mojpes.net

aktualno => vroče teme => Sporočilo, začeto od: Jana , torek, 26.01.2010 : 23:28:28



Naslov: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 26.01.2010 : 23:28:28
Zdaj je pa res dovolj. Ob vsem sprenevedanju odgovornih služb so v tem mrazu hrti v Kranjski Gori še vedno tam, kjer so bili. Pravzaprav sta tam samo še dva hrta, dva pa sta menda čudežno izginila.

Začetek zgodbe teh hrtov je TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,25057.0.html) (07.09.2008), trenutno stanje pa TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,25057.msg634518.html#msg634518) (22.01.2010).
Podrobnosti najdete tudi v dnevniku aktivnosti društva Hrtji svet Zanemarjeni greyhoundi v Kranjski Gori (http://www.hrtjisvet.org/predstavitev_problematike.html) (v meniju na levi izbirate po datumih objav).

Torej, ob vseh govorancah se za hrta stanje ne premakne niti za milimeter na bolje, zato pokažimo, kaj smo pripravljeni narediti. Pred nami je resen preizkus. Predvsem v smislu, kako resno jemljemo reševanje konkretnih, v nebo vpijočih in referenčnih primerov.

Takoj iščemo posameznike, ki so pripravljeni v prihodnjih dveh tednih:

- oditi v Kranjsko Goro in si ogledati ta dva hrta,
- ju nekaj minut posneti z mobitelom ali kamero (ne fotografije, temveč video) in ob tem zabeležiti točen datum in čas snemanja,
- naložiti posneti material na youtube ali ustrezen drug spletni naslov,
- poklicati policijo in podati prijavo, v kolikor imata psa zmrznjeno pitno vodo,
- o tem pozivu obvestiti vaše znance - znane in sicer medijsko izpostavljene Slovence, ki bi se bili pripravljeni priključiti tej akciji!


Vsekakor se pred odhodom v Kranjsko Goro javite na jana@mojpes.net (http://jana@mojpes.net) za ustrezne napotke.

Upam, da se boste odzvali res v čim večjem številu in pokazali, da vam je za te (in vse druge pse) v resnici kaj mar.
To, kar pričakujemo od vas, ni nič takega, česar ne bi mogel storiti prav vsak prebivalec tako opevane in lepe podalpske dežele. Naj bo lepota naše Slovenije tudi v našem odnosu do tega problema in aktivne participacije pri njegovi rešitvi.

Akcija je trenutno ustavljena!
Jana; 29.1.2010 ob 15:10


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , torek, 26.01.2010 : 23:37:41
Ta vikend je v Kr. Gori moški pokal v smučanju. Večina ljudi gre iz Kranjske Gore v Vitranc peš, pot tja in nazaj (če se ne motim) vodi mimo tega pesjaka.

Bi bil kdo pripravljen iti tja zbirat podpise? In opozarjat na problem? Tud medijev bo ogromno v Kr. Gori in mogoče bi kdo napravil ovinkec za dodatno zgodbo/prispevek.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , torek, 26.01.2010 : 23:40:10
Če se organizira zbiranje podpisov, lahko grem pomagat v soboto, rabim pa prevoz, ker ga nimam. In seveda točne napotke oz. navodila.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 26.01.2010 : 23:41:39
Tudi to, vendar ne samo to.

Jaz pozivam vse, ki ste si pripravljeni vzeti toliko časa, da se zapeljete v Kranjsko Goro na izlet, se sprehodite do teh dveh hrtov in se pri njiju pomudite nekaj minut, prijavite pomanjkanje vode, v kolikor bo ob teh nizkih temperaturah zmrznjena in to je vse. Poziv velja za vse dneve od ponedeljka do ponedeljka in za vse ure dneva, torej kadarkoli imate čas.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 26.01.2010 : 23:43:54
Še enkrat pozivam vse, ki imate med znanci katerega od znanih Slovencev in za katerega veste, da je ljubitelj živali, da nam pomagate za tole akcijo vzpostaviti stik.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , torek, 26.01.2010 : 23:46:04
Ta vikend bo res tam ogromno folka, pomojem edinič v letu da gre v enem dnevu tam mimo toliko ljudi. Škoda, da mi ni prej kapnilo :-\ Upam, da se bo vseeno dalo kaj zorganizirat. Saj ni nujno ravno zbiranje podpisov - pač opozarjanje ljudi na problem, problematiko širše.
Jaz sem šla lani tam mimo, ampak psov nisem videla. Mogoče jih kam prestavijo za ta dva dni, da niso vsem na očeh oziroma sta sama od sebe v koči zaradi šundra.


Jana, žal ne poznam nikogar.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 26.01.2010 : 23:52:21
Zala_, morda lahko, cetudi psa za ta vikend dajo kam stran od oci, pri Hrtjem svetu pripravijo letak z "zgodovino" zgodbe in predstavitvijo trenutnega stanja ter splosne nemoci javnosti ob odlocitvah uradnih sluzb in usode teh dveh preostalih hrtov. V slo in eng. Pa nekdo to v KG deli ljudem. Samo na glas razmisljam. Tako bi ljudje spoznali poleg smucarskega raja se to plat kraja in celotne drzave.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , sreda, 27.01.2010 : 00:01:20
Zala_, morda lahko, cetudi psa za ta vikend dajo kam stran od oci, pri Hrtjem svetu pripravijo letak z "zgodovino" zgodbe in predstavitvijo trenutnega stanja ter splosne nemoci javnosti ob odlocitvah uradnih sluzb in usode teh dveh preostalih hrtov. V slo in eng. Pa nekdo to v KG deli ljudem. Samo na glas razmisljam. Tako bi ljudje spoznali poleg smucarskega raja se to plat kraja in celotne drzave.

Če bi bila opcija tak letak in bi ga pripravili pravočasno, se pravi pred petkom, bi ga lahko stiskala v več izvodih in predala nekomu, ki gre npr. iz ali preko Lj. tja? Žal drugega trenutno ne morem...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , sreda, 27.01.2010 : 00:01:50
Ja, se strinjam. Saj pesjak je takoj tam, pa četudi prazen - lahko se sprinta slike njunih pogojev, zdravstvenega stanja, mnenj strokovnjakov, našega zakona in odločbe inšpektorja. Mogoče se je edino za pozanimat da ni tista pot še zasebno zemljišče, da ne bo kdo težil. Čeprav vsi hodijo mimo po njej.

Podpisi kakšne ''uradne veljave'' najbrž nimajo, je pa fino jih imet in pokazat, koliko ljudi je izkazalo podporo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 27.01.2010 : 00:21:55
Jaz bom jutri poklicala nekaj ljudi  8). K en mafijc  :P.
Ideja je ta, da ne ostane pri fotkah, ampak pred očmi. Pejte, posnamite pse in se odpravite domov na kavč pod deko pred TV. Sem prepričana, da se bo porodilo mnogo idej, kako ju spravit od tam.
V glavo nam skačejo že dolgo. Naša Rita je bila v podobnem, težka manj kot 7kg, pod milim nebom, brez zavetja. Dajmo že enkrat postavit tiste reči, ki so napisane, v prakso. Če je treba zagotovit dobro počutje, potem naj bo temu tako.
Kdo bo naredil plakat za ta konec tedna?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , sreda, 27.01.2010 : 00:26:55
Za kakršnokoli besedilo (v slovenščini) se javim za lekturo. Na teren grem naslednji teden.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 00:27:47
Če je kdo pripravljen iti z menoj (ki ima kaj, s čimer se da snemat) lahko jaz že jutri grem iz Ljubljane v Kranjsko goro, zabeležit stanje. Oz. če mi kdo posodi "mašino" in da točna navodila kam je treba?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 27.01.2010 : 00:34:02
Fino je, če greste v paru. Da en lahko nekaj hrane psu ponudi, drugi pa posname, kako z zobmi šklepeta, da komaj hrano vzame.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , sreda, 27.01.2010 : 00:47:39
Če je kdo pripravljen iti z menoj (ki ima kaj, s čimer se da snemat) lahko jaz že jutri grem iz Ljubljane v Kranjsko goro, zabeležit stanje. Oz. če mi kdo posodi "mašino" in da točna navodila kam je treba?

Ewa, jaz nimam prevoza, lahko pa dobim opremo za snemanje v roku dneva ali dveh. Te pokličem jutri.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 00:49:35
Ok. Problem je samo, ker mam jutri cel dan čas, v četrtek pa dva izpita ob totalno različnih urah in bi mela čas šele zvečer, ko je pa že tema. Potem pa ostanem brez avta.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , sreda, 27.01.2010 : 00:51:24
Ok. Problem je samo, ker mam jutri cel dan čas, v četrtek pa dva izpita ob totalno različnih urah in bi mela čas šele zvečer, ko je pa že tema. Potem pa ostanem brez avta.

V petek torej ne bi šlo, a ne?

A ima torej kdo kamero, ki jo lahko že jutri posodi Ewi?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 00:54:39
Ne, tudi če ostanem v LJ sem brez avta. Bom poskusila, če lahko kje dobim kamero. Torej ti jutri lahko?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sreda, 27.01.2010 : 00:56:20
Ewa, upam, da se v tvoji blizini hitro najde nekdo, ki bi lahko posodil fotkic, s katerim se da tudi snemati filmcke. Ni potrebno, da je kaksna full oprema. Tudi z marsikaterim mobitelom se da povsem fajn posnet dogajanje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: linchaich , sreda, 27.01.2010 : 00:58:01
Ewa ... ce prides gor, ti posnamemo vso zadevo v HD obliki (imava primerno opremo). Lahko jutri ... smo na pocitnicah.

Jaz tudi priblizno ne vem kje je to, tako da me prosim poklici na tel, ki ti ga posljem v zs.

Lp, Ursa


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 01:01:29
Odlično Ursa, se slišiva. Sicer pa dobim jutri digitalni fotoaparat, s katerim bi se naj dalo tudi snemat.
Lahko kdo sporoči točno lokacijo? Bom vzela še GPS na posojo.  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sreda, 27.01.2010 : 01:03:23
Ewa, se ti z napotki javimo na mail.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: linchaich , sreda, 27.01.2010 : 01:04:38
Mi smo ze dogovorjeni!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 01:05:18
Jana, prosim.

Linchaich, se vidimo!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , sreda, 27.01.2010 : 01:08:57
Ne, tudi če ostanem v LJ sem brez avta. Bom poskusila, če lahko kje dobim kamero. Torej ti jutri lahko?

Mene jutri čez dan ni v LJ, tako da jutri nisem v neko pomoč, žal.

Super pa, da ste se vmes že dogovorili  :)


 





Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 01:17:35
Ok.

Če ima kdo jutri po 12. uri čas in je pripravljen iti zraven, se mi naj javi (031596383). Predvsem bi bilo super, da sem v navezi s kom z izkušnjami, da bo vse kot je treba.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sreda, 27.01.2010 : 01:19:11
Upam, da meni uspe oditi ta vikend, potrdim fiksno do konca tedna.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: maja01 , sreda, 27.01.2010 : 01:51:26
Ewa, jaz grem zraven. Se slisva jutri.
m.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kleja , sreda, 27.01.2010 : 07:35:11
Tudi jaz bi šla pogledat in dokumentirat. V petek, kadarkoli čez dan. Imam avto in torej nudim prevoz, trenutno pa sem brez fotiča. Bi šla katera zraven?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , sreda, 27.01.2010 : 08:27:17
Punce, upoštevajte, da digitalna tehnika zna zatajit v tako mrzlem vremenu ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: missysb , sreda, 27.01.2010 : 08:51:09
Šele zdaj sem videla tole...  imam znanko, ki študira veterino in živi v Kranjski Gori. Je tole še vedno aktualno? Če je, po mojem lahko to stori proti koncu tedna, ko se odpravi domov.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sreda, 27.01.2010 : 09:12:23
Jaz ta teden oziroma vikend ne morem, lahko pa bi kasneje. Doma imamo pravo kamero in vso opremo, tudi program za zmontirati. Mož snema za lokalno TV. Torej, če se bo pomoč oziroma dokumentiranje potrebovalo tudi kasneje mi javite.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zmago , sreda, 27.01.2010 : 09:51:51
Jaz bi šla danes zraven, potem pa grem do nedelje lahko vsak dan. Samo snemam lahko samo na fotoaparatu. Kamere nimam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 10:03:34
Jaz bi lahko šla ta petek, če je kdo pripravljen iti zraven. Sem iz KP in lahko poberem koga ki pozna tiste kraje na poti. Sama nažalost poznam Gorenjsko približno toliko kot Laponijo... :-[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sreda, 27.01.2010 : 10:07:57
Moksa pot do Krnajske je le ena, gor pa tudi ni ne vem koliko poti. Brez skrbi!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 10:12:18
Do KG ni problem, kako pa najdem ta kraj?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zmago , sreda, 27.01.2010 : 10:18:50
moksa pridi v petek mimo Kranja,  pa bova šle skupaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 10:22:34
Hvala, deal  O0! Te kontaktiram na ZS


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sreda, 27.01.2010 : 10:24:24
http://www.hrtjisvet.org/dnevnik_aktivnosti_drustva.html - tule se vidi slika in kje se nahajajo. Cesta na sliki je ta, ki pelje proti Ratečam naprej. Torej na zgornjem delu slike je tisto blokarsko naselje imenovano Čičare. Takoj, ko se pripelješ v Kranjsko Goro na desni strani. Zaviti moraš še pred prvim levim križiščem za kransjko goro.
Bi pa še nekaj pripomnila - tule mimo ne hodijo do Podkorena, to je povsem na drugi strani ceste.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 10:30:48
Alba hvala. Kot da me poganja dizel... :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sreda, 27.01.2010 : 10:44:21
Sem dala poziv za akcijo še na naš razredni forum in mail. Jana, citirala sem tvoji prvi post, dala link in vir citata. Je dovoljeno? Drugače bom sama nekaj napisala. Me zanima, koliko bodočih veterinarjev bo pripravljenih sodelovati  ['*


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , sreda, 27.01.2010 : 10:45:35
tam je
http://www.hrtjisvet.org/dnevnik_aktivnosti_drustva.html - tule se vidi slika in kje se nahajajo. Cesta na sliki je ta, ki pelje proti Ratečam naprej. Torej na zgornjem delu slike je tisto blokarsko naselje imenovano Čičare. Takoj, ko se pripelješ v Kranjsko Goro na desni strani. Zaviti moraš še pred prvim levim križiščem za kransjko goro.
Bi pa še nekaj pripomnila - tule mimo ne hodijo do Podkorena, to je povsem na drugi strani ceste.

to je daljša pot. Gazili boste kot norci. Moksa daj mi telefon da ti povem kje je bližje.
Hvala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 10:47:47
Me bo vodila zmago (upam). Sem jo pa pozabila vprašati, če so gojzarji dovolj dobra oprema (istranka, kaj ćem)... ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sreda, 27.01.2010 : 10:48:55
Pa dolge gate tudi ;). Možno, vseh cestic tam res ne poznam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sreda, 27.01.2010 : 10:51:00
Ewa, ni problema ;), lahko kopiras poziv z linkom, kamor zelis.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , sreda, 27.01.2010 : 10:52:52
Me bo vodila zmago (upam). Sem jo pa pozabila vprašati, če so gojzarji dovolj dobra oprema (istranka, kaj ćem)... ::)

gojzarji čim višji, pa kakšna stara bunda. Ke psa smrdita do nebes. Mene se je psica nazadnje samo dvakrat podrgnila pa ne pravim ven tega vonja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , sreda, 27.01.2010 : 10:53:26
Ups, gledam zemljevid pa so Čičare res na čisto drugem koncu kot se gre v Podkoren :-[ Ampak prisežem da je ob tisti poti en čisto tak pesjak...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , sreda, 27.01.2010 : 10:54:36
Zmagici sem razložila kje se gre. Pa tisto na sliki ni pesjak ampak en zidan kozolc.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , sreda, 27.01.2010 : 11:33:50
(http://www4.slikomat.com/09/0127/fh2-mapa-2.png) (http://www.Slikomat.com/slika/4259502.htm)

rdeča pika. Ali pa flek kakor hočete.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: tika , sreda, 27.01.2010 : 11:34:49
jst in nellchy greva v soboto v kranjsko-na tekmo in ostalo- če bi kdo natisnil letake ali karkoli podobnega bova to z veseljem delili
prevzameva jih lahko v lj ali preko maila pa jih same sprintava-imam pa samo ČB printer


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: anck , sreda, 27.01.2010 : 15:50:54
Zivjo!

Jaz sem pa malo posrfala in našla nekaj linkov, kamor bi lahko objavili posnetke tisti, kateri boste šli snemat:

http://obala.net/video/content_edit.php
http://24ur.com/bin/ua_form.php
http://www.slovid.com/submit.php?pt=submit&part=1
http://www.rtvslo.si/mojvideo/nov_video

Prav tako sem linke o hrtih poslala na urednistvo 24ur.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Barbara10 , sreda, 27.01.2010 : 17:36:41
Ko boste snemali "v dvoje":
- 1x naj se vidi 1 oseba na posnetku
- 2. druga
- 3. nobena (ta posnetek se naj da na splet) - morda le nerazpoznaven del cloveka

Glede lastnistva posnetkov se je morda pametno distancirati oz. dati posnetke na net z dovoljenjem neznanega avtorja...

Ostale posnetke v prihodnosti uporabite glede na situacijo - da ne bo kaj na sodiscu...



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: daisy85 , sreda, 27.01.2010 : 18:03:24
Poklicala sem prijateljico, ki živi v kr.gori in mi je obljubila, da bo jutri preverila situacijo in poskušala dobiti kakšen posnetek oz filmček.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zmago , sreda, 27.01.2010 : 18:35:32
Sem mislila glede na to koliko nas je na forumu, da bo ful navala za it posnet tole zadevo. Ne se bat. Gazit ni potrebno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , sreda, 27.01.2010 : 19:40:04
Ta gospod je bil že enkrat na TV zaradi mučenja psov. Je pa na koncu zagrozil tisti, ki je stvar sprožila s sodiščem in visoko odškodnino za blatenja imena, ker da psov se dobro godi. Ali je grožnjo uresničil ali ne, ne vem. Je pa potrebno res paziti, da mu ne bi dali vzroka za tožbo. Če nam frata, bomo pa vsi zbirali denar, a ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , sreda, 27.01.2010 : 19:43:29
Ravno zato nas mora biti čim več, ki bomo zbirali (in poslali) dokaze, da se psom pač ne godi dobro.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , sreda, 27.01.2010 : 20:42:10
Jana, priporočam da daš tale poziv nekaj, kjer bo viden samo članom in ne ostalim sodelujočim na forumu. Saj veste, pozivanje h kršenju zakona...sama sicer tega ne smatram tako ampak ljudje so pač idioti in ne več kaj vsega se spomnijr.

Polet tega se strinjam, da bi moralo biti posnetkov čimveč saj je tako gospodu skoraj onemogočena kakšna tožba. Skupino različnih "ogorčenih" mimoidočih ljudi, ki so zgrrženi nad stanjem bogih hrtov je pač težko tožiti.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , sreda, 27.01.2010 : 20:44:33
O.K. Zdaj me je pa sram, ko sem prebrala tale moj slovnični zmazek. Se opravičujem za vse tipkarske napake, upam da je jasno kaj sem želela povedati.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sreda, 27.01.2010 : 21:26:04
Meni se pa to ne zdi kršenje ničesar. Moja ideja je, da se ti posnetki pojavljajo s strani različnih oseb, dokler nekaj ne dosežemo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 22:16:55
Ko boste snemali "v dvoje":
- 1x naj se vidi 1 oseba na posnetku
- 2. druga
- 3. nobena (ta posnetek se naj da na splet) - morda le nerazpoznaven del cloveka

Glede lastnistva posnetkov se je morda pametno distancirati oz. dati posnetke na net z dovoljenjem neznanega avtorja...

Ostale posnetke v prihodnosti uporabite glede na situacijo - da ne bo kaj na sodiscu...


Barbara10: a obstajajo kakšni limiti, kaj se lahko fotka in kaj ne (pustimo vojaške objekte in posebej označene kraje, to poznam)? Če veš za kaj takega bi bila vesela dodatne info, hvala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 27.01.2010 : 22:32:00
Barbara10 - pozabi na moj post, sem že našla.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , sreda, 27.01.2010 : 22:58:02
Alba, saj s to idejo se jaz popolnoma strinjam. In tudi jaz ne smatram tega  poziva za kršenje, res pa je da nimam dovolj podatkov. Si pa predstavljam kaj bi "gospod" lahko uporabil oziroma s čim bi lahko šel v tožbo samo ne bom tukaj razpredala, da ne bo kdo dobil kakšne ideje.

Tudi snemati ali fotografirati privatno lastnino ni dovoljeno (po domače povedano) zato upoštevajte nasvet od Barbare10.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 27.01.2010 : 23:03:02
Danes ponoči bo vsaj -16 in dva psa crkujeta na obroke v Kranjski Gori. To je pravzaprav vse, kar bi moralo biti pomembno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: skogkatt , sreda, 27.01.2010 : 23:07:55
Sam res, mi in naši s(m)o na varnem, tale dva pa... :-X -16 :-[ dajmo!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , sreda, 27.01.2010 : 23:12:19
Smetka imaš prav. Sploh si ne morem predstavljati reveža kako ju mora zebsti.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 27.01.2010 : 23:25:12
Jaz imam v zavetišču v zunanjem zavarovanem in z dekami obloženem pesjaku le Minga in Zofo, nobenemu od njiju ne ustreza biti noter. Vsi ostali so na toplem - od 17 - 24 stopinj.
Sem danes vprašala svojega inšpektorja, kaj bi naredil, če bi v mojem zavetišču dobil ob pregledu v zunanjem z dekami zavarovanem pesjaku dva oblečena hrta z vodo in hrano. A rabim odgovor napisat? Al pa izraz na njegovem obrazu opisat, ko sem ga to vprašala?

Dejmo cvikat, kaj bo naredil lastnik, pa policija, pa sodišče, pa VURS, pa kak vzreditelj hrtov, pa ne vem še kdo vse. In dejmo to počet vsaj toliko časa, dokler ne bosta zmrznila. Pa še nekaj časa po tem bi bilo dobro cvikat, za vsak slučaj.

