mojpes.net

o psih => Težave z vedenjem => Sporočilo, začeto od: bryden , torek, 29.07.2003 : 18:30:54



Naslov: vlečenje vrvice
Poslano od: bryden , torek, 29.07.2003 : 18:30:54
kako bi odvadil, da pes vleče vrvico, ali pa ga moram vleči jaz?


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: stela , sreda, 30.07.2003 : 07:56:42
Če ti na sprehodu pes vleče povodec, ga skušaj odvrniti od tega tako, da mu povodec vzameš iz gobca in mu rečeš fuj. To moraš narediti vsakokrat, ko bo pes grizel povodec. Lahko pa si pomagaš s kakšno njegovo igračo, ki jo ima zelo rad in ga, ko bo začel gristi povodec, zamotiš z igračo. Vsakokrat, ko bo pes naredil pravilno, ga moraš pohvalit. Veliko sreče.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: KAVKA , sreda, 30.07.2003 : 11:07:32
Nekoč mi je nek inštruktor pokazal finto kako psa odvaditi stalnega pobiranja in nošenja raznih palic, palčk,..
Psu ponudiš palico, ko jo zagrabi ga rahlo počiš po gobčku in pri tem uporabiš besedo;"FUJ!" >:(. To moraš ponoviti le nekajkrat :), ker pes kaj kmalu dojame da je njegovo početje napačno :o. To sem poskusila in moram reči da deluje,. Od takrat naprej vzame samo palico iz mojih rok in jih ne pobira po tleh. ;D
Tako ve da ne bom huda, ker nosi palico. 8)
Mogoče bi ta finta vžgala tudi pri povodcu. :-/ Le da moraš biti še bolj pazljiv in dosleden, saj je povodec vzgojni pripomoček.
Hm, koliko pa je pes prav za prav star?



Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , sreda, 30.07.2003 : 11:18:51
Pri mojem je odlicno delovalo ignoriranje. Kadarkoli je zacel grickat povodec, sem ga popolnoma ignorirala. Ker ni bil ne "fuj" ne "priden", je z vedenjem, ki mu ni prinasalo pozornosti, prenehal.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: KIN , sreda, 30.07.2003 : 11:22:00

Citat

Nekoč mi je nek inštruktor pokazal finto kako psa odvaditi stalnega pobiranja in nošenja raznih palic, palčk,..
Psu ponudiš palico, ko jo zagrabi ga rahlo počiš po gobčku in pri tem uporabiš besedo;"FUJ!" >:(. To moraš ponoviti le nekajkrat :), ker pes kaj kmalu dojame da je njegovo početje napačno :o. To sem poskusila in moram reči da deluje,. Od takrat naprej vzame samo palico iz mojih rok in jih ne pobira po tleh. ;D





KAVKA,

to pa ne razumem čist dobr.

Psu si ponudila palico, potem si ga pa počila po gobčku ??? Malo naprej si pa napisala, da od zdaj naprej vzame palico samo iz tvojih rok. Pa sej si uno tudi mela v svojih rokah pa si ga počila ??? ???


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: andi , sreda, 30.07.2003 : 11:43:55
A jo ponudis iz tal ali iz rok ??? :o


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: KAVKA , sreda, 30.07.2003 : 12:08:54
Palico iz roke ponudiš psu brez kakršnega koli govorjenja in jo držiš ves čas. Nikakor je ne smeš spustiti in psa ko zgrabi palico psa počiš rahlo! Potrebno je le toliko da izpusti palico.
Vem da se sliši celota čudno toda tako je. Sicer pa saj ne mlatiš psa pri tej finti in meni se ne zdi prav nič čudno da pes še vedno jemlje palico iz mojih rok. 8) Palico ima lahko le kadar jo uporabljava za igro(puljenje) in na koncu jo vedno dobim jaz.  
UH, ??? prej sem pozabila na pomemben faktor; nikoli, po tem ko si uporabil to finto, ne meci palice psu, ker tako finta nima smisla, le pes je totalno zmeden. Ce se odločiš, da nočeš prinašanja palic potem jih ne smeš metati.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Roxi , sreda, 30.07.2003 : 14:54:23
Meni se se vedno zdi ignoriranje najbolssa stvar :-/.
P.s.Moj je zacel grizti vrvico kadar sm tekla in mu to ni bilo usec.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: kaja , sreda, 30.07.2003 : 16:43:24
Sicer se tole ne tice te teme, pa vendar me zanima zakaj pes ne bi smel pobirati palic oz. zakaj naj ne bi smel prinasati palic? Kaj a imate suznja doma ali kuzka (prinasalca), ki sprosceno teka naokoli in prinasa palice?  >:( Dvomim, da taksen pes se potem kdaj res z veseljem prinese aport! Upam, da tebe niso ko si bila majhna pocili po roki, ko si pobrala napacno igraco! Tole se mi zdi pa res nesmiselno! :(


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Teja , sreda, 30.07.2003 : 23:04:42
Citat
Kaj a imate suznja doma ali kuzka (prinasalca), ki sprosceno teka naokoli in prinasa palice?   Dvomim, da taksen pes se potem kdaj res z veseljem prinese aport! Upam, da tebe niso ko si bila majhna pocili po roki, ko si pobrala napacno igraco! Tole se mi zdi pa res nesmiselno!  

Se popolnoma strinjam!!! Kako sem 'fous'  ::) prijateljici, ker ima psa, ki navduseno nosi palice, zogice... Kaj bi dala, da bi bili moji psi taki!!! :P
''Pocevanje'' psa pa-  :-X
Pustite psu, naj dela stvari, ki jih ima RAD!!! Saj s palicami nobenega ne ogroza, nobenemu ne dela nic slabega, ne kvari si zdravja...


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: fortuna , ponedeljek, 03.11.2003 : 15:44:10
Hm, se bom pa se jaz pridruzila debati o palckah.

Moja psicka na sprehodu VEDNO ali koplje gromozanske jame ali pa nosi vse zive palcke, palce, veje, debla... vcasih moram odskociti iz poti, s toliksno vejo tece proti meni....  ;D

Niti na kraj pameti mi ne pride, da bi ji to preprecila. Moja frajla je "delovna pasma", zato jo pustim, da "dela".

Lp, Fortuna.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: fortuna , ponedeljek, 03.11.2003 : 15:45:58
Bryden, kako tvoj pes vlece vrvico? Ali mislis na to, kar so ti ze spodaj opisali - to je grize povodec ali vlece tebe, ko gresta na sprehod in ga imas na povodcu?

Lp, Fortuna.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: simi , torek, 04.11.2003 : 14:22:13
Hm, se bom pa se jaz pridruzila debati o palckah.

Moja psicka na sprehodu VEDNO ali koplje gromozanske jame ali pa nosi vse zive palcke, palce, veje, debla... vcasih moram odskociti iz poti, s toliksno vejo tece proti meni....  ;D

Niti na kraj pameti mi ne pride, da bi ji to preprecila. Moja frajla je "delovna pasma", zato jo pustim, da "dela".

Lp, Fortuna.

Tvoja  fralja je res "delovna pasma" a ne zato, da dela škodo po travnikih s tem, da koplje gromozanske luknje >:(.
Tvoja frajla je "delovna" povsem v drugih rečeh.

Si se kdaj vprašala kakšno škodo povzročaš kmetom s tem, da ji pustiš kopanje lukenj??
Potem se pa čudimo zakaj nas kmetje grdo gledajo!!!!


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: fortuna , torek, 04.11.2003 : 14:34:45
Simi je napisala:

"Si se kdaj vprašala kakšno škodo povzročaš kmetom s tem, da ji pustiš kopanje lukenj??
Potem se pa čudimo zakaj nas kmetje grdo gledajo!!!!"

Simi, naj te najprej potolazim, da s psicko hodiva vecinoma po parcelah mojih starsev in da sem od nekdaj pozorna na to, kje psicko spustim, da se znori. In se nekaj sem pozabila dopisati... ce psicka izkoplje vecjo luknjo, za njo vedno pospravim - tj. zemljo potlacim nazaj.

Zaradi mene oziroma naju te ne bo noben kmet grdo gledal, prepricana sem.  ;D Za nama ne ostane niti vejica na nepravem mestu.

Lep dan, Fortuna.