Imamo točno takšno sceno - vzrediteljsko, zavetiško, novinarsko, VURS-ovsko, kakršnokoli že, kot si jo zaslužimo. Kot si pač želimo, kot nam ustreza. Ker če nam ne bi (mislim seveda na večino), potem tega pač ne bi dopuščali.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sreda, 27.01.2010 : 23:52:10
Dejmo cvikat, kaj bo naredil lastnik, pa policija, pa sodišče, pa VURS, pa kak vzreditelj hrtov, pa ne vem še kdo vse. In dejmo to počet vsaj toliko časa, dokler ne bosta zmrznila. Pa še nekaj časa po tem bi bilo dobro cvikat, za vsak slučaj.

Imamo točno takšno sceno - vzrediteljsko, zavetiško, novinarsko, VURS-ovsko, kakršnokoli že, kot si jo zaslužimo. Kot si pač želimo, kot nam ustreza. Ker če nam ne bi (mislim seveda na večino), potem tega pač ne bi dopuščali.

Točno tako.
Ker se bojimo lastne sence, čuvamo samo svoj zapeček in toleriramo vse, kar je meter od našega praga.

In tocno tako.
Pričakuje se odgovorno ravnanje odraslih v vseh primerih in brez izjem - najprej pri reševanju tega problema, potem pri obisku Kranjske Gore:
Nas VSEH.
Vseh zaposlenih na VURSU (brez izjeme) v vlogi državljanov in oseb s škarjami v rokah.
Vseh policajev v vlogi državljanov in oseb s škarjami v rokah.
Vseh kinologov (vzrediteljev, tistih na KZS in vseh, ki se oklicujejo za kinologe kar tako) v vlogi državljanov in tistih, ki se ukvarjajo s psi.
Vseh veterinarjev v vlogi državljanov in oseb, ki jim mora biti jasno, kaj tak pes potrebuje.
Vseh ljubiteljev in "ljubiteljev" živali v vlogi državljanov in oseb, ki pravimo, da nam je mar.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 00:06:40
Aja, no, pod odgovorno ravnanje ne mislim, da se obrnete stran.

Torej, kaj boste storili drzavljani, ki ste zaposleni na VURSU? Ne samo solani veterinarji, inspektorji in ljudje na polozajih, temvec tudi tajnice, racunovodje, racunalnicarji ... vsi po raznih sluzbah, sektorjih, oddelkih. Se strinjate s tem, da sta psa tam, in v takem, kot sta?

Kaj boste storili vsi policisti v tej državi? Kot državljani? Tudi v svojih vrstah imate pse. Se strinjate s tem, da sta psa tam, in v takem, kot sta?

Kaj boste storili kinologi v tej državi? Tiščali glavo v pesek? Društva? KZS? Kot posamezniki, ki prav ta trenutek crkljate svoje pse na kavcu. Se strinjate s tem, da sta psa tam, in v takem, kot sta?

Kaj boste storili vzreditelji? Klubi? Se strinjate s tem, da sta psa tam, in v takem, kot sta? Menda imate radi pse, zato vzrejate. Upam, da imate radi vse pse.

Kaj boste storili veterinarji? Se strinjate s tem, da sta psa tam, in v takem, kot sta? Pravite, da je to zanju ok? Da sta hrta na -16? Ok, nekaj topleje je med dekami, pa vendar ne tako, kot v vasi ambulanti.

Kaj boste storili ljubitelji in "ljubitelji"? Se strinjate s tem, da sta psa tam, in v takem, kot sta? Boste počakali, da se problem reši sam od sebe?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 00:25:53
Samogovor? Ok, nadaljujem, zakaj so zgoraj samo nekatere skupine izpostavljene:

* VURS je odlocil, da je tako ok.
* Policist bo moral prit in kaj storit, ce ga kdo poklice zaradi zmrznjene vode.
* Kinologi bi se ze zdavnaj lahko zbudili iz vse prevec dolgega zimskega spanja. Problemov s psi za njih sploh ni, imajo samo probleme med seboj.
* Vzreditelj je dal mnenje, da je tako ok. Ostali so tiho.
* Veterinar je dal mnenje, da je tako ok.
* Ljubitelji in "ljubitelji" - zbudimo se ze vendar! Realnost je -16 v Kranjski Gori in ne +20 za vasim racunalnikom.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 00:30:08
Se da dobiti podatke od veterinarja, ki je psa pregledal? Da poizvedeti kakšne teste je naredil? Kdaj sta bila veterinarsko pregledana? Ker pes NI zdrav. Komaj se premika, zatrese na vsakem koraku, spotaknil se je in padel na glavo. Imam nekaj težav s filmčki ampak bojo v kratkem.

Še to. Po podatkih sta pes in psica ne? Je psica sterilizirana ali bodo še mladi? Sicer pa pes verjetno sploh ni sposoben skočit na njo, ker še pri uriniranju ne more dvignit noge.

VURS, inšpektorji, veterinarji, rejci, ljubitelji....kje je kdo?!?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , četrtek, 28.01.2010 : 01:07:15
jst lahko posljem tv gor...mam ekipo iz svet na kanalu A ... ce ste za...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Miatka , četrtek, 28.01.2010 : 01:52:03
Prosim, ja! Naj se uskladijo z ekipo Preverjenega.

Ne pozabit, treba je posneti in ukrepati se danes, če že nismo prepozni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Trixi , četrtek, 28.01.2010 : 09:18:52
jst lahko posljem tv gor...mam ekipo iz svet na kanalu A ... ce ste za...
Nujno, lepo prosim, prosim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 10:06:41
Ojej, mene zebe, pa sem v smučarskih občlačilih.

Ima kdo še kako idejo, poleg tega, da se posname in teži do onemoglosti?

Kaka ideja, kako psoma vseeno pomagati, dokler se ti naši organi ne ganejo?

Zrihtajte čimveč televizij, upanje umre zadnje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Nikkaa , četrtek, 28.01.2010 : 10:08:51
Pravilnik o zaščiti hišnih živali...  povezava... http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?stevilka=3340&urlid=200575

lp


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 10:16:36

Ima kdo še kako idejo, poleg tega, da se posname in teži do onemoglosti?

Kaka ideja, kako psoma vseeno pomagati, dokler se ti naši organi ne ganejo?

Ja, ena varianta je snemanje in obešanje videov na youtube, če sem prav razumela. Druga varianta, kako psoma dejansko, konkretno pomagati iz opisanega stanja pa zaradi neukrepanja raznoraznih organov, ki so plačani za nadzor in ukrepanje vodi v kaznivo dejanje.
Je sploh kdo iz Gorenjskega konca posnel psa po Janinem začetnem postu?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 10:22:56
zanima me kako je uspela včerajšnja akcija?

kako so oz. kako lastniki reagirajo na obiskovalce?

če je kdo imel danes name iti v kr. goro lahko nudim prevoz iz kranja / po 16.00 uri

lp


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 10:27:50
Mislim, da je Ewa posnela.





Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , četrtek, 28.01.2010 : 10:34:33
A je kdo naredil plakat? Je kdo že poslal prošnje za mnenje o konkretnih bivalnih razmerah na vse vet. klinike/ambulante v Sloveniji? Al rajš ne bi, da ne bo kaj narobe?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 28.01.2010 : 10:35:46
* Veterinar je dal mnenje, da je tako ok.
Vsaj v prispevku, ki je bil lani na TV (smo se o njem že pogovarjali takrat) je bilo s strani veterinarja (Vidic) jasno povedano, da ni OK, da tak pes ni primeren za bivanje zunaj v mrazu, ker nima podlanke in je kratkodlak.

Itak da mi je jasno, da ti psi nimajo "osebnega veterinarja", ki bi jih pogledal v zadnjih letih. Pravzaprav, kaj pa cepljenje proti steklini?

P. S. Gremo v nedeljo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 10:37:59
Nikkaa, je kaksen poseben namen linka na pravilnik, ki ga zna vecina med nami skorajda na pamet?
In ga vecina med nami tudi razume.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 10:40:42
Polona, če imaš kak mušter, ga lahko jaz pošljem po vseh klinikah v LJ in na Jesenice ter v Lesce.

Z veseljem se podpišem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 10:41:43
SunnyDay, Vidicevo mnenje ni upostevano, temvec je upostevano mnenje veterinarja, ki naj bi pregledal psa. On je napisal, da je vse ok.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , četrtek, 28.01.2010 : 10:45:40
Bi rekla, da se je treba obrnit na Hrtji svet.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 28.01.2010 : 10:47:41
SunnyDay, Vidicevo mnenje ni upostevano, temvec je upostevano mnenje veterinarja, ki naj bi pregledal psa. On je napisal, da je vse ok.
Ja, mi je jasno (zato 2. odstavek). >:(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 10:52:53
Polona hvala, sem se obrnila.

Je kje omenjeno ime tega veterinarja?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 11:03:29
Sta posneta (oz. je, psica je prišla samo na kratko pogledat in šla nazaj not). Upam, da mi bo danes uspelo uredit filmčke.
Glede na mraz sem prepričana, da jima je danes zmrznila voda, se pa vode od zunaj ne da videt. Se lahko vseeno na podlagi suma pokliče policijo?
Pa še to. Na prijavo imajo čas za odgovor 20 dni ne? To se mi zdi malo dolga doba, glede na razmere v katerih sta psa. Se da še kaj naredit ali lahko le čakam?

Aja reakcija lastnika? Po sledeh sodeč ga včeraj ni bilo tam, za bolj natančno pa ne znam povedat. Ta dva psa sta SAMA, na obrobju gozda, v bližini ni nobene hiše.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 11:06:14
Ewa hvala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 11:10:50
Ewa greš danes tudi tja?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 11:24:50
Ne, jaz žal do naslednjega tedna ne morem. Se mi zdi, da gre Zmago?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , četrtek, 28.01.2010 : 12:13:26
Enkrat smo se organizirali za haskija, ki je bil pripet sam sredi gozda in uspeli, da ga je lastnik izpustil in je šel v posvojitev.
 Ali se še spomnite, kaj smo počeli.
 Tisti, ki so bili bolj ali manj blizu njega doma, so težili lastniku, da naj ga odda ali vzame domov.
Množično smo pisali o nemogočih razmerah VURSu, tudi na centralo v LJ, da so morali poslat tja inšpekcijo, ki sicer ni nič naredila, ampak lokalni vet je pa moral pogosto hodit v nadzor zaradi tega.
Obvestili smo varuha pravic živali, ki sicer nima nobene teže v zakonodaji, je pa podal svoje mnenje.
Pritiskali smo na župana.
  Ampak angažiralo se nas je več kot 100. Kje ste mojpesnetovci!.
Ukrepati je potrebno takoj. Tudi izza računalnika in iz tople sobe se da. In tudi za druge take pse.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 12:16:39
Torej jaz imam dopis, so mi ga dali na Hrtjem svetu. Ne bom ga objavljalu tle, če bi ga še kdo želel poslati po klinikah izven LJ, naj mi prosim piše na mail **** in mu ga posredujem.

Podpisati ga boste morali sami.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , četrtek, 28.01.2010 : 12:18:27

Pa še to. Na prijavo imajo čas za odgovor 20 dni ne? To se mi zdi malo dolga doba, glede na razmere v katerih sta psa. Se da še kaj naredit ali lahko le čakam?


Kadarkoli gre za situacijo življenja in smrti, se kliče policijo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 28.01.2010 : 12:19:23
Bi blo pa fino met tu en seznam, kam je blo poslano.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , četrtek, 28.01.2010 : 12:24:08
Tudi jaz danes pošljem dopis, ta vikend imam namen v KG, da tudi jaz posnamem situacijo.

Jana, kaj pa, če bi vsak od nas poslal še prijavo na VURS. Torej, vsi, ki gremo gor, podamo samostojno prijavo, kot poamezniki, ne samo kot društva (seveda pa tudi društva) in zahtevamo odgovor in prijavljamo naprej, če nam pavšalno odgovorijo in se situacija ne reši. Smo vendrale zainteresirana javnost, ki zahteva od pristojnih, katere plačujemo, odgovore in akcijo. Seveda pa prijave ne smejo biti skupne, torej, vsak napiše svojo, ne pa da imamo nek "mušter", ki se ga kopi-pejsta, ker to izpade peveč površno, nepoznavalsko in neresno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , četrtek, 28.01.2010 : 12:25:49
Z Jadranko greva gor. Mel lahko se nama pridružiš


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , četrtek, 28.01.2010 : 12:26:01
Kdaj gresta?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , četrtek, 28.01.2010 : 12:26:44
V nedeljo grem tudi jaz gor


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , četrtek, 28.01.2010 : 12:27:28
Potem gremo res lahko skupaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , četrtek, 28.01.2010 : 12:28:54
Lahko nas na iste naslove piše tudi več, da bo pritisk močnejši.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Nikkaa , četrtek, 28.01.2010 : 12:29:21
Jana, niti ne. Hotela sem pomagati le v toliko, da se včasih med vrsticami v zakonu lahko skriva tudi kaj, kar se spregleda ali je drugače razumljeno.

Trenutno mi hodijo po glavni razno razne teorije, kako bi lahko pomagala, drugače ne morem, kot preko računalnika (iz službe).  Glede na to, da bi mogoče kako lahko pomagala, čeprav ne verjamem, da bo pri višjih instacah kaj obrodilo sadove, ker so za takšne stvari ponavadi gluhi. V glavnem gruntam, čeprav vem, da pri teh zunanjih temperaturah bi se vse moralo odviti brzinsko hitro, ker čas se izteka.  

lp.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 12:30:02
Mogoče bo to koga prepričalo, da se zgane: http://www.youtube.com/watch?v=dUn15S2k3Hw prvi filmček, bom naložila še ostale in jih linkala. Lahko jih posredujete naprej.
Smetka, Jana, je opis vredu?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: skogkatt , četrtek, 28.01.2010 : 12:32:22
 :'(

ahjoj, kako nekaterim ni jasno, da to ni prav  :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 12:33:36
Jaz bom poslala po LJ in na Jesenice.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zona , četrtek, 28.01.2010 : 12:33:50
Ja komaj stoji na nogicah..... :'(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Nikkaa , četrtek, 28.01.2010 : 12:36:22
Pogledala filmček... Noro kaj se pri nas dogaja... Kar na jok mi gre...  :'(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: lunca , četrtek, 28.01.2010 : 12:36:36
Ja,kaj pa zopet prijava na glavni VURS.Z obrazložitvijo,da se na območnem uradu Vursa ne zganejo?DA živali iz tega "boksa" čudežno izginjajo?Vsakega psa je namreč potrebno odjaviti od lastnika,če ga le-ta nima več.Naš inšpektor zahteva za vsakega odjavljenega psa obrazec z podpisom lastnika ter razlog odjave.
LP Tjaša


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , četrtek, 28.01.2010 : 12:40:10
Alba, sem dobila dopis, hvala. Bi pa samo opozorila, da je notri precej napak in tak ni ravno primeren za pošiljanje naprej. Jaz sem ga že popravila, če kdo želi ''čistejšo'' verzijo: ****


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 12:41:14
Ja saj jaz ga bom malo dodelala, lahko pa meni pošlješ popravljeno verzijo, pa jo jaz vsem, katerim sem poslala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cac , četrtek, 28.01.2010 : 12:41:22
Grozno... Jaz nažalost ne morm v KG... lahko kako drugače pomagam??


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 12:42:44
Alba, sem ti poslala mail. Pošljem po Primorski, Krasu, Goriški.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , četrtek, 28.01.2010 : 12:43:51
Ja,kaj pa zopet prijava na glavni VURS.Z obrazložitvijo,da se na območnem uradu Vursa ne zganejo?DA živali iz tega "boksa" čudežno izginjajo?Vsakega psa je namreč potrebno odjaviti od lastnika,če ga le-ta nima več.Naš inšpektor zahteva za vsakega odjavljenega psa obrazec z podpisom lastnika ter razlog odjave.
LP Tjaša

Lunca naivna si. Če je bil na zahtevo izveden notranji nadzor UO Kranj pa niso nič našli.
Gliha vkup štriha. Pet! psov več let ni bilo cepljeno pa ni bilo nobenega ampak res nobenega ukrepa z strani Vursa. Vse kar inšpekcija naredi je da inšpektor žuga kaj bo če ne bo. In ko to ni narejeno spet žuga kaj bo če ne bo. Psa tudi lansko leto nista bili cepljena več kot leto dni. Pa je spet samo žugal.
To je vse kar je bilo z njihove strani narejeno do sedaj.
Kot bi nas imeli za popolne idiote.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 12:44:44
Drgetanje od mraza: http://www.youtube.com/watch?v=0koFr72tegw Škoda, da niso bolj ostri, ampak se mi zdi da vseeno pokažejo dovolj.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 12:46:09
Cac če imaš kake vzee z mediji, znanimi slovenci, ki so pasjeljubci?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mr.Puhi , četrtek, 28.01.2010 : 12:50:22
jaz mam mal vez... bom povprašala, če se bo hotel kdo kej zganit za tele hrte...javim....

bojščki  :(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cac , četrtek, 28.01.2010 : 12:50:50
Alba, bom poslala naokoli  ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 12:51:11
Je kdo obvstil kako oddajo o živalih? Naj ne kažejo le lepih zadev, ampak tudi kruto realnost. Hvala!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , četrtek, 28.01.2010 : 12:55:38
Če bo kdo šel od jutri naprej v KG, ali me lahko pobere na Bledu?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: ticka , četrtek, 28.01.2010 : 12:55:48
Lahko prosim še meni pošljete mail na *****, hvala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , četrtek, 28.01.2010 : 12:57:02
A se da še kakšne fotke dobit, da jih pošljem skupaj z dopisom?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 12:59:44
Evo, še tretji filmček: http://www.youtube.com/watch?v=tJltCFJIhxU

Če boste kam linkali, javite sem, da ne bomo večkrat na istem objavljali.

Še lahko naredim kaj poleg prijave in čakanja na odgovor?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 13:01:27
Včeraj fotografirali nismo, sicer pa tudi ne pokažejo težave. Psa nista presuha in sta oblečena, par zaceljenih krast je (izgleda kot odrgnine). Edino kremplje ima predolge, kar se približno vidi na eni fotografiji, če to zadošča?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Xena , četrtek, 28.01.2010 : 13:02:17
A je ta njun pesjak zaklenjen? Če je že kje ta informacija, sem spregledala.

Katarina



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 13:05:41
Xena misliš podobno kot jaz?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 13:06:20
Je zaklenjen. Xena, na pm ok?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 13:08:37
Ewa, jaz bom tele tvoje filmčke linkala na dopis veterinarskim ambulantam, če nimaš nič proti.

Xena misliš podobno kot jaz?
Dejte to preko privatnih mailov  ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Xena , četrtek, 28.01.2010 : 13:09:18
Ne, Alba nič ne mislim, oz. ne vem, kaj misliš ti. Nasplošno me pri psih v pesjakih vedno zanima, če so ti pesjaki zaklenjeni. Samo to.

Hvala za odgovor, Ewa.

katarina


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 13:10:37
Ne saj jaz tudi ne mislim nič slabega.  Sploh pa ne nezakonitega ;).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , četrtek, 28.01.2010 : 13:11:41
Jaz sem poslala na kliniko v NM. Sem tudi jaz dodala še linke do filmčkov.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , četrtek, 28.01.2010 : 13:14:49
Je plakat ali morda zgibanka narejen/a? Danes in jutri bi lahko naredila večje število printov glede na pričakovano št. obiskovalcev v KG, če bi kdo delil...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 13:16:13
ne razumem....

kako se jim lahko da hrana (mreža je namreč zelo gosta)... (lahko se mi odgovori tudi na pm)

ponovno sprašujem - ima kdo namen iti danes v kr. goro?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , četrtek, 28.01.2010 : 13:16:43
Ali kdo ve, kako se imenuje dekan Veterionarske fakultete, da še njihov Razširjeni strokovni kolegij poda svoje mnenje?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , četrtek, 28.01.2010 : 13:18:14
Na netu piše tako:
Dekan: prof. dr. Marjan Kosec
Vir: http://www.vf.uni-lj.si/vf/


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 13:18:52
na netu sem zasledila

dekan prof.dr. Marjan Kosec

Veterinarska fakulteta
Gerbičeva 60
1115 Ljubljana
SLOVENIJA


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kaja , četrtek, 28.01.2010 : 13:22:45
Meni se je oglasila se ena z nekaj vezami in bo poskusala spravit filmcke med njih.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 13:32:39
Zaenkrat poslan dopis skupaj z linki do posnetkov na:

Vet ambulanta Nova Gorica
Veterinarstvo Vidic, Nova Gorica
Vet ambulanta Lara, Izola
Vet ambulanta Hrpelje
Bolnica za živali Postojna
Vet ambulanta Vipava

Mi pa v službi trenutno slabo kaže za jutrišnji planiran dan v Kranjski Gori


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 13:35:33
Psa hrano verjetno imata oz. dobivata, ker ne izgledata presuha. Če bi bila sestradana, bi bil odvzem verjetno lažji.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , četrtek, 28.01.2010 : 13:37:37
Jaz bom poslala dekanu in v Lesce. Grem pa tudi dalje v akcijo na občinskem nivoju in k znanim osebam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , četrtek, 28.01.2010 : 13:38:15
Tole jih je nekaj. So moje avtorske zato jih lahko uporabljaš
(http://www.shrani.si/f/28/y4/4Cthy9n2/slika-005.jpg)

(http://www4.slikomat.com/09/0128/pan-22.2.2.jpg)

Pesjak je zaklenjen- z ene strani.
(http://www4.slikomat.com/09/0128/1ll-PIC-00.jpg) (http://www.Slikomat.com/slika/4261564.htm)


Več pa ne bi pisala.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 13:39:42
Ta pejsak ima streho?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 13:40:01
ok, razumem.....

v enem postu sem (saj mislim da zasledila) da so jima mimoidoči dali hrano...(če sem kaj pomešala se opravičujem), zaradi tega sem tudi postavila vprašanje kako hrano lahko daš skozi tako gosto mrežo....



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , četrtek, 28.01.2010 : 13:40:57
Ta pejsak ima streho?

Sj vidiš da ne. Samo tistonekajlesenegaskupaj zbitega ima nekakšno streho.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 13:46:52
Groza........ sem upala, da malo narobe vidim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 13:50:33
Je "uta" in "vhod" (luknja, od tu imata po moje tudi odrgnine) je zadelana s koco. Se pravi streha je in na suho se lahko umakneta. Ampak je mraz in dvomim, da je notrti dosti stopinj več kot pa od zunaj.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 13:52:20
kaj pa tole  ( bi kdo poslal tudi sem)???

urednistvo@24ur.com <urednistvo@24ur.com>



p.s.
koliko cca v višno meri "pesjak"....?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 13:52:57
Itak da ne, še moja huskyca spi notri, ni variante, da jo pustim zunaj v takem mrazu.

Poslano na vse klinike v LJ; katere imajo objavljene elektronske nalsove. Nisem poslala na veterinarsko fakulteto. Popoldan še po Gorenjski malo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 13:55:25
Standardne mere vrtne lope/kurnika. Nekaj takega se mi zdi. Ni prav pesjak, v vsake primeru pa je zadeva prevelika (in neizolirana), da bi jo lahko zagrela dva hrta.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 13:55:44
in še semle???

RTV.Prispevki@rtvslo.si <RTV.Prispevki@rtvslo.si>

(nimam dopisa, drugače bi to naredila sama...)  če bo kdo poslal naj prosim sporoči...

hvala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zona , četrtek, 28.01.2010 : 13:57:08
Na uredništvo pop-tv-ja sem že poslala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 13:58:44
ja, to mi je bilo po slikah sodeč takoj jasno da zadeva ni ok...

za mere sem spraševala z drugačnim namenom......


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 14:01:16
Res ne bi znala povedat, bo kdo drug odgovoril.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 14:01:49
Roni, če ga rabiš mi piši na mail.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 14:03:19
ne, si mi že odogovorila / razumem oz. si znam predstavljati / to kar sem hotela.....hvala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 14:25:55
in tudi sem bi bilo dobro poslati - če lahko kdo prosim

svet@kanal-a.si <svet@kanal-a.si>


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , četrtek, 28.01.2010 : 14:33:23
in tudi sem bi bilo dobro poslati - če lahko kdo prosim

svet@kanal-a.si <svet@kanal-a.si>

Jaz sem poslala na uredništvo@24ur.com, svet na kanalu a, info@24ur.com, obvestila novinarje RTV (bodo preiskali) in Erika Žnidaršič bo najverjetneje imela v Piramidi v kratkem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , četrtek, 28.01.2010 : 14:34:21
Na medije se ne more pošiljati tega dopisa oziroma je treba vreči ven tisti del, kjer se prosi za strokovno mnenje o situaciji, pa treba je dat kakšen kontakt osebe, ki bo bolj podrobno spregovorila o problematiki, zraven.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 28.01.2010 : 14:52:08
obvestila novinarje RTV (bodo preiskali)
Koga?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mr.Puhi , četrtek, 28.01.2010 : 15:14:07
vidim, da nas je kar dost kontaktiralo uredništva TVjev .... tako da mogoče se celo zganejo :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Trixi , četrtek, 28.01.2010 : 15:31:26
Zakaj sploh ima ta dva kužka? A mislite, da bi ju oddal? A ga je kdo to sedaj vprašal? Če bi bil pripravljen sodelovat v tej smeri, bi bila najhitreje na toplem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: bonny , četrtek, 28.01.2010 : 16:04:38
Spremenjen dopis poslan na email oddaje Živa, na Rts.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 16:13:20
če bo kdo za vikend pripravil kake letake ( velikosti formata a4) ga lahko danes / jutri sprintam (tudi večje količine) in jutri proti večeru dostavim? 


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Barbara10 , četrtek, 28.01.2010 : 16:21:31
Retoricno vprasanje: "Zakaj ne bi romal kaksen "dopis" direktno na tozilstvo?" Sigurno je na forumu kaksen pravnik, ki bi zadevo prej pregledal oz. jo celo sam sestavil (pro bono) in v imenu sopodpisnikov/soplacnikov (posameznikov, drustev...) poslal na tozilstvo (sicer, ko se poslje na tozilstvo, to nic ne stane - da oni preverijo zadeve) - glede na to, da sedaj zbirate mnenja (v prilogi dodate mnenja veterinarjev, izjave pric (posnetki in fotografije na sodiscu ne bodo bile veljavne, ker so bile posnete brez dovoljenja) - podpisane, z datumi, krajem... vse do potankosti brez custev - le dejstva).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Barbara10 , četrtek, 28.01.2010 : 16:25:23
Pa se dejstvo:
Ce prej posljes zadeve na tozilstvo (podkrepljene z dokazi...), potem lahko medije le obvestis, kaksna tozba je tam in tam in naj si sami pridobijo zadeve, potem te nihce ne more toziti klevetanja. Potem se tozilstvo odloci kako in kaj - ponavadi v slabo zivali, ker kdo pa se bo s tem ukvarjal?! Nato takoj nastopi odvetnik (ter praznjenje denarnice), ki stvar pelje naprej. Vec kot je ljudi zainteresiranih soplacnikov, sopodpisnikov, tem ceneje je vse skupaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: taradaška , četrtek, 28.01.2010 : 17:04:59
Tole je pa sprenevedanje na kubik >:(. Sem klicala na VURS OE Kranj, povedala da želim prijaviti kršenje predpisov s strani meni neznanega lastnika psov v KG. takoj so me vezali enemu gospodu, ki me je potem, ko sem povedala, kaj sem videla, seznanil z naslednjim:
- ti dotični hrti naj bi bili klimatizirani na vremenske pogoje v KG in ni nič neobičajnega, da se tresejo,
- sploh ni res, da so na -15, ampak imajo izolirano bivališče - na tem mestu sem mu vskočila v besedo in ga vprašala s čim, a s snegom?  ???Ker v lopah je tudi notri sneg!!!!. Nakar je gospod javni uslužbenec rekel, da žaljiva pa res ne bova, a ne, v tem pogovoru, hkrati pa je pripomnil, da imam pa res dovolj časa, da se ukvarjam s temi stvarmi????! To je bilo kar se mene tiče žaljivo, ker ko je zapisoval podatke o prijavitelju, sem mu povedala, da sem odvetnica. Podala sem potem še pisno prijavo na elektronski naslov, in jo poslala v vednost na naslov kmetijskega ministra in glavne VURS. Saj vem, zaleglo ne bo verjetno nič, pa vseeno. Sem pa na lastni koži izkusila, kako znajo biti zajedljivi in žaljivi. Kakršenkoli kulturen in na nivoju pogovor se očitno z njimi niti ne more pričakovat :(, vsaj jaz ga od danes naprej ne bom pričakovala. Bom pa nadaljevala s prijavami, vedno ko bom gor, če se tudi po tej vaši akciji nič ne bo spremenilo. Očitno bi v takem primeru zalegel samo nezakonit odvzem psov s strani prostovoljcev.        


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: helena , četrtek, 28.01.2010 : 17:15:46
Običajno obnašanje povprečnega inpekorja Vurs-a, naše punce pošiljajo otroke rojevat, namesto, da se ukvarjajo z mačkami in s podobno golaznijo, po drugi strani nas preganjajo, ker skrbimo za njih.  :e :') :']
(jih je med njimi nekaj ok, na žalost bolj redki).
Dokler bodo imeli vodstvo, ki ga trenutno imajo, ne bo nič boljše.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: habitus , četrtek, 28.01.2010 : 17:26:46
Zakaj sploh ima ta dva kužka? A mislite, da bi ju oddal? A ga je kdo to sedaj vprašal? Če bi bil pripravljen sodelovat v tej smeri, bi bila najhitreje na toplem.

Noče ju oddat, ker misli, da to kar imajo na voljo, je čisto dovolj in se nima smisla sekirati za njiju.

Očitno se problematika hrtov na Irskem in Angliji ne dogaja samo tam, ampak tudi tukaj. Dokler so mu prinašali priznanja, CACIBE, itd. so bili zanj vredni, sedaj ko pa sta "ostarela", sta samo še za tja, točno tja v gozd. :(

Ponovno sem poslala mail gospe, ki ima veze v predsedstvu in jo prosila, da jim pošlje dejstva in resnico o dogajanju v Kranjski Gori. Res upam, da bo.

Za vikend ali pa v pon. jih grem pa tudi jaz posneti in prijaviti.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 17:28:54
Je mogoče kdo poslal na KZS  ::) ?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 28.01.2010 : 17:53:23
Prirejeno in poslano še njim


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , četrtek, 28.01.2010 : 17:57:56
Koga?

Novinarko, ki pokriva Gorenjsko (Marjeta Klemenc). Je pa rekla, da bo informirala o tem še enga novinarja (mislim, da je rekla da se piše Novak), ki je tudi že pred časom nekaj pisal o tem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: lejca , četrtek, 28.01.2010 : 18:42:33
Jaz pripravljam A4 letak, ki ga lahko pošljem roni (prosim za email naslov), da joh bo natisnila. Slike sem vzela od babyjazz (iz prejšnje strani), če dovoli. Nimam časa brati celotne teme, o zgodbi sem sicer seznanjena že od lani. Na kratko bi predstavila zgodbo, potem pa bi prosila ljudi za pomoč. Tukaj bi pa prosila nekoga, da mi napiše kaj se pravzaprav želi od ljudi. Da kličejo na VURS, da gredo tja in snemajo?? Prosim, če mi lahko čimprej pomagate, da napišem zadevo. Lahko mi daste tudi svojo idejo, kako bi vi to predstavili.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , četrtek, 28.01.2010 : 18:50:36
Če bo letak izdelan, bi lahko tiskala tudi jaz, v kolikor bi bil kdo pripravljen prevzeti v Ljubljani.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 19:03:37
NiNcHa89, osebno mnenje, ki ga imas o svojih sorodnikih, nas ne zanima in tukaj ne bo objavljeno, kot tudi ne imena in podobni podatki. Tvoje celotno sporocilo je izbrisano.

To je tema za pomoc dvema hrtoma v Kranjski Gori, nikakor pa ne za izlivanje gneva na kaksnega posameznika. To pac hrtoma ne bo nikakor pomagalo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Houdini , četrtek, 28.01.2010 : 19:30:27
Ampak saj tu gre poleg tega, da ni zadoščeno bivalnik pogojem za hrta verjetno še za več drugih kršitev. Neredno negovanje, cepljenje?, nenavedenost imena lastnika na bivališču psov, ... samo nekaj kršitev pravilnika recimo. Kaj pa če se VURS zasuje s prijavami za vsako posebaj in za vsako zahteva odgovor? Ne toliko zaradi dejanskega ukrepanja, ampak da bi mogoče kaj naredili že zato, da se rešijo nenehne hoje tja?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pola , četrtek, 28.01.2010 : 19:48:47
Jutri gremo mi gor.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 19:55:12
Očitno bi v takem primeru zalegel samo nezakonit odvzem psov s strani prostovoljcev.

Prostovoljci iz te akcije in s tega foruma ne bomo v nikakrsnem primeru in na noben nacin nezakonito ukrepali, tako da taksne ideje vsi kar pospravite.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: bonny , četrtek, 28.01.2010 : 20:09:33
Ali se je kakšnega dotičnega novinarja, ki pripravlja Preverjeno že kontaktiralo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 20:22:47
pošiljam moj mail

*****

print bo barven....

jutri bom natiskala (boste povedali koliko izvodov)....

jutri bi potem tudi dala ta material komu iz gorenjske / saj sem od sobote zjutraj do nedelje potem v tujini...

prosim, če se lahko potem kdo javi oz. da se dogovoriva kdo bo ta material ali polepil ali zataknil za brisalce na avtomobilih ali dejansko dal v roke ljudem - za vikend ko bo tam predvidevam da veliko ljudi....


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , četrtek, 28.01.2010 : 21:14:18
Pozdravljeni. Če gre kdo v kratkem (čimprej) v KG, bi šla zraven, ker nimam prevoza.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , četrtek, 28.01.2010 : 21:15:53
Pozdravljeni. Če gre kdo v kratkem (čimprej) v KG, bi šla zraven, ker nimam prevoza.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 21:26:19
Alex mislim, da gre Zmago, pa Mel in še nekaj drugih gre v nedeljo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , četrtek, 28.01.2010 : 21:30:01
Se opravičujem administratorju, ker sem dvakrat objavila. Sem nova tukaj. Imam dve sporočili, pa jih ne znam pogledat. Prosim pomagajte.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: babyjazz , četrtek, 28.01.2010 : 21:31:15
še tale je
(http://www4.slikomat.com/09/0128/bl3-3.1.20.jpg)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 21:35:22
Zasaebnih sporočil žal ne moreš brati, je potrebeno imeti paket. Morda pusti mail, pa stopijo v kontakt tisti, ki bi šli gor.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 28.01.2010 : 21:37:20
Na sosednjem forumu je članica objavila današnjo sliko, jutri ju še posname.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , četrtek, 28.01.2010 : 21:42:47
Hvala Alba. Sem se prehitro vključila, pa nisem dobro prebrala navodil.

Moj mail:
****

... če ima kdo prostor ali dva( ker bi šla še ena punca, ki ji ni vseeno) v avtu za KG.
Sem pripravljena tud letake delit ali kakorkoli pomagat.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 21:54:46
osnutek letaka bi potrebovala čimprej (zgodaj zjutraj) da bom imela zadosti časa za printanje...

če je seveda še aktualno...

prosim da tisti zgoraj čuva danes nanju   :'( :-*


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , četrtek, 28.01.2010 : 21:56:01
Še današnji odgovor VURSa na vprašanja našega društva, na temo teh ubožčkov

Je Vurs OE Kranj inštitucija z potrebnimi poblastili za dokončno rešitev problema ali bi se bilo potrebno obrniti na koga drugega?

Gre za dolgotrajno zanemarjanje živali in spis na to temo je resnično že obsežen, pa so ukrepi še vedno zgolj pozivanje k ureditvi in izboljšanju
VURS je uradna ustanova pristojna za ugotavljanje in ukrepanje v primerih mučenja oz. neustreznega ravnanja z živalmi. Uradni veterinar, ki je samostojen v svojem odločanju, stanje ugotavlja na podlagi veljavne zakonodaje. V primerih, ko za ugotovitev zdravstvenega stanja in kondicije živali potrebuje dodatno strokovno potrditev, lahko žival napoti na zdravstveni pregled v pristojno veterinarsko organizacijo. V konkretnem primeru je to tudi storil, veterinarska organizacija pa je izdala strokovno mnenje. Ugotovljeno je bilo, da sta psa v primerni kondiciji in da nimata težav pri hoji. Oči, ušesa, srce in pljuča delujejo brez problemov, teža živali je primerna (en je malo pretežek), klinični izgled primeren. Ugotovljeno je tudi bilo, da imata nekaj brazgotin, ki pa so vse stare. Na osnovi tega poročila ni razloga za ukrepanje.
Glede pogojev bivanja in nujne oskrbe psov je uradni veterinar od 27. 2. 2007 do 6. 1. 2010 opravil že 20 nenapovedanih pregledov in vse ugotovljene nepravilnosti, ki so bile ugotovljene v letu 2007, so bile odpravljene. Ob pregledih se uradni veterinar zapelje do pesjaka, si ogleda stanje, pesjak od zunaj in živali, ki pritečejo iz hišice oz. se nahajajo v izpustu. V pesjak brez prisotnosti lastnika ne vstopa. V kolikor si želi ogledati razmere znotraj pasje ute, na kraju samem po telefonu pokliče lastnika, ki se ponavadi takoj odzove in v tem primeru veterinar naredi zapisnik. Posodi z vodo in hrano sta vedno nameščeni znotraj hišice, tako, da jih od zunaj ni videti.
Zadnji inšpekcijski pregled je bil opravljen 6. 1. 2009. Oba psa sta bila veljavno cepljena proti steklini. Higijensko tehnično stanje objekta je bilo v skladu s predpisanimi standardi. Izpusti so bili pokriti z manjšo količino snega, iztrebkov pa ni bilo opaziti. Rejno in zdravstveno stanje živali je bilo ocenjeno kot brez posebnosti. Oba psa sta imela na sebi plašček. V notranjosti pasje ute, ki je izolirana, je bilo nameščenih več odej, posoda s hrano in posoda z vodo. Lastnik je zagotovil, da je pri psih vedno vsaj 1 krat dnevno, včasih tudi dvakrat, ko jim prinese hrano in mlačno vodo, takrat pa jim zagotovi tudi gibanje v bližnji okolici. Na pesjaku je bil nameščen tudi napis s podatki o imetniku živali. Na osnovi do sedaj zapisanega ni razloga za ukrepanje uradnega veterinarja. K temu pa moramo dodati, da je VURS prejel tudi dopis člana upravnega odbora Slovenskega kluba za hrte, ki govori ravno nasprotno, kot trdite vi v svojem dopisu. Avtor dopisa poudarja, da so bivalne in rejne razmere v konkretnem primeru zadovoljive, psi pa so že prilagojeni tudi na hladnejše razmere.

Bi pristojni veterinarski inšektor lahko odredil veterinarski pregled pri točno določenem veterinarju (ki o pasmi iz izkušenj in po strokovnem znanju ve več?)
Zakaj je izvedba tega pregleda vedno prepuščena le lastniku in potrditev na papirju zadostno dokazilo?

Uradni veterinar lahko predlaga oz. odredi veterinarski pregled pri pooblaščeni veterinarski organizaciji, nikakor pa ne sme izvajati diskriminacije pri izbiri organizacije. Dolžnost vsake veterinarske organizacije je spoštovati predpise in kodeks Veterinarske zbornice Slovenije. V kolikor imate dvom v strokovnost posamezne organizacije ga lahko izrazite Veterinarski zbornici, katere dolžnost je primer raziskati.

Gotovo dopuščamo različne življenske sloge, tudi v sobivanju s psom. Vendar, če se odločitve lastnika izkažejo za nerazumne in je razvidno, da za psa ne more več primerno skrbeti, mar ne bi moral biti inšektor tisti, ki prekine nerazsodnost in zagotovi dobrobit živega bitja? Ima lastnik res vso pravico početi z živaljo, kar se njemu zdi primerno in dobro? Saj morda v dobri veri, a kdo lahko naredi konec neprimernemu in odredi rehabilitacijo?

Uradni veterinar je pristojen za ukrepanje v takšnih primerih, vendar le na podlagi ugotovljenih dejstev. V konkretnem primeru pa dejstva govorijo drugače.

Mnenje katerega strokovnjaka bi morali pridobiti, da bi inšpektor imel vero v njegove besede, da je hrt specifična pasma psov, ki ne more brez posledic bivati v vsakršnem okolju? Kako strašno zanemarjanje in kako dolgo mora biti prisotno, da je kršitev zakonske obveznosoti zagotavljanja pasmi, starosti in stanju psa primerne oskrbe presežena do te mere, da se odredi odvzem živali, kot njena najbojša možnost?

V skladu z veljavno zakonodajo lahko Uradni veterinar odredi odvzem živali, ko je to potrebno za zaščito živali v primerih kršitve Zakona o zaščiti živali (Uradni list RS, št. 43/2007 - uradno prečiščeno besedilo). To je ravnanje ali opustitev dejanj predpisanih z zakonom ali ugotovitev dejanj, ki so opredeljene kot prekršek in če je ugotovljeno trpljenje živali. Za trpljenje pri živalih se štejejo bolečine, strah, poškodbe, pa tudi povzročanje pohabljenja, degeneracije, hiranja ali obolevanja ter prekomernega in nepotrebnega vznemirjanja, ki jih povzroči človek.

Hkrati se nam zdi nujno omeniti, da smo danes prejeli odgovor Vursa glede tolmačenja slovenske zakonodaje (dopis v prilogi), ki nas je nemalo presenetil. Po njem naj ne bi bilo osnove za ukrepanje, ker Pravilnik ne določa pasemskih posebnosti, medtem ko pravno zavezujoč višji predpis, to je Zakon o zaščiti živali, nedvoumno govori o pasmi, katero je potrebno pri presoji upoštevati. Kako je možno, da je pravni red nenadoma drugačen in lahko dopolnilni predpis izniči določila Zakona? Sami smo povprašali pri neodvisnih pravnikih, ki so nam zatrdili, da je zakonsko nedvoumno omenjena tudi pasma. Hrt je torej hrt (in zakonsko zaščiten kot hrt) in ne zgolj pes, tako kot marsikatera druga, podnebnim razmeram ustrezno prilagojena, pasma. Mar Vurs res nima svoje pravne službe (odgovor je namreč prišel od veterinarja.)?

Vnaprej se vam toplo zahvaljujemo za vašo pomoč in verjamemo, da je Slovenija pravno urejena država, kjer se skrbi tudi za dobrobit živali in ukrepa temu primerno.  
Spoštovana gospa, strinjamo se, da je Slovenija pravna država, zato na VURS spoštujemo slovenski pravni red, to pa je tudi razlog, da ne moremo ukrepati proti nikomer, ki ni kršil veljavne zakonodaje. Vse kršitve, ki so sankcionirane morajo temeljiti na ugotovitvi dejstev oziroma na konkretnih kršitvah zakona. Glede odgovora veterinarja in vašega vprašanja o pravnikih vam spročamo, da morajo veterinarji na VURS  poznati zakonodajo, saj jo oni izvajajo oziroma kontrolirajo njeno izvajanje. Še enkrat vas bi radi spomnili, kar vam je že pojasnil g. ....., da zakon o zaščiti živali ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so naprimer hrti.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 28.01.2010 : 22:22:13
 Saj ni res, pa je. :'[ :') :e :e :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cac , četrtek, 28.01.2010 : 22:25:07
Jaz sem posredovala linke od tem, filmčkov in od društva hrtov naokoli in dobila odgovor od voditeljice Hitove Budilke (radio Hit). Je ravno v tem času na dopustu v KG in je rekla da bo tam preverila kako je s tem in če bo potrebno bo v ponedeljek že delala na tej problematiki tudi v službi (imajo Vročo temo, kjer se opozarja na probleme ipd.).
Bom javila če bo še kaj novega...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 28.01.2010 : 22:40:45
Ok, sem neumna?
Citat
Ugotovljeno je bilo, da sta psa v primerni kondiciji in da nimata težav pri hoji.