P.S.: Simi, tudi to vem kaj pomeni, ce je pes "delovna pasma". Tisto je bilo dopisano v hecu.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Suni , nedelja, 04.01.2004 : 22:04:10
No, mi smo pa danes na sprehodu odkrili eno fajn igračo -  šli smo mimo nekega zamočvirjenega travnika, kjer raste trsje, pa sem utrgala eno tisto visoko travo, ki ima na koncu semena (tiste cufke)... našemu malemu je stvar tako všeč,  na vsak način hoče odtrgati tisti cufek in tako smo se malo podili okrog, pa mu kakega pustili, da ga je scufal, potem smo pa enega vzeli s seboj domov (jaz sem nosila "scufano anteno" dolgo 2m) in mali je vso pot domov s kotičkom očesa čuval to stvar, da je res z nami :).... še "poleg" bi se ga dalo naučit s to stvarjo  ;D


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Tamara , torek, 10.02.2004 : 16:50:33
Bryden, kako tvoj pes vlece vrvico? Ali mislis na to, kar so ti ze spodaj opisali - to je grize povodec ali vlece tebe, ko gresta na sprehod in ga imas na povodcu?

Lp, Fortuna.

Mene zanima kako naj svojo malo zver naucim, da ne bo vlekla mene, ko jo imam na povodcu, ker me to strasansko moti  :-X


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: bina , torek, 10.02.2004 : 17:05:54
Mene zanima kako naj svojo malo zver naucim, da ne bo vlekla mene, ko jo imam na povodcu, ker me to strasansko moti  :-X

Jaz sem Bino odvadila v dveh dneh. Vsakič, ko me je potegnila, sem se ustavila in jo narahlo potegnila nazaj, da je povodec spet postal ohlapen. Ampak sem se pa ustavila res vsakič, ko se je povodec napel. Če se je bilo treba 100x ustavit, pa sva se 100x ustavili. No, sprehod je bil zaradi tega malo (časovno) daljši, psica se je pa navadila lepo hodit. Seveda je treba to včasih še malo ponovit, ker včasih tudi kaj pozabi  :P

Pri samcu pa ta metoda ni pomagala, zato je dobil halti.

Lp Jana


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Teja , torek, 10.02.2004 : 23:26:17
Poskusi res s tem, da se vedno ko potegne ustaviš in ''ohlapiš'' vrvico.
Pa... veliko potrpljenja  ;)
Psička bi morala dojeti, da z vlečenjem ne pride nikamor ;D
Poročaj!
LP


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Tamara , ponedeljek, 16.02.2004 : 12:21:23
No sedaj smo nekaj dni "vadile" kot ste mi predlagali. In mislim, da ji je potegnilo za kaj gre  ;) ker na jutranjem in vecernem sprehodu ne vlece vec....edino se na popoldanskem, pa se to verjetno zato, ker je tooooooliko razlicnih vonjev...

Bom dosledna se naprej...hvala.  :P


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: denc , sobota, 21.02.2004 : 18:05:47
Po mojemje je povsem pravilno, da se ustavis vedno ko pes napne vrvico, saj mu tako pokažeš, da ne prideta nikamor, če bo vlekel.
Ampak moraš mu tudi prikazati, kaj je zate pravilno, da dela (lepo hodi na ohlapni vrvici), zato ga vsakokrat, ko pridno hodi na ohlapni vrvici pohvali in mu ponudi nagrado. Tako bo vedno pogosteje izbral hojo po tvoji želji.

Če znaš si lahko pomagaš tudi s klikerjem.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: flufi , nedelja, 22.02.2004 : 20:37:00
Zivjo,

ker pridno študiram metode priznanih tujih vedenjskih strokovnjakov, ki se profesionalno ukvarjajo s šolanjem in odpravljanjem neželjenih traparij naših "limončkov" (=psi imajo možgančke v obliki in velikosti limone), bom naštela nekaj uporabnih metod za "zatiranje" vlečenja:

1. nabavite dovolj dolg povodec = cca. 1,5-2 m.

2. pri učenju psa hoje na ohlapnem povodcu bodite tiho!

3. BREZ besed stopite z navezanim psom korak naprej in če povleče, se ustavite ter z vibriranjem povodca opozorite psa nase

4. nato psa zvabite na svojo levo stran in spet stopite korak naprej...

5. ne govorite med to vajo

6. tudi ne uporabljajte klikerja na tem nivoju: na sprehodu je največja nagrada psu naš korak naprej oz. da pes čim prej pride, kamor želi

7. ko pes povleče, se lahko takoj ustavite in nato stopite dva koraka NAZAJ

8. če imate velike težave z vlečenjem psa predvsem takrat, ko pes nekaj zanimivega vidi (npr. teto Lizo na drugi strani ceste s košaro klobas, pasjega vrstnika, ..) je zelo uporabna vaja "Penalty Yards"

9. če se vam kdaj mudi in nimate časa za vajo, nočete pa pokvariti dotedanjega doslednega dela s psom, potem lahko prevežete povodec na določene načine, ki psu onemogočajo vlečenje (TTouch načini)..

10. ... ali uporaba oglavnice - naj vam jo predstavi strokovno dovolj podkovana oseba!

11.  na začetku gre ponavadi učenje lepe hoje na povodcu ZELO počasi, vendar se stanje kmalu zelo popravi, če pravilno krepimo, kar želimo.

12. za hojo na ohlapnem povodcu tudi ne potrebujete določenega povelja, saj želite, da bo vedno, ko ga privežete, lepo brez vlečenja šel z vami kamor koli že.

Lp,  :) ;)


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: denc , petek, 27.02.2004 : 17:36:46
flufi, bi lahko prosim razložil kakšna metoda je to "Penalty Yards" in kakšni so TTouch načini.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Afna , petek, 27.02.2004 : 19:17:09
Živjo!
Tudi jaz se imela z lizo strašanske težave z vlečenjem... Ko je, kot je napisala Flufi  "zagledala teto Lizo na drugi strani ceste s košaro klobas, pasjega vrstnika"  ;D  ;D  ;D sem ponavadi zaradi sile s katero me je vlekla in pa hude borbe s povodcem prislužila marsikakšen žulj..  >:(
Poskusila sem marsikaj...cukanje, ustavljanje, zatezno ovratnico, pa nisem dosegla ničesar... No ja, ko je imela zatezno ovratnico se je od silnega vlečenja skoraj zadušila...  :-X
Pred dnevi pa sem v Alerju slučajno odkrila o"zatezno oprsnico" Gentledog...bila sem sicer skeptična, ampak je bila cena nizka (2.700 sit), tako sem jo vseeno kupila.. Probat ni greh a ne?  ;) In DELUJE !!! Liza vleče precej manj, pa tudi ko ji pride na misel kakšno "navlačenje" jo veliko lažje kontroliram...  :D ;D Tako da so končno tudi najini sprehodi postalo prijetni za obe..  ;)

LP, Eva

[attachment deleted by admin]


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: denc , petek, 27.02.2004 : 20:09:51
Eva a si mogoče poskusila tudi metodo da bi imela ti takšno klobaso v žepu kot jo ima teta Liza v košari. Če bi psičko ob vsakem potegu za vrvico do tete Lize poklicala in ji za pozornost nate ponudila klobaso bi bilo veliko boljše. Pa tudi, ko ti na sprehodu kdaj popusti vrvico (ne vleče) ji ponudi klobaso pa boš videla, da bo kmalu ugotovila, da ji hoja na ohlapni vrvici prinese le dobro. Ta Gentledog ni prav nič nežen, saj psu povzroča bolečine pod prednjimi nogami in se pes v resnici izmika bolečini in bo brez tega povodca enako neposlušen. Če pa delaš na psu prijazne načine te uboga povsod in na katerem koli povodcu in ovratnici.
LP denc


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Afna , petek, 27.02.2004 : 20:23:53
Eva a si mogoče poskusila tudi metodo da bi imela ti takšno klobaso v žepu kot jo ima teta Liza v košari. Če bi psičko ob vsakem potegu za vrvico do tete Lize poklicala in ji za pozornost nate ponudila klobaso bi bilo veliko boljše. Pa tudi, ko ti na sprehodu kdaj popusti vrvico (ne vleče) ji ponudi klobaso pa boš videla, da bo kmalu ugotovila, da ji hoja na ohlapni vrvici prinese le dobro. Ta Gentledog ni prav nič nežen, saj psu povzroča bolečine pod prednjimi nogami in se pes v resnici izmika bolečini in bo brez tega povodca enako neposlušen. Če pa delaš na psu prijazne načine te uboga povsod in na katerem koli povodcu in ovratnici.
LP denc

Živjo denc!