Meni izgleda drugače, predvsem ko se pes med hojo spotakne in skoraj pade na gobec.

Citat
Avtor dopisa poudarja, da so bivalne in rejne razmere v konkretnem primeru zadovoljive, psi pa so že prilagojeni tudi na hladnejše razmere.

Se da dobit razlago, zakaj pes ves čas drgeta? To se smatra kot prilagojenost na "hladnejše" razmere?

Citat
Glede odgovora veterinarja in vašega vprašanja o pravnikih vam spročamo, da morajo veterinarji na VURS  poznati zakonodajo, saj jo oni izvajajo oziroma kontrolirajo njeno izvajanje. Še enkrat vas bi radi spomnili, kar vam je že pojasnil g. ....., da zakon o zaščiti živali ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so naprimer hrti.

Tako kot morajo delati za dobrobit živali? Ali je to zgolj priporočilo?
Aja, pasma hrt je posebna pasma? Se pravi ne spada pod pasmo psov?  ???
Kje lahko dobim odgovore na ta vprašanja?


Verjetno lahko uredim objavo v nočnem programu Radia Maribor. Ni ravno najbolj poslušan termin, predvsem pa pokriva oddaljeno regijo, ampak mogoče pa vseeno koga spametuje. Je uporabno?




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , četrtek, 28.01.2010 : 22:54:46
Citat
Glede odgovora veterinarja in vašega vprašanja o pravnikih vam spročamo, da morajo veterinarji na VURS  poznati zakonodajo, saj jo oni izvajajo oziroma kontrolirajo njeno izvajanje. Še enkrat vas bi radi spomnili, kar vam je že pojasnil g. ....., da zakon o zaščiti živali ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so naprimer hrti.

Morajo, ja, zato naj jo že enkrat ponovno preberejo:


Skrbnik živali mora živali zagotoviti:

– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

– dovolj prostora, če je privezana ali zaprta, glede na njene fiziološke in etološke potrebe v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;

– ločeno nastanitev nezdružljivih živali.

Skrbnik živali mora preprečevati napake v reji, ki povzročajo tehnopatije in motnje v obnašanju.

Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.


(Zakon o zaščiti živali, 7. člen, dostopno v celoti: http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200743&stevilka=2354)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 28.01.2010 : 22:58:33
Verjetno lahko uredim objavo v nočnem programu Radia Maribor. Ni ravno najbolj poslušan termin, predvsem pa pokriva oddaljeno regijo, ampak mogoče pa vseeno koga spametuje. Je uporabno?
Vse je uporabno, cim vec, tem bolje. Nocni RA Maribor je (ponavadi s cetrtka na petek) je skupen vsaj se za 1. pr. RA Slo, lahko pa tudi za vse programe. Takrat bi se slisal dlje ...



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , četrtek, 28.01.2010 : 23:03:04
Tudi meni se je javilo nekaj ljudi, ki bo skušali angažirati medijsko prepoznavne osebe, katere poznajo. Čakam tudi, če bo možna objava v oddaji Svet  na kanalu A ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: lejca , četrtek, 28.01.2010 : 23:14:15
Letak je izdelan z Janino pomočjo  :). Mislim, da bo lepše, če bo sprintan v velikosti A5. Roni, tebi sem pa tudi poslala na mail.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , četrtek, 28.01.2010 : 23:16:05
Letak je izdelan z Janino pomočjo  :). Mislim, da bo lepše, če bo sprintan v velikosti A5. Roni, tebi sem pa tudi poslala na mail.

Torej 2x na A4 in jih damo na pol?
A lahko čimprej, v kolikor se bodo delili? Torej, je kje kdo, ki bi jih prevzel v Lj?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 23:20:10
sem dobila ja - tudi odgovorila


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , četrtek, 28.01.2010 : 23:26:26
Pa kaj jim RES ni jasno? Kako lahko napiše da v zakonu ni predpisano, če je. A ne znajo brat al kaj?!?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , četrtek, 28.01.2010 : 23:27:33
Se še mi priporočamo za letake na info@hrtjisvet.org

Hvala ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , četrtek, 28.01.2010 : 23:30:00
psa sta na varnem!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 23:31:02
lejca / jana

ali lahko letak pošljem tudi po mailu (sodelavcem, prijateljem, ...)?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , četrtek, 28.01.2010 : 23:32:03
MajcY

prosim za razlago?????


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 28.01.2010 : 23:32:26
psa sta na varnem!

Kako na varnem? Ju je zaradi pritiskov lastnik odpeljal domov?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , četrtek, 28.01.2010 : 23:35:06
???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , četrtek, 28.01.2010 : 23:38:50
psa sta na varnem!
???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: lejca , četrtek, 28.01.2010 : 23:42:00
Podencica...tudi tebi sem poslala.
Nimam printerja in ne morem sprobat, kako izgleda naprintan. Probajte naprintat 2 na A4, če se bo lepo videlo.
Seveda potem, ko se bo videlo o čem govori MajcY.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , četrtek, 28.01.2010 : 23:48:52
Jutri grem na pogovor z ljudmi, ki me bodo trdno povezali z občinsko upravo KG. Prosim za letak in obvestilo, kaj pomeni, da sta psa na varnem. Da ne bom izpadla neresna. Nujno prosim za odgovor, lahko tudi na ZS


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 00:02:14
Ok, pripravljena sta dva letaka (skoraj enaka verzija - sva dve delali istocasno ;)) in sta na voljo za download na:

- letak 1 (http://www.mojpes.net/download/hrtiprint2.pdf)
- letak 2 (http://www.mojpes.net/download/hrti.pdf) (brez podlag za lazje ČB printanje na A5)

Se enkrat prosim MajcY, da pojasni, kaj pomeni, da "sta psa na varnem", da se vedo prostovoljci jutri ustrezno ravnati.
Je pa medtem priletel mail brez podpisa s prosnjo za izbris necesa v tej temi. Upam, da ni bilo misljeno prav to, da sta psa na varnem. Brisano seveda ne bo nic.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , petek, 29.01.2010 : 00:07:29
Jaz bi skoraj nujno rabila pojasnilo do jutri do 12h. Da ne bomo vsi izpadli nori. Ne bom več pisala,samo obvestite nas. LP


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: lejca , petek, 29.01.2010 : 00:09:57
Jana...pri dodajanju je prišlo do napake. Pod letakom2 se skriva osnutek ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , petek, 29.01.2010 : 00:13:18
Naj me nekdo popravi, če se motim, vendar menim, da bi morale biti na letaku navedene fiziološke in ne etološke potrebe hrtov (če je s potrebami mišljeno, da hrti nimajo dovolj maščobnega tkiva za bivanje na prostem, ne morejo spati na trdem, ker dobijo otiščance itd.) ali pa vsaj oboje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , petek, 29.01.2010 : 00:16:49
Naj me nekdo popravi, če se motim, vendar menim, da bi morale biti na letaku navedene fiziološke in ne etološke potrebe hrtov (če je s potrebami mišljeno, da hrti nimajo dovolj maščobnega tkiva za bivanje na prostem, ne morejo spati na trdem, ker dobijo otiščance itd.) ali pa vsaj oboje.

Še enkrat prebrala - če je vseeno mišljeno etološke, potem je na letaku potrebno poraviti zapis, saj se je vsilil en "n" (etNološke).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 00:18:25
lejca, se opravicujem, je ze pravi fajl namesto osnutka ;)

Skuiki, zapri osnutek in se enkrat klikni na letak2 ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , petek, 29.01.2010 : 00:20:04
Glede pogojev bivanja in nujne oskrbe psov je uradni veterinar od 27. 2. 2007 do 6. 1. 2010 opravil že 20 nenapovedanih pregledov in vse ugotovljene nepravilnosti, ki so bile ugotovljene v letu 2007, so bile odpravljene.
Se eno leto vec se vlece ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , petek, 29.01.2010 : 00:25:37
Skuiki, zapri osnutek in se enkrat klikni na letak2 ;)

Aha, res je, hvala :)

Vseeno menim, da bi morali v primeru, ko govorimo o neprilagojenosti hrtov na mraz in posledično bivanje v pesjaku, govoriti o fizioloških potrebah hrtov, saj s pridevnikom etološki ciljamo na vedenje in ne fizične značilnosti pasme.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , petek, 29.01.2010 : 00:30:13
Skuiki, jaz to vidim takole: ta plakat bodo brali ljudje, ki so prišli tam pit in vpit Hop hop hop ;) Če napišeš preveč, bodo teženje vrgli na tla in šli naprej. Tisti, ki si bo želel zvedeti kaj več, bo našel tudi ta podatek, ki ga ti omenjaš.

Z drugimi besedami, nihče tam ne bo bral Sobotnje priloge, že Novice so prezahtevne - če me zastopiš. ;)



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: anck , petek, 29.01.2010 : 00:32:07
na facebook-u v skupini Pes- moj prijatelj sem našla izjavi ''hrta sta na varnem'' in pa (po vprašanjih npr:v kakšnem smislu?) '' to pomeni, da jih ni vec tam zaprtih... vec pa ne vem ;)''


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: anck , petek, 29.01.2010 : 00:33:47
sem pozabila dodati, da je to napisala uporabnica z nickom povezanim z imenom Maja, tako da sklepam da je tudi na tej strani pisala ista oseba :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: lejca , petek, 29.01.2010 : 00:39:02
lejca, se opravicujem, je ze pravi fajl namesto osnutka ;)
Se zgodi. Sem opozorila, da ne bi slučajno kdo tega printal  :-[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , petek, 29.01.2010 : 00:39:41
Skuiki, jaz to vidim takole: ta plakat bodo brali ljudje, ki so prišli tam pit in vpit Hop hop hop ;) Če napišeš preveč, bodo teženje vrgli na tla in šli naprej. Tisti, ki si bo želel zvedeti kaj več, bo našel tudi ta podatek, ki ga ti omenjaš.

Z drugimi besedami, nihče tam ne bo bral Sobotnje priloge, že Novice so prezahtevne - če me zastopiš. ;)


Hja, ampak letak poziva, da se obrnejo na VURS - in ker ga bodo, logično, jemali pri sestavi dopisa ali kontaktu v živo za vir informacij, je fino, če ne bodo nato pisali VURSovcem o etoloških potrebah hrtov, če mislijo fiziološke. Nekako namreč pričakujem, da na VURSu veterinarji to dvoje ločijo, če so že pri branju zakonodaje bolj površni  ;)

Evo, zdaj bom pa RES čisto tiho :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , petek, 29.01.2010 : 00:42:09
Sej jaz tebe čist zastopim, le hočem povedat, da mimoidoči ne bodo brali v detajle (žal) (vsaj večinoma ne), tisti, ki bodo, se bodo že pozanimali.

Vsaj upam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 00:46:15


Hkrati se nam zdi nujno omeniti, da smo danes prejeli odgovor Vursa glede tolmačenja slovenske zakonodaje (dopis v prilogi), ki nas je nemalo presenetil. Po njem naj ne bi bilo osnove za ukrepanje, ker Pravilnik ne določa pasemskih posebnosti, medtem ko pravno zavezujoč višji predpis, to je Zakon o zaščiti živali, nedvoumno govori o pasmi, katero je potrebno pri presoji upoštevati. Kako je možno, da je pravni red nenadoma drugačen in lahko dopolnilni predpis izniči določila Zakona? Sami smo povprašali pri neodvisnih pravnikih, ki so nam zatrdili, da je zakonsko nedvoumno omenjena tudi pasma. Hrt je torej hrt (in zakonsko zaščiten kot hrt) in ne zgolj pes, tako kot marsikatera druga, podnebnim razmeram ustrezno prilagojena, pasma. Mar Vurs res nima svoje pravne službe (odgovor je namreč prišel od veterinarja.)?

Vnaprej se vam toplo zahvaljujemo za vašo pomoč in verjamemo, da je Slovenija pravno urejena država, kjer se skrbi tudi za dobrobit živali in ukrepa temu primerno.  
Spoštovana gospa, strinjamo se, da je Slovenija pravna država, zato na VURS spoštujemo slovenski pravni red, to pa je tudi razlog, da ne moremo ukrepati proti nikomer, ki ni kršil veljavne zakonodaje. Vse kršitve, ki so sankcionirane morajo temeljiti na ugotovitvi dejstev oziroma na konkretnih kršitvah zakona. Glede odgovora veterinarja in vašega vprašanja o pravnikih vam spročamo, da morajo veterinarji na VURS  poznati zakonodajo, saj jo oni izvajajo oziroma kontrolirajo njeno izvajanje. Še enkrat vas bi radi spomnili, kar vam je že pojasnil g. ....., da zakon o zaščiti živali ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so naprimer hrti.



Ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so npr. hrti, pač pa predpisuje, da mora skrbnik živali le-tej zagotoviti:

– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

Zanima me, kaj to potem pomeni. Če izhajam iz dejstva, da vemo (upam vsaj), kaj pomeni bivališče, hrana, voda, starost, gibanje ipd., potem sploh ne morem razumeti, da ne vemo, kaj pomeni "pasma". Res me zanima, zakaj ne vemo, kaj pomeni pasma. Ker to ni pretežko za razumet. SSKJ pravi, da je "pasma" tole:

pásma -e ž (a) navadno s prilastkom živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste
vrste: gojil je samo eno pasmo krav; križati različne pasme
konj; okrasna pasma golobov / čistokrvna pasma

♦ agr. osvežiti pasmo izboljšati jo s križanjem znotraj pasme;
prašič mesnate pasme prašič, ki se goji za pridobivanje mesa;
vet. jersey pasma pasma rdeče rjavega goveda, ki daje dosti
mleka z velikim odstotkom tolšče; jorkširska pasma pasma
belega prašiča, ki se uporablja zlasti za vzrejo bekonov; leghorn
pasma pasma lahke kokoši bele barve, ki se goji zaradi jajc;
lipicanska pasma pasma plemenitega (belega) konja za vožnjo
in jahanje

Ker predvidevam, da je zakonodajalec pismen, bi pričakovala, da je tudi tisti, ki ga izvaja. Zgoraj namreč piše, da je pasma: živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste vrste. V tem konkretnem primeru torej zakonodajalec očitno priznava, da obstajajo PSI, vendar je razlika med PSOM  hrtom in PSOM novofundlandcem. Zakonodajalec tudi pravi, če izpeljem iz vsega tega, da mora skrbnik zagotoviti tisto, kar nam je upam da jasno, torej bivališče, hrano, gibanje itd. tako, da je za žival ok (če je potreba slučajno, lahko tudi bolj zakompliciram, ni noben problem).

Naj mi nekdo razloži, da se motim in mi razloži tudi, kje, kako in v čem se motim. Če to ni mogoče, sprašujem vse, ki poznajo državno upravo, kako kaznovati odgovorne zaradi njihovega nerazumevanja besede "pasma" in posledičnega neizvajanja veljavne zakonodaje. Res prosim koga, če ve, kako se to naredi, ker ena od naših najbolj znanih odvetniških pisarn ni grozno poceni, pa si ta hip ne morem privoščiti njihove pravne pomoči.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 00:48:18
Skuiki, se povsem strinjam s tabo in je v letaku2 ze popravljeno skupaj z dvema drugima napakama. Ob pregledu in popravkih je uslo ;)
Lejca, bos popravila, prosim, v prvem letaku. Hvala.

Koncni letak 2 (http://www.mojpes.net/download/hrti.pdf)

Ne vem, kaj naj si mislim ob teh objavah o "psih na varnem". Res upam, da kdo cim prej javi, kaj se dogaja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 00:49:05
na facebook-u v skupini Pes- moj prijatelj sem našla izjavi ''hrta sta na varnem'' in pa (po vprašanjih npr:v kakšnem smislu?) '' to pomeni, da jih ni vec tam zaprtih... vec pa ne vem ;)''

Kako ju ni več tam? Kako pa vemo, da sta na varnem, če ju ni več tam? Kdo pa je ta teta, a se to kdo heca?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 00:53:47
Ok, sem sla poiskat na FB, kaj res tam pise, in nasla tole:

http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/note.php?note_id=276440762113&comments

Se vedno ne vem, kaj naj si mislim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moonbeam , petek, 29.01.2010 : 00:54:11
Na FB je res nekdo objavil, da jih ni vec tam. Ne pojasni kaj tocno to pomeni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moonbeam , petek, 29.01.2010 : 00:55:41
Aha, je ze Jana dala link.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: miskica , petek, 29.01.2010 : 00:57:31
mhm, in eden od zadnjih komentarjev pravi: "so že na mojpes objavljali, da se zna zgodit, da jih bo skril..."


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 02:21:42
MajcY in tisti, ki je pisal na mail - tole je ze skrajno neresno.
Ocitno imata podatke, kaj je s psi in pricakujemo, da jih javita tako ali drugace.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 02:27:46
jana pisi mi na mia.nightwish@gmail.com


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 02:32:29
Mail poslan.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 02:56:14
Najina korespondenca, ki jo morate prebrati vsi. MajcY je bila pred kakrsnimkoli pisanjem opozorjena, da bo vsebina njenega pojasnila objavljena.

-------------------

----- Original Message -----
From: Jana
To: mia.nightwish@gmail.com
Sent: Friday, January 29, 2010 1:30 AM
Subject: hrti


Prosim za pojasnilo tvojih objav o hrtih v Kranjski Gori.
Hvala.
Lp, Jana
www.mojpes.net

PS: Glede na sirino akcije in pricakovanja vpletenih prostovoljcev, medijev in znanih oseb bo pojasnilo objavljeno na forumu.

--------------------------------

----- Original Message -----
From: MaYa majci
To: Jana
Sent: Friday, January 29, 2010 1:36 AM
Subject: Re: hrti


zaenkrat sm zvedla za to da so hrti na varnem, verjetno so bili nezakonito odpeljani, saj inspekcije v tem primeru v 3 letih niso naredile nicesar. kdo je to izpeljal ne vem, vem pa, da je informacija 100% resnicna, da so psi na varnem.
glede na to, da kot sem rekla, naj to ne bi bilo objavleno, upam da se da dogovorit, da ostane med nama. objavo sem pa napisala zato, da vas malo potolazim, se pa opravicujem, ker nism vsega prebrala da se mente za it gor

-------------------------------------------

----- Original Message -----
From: Jana
To: MaYa majci
Sent: Friday, January 29, 2010 1:51 AM
Subject: Re: hrti


Pozdravljena,

nikakor ne more iti za tolazbo, saj je v primeru, da so bili psi odpeljani nezakonito, to storjeno proti vsem pravilom in proti vsemu tistemu, zaradi cesar sem sama objavila to temo in pricela z akcijo in zagotovo nima nihce za tako pocetje moje nikakrsne podpore, temvec vso obsodbo.

Ob javljanju na tvoj mail sem napisala, da bo pojasnilo objavljeno in to bom zdajle tudi storila, skupaj s tem mojim odgovorom. Ce se izkaze, da so psi res odpeljani nezakonito, bo treba pojasniti pred oblastmi, javnostjo in vsemi tistimi, ki so nameravali v prihodnjih dneh pomagati na vse mogoce legalne nacine k resitvi problema teh dveh hrtov, kaj se je zgodilo z njima. Pojasnjevala zagotovo ne bom jaz nicesar, temvec boste to storili tisti, ki karkoli o tem veste. Ocitno si med njimi tudi ti.

Lep pozdrav,
Jana
www.mojpes.net


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 03:11:03
men je najbl pomembn da psa nista vec tm...cist nc druzga me ne zanima


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 03:13:01
vem pa da jih ni vec tam...iz preverjenih razlogov...so sli mnogi pogledat! :) kje sta .. upam da na cim lepsem zakonito al nezakonitot


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: ticka , petek, 29.01.2010 : 04:36:44
Ampak, saj menda veš, da s tem nisi / niso koristili vsem preostalim hrtom, ki se bodo tam znašli? Kaj takrat? Ukrast vsakega psa? To pač NI rešitev. In trenutno so vse nadaljne poti, za katere so se ljudje na tem forumu trudili, zaprte.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , petek, 29.01.2010 : 08:22:31
se pravi da ju ni več tam.....to je dobro / vendar za koliko časa?  :-\

to ni dolgoročna rešitev???

kako je potem z letaki se tiskajo (naj jih natisnem ali ne)?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zona , petek, 29.01.2010 : 08:43:28

ojoj.mene pa zanima kaj zdaj ko nas je večina pošiljala linke o hrtih po fb in na pop tv in dalje?Zdaj nas bodo vse v isti koš metal a ne?Nekdo bo moral odgovarjati tako za hrte kot za njun odvzem....To se zgodi ko nekdo ne prebere pravilnika in samo tam nekje vmes in ukrepa po svoje.
Ko se trudiš da delaš zakonito ti nekdo al pa več njih "nekdo"tkole spodnese noge.Nekateri sploh niso resni,čemu potem vse to?Da bomo še bolj čudni kot smo,pa da nas ne bo nihče več resno jemal.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: missysb , petek, 29.01.2010 : 08:45:26
men je najbl pomembn da psa nista vec tm...cist nc druzga me ne zanima

Kr neki...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: missysb , petek, 29.01.2010 : 08:50:40
In kako se bo zdaj ukrepalo, če ste odstranili dokaze? Eni res nimajo kapacitete razmišljati dlje od tega kaj bodo jutri jedli! >:(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: tika , petek, 29.01.2010 : 08:58:21
če bo potrebno in če bo kdo iz lj printal letake jih lahko danes zvečer en paketk prevzamem v lj in nesem jutri sabo v KG da jih z nellchy razdeliva-če je možno mi to sporočite do 14ih
kasneje na mobi *****


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , petek, 29.01.2010 : 08:59:33
http://24ur.com/novice/slovenija/umirata-na-obroke.html




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 09:11:17
Vesela, da je pop tv objavil, čeprav mi gre ob izjavah Vursovcev na bruhanje.

Sem pa razočarana, če so pse resnično nelegalno pobasali. Ker potem vse kar se je delalo v zadnjih letih, dneh, zgublja pomen. Tu ne gre le za življenja hrtov, temveč v veliki meri tudi za nikakvo delovanje odgovornih organov.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Trixi , petek, 29.01.2010 : 09:30:54
... če so pse resnično nelegalno pobasali. Ker potem vse kar se je delalo v zadnjih letih, dneh, zgublja pomen. Tu ne gre le za življenja hrtov, temveč v veliki meri tudi za nikakvo delovanje odgovornih organov.
Točno to!
Kaj pa če jih je neljubeč lastnik osebno "umaknil"? Prazen pesjak še ni rešitev.
Kaj pa sedaj?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 09:31:35
če bo potrebno in če bo kdo iz lj printal letake jih lahko danes zvečer en paketk prevzamem v lj in nesem jutri sabo v KG da jih z nellchy razdeliva-če je možno mi to sporočite do 14ih
kasneje na mobi ****


Bom jaz, če želiš. Te pokličem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: bonny , petek, 29.01.2010 : 09:37:27
Tale MajcY že ve, kje so hrti. So ji na Fb ponujali pomoč in se je lepo zahvalila in odgovorila, da bo javila če kaj potrebujejo, ko bo kaj več znanega..  :'[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 09:40:24
Mi je malo mimo sebe citirat, ampak če je slučajno kdo spregledal, pa ve... Meni se zdi zelo pomembno tole razčistit, ker je očitno ključnega pomena za ta dva psa.

Ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so npr. hrti, pač pa predpisuje, da mora skrbnik živali le-tej zagotoviti:

– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

Zanima me, kaj to potem pomeni. Če izhajam iz dejstva, da vemo (upam vsaj), kaj pomeni bivališče, hrana, voda, starost, gibanje ipd., potem sploh ne morem razumeti, da ne vemo, kaj pomeni "pasma". Res me zanima, zakaj ne vemo, kaj pomeni pasma. Ker to ni pretežko za razumet. SSKJ pravi, da je "pasma" tole:

pásma -e ž (a) navadno s prilastkom živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste
vrste: gojil je samo eno pasmo krav; križati različne pasme
konj; okrasna pasma golobov / čistokrvna pasma

♦ agr. osvežiti pasmo izboljšati jo s križanjem znotraj pasme;
prašič mesnate pasme prašič, ki se goji za pridobivanje mesa;
vet. jersey pasma pasma rdeče rjavega goveda, ki daje dosti
mleka z velikim odstotkom tolšče; jorkširska pasma pasma
belega prašiča, ki se uporablja zlasti za vzrejo bekonov; leghorn
pasma pasma lahke kokoši bele barve, ki se goji zaradi jajc;
lipicanska pasma pasma plemenitega (belega) konja za vožnjo
in jahanje

Ker predvidevam, da je zakonodajalec pismen, bi pričakovala, da je tudi tisti, ki ga izvaja. Zgoraj namreč piše, da je pasma: živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste vrste. V tem konkretnem primeru torej zakonodajalec očitno priznava, da obstajajo PSI, vendar je razlika med PSOM  hrtom in PSOM novofundlandcem. Zakonodajalec tudi pravi, če izpeljem iz vsega tega, da mora skrbnik zagotoviti tisto, kar nam je upam da jasno, torej bivališče, hrano, gibanje itd. tako, da je za žival ok (če je potreba slučajno, lahko tudi bolj zakompliciram, ni noben problem).

Naj mi nekdo razloži, da se motim in mi razloži tudi, kje, kako in v čem se motim. Če to ni mogoče, sprašujem vse, ki poznajo državno upravo, kako kaznovati odgovorne zaradi njihovega nerazumevanja besede "pasma" in posledičnega neizvajanja veljavne zakonodaje. Res prosim koga, če ve, kako se to naredi, ker ena od naših najbolj znanih odvetniških pisarn ni grozno poceni, pa si ta hip ne morem privoščiti njihove pravne pomoči.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 09:40:56
A bo šel kdo preverit, če sta psa še tam?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 09:42:41
Tole je tekst, ki sem ga zgodaj zjutraj prejela od tistega, ki je zahteval tudi izbris:

Oprosti ker sem te nadlegovala.  Tudi jaz sem izvedela, da naj bi bili psi na varnem. Res pa je da sem toliko vajena forumov in sem preko prebrala že marsikatero forumsko raco. Zato temu, da sta na varnem ne verjamem. Po zdravi kmečki pameti jih je nemogoče odpeljat od tam, sploh v takem snegu. Snega je v Kranjski veliko.Da prideš do psov pa je precej peš hoje. Pes praktično ne more več hoditi. Kako bo potem prišel ven iz pesjaka in gazil okrog.
Zato sem te prosila, da izbrišeš tisti post preden bo prišlo do nepotrebnega cirkusa.  Psi so po moje še vedno gor. Premraženi lačni in polni ran. In zadeva z njima se bo še vlekla.
Letaki so pa super.


Obe z MajchY se nehajta sprenevedati!

Ne vem, kaj je res in ne vem, kje so psi, zato prosim, ce ima kdo moznost preveriti, da to stori. Sama bom nekaj ur v informacijskem mrku, zato upam, da me bo pricakala informacija, da so hrti v Kranjski Gori, tam, kjer morajo biti.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 09:46:36
Danes ju gre pogledati punca (gospa, gospodična - ne vem) iz sosednjega foruma. Ko bo tam kaj javljeno, sporočim. Več žal trenutno ne morem storiti.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 09:47:28
Če nista in če je ideja v tem, da se ju nezakonito odpelje, a mi lahko prosim kdorkoli, ki bi se mu utegnilo to svitati, razloži, zakaj se ju ni nezakonito odpeljalo že februarja 2007? Če je to edina možna pot, zakaj sta torej dve zimi preživela tam, kjer sta pač jo? Zakaj se je to/če se je/ zgodilo zdaj, ko je nekdo bil pripravljen organizirano poskušat spravit ju od tam na vse mogoče zakonsko razpoložljive načine?
Zakaj se sploh trudimo videt gozd in ne le dreves, zakaj potem plačujem DNK analize, prijavljam lažne "najditelje", se trudim, da lastniki prevzamejo odgovornost za svoje živali? Koliko psov je bilo to noč "odpeljanih na varno" in se je za njih našel prostor? Morda le ta dva?
Mislim, v čem je fora?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zmago , petek, 29.01.2010 : 09:49:40
Medve z Polo sva mislili danes okoli 14. ure gor. Če bo šla ta punca prej naj javi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Desobediencia , petek, 29.01.2010 : 09:52:52
Če je to nov način reševanja promlematike mučenja živali v Republiki Sloveniji, pa raznih VURSov sploh ne rabimo ;D Brezzveze so plačani, glede na to da jim tam kjer bi morali biti ni in folk krade pse, da jih spravi iz nemogočih pogojev.

Je pa seveda še druga varianta da sta psa "na varnem" po zaslugi lastnika, uradno ukradena, v resnici pa bogve kje. Na ta način si opere roke. Bi blo fajn spremljat kaj se bo v kakih smeteh pojavilo, glede na to da je v sneg malo težje jame kopat.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 09:54:19
Čeprav to da bi jih lastnik skril, ubil, se mi zdi še manj verjetno. če je mirno prenašal vse te zadeve do zdaj, ne vem zakaj bi zdaj popustil itak očitno misli, da je bog.

Zmago, sem ji poslala ZS, da javi pred drugo uro.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Nikkaa , petek, 29.01.2010 : 10:08:38
Na 24 ur objavljen prispevek... "Umirata na obroke"...

lp


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 10:12:58
Spet jst  :).


Citat: Smetka , Četrtek, 28.01.2010 : 23:46:15
Ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so npr. hrti, pač pa predpisuje, da mora skrbnik živali le-tej zagotoviti:

– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

Zanima me, kaj to potem pomeni. Če izhajam iz dejstva, da vemo (upam vsaj), kaj pomeni bivališče, hrana, voda, starost, gibanje ipd., potem sploh ne morem razumeti, da ne vemo, kaj pomeni "pasma". Res me zanima, zakaj ne vemo, kaj pomeni pasma. Ker to ni pretežko za razumet. SSKJ pravi, da je "pasma" tole:

pásma -e ž (a) navadno s prilastkom živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste
vrste: gojil je samo eno pasmo krav; križati različne pasme
konj; okrasna pasma golobov / čistokrvna pasma

♦ agr. osvežiti pasmo izboljšati jo s križanjem znotraj pasme;
prašič mesnate pasme prašič, ki se goji za pridobivanje mesa;
vet. jersey pasma pasma rdeče rjavega goveda, ki daje dosti
mleka z velikim odstotkom tolšče; jorkširska pasma pasma
belega prašiča, ki se uporablja zlasti za vzrejo bekonov; leghorn
pasma pasma lahke kokoši bele barve, ki se goji zaradi jajc;
lipicanska pasma pasma plemenitega (belega) konja za vožnjo
in jahanje

Ker predvidevam, da je zakonodajalec pismen, bi pričakovala, da je tudi tisti, ki ga izvaja. Zgoraj namreč piše, da je pasma: živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste vrste. V tem konkretnem primeru torej zakonodajalec očitno priznava, da obstajajo PSI, vendar je razlika med PSOM  hrtom in PSOM novofundlandcem. Zakonodajalec tudi pravi, če izpeljem iz vsega tega, da mora skrbnik zagotoviti tisto, kar nam je upam da jasno, torej bivališče, hrano, gibanje itd. tako, da je za žival ok (če je potreba slučajno, lahko tudi bolj zakompliciram, ni noben problem).

Naj mi nekdo razloži, da se motim in mi razloži tudi, kje, kako in v čem se motim. Če to ni mogoče, sprašujem vse, ki poznajo državno upravo, kako kaznovati odgovorne zaradi njihovega nerazumevanja besede "pasma" in posledičnega neizvajanja veljavne zakonodaje. Res prosim koga, če ve, kako se to naredi, ker ena od naših najbolj znanih odvetniških pisarn ni grozno poceni, pa si ta hip ne morem privoščiti njihove pravne pomoči.


Če tole okoli pasem prav zastopim, bi uradni veterinar, ki bi prav v teh konkretnih bivalnih razmerah dobil dve čivavi, dva kitajska gola psa, dva pinča, dva mopsa, ...., vse oblečene v plašček, jasno da - presodil, da je vse ok in da po zakonu ne more ukrepati?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zmago , petek, 29.01.2010 : 10:30:11
Smetka, kaj pa če ti pomagamo zbrati denar za najboljšo odvetniško pisarno? Mislim, da so psi tega vredni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Desobediencia , petek, 29.01.2010 : 10:34:10
Aha, torej če jaz prav zastopim oni ne morejo ukrepati, ker v zakonu ni navedeno čisto točno tako?
Zares so omejeni na ta zakon, ne glede na vse? Mislim katastrofa, pa odkod so prilezli pisci zakonov in tisti ki naj bi jih vršili.

Če bom jaz pozabila cepit psa bo tik tak nekdo na vratih. Moj prispevek zglednega državljana cca. 30€ ni padel v državni proračun. Če se mi psi zunaj tresejo od mraza, pa imajo uradno zagotovljene vse pogoje in še pametno se delam zraven, pa ni panike.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , petek, 29.01.2010 : 10:37:11
Jaz sem vprašala najboljšo odv. pisarno, če se da v tem primeru vložit vsaj civilna tožba zoper Vurs in lastnika, pa so mi razložili, da v bistvu ne, ker ne obstaja nekaj takega kot "ljudska pravica" ampak samo pravica lastnika (govoreč o civilni tožbi). Tole je malo prosto po Funtku razloženo, ker nisem od foha, ampak je v bistvu to.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 29.01.2010 : 10:45:58

– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;


Če sem pismena, je tole čisto dovolj, da sposoben odvetnik metaforično kresne po gobcu raznorazne odgovorne inšpektorje, veterinarje in ostale funkcionarje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Rnata , petek, 29.01.2010 : 10:51:35
"Tiskovni predstavnik Vursa Matjaž Emeršič nam je poslal tudi podrobna poročila o nenapovedanih obiskih inšpektorjev v pesjaku, prav tako veterinarsko poročilo o zdravstvenem stanju dveh psov in stališče predstavnika Slovenskega kluba za hrte, ki poudarja, da so "bivalne in rejne razmere v konkretnem primeru zadovoljive, psi pa so že prilagojeni tudi na hladnejše razmere". " Vir: http://24ur.com/novice/slovenija/umirata-na-obroke.html

Tole me spominja na anekdoto o trmastem Ribnčanu:
Je imel Ribnčan osla in se je odločil, da ga bo navadil na življenje brez hrane. V začetku je bilo težko, trmast osel in še bolj trmast Ribnčan. Počasi pa je osel začel popuščati. In, ko ga je že fajn navadil, prilagodil , je osel, glej ga zlomka  :o  :o  :o , nenapovedano crknil!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 10:54:55
Desobediencia, če bi jaz v svojem zavetišču imela dva konkretna pasemska psa hrta v zunanjem pesjaku, ki je seveda precej boljši kot tisto, kar imata ta dva in to oblečena v plašč, ne bi dobro skozi prišla ob kontroli uradnih veterinarjev. Kar je tudi edino prav. Če jaz prav zastopim, za nekatere velja zdrava kmečka pamet in presoja, za druge pa ne.
Če jaz prav zastopim, ne morejo ukrepat v skladu z zakonom, ker v le-tem ne piše eksplicitno, kako mora živeti pes hrt, da mu zagotavljaš dobro počutje in vse ostalo oz. ga ne mučiš. Vendar, če jaz prav zastopim SSKJ, je pasma tole: pásma -e ž (a) navadno s prilastkom živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste vrste; kar pomeni, če prav zastopim, da zakon predvideva, da sta pes čivava in pes šarplaninec sicer iste vrste, torej psa, vendar se v določenih lastnostih med seboj razlikujeta.

Glede na to, da se ob ogledih uradnih veterinarjev le-ti poslužujejo, kot smo izvedeli, davkoplačevalskega denarja in imajo možnost tudi odrediti veterinarski pregled, me zanima, kdo je omenjena veterinarka, ki je ta dva hrta pregledala. Zanima me tudi, kje in na kakšen način konkretno uradni veterinarji pridobivajo znanje za presojo, ali je živali neugodno/je mučena/karkoli že, ker kakor sem jaz razumela izjavo ga. Vide Čadonič Špelič, je potrebno uporabljati zdravo kmečko pamet. Me zanima, kje se tega naučiš? Dobiš kakšno diplomo, potrdilo, karkoli?

Zanima me tudi, kdaj bo "civilna družba" dojela, da se stvari ne rešuje tako, da žival preprosto izgine in storila kaj, da bo recimo zakonodajalec čimprej razložil, zakaj morata biti dva psa hrta zunaj na način, da bo nam navadnim smrtnikom razumljiv.

Sama imam nekaj pravnih vprašanj, ki jih bom reševala v bližnji prihodnosti. Npr., zakaj nadzor nad mojim zavetiščem sme opravit krajevno nepristojen uradni veterinar, ker moja zdrava kmečka pamet do odgovora ne seže. Pa bom ob tej priložnosti vprašala, kakšne so pravne poti za uredit vprašanje, ali se pes hrt v svojih potrebah razlikuje od psa šarplaninca. Sporočim, koliko bi razčiščevanje odgovornosti stalo.




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: tedy , petek, 29.01.2010 : 10:56:52
Jaz sem vprašala najboljšo odv. pisarno, če se da v tem primeru vložit vsaj civilna tožba zoper Vurs in lastnika, pa so mi razložili, da v bistvu ne, ker ne obstaja nekaj takega kot "ljudska pravica" ampak samo pravica lastnika (govoreč o civilni tožbi). Tole je malo prosto po Funtku razloženo, ker nisem od foha, ampak je v bistvu to.

v ZDA bi se dalo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Houdini , petek, 29.01.2010 : 10:59:46
v ZDA bi se dalo.

Nam tu čisto nič ne pomaga


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 11:03:20
Jaz sem vprašala najboljšo odv. pisarno, če se da v tem primeru vložit vsaj civilna tožba zoper Vurs in lastnika, pa so mi razložili, da v bistvu ne, ker ne obstaja nekaj takega kot "ljudska pravica" ampak samo pravica lastnika (govoreč o civilni tožbi). Tole je malo prosto po Funtku razloženo, ker nisem od foha, ampak je v bistvu to.

Ne, saj nisem mislila vlagat tožbe, pač pa vprašat, kakšne so možnosti, da se razloži telele zdravokmečkopametne klobase in potem seveda vprašat tistega, ki je odgovoren za to zdravo kmečko pamet, kako misli dokazat, da je bila 20 kratna poraba davkoplačevalskega denarja za ugotovitve, da pes hrt lahko biva v takšnih razmerah in se počuti ok, upravičena.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: tedy , petek, 29.01.2010 : 11:04:21
vem da ne :(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 11:05:12
A lahko, lepo prosim, nekdo od novinarjev vpraša na glavni urad VURS-a, ali sploh priznavajo razliko med psom čivavo in psom šarplanincem?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 11:15:44
mene ne rabte nc obtozvat al krkol...ker ne vem nic drugega razn to da psov ni vec tam
kdo je to naredu zakaj je to naredu kako je blo to narejeno pa nimam pojma


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 11:22:51
Čakaj Polona ti bi dobila kazen, če bi imela dva hrta zunaj v pesjaku? Zdaj pa meni ni nič več jasno. Zakaj so tu potem dvojna merila?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 11:28:40
Ne, dobila bi najbrž jasno navodilo, da moram starejšemu psu hrtu zagotoviti 20 stopinj. Če mu jih ne bi, bi se pa postopek sprožil, si mislim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 11:33:47
Pismo, če bi vedela, da ne bi ti dobila snkcij, bi predlagala, da kaj takega nastavimo, prijavimo in da se javno vidi kako različni so kriteriji. Ob istem veljavnem zakonu za vse. jao...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 11:40:14
Ne, dobila bi najbrž jasno navodilo, da moram starejšemu psu hrtu zagotoviti 20 stopinj. Če mu jih ne bi, bi se pa postopek sprožil, si mislim.

Ne razumem, zakaj potem ta "tvoj" inšpektor, če obsoja tako ravnanje ne prijavi Bernika oz tistega, ki odobrava vse skupaj oz govori, da sta psa zdrava in živita v tako krasnih razmerah? Vem, da bi pljuval v isto skledo samo.... ne šteje tu strokovnost, profesionalnost oz mu ni, da bi zadostil sama etična načela?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , petek, 29.01.2010 : 11:41:02
Če nista in če je ideja v tem, da se ju nezakonito odpelje, a mi lahko prosim kdorkoli, ki bi se mu utegnilo to svitati, razloži, zakaj se ju ni nezakonito odpeljalo že februarja 2007? Če je to edina možna pot, zakaj sta torej dve zimi preživela tam, kjer sta pač jo? Zakaj se je to/če se je/ zgodilo zdaj, ko je nekdo bil pripravljen organizirano poskušat spravit ju od tam na vse mogoče zakonsko razpoložljive načine?
Zakaj se sploh trudimo videt gozd in ne le dreves, zakaj potem plačujem DNK analize, prijavljam lažne "najditelje", se trudim, da lastniki prevzamejo odgovornost za svoje živali? Koliko psov je bilo to noč "odpeljanih na varno" in se je za njih našel prostor? Morda le ta dva?
Mislim, v čem je fora?

Točno to! Zakaj potem nista bila odpeljana že 2 leti nazaj, zakaj sta torej morala biti v tej bedi nadaljni 2 leti? Zdaj pa, ko se je začela velika akcija, ko bi dejansko lahko zelo pritsnili na VURS, ko bi lahko dokazali njihova dvojna merila, ko bi lahko pokazali, kaj vse v naši državici ne štima, se je pa očitno psa odpeljalo (čeprav še zdaj ne vem ali se jih je?) in na koncu bomo spet mi izpadli, kot trop podivjanih, histeričnih "ljubiteljev živali", ki je itak en fanatični krog ljudi v Sloveniji in nima pojma.  :-X Srčno si samo želim in upam, da sta hrta zdaj res ok.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 11:41:18
Mimogrede... ful medijsko znanih oseb je obveščenih o dogajanju... čakam na odgovore oz pisma podpore...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sessa , petek, 29.01.2010 : 11:44:16
Kako na varnem? Ali nista psa potrebna nujne zdravstvene oskrbe? Bogve kaki stres sta šele zdajle doživela...meni to vse skupaj ni prav nič všeč. Sploh ko se ljudje vidijo, da se cela organizacija bori za ta dva že več let, zdajle bo pa nekaj posameznikov igralo heroje ali kaj?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , petek, 29.01.2010 : 11:49:04
Res bi bilo fino, če gre lahko nekdo pogledat v KG če sta psa še tam, jaz sem se tudi dogovarhala z nekaj ljudmi za prispevek na oddaji Svet na kanalu A, pa kontaktiranih je bilo nekaj znanih medijskih oseb in zdaj sploh ne vem, kaj naj odgovorim, ko me sprašujejo za naprej ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Klavdija , petek, 29.01.2010 : 11:50:49
A se sploh ve kdo jih je odpeljal ( če jih sploh je)? Kaj pa če jih je skrbnik umaknil...? Skril svojo sramoto  :-X


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , petek, 29.01.2010 : 11:52:00
kot sem že enkrat napisala;

če se letaki na vse zgoraj napisano ŠE  potrebujejo naj se mi sproči na PM da jih natiskam (v dokončni obliki)

bi bilo pa dobro če bi kdo (če je kdo ki karkoli ve o celotni zgodbi) kje sta psa,...itd povedal.....


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 11:52:59
Jaz imam natisnjenih trenutno 500 letakov in sem se zmenila za predajo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , petek, 29.01.2010 : 11:56:07
mene ne rabte nc obtozvat al krkol...ker ne vem nic drugega razn to da psov ni vec tam
kdo je to naredu zakaj je to naredu kako je blo to narejeno pa nimam pojma

Majcy, kako pa veš da sta psa na varnem? Če res nič ne veš in sploh pojma nimaš, kako potem veš da sta na varnem, kar si namreč trdila še včeraj zvečer trdila.