Jaz sem te "klobase s teto Lizo" razumela kot metaforo...kot neko osebo, ki je psu pri srcu, ne pa dobesedno... In JA poskusila sem...razne priboljške, igrače in druge načine, kako bi jo zamotila... Pa ni bilo rezultata...sploh na hrano moj pes NE reagira.. Ko se zapiči v nekaj je ne premakne NIČ... Bulldog...trma...lastni jaz... ti je to kaj znano?  ;)
LP, Eva


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: denc , sobota, 28.02.2004 : 15:39:05
Ja Bulldogi so bol muhasti in še težje pa je psa učiti, če ne reagira na pribolške. Čeprav konec koncev vsi psi, ki so lačni reagirajo na hrano, samo stradanje ne bi bila primirna metoda, ker kadar je psu nekaj ful zanimivo ne pomisli na hrano. Največ je odvisno seveda od pasme in karakterja psa. Mogoče je za tvojo psičko res najbolj primeren ta povodec. Pač taka pasma.
LP denc


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: flufi , sobota, 28.02.2004 : 23:34:35
Hojla,

zanimiva debata ! In se strinjam z obema - do določene mere, seveda  ;)

1. Torej.. TTouch: zelo uporabna in humana metoda pomiritvene masaže živali - Denc, žal ti tu ne morem prikazati,kako prevežeš povodec, je pa zelo enostavno! Te načine najdeš opisane in slikovno prikazane v eni zadnjih lanskih (2003) številk revije Moj pes.

TTouch masaža pa koristi psom kot vsakdanje crkljanje, lahko tudi malo improviziraš, če nimaš dosti pojma  ;D : ko pes miruje, ga z obema rokama božaš  po celem telesu, z rokami pa masiraš v smeri navzdol tudi vse štiri tačke ! Pri tem s prsti krožno masiraš in pri krogcih nežno privzdigneš kožo.
Koristna je tudi nežna krožna masaža uhljev in dlesni, ki jih masiraš preko zunanje strani gobčka, saj tako preko teh točk na telesu pozitivno vplivaš na živčni sistem psa.

Mislim, da tudi ta oprsnica "Gentledog" deluje na principu nežnega pritiska na te točke in pes brez sile manj vleče.

2. Penalty Yards vaja pa izgleda takole (imam tudi krasno skico te vaje, ampak avtorske pravice...  :P :P):
Psa imaš na dovolj dolgem povodcu in se postaviš na eno točko. Zanimiv objekt (npr. dišečo hrano) ali zanimivo osebo pa postaviš cca. 8 metrov stran. Nato z navezanim psom (brez besed!!) stopiš korak naprej in če pes ne vleče, greš lepo naprej proti ciljnemu objektu.

Če pes povleče, se ustaviš ter stopiš nazaj na štartno točko (štart si označiš z barvno palico ali zastavico). Psa ne smeš povleči nazaj, temveč pridobiš pozornost z vibriranjem povodca, nato pa takoj stopiš nazaj na štart.


To ponavljaš tako dolgo, dokler ti ne uspe s psom brez vlečenja priti k ciljnemu objektu.

Vajico si poglej na linku http://www.clickersolutions.com/training/videoclips.htm
- zadnji filmček

Pes tako dobi nagrado za lepo hojo, hkrati pa, če si vzamemo dovolj časa za vajo, spozna, da z vlečenjem in zaganjanjem na povodcu ne bo nikamor prišel (in na svojo grozo spozna, da gre, vsakič, ko povleče, celo nazaj na začetek) in da je lepa hoja ključ do hitrega dosega cilja.

Nikakor pa ne smete mešati hoje na ohlapnem povodcu s "šolsko" vajo POLEG !!

Aja, glede dajanja priboljškov za ne-vlečenje pa si tudi različni avtorji niso povsem enaki: namreč, večina psov, ko gredo na povodcu ven, se ne zmeni niti za klobase tete Lize! Največja motivacija je sprehod, vohljanje,...skratka, naš korak naprej, ki vodi do vsega tega !

Če pa pes "trza" na sirček, lahko mirne duše nagradimo psa, ki ne vleče in se po možnosti še nahaja nekje na naši levi strani.

Lp,  :)


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: sallys , ponedeljek, 01.03.2004 : 23:34:50
Ker ste kar stručkoti boste že vedeli ...

Naša mala Sally- 3. mesece, uboga 100 km/h vse razen... noče hodit z vrvico, vratnica- no problem, ampak ko se štrikec napne- nikamor; ne za igračo, ne za priboljškom, edino če vrvico spustim veselo teče poleg. Tako, da se vse povsod zaenkrat še šetamo brez, saj na vsak odpoklic takoj sliši. Ampak navadit se pa moramo, sploh če želimo še kam v mesto iz našega hriba!

Hvala in pa, pa ;)


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: mm , torek, 02.03.2004 : 09:03:21
Moja Miša je bila tudi taka. Kar pa je pravzaprav fino - ker če ne pusti, da ti njo vlečeš, tudi ona ne vleče tebe.

Jaz sem Mišo povsod vabila le z igračo - vedno sem nekaj nosila v žepu. Če se je vstavila, sem šla majo naprej - ne da bi napela vrvico (čeprav je bila privezana), potem pa sem počenila in jo povabila naprej. Če to ni pomagalo pa sem iz žepa potegnila igračo in je vedno prišibala. Potem sva se malo poigrale, pa nekaj časa sem ji igračo pustila, da jo je nesla.

Od tega mi je še vedno ostala navada, da je v nič ne silim, ampak se vedno lepo prijazno zmeniva - inštruktorji v šoli so me pa samo pisano gledali, ko sem debatirala s svojim psom. Ampak izpit sva pa dobro opravile, he he!


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: kaja , torek, 02.03.2004 : 10:45:45
Sally's, podobne finte je uporabljala tudi nasa Kaja. Jaz sem ji enostavno navezala povodec na ovratnico, da ga je po stanovanju vlekla za seboj, podobno sva potem prakticirali na sprehodu (seveda vedno pod nadzorom, da se ne bi kam zapletla) in po nekaj dneh se ni vec vrgla na hrbet ko se je povodec napel. Potem sem jo samo se s priboljskom nagradila za lepo hojo. Pa vedno sva poskusali hodit na povodcu le nekaj korakov, potem sem jo spustila. lp


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: biscuit , sreda, 03.03.2004 : 21:57:14
Jaz sem mojega psička navadila na lepo hojo tako: ko je začel vleč sem ga narahlo z vrvico zategnila nazaj in dala povelje poleg. Tako,da mora biti vrvica nenapeta.Seveda če psiček vse to opravi ga pohvališ. Meni pa je še najbolj všeč da je psiček na sprehodu brez vrvice in lahko prinaša palice,žogice.....
LP ;D


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: branka , sreda, 07.04.2004 : 09:22:44
Moj Bučko je pa najbolj svojeglav pes na tem forumu.Na povodcu mu ni pomoči,da ne bi vlekel.Star je tri leta,pa je vsako leto bolj svojeglav.Nič ne posluša,njemu je na sprehodu vse bolj zanimivo,kot jaz.Ko greva s fantom z njim na sprehod na jaso,ga spustiva iz povodca,da prosto skače naokoli.Ampak ga velikokrat pri odhodu domov sploh ne moreva priklicati.Šele potem,ko vžgeva avto pride,pa še takrat noče v avto,ampak bi rad tekel za nama.Potem mi nekako z vsemi živimi forami uspe dobiti psa v avto.Potem pa se začne že lajanje in stokanje...ampak to je že povsem drugo poglavje. :-\


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: caroline , ponedeljek, 10.05.2004 : 21:29:51
Jaz mam zadnje čase grozne probleme na sprehodih z svojim prijateljčkom. Noče hodit na povodcu in si ga podivjano hoče spravit dol. Da ne omenjam vlečenja. Gre samo v tisto smer v kero on želi it, če hočem it v drugo smer pa se gospod vleže na tla in se ne premakne niti za cm. In to se dogaja vsakih 3 metre, da se on poči dol in noče it dalje, ker ON ne želi tja. Star je pa 4 mesece in pol, pasme basenji. Spomladno šolo sma zamudla imama pa namen it v jesensko, ampak do takrat se mi bo zmešalo, če se bo to nadaljevalo!! Ker je res podivjan in si panično hoče spravit ovratnico z glave, ob tem pa skače meter v zrak in se duši. In jaz nimam pojma kak naj to rešim. To običajno dela ko vidi kaj takega in bi rad odlaufal tja.
Ful bi bla vesela, če mi lahko kdo karkoli svetuje, ker sem popolnoma obupana.
Lp


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: sallys , sreda, 02.06.2004 : 23:04:20
Caroline, ne ubupaj tako hitro! ;)

Najprej preberi vse modrosti na prejšnjih straneh... Dobre metode razlaga Flufi in seveda tudi ostali dodajajo v pametni piskerček.