Dejte, nehite se hecat. Kje sta psa? Tukaj se ogromno ljudi trudi nekaj narediti za te dva hrta pa tudi za vse ostale pse, ki bi se znašli v takih razmerah, zdaj se bo pa našel en debil, ki bo po dveh letih!!!!vzel zakon v svoje roke in špilal policaja ali kaj?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 12:01:02
Pravkar sem govorila s prijateljico, ki dela na A Kanalu za oddajo Svet.

Pravi, da danes ne more narediti prispevka, ker že ima drugo zadolžitev. Bi se pa želela te problematike kar v ponedeljek lotiti.

Vendar pa za kvaliteten prispevek, ki bo potem šel v objavo potrebuje podatke lastnika psov, ki pa jih jaz žal ne poznam. Rada bi šla do njega, da ga vpraša par stvari, šla bo še na VURS, pa do veterinarja Jožeta Vidica po posneto izjavo. Še vedno pa potrebuje ime lastnika..

Prosim, da mi čimveč podatkov, posnetkov, česarkoli posredujete na mejl:

******

Da ji posredujem naprej, da pride stvar v javnost, da čimveč ljudi to vidi.


Me pa izredno žalosti, da kljub očitnem mučenju ne naredijo ničesar. Ali ima kdo podatke kaj je s kužkoma?

Hvala in lp!
Nika


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 12:02:42
Dodajam- sprejemam kakršnekoli predloge za prispevek in ideje, komentarje, kritike.. karkoli.. lp


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 12:07:10
Ne razumem, zakaj potem ta "tvoj" inšpektor, če obsoja tako ravnanje ne prijavi Bernika oz tistega, ki odobrava vse skupaj oz govori, da sta psa zdrava in živita v tako krasnih razmerah? Vem, da bi pljuval v isto skledo samo.... ne šteje tu strokovnost, profesionalnost oz mu ni, da bi zadostil sama etična načela?

Ne razumem  ??? ???. Ti obsojaš ravnanje inšpektorja? Si ga prijavila in zakaj ne?

Uradni veterinarji, kot piše v njihovih dopisih in kot so večkrat razložili, delujejo samostojno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 12:27:26
glede na to, da sem drugace iz teh krajev, me domacini obvestijo o marsicem...tako da so me obvestili tudi da psov ni vec. kaj vec pa tud sama ne vem ker ne zivim vec tam.
vec vam pa ne vem povedat saj nimam nobenih informacij vec..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 12:29:07
Lej zdaj se pa že odloči al veš samo to, a veš da sta na varnem. To je velika razlika.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , petek, 29.01.2010 : 12:30:18
MajcY, med "psov ni več" in "psa sta na varnem" je precejšnja razlika. Če že nočeš tukaj napisat kaj več, vsaj izkoristi kakšen od v temi objavljenih mailov za dodatno pojasnilo. Namreč zaradi tvojega obvestila, ki zaenkrat ni argumentirano, cela stvari visi v luftu. Daj naredi to, prosim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 12:31:23
A je že kdo šel gor pogledat sploh?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , petek, 29.01.2010 : 12:34:41
Pravkar sem govorila s prijateljico, ki dela na A Kanalu za oddajo Svet.

Pravi, da danes ne more narediti prispevka, ker že ima drugo zadolžitev. Bi se pa želela te problematike kar v ponedeljek lotiti.

Vendar pa za kvaliteten prispevek, ki bo potem šel v objavo potrebuje podatke lastnika psov, ki pa jih jaz žal ne poznam. Rada bi šla do njega, da ga vpraša par stvari, šla bo še na VURS, pa do veterinarja Jožeta Vidica po posneto izjavo. Še vedno pa potrebuje ime lastnika..

Prosim, da mi čimveč podatkov, posnetkov, česarkoli posredujete na mejl:

******

Da ji posredujem naprej, da pride stvar v javnost, da čimveč ljudi to vidi.


Me pa izredno žalosti, da kljub očitnem mučenju ne naredijo ničesar. Ali ima kdo podatke kaj je s kužkoma?

Hvala in lp!
Nika



Nika, ravno o tebi sem govorila ;)

Res bi bilo fino, če gre lahko nekdo pogledat v KG če sta psa še tam, jaz sem se tudi dogovarhala z nekaj ljudmi za prispevek na oddaji Svet na kanalu A, pa kontaktiranih je bilo nekaj znanih medijskih oseb in zdaj sploh ne vem, kaj naj odgovorim, ko me sprašujejo za naprej ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , petek, 29.01.2010 : 12:36:55
Dodajam- sprejemam kakršnekoli predloge za prispevek in ideje, komentarje, kritike.. karkoli.. lp
Tole je blo lani v Tedniku: http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,25057.msg496396.html#msg496396



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 12:39:55
ja sem videla Mel ;-)
upam, da se čim prej izve kje sta psa, da vidimo če kaj bo potem s prispevkom!

Ali je šel kdo pogledat no? Kdo, ki je blizu naj gre prosim, če nihče še ni šel..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 12:40:47
tako kot sem vam povedala

vceraj sem dobila informacijo: psov ni vec tam, baje so bili odpeljani na varno

to je vse kar vam lahko recem... se pa opravicujem ker nism prebirala foruma celega in nism videla vase akcije, saj v tem primeru ne bi rekla nic, ker sama nism vidla da psov ni vec tam in ali so bili odpeljani na varno ali ne.

zal ampak res zal nimam cisto nic vec informacij kot to kar sem vam zdej napisala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 12:42:18
Ne razumem  ??? ???. Ti obsojaš ravnanje inšpektorja? Si ga prijavila in zakaj ne?

Uradni veterinarji, kot piše v njihovih dopisih in kot so večkrat razložili, delujejo samostojno.

Da ne bo pomote-se ne kregam z vami tu, iščem samo najmanjšo malenkost, ki bi lahko pripeljala do česa. Predvsem do dobrega izida za psa. Nič drugega. Obsojam pa VURS in vso malodušje, ki ga kažejo s svojim obnašanjem. Namesto da bi se jim šlo za dobrobit živali, se spotikajo ob zakonske pomankljivosti in ostalo sranje. Mene oprosti ne prepriča noben živ bog, da sta psa na posnetkih, ki je objavljen na youtube zdrava. Pa ne rabim biti veterinar za to.
Vam punce, ki se pa maksimalno ukvarjate s tem in dajete vse od sebe pa samo kapo dol dajem. OK?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 12:44:06
Kaj pa če recimo vprašaš tistega, ki ti je to sporočil? Da se ve, kaj se dela naprej?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 29.01.2010 : 12:45:30
tako kot sem vam povedala

vceraj sem dobila informacijo: psov ni vec tam, baje so bili odpeljani na varno

to je vse kar vam lahko recem... se pa opravicujem ker nism prebirala foruma celega in nism videla vase akcije, saj v tem primeru ne bi rekla nic, ker sama nism vidla da psov ni vec tam in ali so bili odpeljani na varno ali ne.

zal ampak res zal nimam cisto nic vec informacij kot to kar sem vam zdej napisala


Še dobro, da ti domačini niso povedali, da je zemlja kvadratna, bi lahko kdo od nas dol treščil. Oprosti, ampak drugič raje preveri info. Izginotje (morebitno) psov ni enako temu, da sta na varnem!!!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 12:52:39
se bom zadrzala nadaljnih komentarjev. mi je zal da sem vam omenila in naredila zbrko. odreagirejte tko kot ste hoteli. boste najvec informacij dobili in bodo zagotovo prave!
LP


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 12:52:57
Se vedno nimam prav nobenega podatka, kje sta hrta - ali sta na lokaciji ali ne, torej s te strani nic novega. Zal ne morem z nikakrsnim podatkom pomagati tistim, ki se odpravljajo v Kranjsko Goro.

Sicer pa, ce sta slucajno bila nezakonito odpeljana, smo stopili za 10 let nazaj v temo in tja so pahnjeni tudi prav vsi psi, ki se ta trenutek se upirajo mrazu in nemogocim razmeram, v katerih zivijo. Od 2-mesecnih mladicev na ketnah, do ostarelcev na mrazu.
Vsa prizadevanja zadnjih 10 let so v tem primeru sla v nic.

Tudi jaz pricakujem od novinarjev, da vprasajo odgovorne, kaj bi bilo, ce bi bila tam dva kitajska gola psa, ali dve civavi, ali ... Oboje je "pes".
Ali menijo, da smo vsi ubrisani, in bi zganjali vik in krik zaradi mraza, ce bi bila tam dva sarplaninca in da bi se sli akcije, ce ne bi pisalo v ZZZiv glede pasem to, kar pise? Torej, srcno upam, da se odgovori na ta vprasanja nekega dne pojavijo v javnosti.

Tudi sama bom naredila vse, da javnost pridobi razlago (ampak tocno) ucinka besede "pasme" v ZZZiv. Ker tole je res ze burleska in ne resno in strokovno delo tistih, ki bi morali do potankosti poznati predpise in vse povezave med njimi, ki so podlaga za njihovo delo.

O stroskih, ki jih v clanku omenja direktorica VURSa, je pa ze veliko napisanega in res se sprasujem, ali ne ve, kako so kreirane njihove place in kaj so njihove delovne naloge. Tudi glede tega bi jo lahko kaksen novinar vprasal podrobnosti. Morda bi kaksen novinar vprasal ministrico za javno upravo in predsednika vlade, kaj menita o tem, kar govorijo o delu in poslanstvu vlade njihovi zaposleni. V pravi firmi bi zdajle ze imela spakirane pisarniske rozce.

Se vprasanje vzrediteljem in clanom Kluba za hrte: Se strinjate z mnenjem, ki ga je v vasem imenu dal za "uradno kartoteko tega primera" vas predsednik? Imate tudi sami zdaj vase hrte zunaj? Bi se strinjali in jih dali ven vsaj za 2 tedna?
Oprostite, vendar bi mene bilo ta trenutek sram, da sem clan taksnega kluba.

Majcy, a si ti stara 10 let, da se delas taksnega tepca? Odgovornost za svoje javne izjave bos najbrz morala prevzeti, ce se se spomnis, kdo ti je sporocil, da sta psa na varnem, ali ce se ne spomnis vec.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , petek, 29.01.2010 : 13:03:45
mi je zal da sem vam omenila in naredila zbrko.

zbrko si naredila, ker govoriš v vsakem postu nekaj drugega. tudi jaz upam, da te bodo pristojni povprašali, ker očitno poznaš ljudi, ki nekaj vejo.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 13:06:14
Jaz se resno bojim, da sta morda psa "na varnem" po sistemu "dajmo ju izginit", rečemo, da sta nezakonito odpeljana in potem si vsi umijejo roke...
Torej, kaj zdaj?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , petek, 29.01.2010 : 13:09:58
A je že kdo šel gor pogledat sploh?
Res bi bilo fajn najprej vedeti, ali sta psa tam ali ne

Medve z Polo sva mislili danes okoli 14. ure gor. Če bo šla ta punca prej naj javi.
Če ne bo nikomur z gorenjskega konca uspelo, grem lahko jaz po službi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 13:16:23
zdej se bos pa ti jana ukvarjala z mano in mojimi odgovornostmi glede pisanja na forumu?
usmer to energijo v projekt ki ste si ga zadal in ga speljite do konca.

JAVNO NAPISEM: DA NE VEM KDO JE CE SPLOH KDO JE ODPELJAL PSA, DA SEM SE PRENAGLILA S POSTOM NA VASEM FORUMU DA STA PSA NA VARNEM IN ODPELJANA, SAJ ME NI BILO POLEG KO NAJ BI BILO TO STORJENO IN 100% POTRJENIH INFORMACIJ NIMAM. ČE PSOV RES NI VEČ TAM, PA NIMAM NITI NAJMANJŠE INFORMACIJE, KJE BI LAHKO BILI IN KAJ SE Z NJIMI ZDEJ DOGAJA

tako in tako boste prisli s tako akcijo ki ste si jo zadali zadevi do dna. in lahko samo recem srecno, saj dvomim da boste dosegli kaj v tej smeri, da ta lastnik teh psov ne bo imel več moznosti imeti pse.
100% pa lahko potrdim, da sem videla njegove prejsne pse in tudi ta dva, in niti enega psa nism vidla v normalnih okoliscinah primernih za bivanje.

Vse kar bi napisala je to, da mojih trditev ne jemlete kot 100% preverjene, saj zal niso. in zal mi je da je prislo do teh zapletov. In nocem bit do nobenega nesramna in mislim da tud vi nimate pravice me obsojat zaradi posta.

lahko pa poklicem v dolino, da gre nekdo preverit al sta psa se tam al ne. toliko sem vam lahko najvec v pomoc.

in se enkrat...se opravicujem zaradi mojega prenaglega zapisa na forum, da so psi na varnem.
ce vam to kaj pomeni


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 13:20:29
Ok, prav hecno.

Pozivam osebo, ki pise na http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/profile.php?id=832098845&ref=nf (ne vem, ali boste videli, ali je dostopno samo tistim, ki smo "frendi" ::)) sledece:

izjava: Hrta je lastnik umaknil v notraje pesjake, kjer bo mirno počakal, da se stvar poleže. Naslednje leto pa se vse lahko začne znova, kot lani...
vprasanje: **** [izbrisano ime; op. jana] ali je to preverjeno res ali samo tvoje mnenje?
izjava: Tako je rekel, grem jutri preveri v KG.


da po taksni ali drugacni poti potrdi ali ovrze tole pisanje, oz. glede na mnozico ljudi, ki cakamo, pove informacije, ki jih ocitno ima.

lahko pa poklicem v dolino, da gre nekdo preverit al sta psa se tam al ne. toliko sem vam lahko najvec v pomoc.

Drugega ne bom komentirala, ker vsa tvoja sporocila dovolj govorijo sama zase. Sprasujem pa, zakaj ze ni kdo sel? Ustavila si dogajanje velikega stevila ljudi in zdaj te ne bi smeli vprasati, kaj je za tvojimi izjavami? Jao ... Ocitno si pljunek od tam, ostali smo raztreseni po vsej Sloveniji, cakamo informacijo, ali so psi na lokaciji in ti sprasujes po vsem svojem pisanju, ce naj posljes koga tja? Res za z glavo butat ob steno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , petek, 29.01.2010 : 13:21:40
Jana, podpis!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , petek, 29.01.2010 : 13:24:40
Jana, tale oseba, ki je pisala na moj profil (torej Nina), ni enaka oseba, kot je Majcy. Nina je vsa leta do zdaj skušala rešiti zadevo in sklepa, da se je zgodilo enako, kot se je lani, ko sta šla psa pozimi v notranje pesjake. Sem govorila z Nino, zato to pišem. In da ne bomo zdaj vse skupaj pomešali.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 13:25:49
Ker me je zanimalo kje je keč, sem šla skozi cel Zakon in Pravilnik.

Torej, zakon:

ZAKON

Citat
I. SPLOŠNE DOLOČBE 1. člen
Ta zakon določa odgovornost ljudi za zaščito živali, to je zaščito njihovega življenja, zdravja in dobrega počutja; določa pravila za dobro ravnanje z živalmi; določa, kaj se šteje za mučenje živali in katera ravnanja oziroma posegi na živalih so prepovedani; določa pogoje, ki jih je treba za zaščito živali zagotoviti pri reji živali, prevozu, izvajanju določenih posegov in poskusov na živalih, zakolu in usmrtitvi živali; ureja postopek, pravice in obveznosti v primerih, ko gre za zapuščene živali; določa pogoje za društva, ki na področju zaščite živali delujejo v javnem interesu; določa nagrade in priznanja na področju zaščite živali; ureja nadzorstvo nad izvajanjem tega zakona ter kazenske sankcije za kršitelje določb tega zakona.
Ta zakon velja za vse živali, ki imajo razvita čutila za sprejem zunanjih dražljajev in razvit živčni sistem, da boleče zunanje vplive čutijo.
Ta zakon se dosledno izvaja pri vretenčarjih, pri drugih živalih pa glede na stopnjo njihove občutljivosti v skladu z ustaljenimi izkušnjami ter znanstvenimi spoznanji.

Do sem se verjetno strinjamo, da pes, ne glede na pasmo, spada v to skupino živali.

Citat
2. členZaščita živali po tem zakonu je dolžnost vseh pravnih in fizičnih oseb, ki so v kakršnemkoli odnosu do živali, zlasti pa skrbnikov živali; lokalnih skupnosti in države; veterinarskih, živinorejskih, znanstveno-raziskovalnih in pedagoških zavodov; lovskih, kinoloških in drugih organizacij, ki združujejo rejce živali; društev proti mučenju živali in drugih društev, ki so se ustanovila za uveljavljanje in izvajanje deklaracije o pravicah in zaščiti živali.

3. člen
Nihče ne sme brez utemeljenega razloga povzročiti živali trpljenja, bolezni ali smrti.

Utemeljen vzrok za povzročanje trpljenja ali bolezni pa je?  ???

Citat
4. člen
Mučenje živali je:
– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
Sklepano po tem členu torej v tem primeru gre za mučenje.

Sledi spet ta del o pasmi:
Citat
II. ZAŠČITA ŽIVALI 1. Reja živali 7. člen Skrbnik živali mora živali zagotoviti:
– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;
– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;
– dovolj prostora, če je privezana ali zaprta, glede na njene fiziološke in etološke potrebe v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;
– svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;
– ločeno nastanitev nezdružljivih živali.

Skrbnik živali mora preprečevati napake v reji, ki povzročajo tehnopatije in motnje v obnašanju.
Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.

In o oskrbi poškodovanih in onemoglih živalih.
Citat
8. člen
Bolne, poškodovane in onemogle živali morajo biti takoj ustrezno oskrbljene.
Zagotovljena mora biti ustrezna ločena namestitev bolnih, poškodovanih ali onemoglih živali.
Vse rejne in hišne živali morajo biti vsaj enkrat dnevno pod rednim nadzorstvom oskrbovalcev.

18. člen
Skrbnik živali mora pravočasno zahtevati veterinarsko pomoč in oskrbo bolnih ali poškodovanih živali, veterinarsko pomoč pri porodih, kadar je potrebna, in ustrezno nego bolnih, poškodovanih in onemoglih živali.


Citat
VII. PRISTOJNOSTI DRŽAVNIH ORGANOV

40. člen
Minister izda v soglasju z ministri, pristojnimi za posamezna področja, natančnejše predpise za izvajanje tega zakona, s katerimi določi:
pogoje za bivanje in rejo rejnih in gojitev hišnih živali ter živali v prodajalnah, na razstavah in tekmovanjih;
– pogoje in način prevoza živali.

43. člen
Pri inšpekcijskem nadzorstvu ima pristojni inšpektor, poleg pravic in dolžnosti, ki jih ima po drugih predpisih, še te pravice in dolžnosti:
– začasno ali trajno odvzeti žival in prepovedati stike dosedanjemu skrbniku živali, če je to potrebno za zaščito živali v primeru kršitve določb tega zakona.

– odrediti odpravo nepravilnosti pri izvajanju tega zakona;

IX. KAZENSKE DOLOČBE
46. člen
Z globo od 1.600 do 42.000 eurov se kaznuje pravna oseba ali samostojni podjetnik posameznik, ki:
12. ne zahteva pravočasno veterinarske pomoči in oskrbe bolnih ali poškodovanih živali, veterinarske pomoči pri porodih, kadar je potrebna, ali ne zagotovi ustrezne nege bolnih, poškodovanih in onemoglih živali (18. člen);
VURS je državni organ ne? Se pravi so to njihove pristojnosti.

To pa določa pravilnik:

Citat
29. člen (bivalni prostor)
(1) Pes mora imeti ustrezen bivalni prostor, ki mu zagotavlja zaščito pred padavinami, vetrom, mrazom in sončno pripeko, preprečuje pobeg živali ter omogoča potrebno gibanje.
(2) Psa ni dovoljeno nastaniti (zapreti) v prostor brez naravne svetlobe, kjer pes ne vidi svoje neposredne okolice, ali v prostor brez zadostnega zračenja.
(3) Če pes biva zunaj, mora imeti pesjak in uto oziroma drugo enakovredno zavetje.
(4) Če je zunanja temperatura nižja od 0°C, mora imeti pes na voljo primerno izoliran bivalni prostor. Psice z mladiči ter bolni psi morajo imeti na voljo bivalni prostor, v katerem temperatura ne sme biti nižja od 20°C.
(5) V bivalnem prostoru psa ne sme biti snovi ali predmetov, na katerih bi se lahko pes poškodoval ali bi ogrožale njegovo zdravje.
(6) Skrbnik mora bivalni prostor psa redno čistiti in dnevno odstranjevati iztrebke.


Napaka v Pravilniku je, ker je uporabljena nadpomenka (pes), medtem, ko je v Zakonu uporabljena podpomenka (pasma, nadpomenka vseh pasem psov). Na to bi se lahko sklicevali v primeru, če bi bil Pravilnik nad Zakonom, pa ni. Sicer pa je po videnem kršitelj krši tudi Pravilnik.
Pes ima sveže odrgnine po plečki, dobljene kot zaležanine ali pa pri vstopanju v uto. Vhod je namreč luknja, dvignjena od tal in pokrita s koco. Prav tako je kršen Pravilnik v 5. odstavku 29. člena, kjer niso primerni pogoji za psa, ki ni zdrav.

Zanima me, kateri veterinar je odredil, da je pes zdrav in nima težav pri gibanju in na podlagi česa je to presodila. Zakaj ima pes kljub vsem inšpekcijskim ogledom in "odpravljenim nepravilnostim" še vedno predolge kremplje? Imamo opravka s površno stroko? Torej mora za stanje v katerem je pes odgovarjat veterinar.

Še nekaj mi ne da miru. Na kakšen način se je pes prilagodil na hladnejše razmere? Mu je zrasla podlanka, dodatno maščobno tkivo? Prilagoditve z danes na jutri? Takšne stvari učijo na Veterinarski fakulteti?

Na tem forumu so to le retorična vprašanja, dvomim da je kdo od "pomembnih" tukaj, ki bi mi znal odgovorit. Ampak imam kot državljanka pravico do odgovorov? Če pošljem ta vprašanja na VURS lahko zahtevam odgovor? Oz. če ga ne dobim, kam se lahko obrnem?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 13:27:10
Mel, ok, ti si napisala, kdo je to. Jaz vem, da ni Majcy.

Hm, kako Nina sklepa, ce je napisala, da je tako rekel?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , petek, 29.01.2010 : 13:29:42
Vse kar bi napisala je to, da mojih trditev ne jemlete kot 100% preverjene, saj zal niso. in zal mi je da je prislo do teh zapletov.

lahko pa poklicem v dolino, da gre nekdo preverit al sta psa se tam al ne. toliko sem vam lahko najvec v pomoc.

Že cel dan se cel forum ukvarja s tvojo izjavo in cel dan ugotavljamo kje sta psa. Ti pa se še vedno egoistično ukvarjaš le sama s sabo in pišeš poste, ki nimajo NOBENE preverjene informacije o psih. In psom NE KORISTIJO temveč ŠKODIJO! Zakaj hudiča si raje ne vzameš časa, da bi PREVERILA informacije, ki si nam jih dala. A lahko pokličeš v dolino?! Bejž, a res lahko?! A bi?! In od koga pričakuješ dovoljenje?

Če nočeš pomagati, potem tudi škoditi ni treba :-\

aha, Jana me je prehitela. PODPIS


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 13:30:17
jana: lahko me vprasas kaj je za mojimi izjavami:
stevilni kranjskogorcani se sprehajajo tam mimo in obupujejo nad situacijo. ljudje tam niso toliko poduceni o zakonih glede zivali in ne vejo kako odreagirati razen pisanja na inspekcije in drustva. tako da jaz dobivam informacije iz kranjske gore v ljubljano in res niso 100% saj kot sem napisala sama nisem vidla.
Zadnja informacija je, da hrtov v pesjakih ni, ali so v hisi ali so odpeljani ali celo kaj hujsega pa ne vem, saj ljudje z tem lastnikom nocjo stopit v stik ker si nocejo nakopati nevsecnosti ... in zal mi je da moje izjave delujejo dvoumno in bedno in kakorkoli vendar drugega vam ne morem napisati ker drugega ne vem...



Jana, akcijo speljite do konca, tako boste 100% vedli vse tocno kaj in kako.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , petek, 29.01.2010 : 13:30:42
Jana, to pa ne vem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , petek, 29.01.2010 : 13:32:03
A je sploh kdo uspel preverit ali psov res ni tam?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , petek, 29.01.2010 : 13:35:30
Včeraj:
vem pa, da je informacija 100% resnicna, da so psi na varnem.
Danes:
100% POTRJENIH INFORMACIJ NIMAM.

Super. ??? :'[

MajcY, pošlji že končno nekoga preverit! Če si vse zblodila, zdaj še naredi nekaj, da bomo imeli kakšno zanesljivo informacijo. >:(






Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: frigga , petek, 29.01.2010 : 13:36:29
MajcY, zakaj pa so čudežno izginile posamezne izjave na fejsbuku, kjer si zagotavljala, da sta sta psa 100% preverjeno na varnem?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , petek, 29.01.2010 : 13:36:49
lepo, da se toliko opravičuješ. a če recimo povzročim prometno nesrečo, me opravičilo ne odvezuje odgovornosti za povzročeno.

treba se bo navadit, da je za vsako svoje dejanje treba prevzeti odgovornost. tudi na spletu.

eno sekundo nekaj veš, potem veš nekaj malo drugega, na naslednji točki ničesar sploh ne veš... nehaj sploh pisat, ker čedalje bolj izgleda, da veš zelo kompromitirajoče zadeve...


zdej se bos pa ti jana ukvarjala z mano in mojimi odgovornostmi glede pisanja na forumu?

(...)

in lahko samo recem srecno, saj dvomim da boste dosegli kaj v tej smeri,


janina naloga je, da se ukvarja z vsem, kar tule pišemo uporabniki. nekateri smo radi na tem forumu ravno zato, ker jo opravlja, kot jo.

svoj dvom pa prosim izražaj kje drugje. res, nisi preveč okusna, na tem mestu, na tej točki, po vsem, kar si tule zapisala in s tem povzročila.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 13:38:43
Naredila sem zbrko

psov ni v pesjaku ob 12:20

ta informacija je potrjena

ali so na varnem ali kje drugje pa... moja napaka... nepreverjena..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 13:39:15
Se pravi je to informacija ljudi, ki se sprehajajo tam mimo? Mi smo stali tam in mislili, da je prazno. Pa čez čas pride pes ven, psica nas je prišla šele kasneje pogledat. Bi rekla, da nista neumna, da bi stala na mrazu in mahala z repom, ko gre kdo mimo. Sploh pa točno tam mimo ne pelje nobena potka, je treba it malo po hribu gor. Če stojiš na poti in gledaš gor vidiš en kup mrež pa barako.
 


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , petek, 29.01.2010 : 13:39:51
No, končno.

A notranji pesjaki pomeni v istem pesjaku zaprti brez izpusta ali je to na drugi lokaciji?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 13:44:24
Lej, MajcY, se enkrat - nismo otroci. Pisala si, da STA PSA NA VARNEM. Razliko med golo informacijo, da psov trenutno ni na lokaciji (tega ne vem, to pravis zdaj ti, ker te ocitno prevec sprasujemo) in informacijo, da sta na varnem, najbrz vidi otrok, kaj sele odrasla in odgovorna oseba.

Odrasla in odgovorna oseba bi tudi razumela, da tole ni vec cvek na nekem forumu, temvec je s tvojimi izjavami povezanih mnogo ljudi, prav ta trenutek najbrz celo zupan Kranjske Gore in nekaj zelo zelo znanih Slovencev. Ti da to kaj mislit, da ne gre za hordo zmesanih bab, ki se usajajo vate in obracajo besede, ki si jih napisala? Upam. Cel kup novinarskih his pripravlja prispevke, zelo znani in manj znani Slovenci cakajo na informacijo, ali se vsedejo v avto in odpeljejo (kranjskogorski luft gledat pac danes nima casa vsak hodit 100 km in vec dalec). In ti se tukaj kar naenkrat sprenevedas, da si nekaj vedela, pa zdaj ne ves vec. Ja, verjetno je res nekdo sredi teme (da sta na varnem, si napisala tukaj 28.01.2010 : 22:30:00, na FB pa okrog 20:30 - imam shranjeno) gazil pogledat, ce sta hrta se tam. Posebej kaksen tak, ki ga doticni hrti niso zanimali zadnja 3 leta.

Ok, nima veze, si vmes napisala uro, pa bom vseeno objavila svoj komentar, ker vsebuje kaj vec od ure in sprenevedanja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 13:45:20
Jaz zaenkrat še nimam info ali danes so tam ali ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 13:46:14
Glede na to, da ste punce namazane z vsemi žavbami, ste naučene vse pravilnike in zakone; bi mi lahko ena povedala, ali bi bila lahko kaj nezakonitega oz. neželjenega oz. smatranega kot nadlegovanje oz. vmešavanje v zasebni prostor tale varianta:
Odpreš TIS na računalniku in v polje "Ulica" vpišeš Čičare. TIS2007 najde 96 zadetkov.
Ali je možno klicanje oseb po abecedi, se predstavit in takoj začeti z vprašanjem - Ali ste seznanjeni s problematiko dveh hrtov v vašem kraju?
V primeru pritrdilnega odgovora vprašaš, če je pripravljen ponuditi pomoč in se sprehoditi do omenjenih psov ter podati informacijo o stanju pesjaka-poln-prazen?
v primeru negativnega odgovora se opravičiš ker motiš in mu/ji zaželiš lep dan.

A je to kakšno smetenje zasebnosti ali ni? Je samo predlog, kako bi mogoče lahko čimprej izvedeli, ali sta psa še tam, ali ne...?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 13:47:52
Lepo prosim, da res nekdo potrdi ali ovrze informacijo, da psov ni vec tam.
Nina s FB? Prosim.
Ali kdo, ki je iz Kranjske Gore. Prosim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 13:50:23
Mogoče je Linchiachi še v Kranjski Gori in bi lahko šli pogledat?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 29.01.2010 : 13:52:14
Glede na to, da ste punce namazane z vsemi žavbami, ste naučene vse pravilnike in zakone; bi mi lahko ena povedala, ali bi bila lahko kaj nezakonitega oz. neželjenega oz. smatranega kot nadlegovanje oz. vmešavanje v zasebni prostor tale varianta:
Odpreš TIS na računalniku in v polje "Ulica" vpišeš Čičare. TIS2007 najde 96 zadetkov.
Ali je možno klicanje oseb po abecedi, se predstavit in takoj začeti z vprašanjem - Ali ste seznanjeni s problematiko dveh hrtov v vašem kraju?
V primeru pritrdilnega odgovora vprašaš, če je pripravljen ponuditi pomoč in se sprehoditi do omenjenih psov ter podati informacijo o stanju pesjaka-poln-prazen?
v primeru negativnega odgovora se opravičiš ker motiš in mu/ji zaželiš lep dan.

A je to kakšno smetenje zasebnosti ali ni? Je samo predlog, kako bi mogoče lahko čimprej izvedeli, ali sta psa še tam, ali ne...?
Ni smetenje zasebnosti, telefonske številke so javno objavljene.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Lanabela , petek, 29.01.2010 : 13:52:57
Pravzaprav se niti ni treba  pičit ravno in edino v PASMO, če je to za strokovnjake prehud problem. Obstaja tudi besedica STAROST, ki je lažje razumljiva. Če sta psa tako stara, da zaradi starosti ne moreta več ne normalno stati, ne hoditi, potem sodita v ogrevan prostor. Če se psa ne treseta od mraza, na katerega sta kao prilagojena, se treseta od starosti ali bolezni - potem sodita v ogrevan prostor. Tako govori zdrava kmečka pamet, na katero se sklicuje stroka. In kdo bo odgovarjal za zapravljanje mojega davkoplačevalskega denarja, če inšpektor tega ni zmogel ugotoviti v 20 obiskih?

Najlepše pri vsem skupaj pa je, da lastnik ni en revež, ki si primerne oskrbe za ostarele šampione ne more privoščiti (o ja, takim se pa pse odvzame po hitrem postopku). Ne. Gospod IMA notranje pesjake. Psa pa zmrzujeta.

Pa rada bi videla njegove notranje pesjake. Da niso to samo na kup naloženi boksi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 13:54:13
Jana:
razumem vse kaj mislis povedati, in kot sem napisala, informacija ali sta na varnem ali ne ni preverjena iz moje strani, zato je tudi ne bi smela tu posredovati.
naredila sem zbrko s postom, verjetno sem bila tolko vesela ko sem slisala da psov ni bilo vec tam in da so v upanju na varnem.
sama sem napisala da so na varnem, in ne bom vec ponavljala, naredila sem napako ker sem poslusala ljudi ki z ocesom pokukajo proti pesjaku.
za vso zbrko ki sem jo naredila s postom mi je resnicno zal. in ce sem komu skodvala s to izjavo da psov ni vec tam in da sta na varnem, in mu povzrocila nemalo stroskov, naj se obrne na moj email ki je napisan v tej temi in me kontaktira. povrnem stroske.
glede vase akcije pa kot sem rekla, izpeljite jo do konca. tako ali drugace se mora kranjskogorsko mucenje koncati enkrat za vselej...

zdaj se pa umikam od teme, saj vam samo skodujem in nic ne pomagam.

LP


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , petek, 29.01.2010 : 13:56:17
Glede na to, da ste punce namazane z vsemi žavbami, ste naučene vse pravilnike in zakone; bi mi lahko ena povedala, ali bi bila lahko kaj nezakonitega oz. neželjenega oz. smatranega kot nadlegovanje oz. vmešavanje v zasebni prostor tale varianta:
Odpreš TIS na računalniku in v polje "Ulica" vpišeš Čičare. TIS2007 najde 96 zadetkov.
Ali je možno klicanje oseb po abecedi, se predstavit in takoj začeti z vprašanjem - Ali ste seznanjeni s problematiko dveh hrtov v vašem kraju?
V primeru pritrdilnega odgovora vprašaš, če je pripravljen ponuditi pomoč in se sprehoditi do omenjenih psov ter podati informacijo o stanju pesjaka-poln-prazen?
v primeru negativnega odgovora se opravičiš ker motiš in mu/ji zaželiš lep dan.

A je to kakšno smetenje zasebnosti ali ni? Je samo predlog, kako bi mogoče lahko čimprej izvedeli, ali sta psa še tam, ali ne...?

mislim, da to delajo vse možne zavarovalnice, firme, ki raziskujejo javno mnenje itd. torej če si prijazen, po mojem ne bo panike.

se mi pa zdi, zgolj moje mnenje, da bi to bolj kot ne bilo stran metanje časa in energije. in impulzov.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 13:57:25
Jst še kar vztrajam  ^-^, ker me res zanima, ali VURS priznava razliko med psom šarplanincem ali psom čivavo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , petek, 29.01.2010 : 13:58:24
zdaj se pa umikam od teme, saj vam samo skodujem in nic ne pomagam.


saj lahko začneš pomagat, ni prepozno. pojdi tja s kakšno dišečo hrano pa pol ure prijazenčkano govori, kot da hočeš privabiti psa.. pa sporoči, če sta ali ju ni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 14:05:21
evo ifnormacija od mojega očeta ki je bil leta policaj v kranjski gori:
 04 588 700 je številka policije kranjska gora
lahko kontaktirate in se dogovorite za spremstvo za tja ker drugače ne morajo ukrepati razen s pisno prijavo

človek ki naj bi imel te pse, je bivši krznar in ima že dolga leta pse, takšne in drugačne


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 14:08:05
evo ifnormacija od mojega očeta ki je bil leta policaj v kranjski gori:
 04 588 700 je številka policije kranjska gora
lahko kontaktirate in se dogovorite za spremstvo za tja ker drugače ne morajo ukrepati razen s pisno prijavo

človek ki naj bi imel te pse, je bivši krznar in ima že dolga leta pse, takšne in drugačne

waw


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 14:08:15
Smetka Vurs mislim, da loči niti med polarnim medvedom in martinčkom...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 14:08:19
sarabenji: z veseljem bi sla danes tja, vendar sem v ljubljani, je pa tud moj oče v akciji da poizve kako in kaj in če bo kaj novega javim, verjetno jani na email ker vas ne bi rada zavajala z nepreverjenimi informacijami.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , petek, 29.01.2010 : 14:11:01
majcy, jani na mejl bo prava pot, vsekakor.   ;)  LP


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 14:14:13
sej pravim, da nocem zavajat vec ljudi z nepreverjenimi informacijami, jana bo najbolje vedla kaj je za objavo in kaj ne.

glede na to, da sem pripravljena pomagat da se take stvari koncajo, bom od zdej naprej bolj premisljena kaj lahko objavim in kaj ne. prosim vas samo da se akcija ne ustavi zaradi mojega posta, ki, naj se enkrat poudarim, temelji zgol na besedah mimoidocih oči.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 29.01.2010 : 14:18:11
Jst še kar vztrajam  ^-^, ker me res zanima, ali VURS priznava razliko med psom šarplanincem ali psom čivavo.

Kdo pozna novinarko iz 24ur.com? Da še enkrat pokliče Čadonič-Špeličevo in jo vpraša.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 14:18:51
jst imam kontakte samo iz kanal-a


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 14:22:55
Kar bo prislo na moj mail v zvezi s tem, ali so hrti na lokaciji ali kje drugje, bo vse (skupaj s podatki o posiljatelju, casu ...) romalo direktno v objavo. To ponavljam zato, ker ne bom sprasevala ali obvescala po mailu. Taksna informacija zanima javnost in ne samo mene. Zato, MajcY, kar bos v zvezi s tem vedela zagotovo, je za objavo na forumu. Tisto, kar naj bi bilo samo za moja usesa ali oci, me ne zanima. Me pa nekaj casa spet ne bo tukaj - da informacije ne bodo cakale, je tukaj zato tale tema.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 29.01.2010 : 14:24:20
Pa še nekaj - tole, da se pes navadi, prilagodi na nekaj in je torej očitno lahko temu naprej izpostavljen.

Če torej moj pes dobi ogromen tumor v ustih in ga ne peljem k veterinarju - pes pa se navadi na bolečino in prilagodi na prehranjevanje z bulo v ustih - potemtakem torej nisem odgovorna za trpljenje psa, ker se je itak že navadil? Alpa če ga vsak dan pretepem - ko bo tega navajen, lahko to počnem še naprej, ker je itak navajen na to, al kako?
Da o tem, kako izgleda navajanje hrtov na polarne razmere, ne bi. Če sta že zdej ''po njihovi zdravi kmečki pameti'' navajena na hiranje na -16, se taka vsekakor nista skotila. Če po njihovem torej zdaj ne trpita več (se s tem niti najmanj ne strinjam) sta gotovo trpela takrat, ko sta se, po njihovem, ''še navajala''.

Se strinjam z Jano glede izjave predsednika kluba hrtov. Dajte v svojih vrstah malo razčistit kdo vas zastopa v javnosti oziroma kaj govori v vašem imenu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 14:24:58
Ok, od MajcY sem dobila pravkar mail z enako vsebino, kot jo je objavila ze tukaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 14:25:15
ok

torej ne bom napisala nicesar vec, cesar ne bom zvedla iz prve roke oz vidla na lastne oci.

in resnicno mi je zal, da je moj post pripeljal do zapletov.

upam da se resi vse kot se mora in je prav.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , petek, 29.01.2010 : 14:29:19
Če želiš pomagati pošlji očeta tja , naj ornk se prepriča ali sta tam ali ne in sporoči. Simpl.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 29.01.2010 : 14:39:39
Pa še nekaj - tole, da se pes navadi, prilagodi na nekaj in je torej očitno lahko temu naprej izpostavljen.

Če torej moj pes dobi ogromen tumor v ustih in ga ne peljem k veterinarju - pes pa se navadi na bolečino in prilagodi na prehranjevanje z bulo v ustih - potemtakem torej nisem odgovorna za trpljenje psa, ker se je itak že navadil? Alpa če ga vsak dan pretepem - ko bo tega navajen, lahko to počnem še naprej, ker je itak navajen na to, al kako?

Ja, mislim da si nažalost zadela v polno, čeprav je tako pojmovanje naravnost grozno. Ne vem, ko berem ZZZiv me največkrat preganja občutek, da so noter vrgli en par stvari (mučenje, trpljenje in podobno kar naj bi imelo nekaj veze z dobrim počutjem psa oziroma kršenjem le-tega) kar tako, da bo zadoščeno nekaterim obče sprejetim standardom (karkoli to že pomeni). V vseh drugih ozirih pa je pes/žival tretiran izključno kot imovina (manjše vrednosti, resnici na ljubo) in ne kot živo bitje z določenimi potrebami in zahtevami. Že odsotnost primernih kazni to samo potrjuje.
In že ki omenjaš primer tumorja: zanimivo bi bilo videti statistiko (najbrž ne obstaja) prijav neprimerne oskrbe, ki so jih podali slovenski veterinarji in tudi zaradi tega me prav zanima, koliko in kakšnih odgovorov na včeraj poslana pisma veterinarskim ambulantam bomo sploh dobili.
Kar se tiče privajanja hrtov na mraz pa raje ne bi, mi gre na bruhanje ob prvi asociaciji, ki jo dobim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 14:55:17
Mene pa resnično zanima kdo od tukaj je najbližje Kranjski Gori in bi bil pripravljen it pogledat tja kako je s hrtoma? Obenem bi lahko še posnel situacijo..

Ali mogoče kdo pozna koga, ki je šel gledat smučanje v KG, pa bi ta oseba lahko odšla pogledat tja?

Prosim ali kdo ve kaj?

MajcY- mislim, da še vedno lahko izražaš svoje mnenje in zaželjene so kakršnekoli informacije, vendar pa moraš priznati, da si ga biksnila z izjavo, da sta na varnem.. Glej za mene bilo i prošlo samo, da se izve čimveč informacij glede hrtov, kajti če jih v KG ni več, potem tudi prispevek na Svetu ne bo imel učinka..

Za voljo psov pa upam, da sta nekje na toplem in priznam, rajši bi imela, da jih je nekdo ukradel, ker se pri njima že to predolgo vleče..
Zavedam se, kaj bi to pomenilo za vse ostale podobne primere ampak mene je resnično strah, da sta psa končala še na slabšem, manjšem in še bolj zimproviziranem "bivališču" kje v še desetkrat bolj skritem območju..  :'(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pola , petek, 29.01.2010 : 15:02:28
Midve se ne bova vozile gor, ker je očitno brezveze.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 15:08:55
Iskreno upam, da to ni vendar.... je kdo slučajno pomislil na najslabše? Da psa nista zdržala noči? Ima kdo kakršnokoli informacijo, da je npr resnično lastnik odpeljal psa (se opravičujem, če sem kak post spregledala) in jih namestil v notranje pesjake recimo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 15:09:43
http://tvslo.si/predvajaj/tednik/ava2.27327814/
Lahko si pogledate pri 39min 40sek se začne prispevek na Tedniku..

No vsaj imamo ime lastnika! Pa me briga če je 12 al kok let treniral karate, kot pravi se ga folk zarad tega boji?!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 15:13:41
Jaz ne razumem. Ne razumem tega lastnika, ne razumem države, ne razumem ljudi..ničesar več.
Ne razumem, kako ne more noben nič ukrepat (že po tistem, ko je bil prispevek na Preverjeno bi se mogl tile naši vrli državniki zganit). Ne razumem, kako je lahko vse tisto šalabajzersko bivališče zakonito. Ne razumem, kako je lahko vse uredu, če sta psa (govori se o hrtih, seveda, ne o aljaških malamutih,ane--> kakorkoli se obrne, je pasma tu pomembna) na snegu, nimata strehe v tem bivališču - pes komaj stoji na svojih nogah, če se hoče usedet, se usede na sneg, če se hoče uležat se uleže na sneg, ko ga zebe, gre v tist kur*ev pesjak kjer je eno stopinjo manj mraz kot pred njim, ima pa en usran plašček ke čez hrbet namontiran? In za nameček je to vse skupej postavljen v eno vukojebino kjer ni nevemkoliko kilometrov okoli nobene žive duše?