Tudi naša Sally sem in tja malo bezlja. Vedno ko začne s takim akrobatiranjem jo a.) ignoriram ( posledica: boleče roke, svinjske hlače)- a pomaga
b.) umirim z vajami sedi, lezi, mirno ( najučinkoviteje ) :P
c.) preusmerim pozornost na igračko ali piškotek ( včasih si še bolj prizadeva s skakanjem priti do željenega v moji roki)

Ne obupaj; tudi psi imajo svoje dobre in ne tako dobre dni! ;D

pa, pa


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: svicar , četrtek, 09.09.2004 : 00:08:24
moj pes ne reagira na nobene take finte  :-[. ko začne vlečti, se ustavim, on pa še naprej vleče. v primeru da neha vlečt (se zadavi) in se potem uleže. naslednji problem se pojavi ker potem noče več vstati. se tudi dogaja da vleče do take mere da ga komaj zadržim!


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Bonie , četrtek, 09.09.2004 : 10:26:49
Kako dolgo pa to že probavaš? Na začetku se vsak pes upira, saj hoče uveljavaljati svojo voljo. Samo ko pa vidi, da drugače ne bo šlo, pa se vda v usodo (pasjo). To uleganje in to, da potem dalje noče več, po mojem samo kaže na njegovo trmo in močno voljo... Probaj čim manj s prisilo in čimveč z motiviranjem in pohvalo. Ne ga vlečt naprej, ampak najdi nekaj kar mu je tako zanimivo, da bo zaradi tega vstal in šel naprej (lahko je priboljšek, igrača ali pa ti sam). Tudi sama imam tako psico z zelo močno voljo, pri kateri se načeloma vsaka prisila spremeni v katastrofo, saj začne skakati kot bikec v ringu ali pa se vrže na hrbet in brca z vsemi nogami kolikor lahko... Tudi noben priboljšek ali igrača je ne zmotivirata. Je pa zelo navezana name in hoče stalno biti z mano, tako da sem jo v takih situacijah samo pustila tam, odšla nekaj korakov naprej in ji rekla adijo. In še preden sem rekla besedo do konca je že bila pri mojih nogah. Ti pač moraš za svojega psa pač poiskati pravi način... Pa ne pozabi ga hvalit, ko naredi kaj v redu. Mene na cesti že včasih prav čudno gledajo, ko spuščam takšne krike veselja in hvale, ko psica naredi nekaj v redu. Ampak sem ugotovila, da jo to zelo motivira za naprej.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: svicar , četrtek, 09.09.2004 : 18:12:56
to probavam že približno mesec ali dva. no hvala za nasvet bom probal.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: andi , petek, 10.09.2004 : 18:37:20
svicar, predlagam ti, da si prebereš celotno temo, zadnje strani se navezujejo na vlečenje vrvice oz tehnike kako to odpraviti. Odločitev, katero pot boš izbral pa je tvoja.

http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=20;action=display;threadid=310


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: svicar , ponedeljek, 13.09.2004 : 21:09:08
no moram se pohvaliti da sedaj s psom ze napredujeva... sedaj ne vlece vec tok :D oziroma se vsaj ne uleze ko se ustavim.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Bonie , torek, 14.09.2004 : 08:47:06
in kaj sedaj delaš drugače? če kaj?


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: svicar , torek, 14.09.2004 : 14:59:23
sedaj na primer manj govorim med sprehodi razen ko ga pohvalim ali pa ukaz sem, ko začne vlečti se ustavim in počakam da preneha, ko me pogleda mu rečem sem in nalahno povlečem povodec tako da pride h meni. tako ga tudi počasi navajam da pride h meni ko se ustavim. res pa je da sedaj sprehodi trajajo povprečno vsaj pol ure več!


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: svicar , torek, 14.09.2004 : 15:02:43
pa ja se to če se že uleže na tla, samo spustim povodec in grem ene par korakov dalje in Bajsi (ja prov ste slišal tako mu je ime  ;) ) sam priteče h meni.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Bonie , sreda, 15.09.2004 : 08:39:47
Svicar, super, da vama gre bolje.
Ti nasi kuzoni nas vcasih prav presenetijo, ko probavamo z vsemi mogočimi priboljški in igračami, oni pa se najboljše odzivajo na nas same in našo pozornost :D
Sicer pa jaz za prosto hojo na povodcu uporabljam ukaz počasi, ko se pa ustavim, pa se psica tako sama usede. Pa tudi dolgega povodca nimam, tako da si ne znam prav predstavljati, kaj bi z ukazom sem. Sem pri meni pomeni priklic psa, enako kot ime psa.
Če pa hočem šolsko hojo poleg, ukažem poleg in spet sedi, vse brez ukaza sem.


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: psička , torek, 21.09.2004 : 15:37:26
moja psica pa zlo zaostaja za mano, večino jat njo vleče, ker če bi bilo po njeno nebi nikol nikamor prišli. saj drugač gre rada na sprehod, vendar vedno zaostaja. to je zame kr malo moteče :P
imate kašne ideje kako jo odvadit?


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Rincy , torek, 21.09.2004 : 15:51:47
rina tudi večino sprehoda hodi za mano (če ima dneve ko se ji ne da hodit drugače pa že zdaj delam te vaje ko povleče se ustavim jo pokličem (sem) pohvalim dam na poleg in nekak gre ;D!
jaz jo naprej vabim z briketi da lepo hodi ob moji levi nogi
lp NIna


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: ninka1 , ponedeljek, 06.12.2004 : 10:45:00
Moj Oli je do kakega 6.meseca hodil tako lepo ob nogi, da sem se skoraj spotikala ob njega. Potem pa je prišla puberteta!  ??? Zunanji dražljaji v kombinaciji s prvovrstno trmo buldoga so me pripeljali do tega, da sem se vsak meter in pol "vkopala" v tla. To je trajalo dva tedna, da je Oli razumel, da imam tudi jaz nekaj trme na zalogi. Potem je bilo bolje. Se pa še vedno dogaja, da, ko spremeniva teren sprehoda, na začetku zbegano vleče sem in tja. Ko shrani novo traso na trdi disk je ponavadi bolje. Danes sem tukaj izvedela še dosti novih trikov in jih bom poskusila na svojem "bikcu"! ;D


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: Tosa , torek, 07.12.2004 : 23:41:59
Mene pa zanima vaše mnenje še o nekem "pojavu", v zvezi z vlečenjem na vrvici... Najina landseerka je zelo pridna, ko greva sami ven na sprehod. Ali pa, ko gre mož sam z njo na sprehod. V omenjenih primerih ne vleče, je dokaj umirjena. Ko pa sva oba, vleče občutno bolj. Mora biti nujno pred nama. Tako se je dogajalo tudi z najino psičko, ki je žal ni več, še ko sem živela s starši in tudi zdaj, ko je živela z nama... Ko sva bili sami, je ubogala kot ne vem kaj... Ko pa je bil z nama še kdo iz družine, me je vlekla, kot...da se ja nisem mogla nič považit kako uboga  ;D ;D. Mnenja?? Le zakaj to počnejo?? Ima kdo podobno izkušnjo?? LP


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: linchaich , četrtek, 09.12.2004 : 10:00:45
Tosa!

Edino, kar mi je padlo na pamet je, da isce pozornost!
In kako ukrepati proti temu ... kratki hitri cuki, dokler ne pride v "pravi" polozaj ... nepopuscanje, doslednost, ... naj jo ima eden pod kontrolo, ne oba in brez vlecenja ... pa pika! ;)


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: rem , četrtek, 09.12.2004 : 15:38:33

Tosa, točno isti primer pri nas ::), ko gremo vsi trije ven, ziv pogreb, vleče, hodi slalom, vsakega hoče povohat, potem se pa vsake toliko časa ustavimo pa sedi, počakamo par trenutkov pa spet naprej, mal pomaga velik pa ne, najbolj pomaga kadar je pri sinu v varstvu, kako uro, pol pa uboga kakih deset minut, da je veselje, pol pa spet vse pozabi, samo da smo skupaj, nam je čist jasno, da je naš mali scrkljan do daske, moramo biti bolj dosledni hi hi :P


Naslov: Re:vlečenje vrvice
Poslano od: NuclearDog , petek, 11.02.2005 : 22:45:42
helo! ::)
Kuža se ne sme nikdar "počiti" direktno po gobčku, ker s tem ne nardimo nič! Lahko ga narahlo iz spodnje strani pod vratom brez besede FUJ ampak ne smeš!!


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: CrashOver , torek, 05.04.2005 : 23:09:58
še imate kakšne druge nasvete, kako psa odvadit da mi grize povodec?.... imam 3mesce mladega nem. ovčarja. Sej hodi ob nogi pa vse :) ... ampak z povodcom v gobcu..... a naj vzdrajam pri fuj, pa da mu povodec izmakne, om pa si ga takoj vzame nazaj...

LP
-matej


Naslov: vlečenje na sprehodu
Poslano od: spelchy , nedelja, 16.10.2005 : 09:20:53
mene pa zanima zakaj se moja psička na sprehodih tako vleče, da jo celo davi :( in spušča nenavadne glasove??? ???tudi na sprehodih me je sram saj se vsi sprašujejo kaj delam z njo da spušča takšne glasove :o in se davi :-\na pomoč, kaj naj storim  ???strah me je da bi ji to vlečenje pustilo posledice, zanima pa me tudi kako naj jo tega odvadim? :'(naj mi nekdo svetuje, ker res newem kaj naj :-\

Špela :'( :'( :'(


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: erika , nedelja, 16.10.2005 : 10:30:02

Špela,

nič nisi napisla, koliko je tvoja psička stara. Če je še mladič, jo poskusi zamotit s čim-kakšno igračko-lahko

je tudi navadna palčka ali kaj podobnega. Malo se poigraj z njo, počakaj, jo počohaj pa spet naprej. Od

začetka najbrž ne bosta daleč prišli ampak vztrajati je treba. Če pa je že starejša, bi prišla v

poštev zatezna ali polzatezna ovratnica ali pa tudi halti.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Sammy , nedelja, 16.10.2005 : 12:51:35
Špela, kot smo ti že svetovali v neki drugi temi, ki si jo odprla, pojdi do kakšne pasje šole, kjer ti bodo lahko svetovali, ker so vzroki, zakaj to dela, lahko različni in ti ne more nihče na pamet povedat, kaj je narobe, če vaju ne vidi. Napiši od kod prihajaš, pa ti bomo svetovali v katero pasjo šolo bi bilo pametno iti.

Zatezne ovratnice pa jaz ne priporočam, predvidevam pa, da jo že uporabljaš. Če ni tako, napiši, kakšno ovratnico uporabljaš. Halti bi bil mogoče primeren, vendar je tudi treba vedeti, kako ga uporabljati oz. kako se z njim dela, to pa ti mora pokazat nekdo, ki ima s tem izkušnje - spet najbolje, če inštruktor v pasji šoli (ampak ne katerikoli).


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: bina , nedelja, 16.10.2005 : 14:16:00
Ne, bejš stran od haltija :-X Ja, res je, da je super in fajn, ampak z njim ne boš psa nikoli odvadila vlečenja. Vse kar ga navadiš je, da ne vleče takrat, ko ima halti na sebi. Če bo brez haltija, bo vlekel. Verjemi. Imamo en tak primer doma.

Sammy, zakaj si apriori proti zatezni? Saj ni nič groznega na tej ovratnici.

Jaz sem se z Bino 1 mesec ukvarjala, da je nehala vlečet. Pomagala je tudi zatezna. Pa mi ni žal. Niti sekunde. Ker sedaj psice ne vleče več. Samec ima pa halti (takrat ga je dobil v pasji šoli). Vse lepo in prav dokler ima halti... Ko ga nima:  :-X :-X


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: lejca , nedelja, 16.10.2005 : 14:32:26
S haltijem imam tudi jaz slabe izkušnje, pes se pa že od daleč izogne, ko ga vidi. Zatezno ovratnico pa je treba znati uporabljati. Sedaj so pa neke nove oprsnice, če pes začne vleči dobi občutek, da bo padel. Me pa zanima kako je brez nje.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: damayanti , ponedeljek, 17.10.2005 : 12:26:25
Prav tako  kot  Bina  tudi  jaz  ne  razumem  kaj je  narobe  z zatezno  ovratnico.
Zatezna ovratnica  ni nikakršen  bav - bav,  če je pravilno  nameščena.  Ko je potrebno  psu  preprečiti  za  vlek  mu jo namestiš  visoko  za  ušesa  in  ponavadi je potrebno  samo  poteg  ali  dva  in se pes  umiri....  potem  pa  zatezna  ovratnica  ali pa  ne  ...  tako ali  tako  mora  povodec  plavat , ko  vodiš  psa.  Kar se pa tiče  mojih  izkušenj(  tudi sedaj  po  opažanju  drugegih  psov  v   šoli)  vse  " vlečne  vole"  je  umirila  zatezna  ovratnica  s  pravilno  uporabo  ;).  Jasno pa  ,da ne pomaga, če je nameščena  na vratu (  spodaj) in ne služi  drugemu  kot da  pes  še bolj  vleče in se davi.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Sammy , ponedeljek, 17.10.2005 : 15:23:24
Sammy, zakaj si apriori proti zatezni? Saj ni nič groznega na tej ovratnici.

evo, priznam, da nimam z njo nobenih neposrednih izkušenj, ker pri dolgodlakih pasmah ne pride v poštev. kar dobiš je edino uničena dlaka. pomaga mogoče le, če se pes tistega zvoka boji.
pravite, da halti pomaga samo dokler ima pes halti na sebi, ko jo zamenjamo za ovratnico, pa se prejšnje nezaželeno vedenje nadaljuje.
mislim, da je pri mladičkih bolje, če se izbere kakšna druga metoda, ker vem za primere, ko so zaradi (tudi pol!) zateznih psi postali preveč plašni. sicer pa, če že od začetka delaš na tem, da pes ne sme vleči, potem se kar naenkrat ta težava naj ne bi pojavila. kot povsod je tudi tukaj boljša preventiva.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: damayanti , ponedeljek, 17.10.2005 : 19:02:12
evo, priznam, da nimam z njo nobenih neposrednih izkušenj, ker pri dolgodlakih pasmah ne pride v poštev. kar dobiš je edino uničena dlaka. pomaga mogoče le, če se pes tistega zvoka boji.

katerega  zvoka  se  boji? :-\  Ne razumem.  Mogoče imaš  ti kaj drugega v mislih  Sammy?
Zatezna  ovratnica je navadna verižica(  čimbolj navadna tem boljša)  katera  lepo teče  skozi  obročke.  paziti moramo da je pravilno  nameščena(  poteg je  na levi- tako kot  vodimo psa)  Moj pes  ima  dolgo dlako( seter)  in nima prav nič poškodovane zaradi te ovratnice.
In še enkrat  ,  zatezna ovratnica je samo pripomoček pri  učenju  vaje poleg. Pes je nima stalno  okrog vratu.
To se pravi  , ko  ga učimo poleg  se  mu jo namesti  -  in  povodec.  Če  pes  vleče,  se  mu  ovratnica namesti  visoko  za  uhlje....  ko    pes  povleče  po svoje , sledi(  visoko nameščena za uhlji) kratek  poteg- ( s tem  pripravimo  psa  da  gre  poleg  ob  vodnikovi nogi)  potem  popustimo  povodec.  Bistvo  vodenja  je  , da pes  hodi  sam  ob  nogi  povodec  z  ovratnico  plava prosto. ;)(  ne oddaja nikakršnih zvokov)
Pomembno je tudi pravilno  držanje povodca.  Povodec  držimo- fiksno  z  desno  roko-  z levo le  uravnavamo  povodec.



Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Zoia , ponedeljek, 17.10.2005 : 19:14:05
katerega  zvoka  se  boji? :-\  Ne razumem.  Mogoče imaš  ti kaj drugega v mislih  Sammy?

Verjetno je mislila zvenket, ko se ovratnica pac zategne.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Sammy , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:02:03
damayanti, moraš priznati, da ima seter proti samojedom (tudi špicom itd.) kratko dlako. videla sem že veliko psom, ki imajo zaradi zatezne ovratnice okrog vratu krajšo dlako (primer: angleški koker španjel - pa ima ta za mene kratko dlako). pri takšni količini (in dolžini) dlake, kot jo imajo samojedi, pa dlaka zaide skozi "verigo" in je učinek ob potegu takšen, da scufamo šop dlake ven.

pravite, da halti pomaga samo dokler ima pes halti na sebi, ko jo zamenjamo za ovratnico, pa se prejšnje nezaželeno vedenje nadaljuje.

tu sem prej pozabila dodati še to: a ni isto potem tudi z zatezno ovratnico? da pes ne vleče samo dokler ima to ovratnico na sebi, kaj pa če jo zamenjamo z najlonsko? malo bolj inteligenten pes bi po mojem mnenju kmalu ugotovil, da ni tiste ovratnice in vlekel naprej.
zakaj je potemtakem halti slabši kot zatezna ovratnica? če lastnika/vodnika ne moti njegov izgled ...

in ja, vem kakšna je zatezna (oz. verižna) ovratnica. ;D :)
Zoia, tako je. mislila sem na tisti zvok, ki nastane ob potegu ("žvenket").


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: bina , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:16:18
Sammy, ne, pri Bini sem jaz imela zatezno samo tisti čas, ko sem jo učila, da ne sme vlečt (kar je drugo kot POLEG!). In sedaj psica ne vleče-tudi če ima navadno ovratnico. Namen zatezne je tudi ta, da se psa kaznuje. In skozi kazen pes spozna, kaj lahko počne in česa ne sme. S haltijem pa ti psa nič ne kaznuješ-samo lažje je vodljiv, ker mu ob vlečenju "obračaš" glavo (halti prde čez smrček), ne samo vratu.

Za dolgodlake pse se uporablja tiste zatezne, ki imajo dolge obročke. In še enkrat, JA, zatezna uniči dlako, če jo ima pes na sebi 24/7. Ampak če jo ima pa za šolanje 1 ali 2 meseca, pa kaj veliko dlake ne uniči. Oz. če jo že malo uniči, dlaka zraste nazaj. Raje žrtvujem malo dlake in imam izšolanega psa.

Jaz imam sedaj zatezno za šolanje ter včasih za kakšne prireditve, ker sem ugotovila, da je psica full lažje vodnjiva na zatezni kot na navadni. Za vsak sprehod ima pa navado ovratnico.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:25:30
Kazen je ena od moznosti, vsaj kazen kot je predstavljena v bininem sporocilu, nikakor pa ne edina, seveda. In tudi halti je potrebno znat uporabljat. Ce ga ne znas, ni kriv halti, kajne. ;)


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: damayanti , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:33:04
damayanti, moraš priznati, da ima seter proti samojedom (tudi špicom itd.) kratko dlako. videla sem že veliko psom, ki imajo zaradi zatezne ovratnice okrog vratu krajšo dlako (primer: angleški koker španjel - pa ima ta za mene kratko dlako). pri takšni količini (in dolžini) dlake, kot jo imajo samojedi, pa dlaka zaide skozi "verigo" in je učinek ob potegu takšen, da scufamo šop dlake ven.

tu sem prej pozabila dodati še to: a ni isto potem tudi z zatezno ovratnico? da pes ne vleče samo dokler ima to ovratnico na sebi, kaj pa če jo zamenjamo z najlonsko? malo bolj inteligenten pes bi po mojem mnenju kmalu ugotovil, da ni tiste ovratnice in vlekel naprej.
zakaj je potemtakem halti slabši kot zatezna ovratnica? če lastnika/vodnika ne moti njegov izgled ...

in ja, vem kakšna je zatezna (oz. verižna) ovratnica. ;D :)
Zoia, tako je. mislila sem na tisti zvok, ki nastane ob potegu ("žvenket").

V  naši  šoli  smo imeli  lansko leto  tudi aljaškega  malamuta  in  samojedko.
Obadva  sta imela  zatezno  ovratnico ;)
Poanta  zatezne  ovratnice je res  samo  kot  pripomoček na začetku  učenja.  Ti  ne  učiš  psa  , da  ti  hodi  normalno  zaradi  ovratnice.  Z  ovratnico  dosežeš  le , da  ko  psu daš  ukaz  poleg  on  hodi  poleg.    Kasneje  ko pes  obvlada  vajo poleg  imaš lahko  navadno  ovratnico,  ali  pa    nič...  ;)

Mislim  , da sem dovolj jasno  napisala  , da  zatezna  ovratnica(  pa ni  važno  kakšna  verižica  ali  najlonska)  je  le  pripomoček  pri  učenju.  
Zakaj  bi se  pa  pes  bal  ovratnice( ali  žvenketa)  to  mi  pa  ni jasno.

Moja  Dina(  6  mesecev)  je sedaj zaključila z malo šolo.  In  ona  je  res    učni fenomen  proti  Damču.  No  pri njej  nisem rabila  zatezne  ovratnice, ker  ona  na  ukaz  poleg(z  roko    se  potrepljam po  stegnu ;))  hodi  poleg,  prav  tako  pri  obratu  levo  ali  obratu  desno.
Dami je  pa " kralj  trme"  on  jo  pa  občasno  še  sedaj  rabi(  polna  luna...  ali  kar  nekaj ::) :P)..  ko  ga  začne  metat..  greva  znova  skozi apel  vaje..  in    jo  rabi...  ampak  resnično  samo  prvih  pet minut  da se  umiri  in  da mu prebije,  da je konec  zafrkancije...  potem  dela  apel  vaje  brez  povodca.  In to je bistvo  zatezne  ovratnice.
Največja  napaka , ki jo pa delajo  nekateri  vodniki(  to sem  do  sedaj  opazila  že  pri  velikih- prej niti nisem bila pozorna na to)  je  pa  nepravilno  nameščena  ovratnica,  ali  kontra  zateg  ali  nizko na vratu  in  potem  vlečejo  psa-  pes  vleče  po svoje in se  davi->  beri  hrza  kot    uprežni  vol.  To je pa nepravilna  uporaba  zatezne  ovratnice.  Potem pa ni  nič  čudnega  da  zatezna ovratnica  za  nekoga izgleda  kot  srednjeveški  mučilni pripomoček za davljenje  in da  ima  pes  vrat  popolnoma  oskubljen .  Zatezna ovratnic je   za  določen  namen-  pripomoček  pri  učenju  in nič  drugega...  in  sploh ni  važno  koliko dolgo ali  gosto  dlako  ima  pes.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: bina , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:36:08
Hja, Nuki, nam je instruktor v pasji šoli samo dal halti za psa in za njega je bil problem rešen. Sicer pa ne vem, kako s haltijem naučiš psa, da ne sme vlečt ??? Ker ko naš pes dobi halti, postane ponižen kot ne vem kaj... Če dobi zatezno ali navadno ovratnico, je normalen.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:39:06
Ja, a je halti kriv? Ne. Torej?
Tudi imeti halti je potrebno psa nauciti. Ni mi jasno, zakaj naj bi bil halti kriv vsega.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: bina , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:43:15
Tudi imeti halti je potrebno psa nauciti. Ni mi jasno, zakaj naj bi bil halti kriv vsega.
Zaradi tega je kriv halti:

Ker ko naš pes dobi halti, postane ponižen kot ne vem kaj... Če dobi zatezno ali navadno ovratnico, je normalen.



Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:44:38
Aja? Jaz bi pa prej rekla, da je krivo napacno navajanje na halti. :)


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: damayanti , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:46:08
Drage  moje dame ;) :)  mislim , da  tukaj ne bomo  prišle skupaj  ker  vse  imamo  1.  pse  različnih velikosti,2.  različnih karakterjev. ;)

halti  ali  zatezna  ovratnica  ali  bilo  kaj.....  bistvo  vsega tega je  da je  tako eno kot  drugo   le  pripomoček  pri  učenju.
Največje bistvo je pa  da  ti  psa  obvladaš.  To pa pomeni  da  vodnik    vodi  psa  in ne pes  vodnika.  Ko  to    enkrat  dosežeš  pes ne rabi  več  ne  haltija  in  ne zatezne ovratnice.
Ne  predstavljam  si  pa  kako  bi  npr.  Bina(  te navajam  le  kot  primer  ker imaš  res  PSA ;) ;D-  da ne boš kaj  zamerila)  obvladala  vso  pasjo  kilažo če  bi jo   pes  vlekel.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 17.10.2005 : 20:47:33
Damayanti, saj o tem smo ze debatirali v eni drugi temi (se ne spomnim kateri, zal). Deja vu al kak se ze rece. ;)


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: damayanti , torek, 18.10.2005 : 09:09:45
Damayanti, saj o tem smo ze debatirali v eni drugi temi (se ne spomnim kateri, zal). Deja vu al kak se ze rece. ;)

Smo  .  A ne da? ??? ;D...  Samo sem že  malo  pozabila  kaj  smo  že  ugotovil ::) ;D


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Sammy , torek, 18.10.2005 : 15:15:26
spelchy, še kaj se oglasi na tej temi, čeprav smo zašli!  ::) res me pa zanima, kakšno ovratnico uporabljaš. torej smo morda našli vzrok - da je zatezna in nepravilno nameščena (a ne, damayanti?).

ne vem, če je ta postopek že kdo prej napisal ...  gre za dolgotrajen proces, za tiste, ki ste za humanost pripravljeni biti toliko vztrajni in potrpežljivi (jekleni živci zaželjeni).

vzameš navadno ovratnico in povodec (ne flexi) in se s psom odpraviš na sprehod.  takoj, ko začne vleči, se ustaviš in ga rahlo potegneš k sebi oz. zahtevaš od njega da pride do tebe, vendar brez besed, lahko stopiš naglo nekaj korakov nazaj, da pospešiš prihajanje psa k tebi. ko pride, ga seveda pohvališ, daš nagrado. lahko pa to tudi izpustiš, saj je zanj največja nagrada to, da greš naprej (da pride on čimprej do cilja). to ponavljaš vedno, ko začne vleči, ampak res vedno, da dobi povezavo - če začne vleči, se ti ustaviš in ne pride nikamor (on se mora celo oddaljiti od cilja - ker mora priti do tebe). dokler ne vleče, gresta normalno naprej.

pri vsem skupaj se lahko uporablja tudi kliker.

jaz sem imela majhen problemček, da je Sammy sicer prišel k meni, vendar se je vsedel skoraj poleg mene, tako da je gledal naprej (v isto smer kot jaz oz. v smer, v katero sva šla).


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: bina , torek, 18.10.2005 : 15:25:20
vzameš navadno ovratnico in povodec (ne flexi) in se s psom odpraviš na sprehod.  takoj, ko začne vleči, se ustaviš in ga rahlo potegneš k sebi oz. zahtevaš od njega da pride do tebe, vendar brez besed, lahko stopiš naglo nekaj korakov nazaj, da pospešiš prihajanje psa k tebi. ko pride, ga seveda pohvališ, daš nagrado. lahko pa to tudi izpustiš, saj je zanj največja nagrada to, da greš naprej (da pride on čimprej do cilja). to ponavljaš vedno, ko začne vleči, ampak res vedno, da dobi povezavo - če začne vleči, se ti ustaviš in ne pride nikamor (on se mora celo oddaljiti od cilja - ker mora priti do tebe). dokler ne vleče, gresta normalno naprej.
Sammy, saj na tak način sem jaz Bino odvadila vlečenja ::) Takrat še ni imela zatezne, ker je bilo to v mali šoli (ona je imela okoli 7 mesecev).


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , torek, 18.10.2005 : 16:07:08
Nasla. http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4510.75.html


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Sammy , torek, 18.10.2005 : 17:21:35
Sammy, saj na tak način sem jaz Bino odvadila vlečenja ::) Takrat še ni imela zatezne, ker je bilo to v mali šoli (ona je imela okoli 7 mesecev).

no, potem pa tako ...


Naslov: Vlečenje povodca
Poslano od: IDA , ponedeljek, 28.11.2005 : 17:55:27
  :D   Pozdravljeni. Imamo 1 leto staro psičko, ki ima grdo razvado, ko gremo na sprehod vleče na povodcu. Ni važno kakšen povodec imam, kratek ali fleksi ona vleče kot nora in se zaganja   v avtomobile. Poskušala sem jo odvadit te razvade, tako, da sem se z njo igrala. In jo s tem zamotila, ob prihodu avtomobila, ker smo doma v mestu nikamor nisva prišli. POSKUSILA SEM Z POTEGOM POVODCA IN BESEDO FUJ,    >:( včasih zaleže a le 10% s  tem, da sem bila res dosledna in  jo vedno opozorim. Najbolj pridna je, kadar je prosta, takrat avtomobile le gleda vendar me je strah, da bo enkrat stekla za vozilom.Problem je , ker je zelo močna in , ko jo pelje hčerka na sprehod je to kriminalka. Drugače pri njej ni problem odpoklic razen, ko vidi smetiščarje. Teh pa  se zelo boji, zakaj ne vem. Ima kdo kakšen nasvet v vezi z vlečenjem povodca ? :P


Naslov: Re: Vlečenje povodca
Poslano od: Uma , torek, 29.11.2005 : 13:34:10
Nikoli je ne vleci za povodec, to so stare metode, ki jih vecina danes ne zagovarja vec, ker so pol manj ucinkovite.

Poskusi z naslednjim, na vsakem sprehodu takoj ko zacne vlect se ustavi in pocakaj, da sama od sebe neha vlect (lahko traja tudi zelo dolgo). Potem jo mocno pohvali. In potem naprej in ko naslednjic zacne vlect, pa cetudi sta naredile samo 1 korak, se spet ustavi in tako dalje.

Trajalo bo kr nekaj casa, pa ogromno volje rabis za to, ampak scasoma bo psicka sama ugotovila, da nikamor ne pride in vlecenje opustila. Pa se to - nikakor ji ne dovoli da na enem sprehou vlece, drugic pa vadita - VEDNO je treba vadit, drugace vse pokvaris.


Naslov: Re: Vlečenje povodca
Poslano od: Lanabela , torek, 29.11.2005 : 14:43:55
Tako je. Vedi, da nekaj časa ne boš prišla nikamor. ta metoda sicer zelo dobro deluje, žal pa je izjemno malo ljudi, ki so dovolj trmasti.  Še posebej, kadar naletiš na gledalce, ki veselo komentirajo tvoje odtrgano početje.
Gre pa tako: narediš korak - psička potegne - ti se ustaviš in se ne premakneš niti za pikico dokler psička ne popusti - takrat spet narediš korak - psička potegne - spet čakaš da sama od sebe popusti.... Nič ti ni treba govoriti in tudi hvaliti ti je ni treba vselej posebej ko popusti. naj sama ugotovi, da naprej pride samo če ne vleče - potem boš mogoče lahko naredila dva ali tri korake...


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: rožica , torek, 29.11.2005 : 18:10:33
Pri meni je ta metoda učinkovala, pa še ni trajalo zelo dolgo. Je zelo hitro ugotovil, da tako se ne hodi na sprehodu ;)


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Nanook , torek, 29.11.2005 : 18:18:07
Lahko tudi naredis nekaj korakov nazaj.

KLIK (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4510.90.html) in KLIK (http://www.clickersolutions.com/articles/index.htm#behaviors)


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: IDA , nedelja, 04.12.2005 : 16:53:25
 :)  Zdravo, najlepša hvala bom poskusila, ker imamo v hiši alarm. Saj je hčerko na sprehodu srečala starejša gospa in ji zatežila, da jo bo prijavila policiji ker  kao muči psa, ker jo vleče. Domov je prišla vsa objokana     :'(    češ jaz mučim psa ona mene. Mislim, da bo morala vsa družina poskusiti z to metodo. Bom sporočila če bo uspelo. Mateja   ;)


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Lanabela , ponedeljek, 05.12.2005 : 13:29:22
A si predstavljaš, kako bo ta gospa šele težila, ko bo hčerka glumila drevo, psu pa se bo mudilo na sprehod? Nekateri imajo pač izjemno močno potrebo po praskanju tam kjer jih ne srbi. Najbolje jih je ignorirati.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: _Bučka_ , torek, 21.03.2006 : 21:44:57
V našem kraju je tako, da se psi večinoma sprehajajo kar sami. Kot da to ni dovolj, ti psi vedno z navdušenjem spremljajo mene in mojega kosmatinca na sprehodu ter mu mešajo glavo. Seveda oni prosto tekajo, moj "revež" je pa na vrvici. Tako se je pričelo vlečenje in vsakič pridem domov s sprehoda čisto razkurjena  >:( - ni ravno enostavno zadrževati 45 kg kepo, ki skače. Namesto da bi uživala v mirnem sprehodu, se borim s svojim psom in ostalimi naokoli. Ko je bil majhen tega ni počel, vedno večji in težji je, bolj je poskočen. Kako naj ga naučim, da ne sme vleči in skakati? Če vleče se ustavim, on pa se takoj vsede, a ko greva spet naprej, on spet vleče, če se jaz ustavim, se on vsede in tako to gre naprej ... Če poskoči in povleče, zavpijem ne in ga zadržim, ampak to njega ne ustavi, psica ga čisto obnori in samo gleda, kako bi prišel do nje. Tako jezna sem, da kar iskre skačejo naokoli. Prosim pomoč!!!!!

P.S. Čeprav tole ravno ne sodi v to temo, pa vseeno me zanima, ali se lahko kaj naredi, da ne bi ti psi neprestano hodili sami naokoli?


Naslov: Zatezna ovratnica da ali ne
Poslano od: Tecka , torek, 16.05.2006 : 13:35:52
Odpiram novo temo, ker je okoli tega na vseh koncih in krajih foruma kakšna debata, in sem že čisto zmedena od jadranja sem in tja  :-\. Upam, da tema paše pod opremo  ???
Zatezno ovratnco imam kupljeno, ostaja pa v "pasjem" predalu, ker trenutno tudi pojma nimam kako se jo pravilno namesti, nekaj sem brala pa nisem sigurna da prav razumem (zatezni del mora biti zgoraj?).
Če pa ima kdo kakšno drugo idejo kako končati vlečenje in posledično moje smučanje za psom sem pa tudi odptra za predloge (be a tree sva izvajali 3 mesece in ni nobenega napredka, ko se naveliča mojega mirovanja me pač sama prestavi, halti pa zadevo umiri, vendar se do zdaj o (ne)vlečenju ni naučila nič).
lp
T.


Naslov: Re: Zatezna ovratnica da ali ne
Poslano od: Uma , torek, 16.05.2006 : 13:48:39
Vprasanje pomoje bolj spata pod vzgoja in ne pod oprema. Moje mnenje je, da zatezna ovratnica nikakor ne resuje problema vlecenja psa. V kolikor te problem prevec obremenjuje predlagam kaksno dobro solo (s pozitivno metodo ucenja) kjer bos lahko izpilila hojo poleg oziroma hojo na ohlapni vrvici in tako umirila problem vlecenja. V tem casu pa lahko nadaljujej z ustavljanje, ali pa se poskusis ob vlecenju obrnit za 90 stopinj in it v drugo smer ali pa za 180 ce ne gre drugace.


Naslov: Re: Zatezna ovratnica da ali ne
Poslano od: Tecka , torek, 16.05.2006 : 14:09:18
Pasjo malo šolo sva končali, drugače je čisto pridna punca vleče pa še vedno ko kaj zavoha, in najbolj če zagleda kakšnega "kolega". Zadržati jo je pa misija nemogoče (trenutno ima približno 50 kg ali več, se morava na veterino it stehtat). Če ujamem pravi trenutek in jo parkrat potegnem nazaj, ko začne noreti, se umiri in točno ve, da tega ne sme, je pa težko ujeti pravi moment. Če ga zgrešim že nasledni trenutek jadram...
Ubistvu pa sem bolj mislila da bi se vse te debate okoli zatezne ovratnice preselile na eno mesto...
Mogoče to res spada pod šolanje...
lp
T.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Uma , torek, 16.05.2006 : 14:26:31
Če pa vleče pa ti ne preostane drugega kot da situacijo v kateri vlece ti zaznas in jo pred tem preprecis, pa ne s cukanje ali kaj, ampak recimo z njeno najljubso igraco ali priboljskom, skratka potrebno je najti nek nacin, da bos ti bolj privlacna od tistega vonja ali kolega ali kaj podobnega.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Pehta , torek, 16.05.2006 : 14:30:50
Tudi jaz sem imela ta problem. V bistvu še ga imam, ko je mojo pehto strah in ko je živčna(npr., ko gre mimo naju dosti tovornjakov in je gužva v mestu). Drugače mi pa hodi lepše, kot prej, ko je bilo res obupno.Meni so v pasji šoli svetovali zatezno ovratnico, pa ni nič pomagala-k večemu je samo  še škodovala, ker je bila pehta z njo samo še bolj živčna. Meni je pomagalo to, da sem spreminjala smer in da sem se z njo na sprehodu vsake toliko časa igrala. Ali sem mela s sabo igračko, ali sem pobrala vejo na katere je nora in jo s tem pridržala pri sebi. Saj pravim, pri meni stanje še zdaj ni popolno, ampak se izboljšuje. Saj enkrat bo, samo vztrajnost je potrebna.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: tissy , sreda, 08.11.2006 : 16:19:50
.IMMAM 8 MESEČNO PSIČKO NOVOFUNDLANKO.NA SPREHODIH VEDNO FULL VLEČE. RES NENORMALNO.KO PRIDEM IZ SPREHODA KOMAJ PREMIKAM ROKE TAK ME BOLIJO.POVODCE GRICE KO NORA VSAK MESEC JI LAHKO KUPIM NOVEGA.
KAK JO NAJ ODVADIM TEGA?
HVALA ZA ODGOVOR

LP  tISSY


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: luncica , sreda, 08.11.2006 : 16:29:59
Ko zacne vleci, se ustavi in pojdi naprej sele, ko neha vleci. Vlece, ker se ji mudi raziskovat okolico, lulat, karkoli... in ce se vsakic, ko zacne vleci, ustavis, bo hitro dojela, da tako nikamor ne bo prisla. Pa ne obupat po pol ure, to je treba nonstop ponavljati. Veliko srece!


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Kalsang , sreda, 08.11.2006 : 16:37:49
tissy, preberi si celo to temo in našla boš dosti nasvetov, tudi veliko bolj podrobnih. Še vedno pa menim, da morata s psičko v pasjo šolo!


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: merrii , četrtek, 07.06.2007 : 12:25:35
Bomo tole sprobali "be a tree" varijanto. Ko vidi psa, se mu strga ali mačko, jaz ga komaj zadržim (na povodcu še, na fleksiju pa ni šans), tudi na sploh vleče kar pogosto, samo ga ni problem zadržat. Upam, da bo uspelo tole
Samo še eno vprašanje (izven konteksta mogoče): ali oprsnica omogoča to, da imaš psa lažje pod kontrolo (ga lažje zadržiš)?
Poročam, kako bova napredovala z drevesom :P
lp


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: Kalsang , četrtek, 07.06.2007 : 12:48:12
Ne, z naprsnico ga nič lažje ne zadržiš. V bistvu še bolj vleče, še zlasti, ker je haski. Obstaja pa naprsnica, ki ima rinko spredaj na prsih. Ko tam pripneš psa in pes povleče, se pes zaradi lastne sile obrne okrog svoj osi k tebi, tako da z vlečenjem nikamor ne pride.

Sama je nimam, so pa drugi na forumu govorili o tem. Baje jo je treba naročit na internetu. Mogoče je omenjena celo v tej temi.

lp


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: rem , četrtek, 07.06.2007 : 13:03:14
Pri nas so izkušnje z oprsnico pozitivne.Tudi zadržiš ga veliko lažje.
Niso pa vse oprsnice enake. Ne kupi prve, ki jo vidiš. IŠči model policijske oprsnice.
Pobrskaj po internetu pa najdeš izdelovalko.


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: drobtinica , četrtek, 07.06.2007 : 13:26:29
Merrii, točno vem, v kakšni situaciji si, saj sem tudi sama lastnica psa, ki je preživel kar nekaj časa v Zonzaniju. In ko ga enkrat popelješ na prosto, izven ograjenega prostora majhne kvadrature ali pa iz verige, se mu svet postavi na glavo in hoče raziskati vse radosti in sladkosti sveta, ki mu je bil tuj.

Jaz izkušenj z oprsnico nimam, ker je bila moja psica ob prevzemu še majhna. Imam pa malo več izkušenj s povodci in zdaj uporabljam takšnega z več rinkami, kupila pa sem ga pri naši sočlanici Dani (trgovina Gali - Nika). Jaz sem ji svoje želje in potrebe poslala kar preko ZS ali maila, pa je vedno zadela in poslala tisto, kar potrebujem in je primerno.

Se pa strinjam z mnenjem Rem glede uporabe oprsnice. Morda pa jih imajo tudi v tej trgovini.

Povezava: http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1008


Naslov: Re: vlečenje vrvice
Poslano od: merrii , sobota, 09.06.2007 : 11:25:10
Hvala vsem. Zdaj smo bolj pridni na sprehodu. "be a tree" kar deluje. Danes sva zagledala enega bulčka, pa sem začela malo tečt in je šel lepo za mano, ni nič silil nazaj :P. Mislim, da Ice kar hitro dojema in bo tudi tole vlečenje kmalu opustil (no čisto verjetno ne :P)
Z oprsnico bom še malo počakala imam pa tudi jaz povodec z večimi rinkami in se s tem učiva. Na fleksija ga dam samo, ko sva na kakšnem travniku. Saj bova počasi dojela :):)
lp