Tudi jaz sem se spraševala...in upam, da sta noč izdržala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , petek, 29.01.2010 : 15:15:12
ok
torej ne bom napisala nicesar vec, cesar ne bom zvedla iz prve roke oz vidla na lastne oci.
in resnicno mi je zal, da je moj post pripeljal do zapletov.
upam da se resi vse kot se mora in je prav.

Piši, če imaš preverjene info. In pokliči že enkrat ljudi, ki jih poznaš oz. se nanje zaneseš, da preverijo kje sta psa. Sta na lokaciji ali nista?

Midve se ne bova vozile gor, ker je očitno brezveze.

Je kdo danes že bil gor?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sessa , petek, 29.01.2010 : 15:22:49
A niste nekateri iz KG, pa vam je tako težko se peljat tja pogledat?? A naj jaz iz Mb tja letim ali kako? Hudiča  :-X


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 15:24:37
http://tvslo.si/predvajaj/tednik/ava2.27327814/
Lahko si pogledate pri 39min 40sek se začne prispevek na Tedniku..

No vsaj imamo ime lastnika! Pa me briga če je 12 al kok let treniral karate, kot pravi se ga folk zarad tega boji?!

Lastnik sam prizna v prispevki, da nima uštimanega bivališča za pse tako kot bi moglo bit..... Pa nič.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 15:28:50
muckamiska ja ane? Jaz sem tudi to opazila, ko reče na koncu ni neki uštimano pa kaj.. PA KAJ?! Kaj mu ni jasno?
Pa grozi z nekim advokatom.. Boli me k za njegovega advokata, js se za svoje stvari sama zmenim in sama odgovarjam, če je pa kej narobe nardil pa tak ve zakaj rabi advokata..

Vglavenm, še vedno ne vemo ali sta psa tam ali ne???

sessa prav to sem tudi sama želela napisati! Kje ste Kranjska Gora! Pejde mal pogledat pa ne kr za vse stvari mislit, da bodo drugi zrihtali!!!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 15:31:40
A je na tistem koncu kakšno društvo za zaščito/pomoč živalim? Razen gospoda Pja?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 29.01.2010 : 15:33:02
Najbližje je Društvo za zaščito živali Jesenice.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 15:34:46
Jest mam tut rjav pas v karateju, če smo že na tem. Sam njemu pa tut črni ne bi nucal, če se srečava, mamicu mu...!
Jasno je, da tip nima poštimanga v glavi, že po samem govorjenju... Pač so mu nehal prinašat denar in slavo, pol se je pa losal na najlažji možni način. Nekam strpat uboge živali in naj bo, dokler bo. Ni pa mi jasno, zakaj jih ne odda/proda ali karkoli, samo da grejo stran od njega, ker ne premore najmanjše mere tenkočutja in ljubezni. Že iz tega obnašanja je čutiti, da je tip enostavno sadist po naravi, no.
Je kdo govoril z njim od društev ali nasploh? Kaj pravi?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 29.01.2010 : 15:40:56
Mislim, da gre danes zmago - načeloma sem imela namen iti tudi jaz, vendar si nisem mogla vzeti dopusta.
Gorenjci, kje ste...?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 29.01.2010 : 15:42:42
Zmago in Pola sta mislili iti skupaj.


A ni Ewa rekla da je njena sošolka iz Kranjske Gore? Bi šla lahko še enkrat pogledat in povprašat kaj je s hrti?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 15:42:45
Zakaj so pa iz 24ur.com umaknili članek??  :')


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 15:44:03
Osebna mnenja o lastniku, pa naj bodo kakršnakoli, po moje ne pašejo v to temo. Kot prvo se z agresijo nič ne bo doseglo, kvečjemu pridobil bo še ljudi na svojo stran, ker dobo ljudje iz principa šli proti "zmešanim ljubiteljicam živali". Zdaj gre za dejstva, dokaze in prijave.
Torej prva stvar, naj gre nekdo tja in pogleda, če sta psa še vedno tam in če se je kaj spremenilo.

Tudi v primeru, da psov tam ni več bi jaz vseeno nadaljevala z mediji. Naj pride v javnost čim večkrat in čim bolj udarno vse v zvezi s tem primerom. Če psov ni, se jih bo pač iskalo ne? Če jih ni več tam bom zahtevala potrdilo, kam sta psa šla in kakšne pogoje za življenje imata sedaj.
Spet vprašam, imam kot državljanka RS pravico do teh podatkov?

Zala_, tisto nisem bila jaz, se pa spomnim, da je nekdo pisal o tem. Vem da je bila v Kr.Gori na dopustu Linchiach, ne ve pa če so še tam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 15:46:20
A društva kej sodelujete med sabo? A kdo koga pozna iz tega društva v Jesenicah?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 15:46:51
muckamiska niso ga umaknili.. je še gor..
http://24ur.com/novice/slovenija/umirata-na-obroke.html

Skor me je kap, ko si to napisala!

Drgač pa ja ajde Gorenjci dejmo no, gre se za 2 živali, ki si NE MORETA pomagati sami!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , petek, 29.01.2010 : 15:47:22
Zala_, tisto nisem bila jaz, se pa spomnim, da je nekdo pisal o tem. Vem da je bila v Kr.Gori na dopustu Linchiach, ne ve pa če so še tam.

Ewa, jo lahko ti kontaktiraš po telefonu, če bi bila pripravljena še enkrat iti na lokacijo? Če je še vedno na dopustu, verjetno ne bere redno te teme.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 15:48:08
Eh, hitro pisanje. Morala bi napisat, da ne veM če so še tam in da ne ve če so še tam.
Bom poklicala ko usposobim telefon.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 15:48:21
muckamiska in ostali, prosim, da se omejimo na konkretne podatke in komentiranje krsenja tega ali onega clena zakonodaje s katerekoli strani in tekocim informacijam o dveh hrtih, zase pa obdrzimo osebne izpade o ravnanju lastnika, oz. jih uporabljamo v kulturnem kontekstu, ne glede na to, kako se je on obnasal v neki stari oddaji ali kako je ravnal s psi. To, kaj bi kdo med vami naredil z lastnikom, nas tukaj ne zanima. O tem lahko pisete na drugih portalih.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 15:49:52
Osebna mnenja o lastniku, pa naj bodo kakršnakoli, po moje ne pašejo v to temo. Kot prvo se z agresijo nič ne bo doseglo, kvečjemu pridobil bo še ljudi na svojo stran, ker dobo ljudje iz principa šli proti "zmešanim ljubiteljicam živali". Zdaj gre za dejstva, dokaze in prijave.
Torej prva stvar, naj gre nekdo tja in pogleda, če sta psa še vedno tam in če se je kaj spremenilo.

Tudi v primeru, da psov tam ni več bi jaz vseeno nadaljevala z mediji. Naj pride v javnost čim večkrat in čim bolj udarno vse v zvezi s tem primerom. Če psov ni, se jih bo pač iskalo ne? Če jih ni več tam bom zahtevala potrdilo, kam sta psa šla in kakšne pogoje za življenje imata sedaj.
Spet vprašam, imam kot državljanka RS pravico do teh podatkov?

Zala_, tisto nisem bila jaz, se pa spomnim, da je nekdo pisal o tem. Vem da je bila v Kr.Gori na dopustu Linchiach, ne ve pa če so še tam.

Nimaš pravice. Vprašala sem kolegico, ki je pravnica in pravi, da nimamo (državljani) pravice do tega podatka


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 15:51:15
Zakaj so pa iz 24ur.com umaknili članek??  :')

Saj ga niso umaknili - samo ni več med aktualnimi - ga imaš pod zavihkom "Slovenija".


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 15:51:49
muckamiska in ostali, prosim, da se omejimo na konkretne podatke in komentiranje krsenja tega ali onega clena zakonodaje s katerekoli strani in tekocim informacijam o dveh hrtih, zase pa obdrzimo osebne izpade o ravnanju lastnika, oz. jih uporabljamo v kulturnem kontekstu, ne glede na to, kako se je on obnasal v neki stari oddaji ali kako je ravnal s psi. To, kaj bi kdo med vami naredil z lastnikom, nas tukaj ne zanima. O tem lahko pisete na drugih portalih.

Se opravičujem, imaš prav.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , petek, 29.01.2010 : 15:53:30
Morda bi se medijsko dalo rešiti tudi, čeprav morda psov ni več tam.
1) Bodisi, da se uporabi amaterske posnetke in se predstavi vas zgodovina - izpostavi se nedelovanje VURSa, izjave lastnika, kje psa sta - naj ju pokaže oziroma kakšne pogoju jima je zagotovil.
2) V primeru, da ju je nekdo protizakonito odpeljal, pa se lahko naredi pripevek o tem, kako nedelovanje VURSa posledično prinese nezakonite akcije.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , petek, 29.01.2010 : 15:53:41
Zakaj so pa iz 24ur.com umaknili članek??  :')
Še vedno je gor, samo novejši so prej.
Sicer pa je debata v zvezi s povedanim v prispevku že zelo prežvečena (v starejših dveh temah, ki jih je Jana linkala v prvem postu te teme) in nima smisla lapat naprej. Samo akcija šteje ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 15:54:49
Ewa kar se tiče objave v medijih se seveda strinjam, to bo uredila moja prijateljica, vendar se ti ne zdi, da bi bilo vseeno dobro, da vemo že pred prispevkom kaj je s kužkoma? Namreč na Svetu prispevke včasih dela samo en človek, ki mora v enem dnevu oblaufati vse, zato bi bilo lažje, če bi se nekdo, ki je blizu doma blagovoljil sprehodit do tja jih klicat in prikupit en čas, da se vidi če psov res ni več tam..

Torej ali je kdo tukaj, ki je pripravlje it gor pogledat?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , petek, 29.01.2010 : 15:55:29
Gorenjci? Res ni nikogar, ki gre lahko še podnevi do lokacije preverit, če sta psa še tam? :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 15:56:55
muckamiska in ostali, prosim, da se omejimo na konkretne podatke in komentiranje krsenja tega ali onega clena zakonodaje s katerekoli strani in tekocim informacijam o dveh hrtih, zase pa obdrzimo osebne izpade o ravnanju lastnika, oz. jih uporabljamo v kulturnem kontekstu, ne glede na to, kako se je on obnasal v neki stari oddaji ali kako je ravnal s psi. To, kaj bi kdo med vami naredil z lastnikom, nas tukaj ne zanima. O tem lahko pisete na drugih portalih.

Tudi jaz se opravičujem.. Me je pa res razjezil..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 29.01.2010 : 15:58:54
Pa dobro! A ni nekdo sporočil, da psov on 12.20 ni bilo v "pesjaku"?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 16:04:01
Jana, tudi jaz se posipam s pepelom.
Torej, a ima kdo veze v Društvu na Jesenicah? Mogoče bi bil kdo od njih pripravljen iti? Od tam je pa okoli 20km do KG...

Smetka, to je sporočila Majcy. Verjetno se čaka še kakšna druga potrditev.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 16:06:01
Muckamiska, kaj pa kot prijaviteljica kršitve? Sem potem upravičena do teh podatkov?

Sem kontaktirala Linchiach in bodo pogledali enkrat do večera in sporočili.

Smetka, kolikor sem jaz razumela je bilo sporočilo mišljeno bolj kot, da psov niso videli tam, kar mi je logično, ker ne skačeta ravno ob ograji.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 16:07:35
No, vsak nima te pravice, da raziskuje, kje sta dva lastniska psa, je pa to del sluzbe raziskovalnih novinarjev, ce se ne motim. In, ce so bili pripravljeni dati na svoj portal tako obsirno zgodbo o teh dveh hrtih, ter zraven zapisa, da "naj bi bila na varnem", zapisali tudi, da bodo obvescali bralce ... Pricakujem, da bodo res naredili tisto, kar so obljubili.

Kar se pa tice aktivnosti iz naslova in uvodnega sporocila te teme, ustavljam akcijo. Ce je lokacija prazna, nima smisla, da pozivamo ljudi, da hodijo tja in ukrepajo. Ce ni prazna, jo bomo v trenutku spet aktivirali.

Upam, da bodo naso nemoc nad to situacijo razumeli vsi, ki so zeleli pomagati in upam, da bo tudi hitro jasno, kaj je s hrtoma.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 16:09:06
Jana počakajmo še toliko, da Ewa sporoči, če sta ali nista tam.. Saj ne vemo točno..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 16:20:29
Informacija bo enkrat do večera, tako da bi bilo še vedno bolje, če nekdo prej preveri situacijo in sporoči. Dajte no, nihče ni v bližini, ne pozna koga v bližini, se nima časa tja zapeljat?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kastelecu , petek, 29.01.2010 : 16:24:11
Jana počakajmo še toliko, da Ewa sporoči, če sta ali nista tam.. Saj ne vemo točno..

nikalovesanimals, saj Jana ni rekla da bo zaklenila temo ali kaj podobnega - le ustavlja akcijo, o kateri je govorila v svojem prvem sporočilu, torej o tem:
Takoj iščemo posameznike, ki so pripravljeni v prihodnjih dveh tednih:

- oditi v Kranjsko Goro in si ogledati ta dva hrta,
- ju nekaj minut posneti z mobitelom ali kamero (ne fotografije, temveč video) in ob tem zabeležiti točen datum in čas snemanja,
- naložiti posneti material na youtube ali ustrezen drug spletni naslov,
- poklicati policijo in podati prijavo, v kolikor imata psa zmrznjeno pitno vodo,
- o tem pozivu obvestiti vaše znance - znane in sicer medijsko izpostavljene Slovence, ki bi se bili pripravljeni priključiti tej akciji!


Akcija je trenutno ustavljena!
Jana; 29.1.2010 ob 15:10



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 16:32:44
Ja vem kaj je Jana želela in še vedno pravim, da z vsem tem počakajmo, dokler ne izvemo, če sta psa tam..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zmago , petek, 29.01.2010 : 16:41:14
Kleja sporoča, da psov ni več tam. Je bila pravkar tam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , petek, 29.01.2010 : 16:44:12
Zmago hvala za info..
Boščka le kje sta?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: NiNcHa89 , petek, 29.01.2010 : 17:09:51
Jest se tut sprasujem kam jih je uhka dal. Kukr wem doma nima pesjaka,mozn edin da jih je u klet dal. Upam da sta na toplem.... Bom sla pa se u kratkem pogledat,ce jih je sucajn nazaj prpelal k sm iz KG.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 17:12:44
tudi moj oče je potrdil da jiih ni več tam


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 29.01.2010 : 17:18:52
Kako pa sedaj naprej? Dajte aktivirat novinarje, da raziščejo naprej kam sta šla in zakaj. Mi ''navadni državljani'' se lahko vrjetno pod nosom obrišemo za kakršnekoli informacije.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , petek, 29.01.2010 : 17:23:07
moj oce ostaja v akciji, in ko dobi kakrsnokoli informacijo, mi javi. zaenkrat je vedel povedat samo to, da psov tam ni in nihce okoli nic ne ve kje naj bi bili oz kdo naj bi jih odpeljal.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 17:33:07
NiNcHa89, nismo v oštariji in če si že jemlješ pravico pisarit tukaj, boš pisala po slovensko, ali pa sploh ne boš pisala ničesar (beri: bom tvoje zmazke brisala, kot sem jih že, ali ti onemogocila dostop).

Ustavila se je samo ta akcija, sicer pa se bom tudi v naprej poskusila cim bolj angazirati okrog razciscevanja razlag VURSa v tem in ostalih primerih. Glede psov iz te teme pa tezko recem karkoli, dokler se ne ve, kje sta.

Ker je trenutno glede psov in akcije status quo, ponovno objavljam Smetkino vprasanje in srcno upam, da se bo kaksen novinar poigral z njim:

Ne predpisuje posebnih pogojev za posamezno pasemsko vrsto, kot so npr. hrti, pač pa predpisuje, da mora skrbnik živali le-tej zagotoviti:

– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, PASMO, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

Zanima me, kaj to potem pomeni. Če izhajam iz dejstva, da vemo (upam vsaj), kaj pomeni bivališče, hrana, voda, starost, gibanje ipd., potem sploh ne morem razumeti, da ne vemo, kaj pomeni "pasma". Res me zanima, zakaj ne vemo, kaj pomeni pasma. Ker to ni pretežko za razumet. SSKJ pravi, da je "pasma" tole:

pásma -e ž (a) navadno s prilastkom živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste
vrste: gojil je samo eno pasmo krav; križati različne pasme
konj; okrasna pasma golobov / čistokrvna pasma

♦ agr. osvežiti pasmo izboljšati jo s križanjem znotraj pasme;
prašič mesnate pasme prašič, ki se goji za pridobivanje mesa;
vet. jersey pasma pasma rdeče rjavega goveda, ki daje dosti
mleka z velikim odstotkom tolšče; jorkširska pasma pasma
belega prašiča, ki se uporablja zlasti za vzrejo bekonov; leghorn
pasma pasma lahke kokoši bele barve, ki se goji zaradi jajc;
lipicanska pasma pasma plemenitega (belega) konja za vožnjo
in jahanje

Ker predvidevam, da je zakonodajalec pismen, bi pričakovala, da je tudi tisti, ki ga izvaja. Zgoraj namreč piše, da je pasma: živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste vrste. V tem konkretnem primeru torej zakonodajalec očitno priznava, da obstajajo PSI, vendar je razlika med PSOM  hrtom in PSOM novofundlandcem. Zakonodajalec tudi pravi, če izpeljem iz vsega tega, da mora skrbnik zagotoviti tisto, kar nam je upam da jasno, torej bivališče, hrano, gibanje itd. tako, da je za žival ok (če je potreba slučajno, lahko tudi bolj zakompliciram, ni noben problem).

Naj mi nekdo razloži, da se motim in mi razloži tudi, kje, kako in v čem se motim. Če to ni mogoče, sprašujem vse, ki poznajo državno upravo, kako kaznovati odgovorne zaradi njihovega nerazumevanja besede "pasma" in posledičnega neizvajanja veljavne zakonodaje. Res prosim koga, če ve, kako se to naredi, ker ena od naših najbolj znanih odvetniških pisarn ni grozno poceni, pa si ta hip ne morem privoščiti njihove pravne pomoči.

Če tole okoli pasem prav zastopim, bi uradni veterinar, ki bi prav v teh konkretnih bivalnih razmerah dobil dve čivavi, dva kitajska gola psa, dva pinča, dva mopsa, ...., vse oblečene v plašček, jasno da - presodil, da je vse ok in da po zakonu ne more ukrepati?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , petek, 29.01.2010 : 18:06:39
Mogoče popolnoma nesmiselno vendar vseeno: Ali so ti, ki so videli, da psov ni, opazili, če so bila vrata pesjaka ("pesjaka"), odklenjena ali morda vlomljena? To bi morda že bil en pokazatelj, kje bi psa lahko bila oziroma, kdo ju je odpeljal.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kleja , petek, 29.01.2010 : 18:36:05
Jaz sem se malo razgledala okoli in ni znakov vloma, ključavnica OK, pa tudi ne izgleda, da bi se vrata odpirala - glede na sledi v snegu. Po pogovoru z Zmago je danes stanje enako, kot je bilo nekaj dni nazaj. Tudi provizorična hrana je tam - izgleda, da za psa nedosegljiva.
Je pa na enem stiku dveh delov ograje malo nad tlemi odprtina, skozi katero se brez problema splazi človek ali pes.
Toliko o stanju. Ne spoznam se toliko na pravilnike, zato me zanima, če bi sedaj moral lastnik kakorkoli odgovarjati, če ne ve, kje so njegovi psi?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 18:43:43
Ja, ne vem, meni bi bilo logično, da se bi po 20-ih inšpektorskih ogledih VURS moral pozanimati, kaj se je zgodilo s psi ravno zdaj, ko je "počilo" ali?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 18:47:00
Punce, če mene vprašate, bi v primeru, da je lastniku nekdo ukradel pse, on že zdavnaj "skočil v luft" in alarmiral, če ne drugega vsaj policijo.
Torej - opciji ostajata še dve: ali jih je nekam drugam preselil (upam, da v prijaznejše bivalne prostore) ali pa nista (bog ne daj tega) preživela več noči. Čeprav drugo dvomim.
In ker sami ne moremo (vsaj pravno gledano, nimamo pravice) izvedeti česarkoli, je (po mojem mnenju) edina varianta, da mediji raziskujejo nazaj. Samo obvestit jih je pač potrebno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , petek, 29.01.2010 : 18:56:38
Punce, če mene vprašate, bi v primeru, da je lastniku nekdo ukradel pse, on že zdavnaj "skočil v luft" in alarmiral, če ne drugega vsaj policijo.
Torej - opciji ostajata še dve: ali jih je nekam drugam preselil (upam, da v prijaznejše bivalne prostore) ali pa nista (bog ne daj tega) preživela več noči. Čeprav drugo dvomim.
In ker sami ne moremo (vsaj pravno gledano, nimamo pravice) izvedeti česarkoli, je (po mojem mnenju) edina varianta, da mediji raziskujejo naprej. Samo obvestit jih je pač potrebno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , petek, 29.01.2010 : 19:07:26
Nekje tukaj sem zasledila, da je psa potrebno privabiti iz tistega kao notranjega dela in malo počakati, da se pokažeta. Je možno da sta omagala v tistem delu pesjaka ali še kaj hujšega, glede na to, da sploh ni sledi da bi se pesjak odpiral. Če po snegu dva psa nekam odpelješ se definitivno poznajo sledi v snegu, ker po luftu od tam nista mogla it. Meni je tole vedno bolj čudno.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alexy , petek, 29.01.2010 : 19:38:48
Se strinjam in sem točno to razmišljala. Če bi psa kdo kam odpeljal, bi se sigurno kje poznale sledi..ali ljudi ali psov.. Je na pesjaku ključavnica še vedno gor? Če ni nobenih sledi odpiranja vrat, potem sta revčka mogoče res notri, pa ne upata/moreta ven :'(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , petek, 29.01.2010 : 19:41:44
Če gre tja novinar, se najbrž lahko splazi v pesjak in pogleda kaj je znotraj zaprtega dela?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 19:42:50
Jaz bom tiki zdaj predala natisnjene letake, pravi, da gre v vsakem primeru jutri gor.
Če ima kdo karšnekoli novejše informacije, naj se javi!
Po luftu psa nista odletela od tam, ali pač?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kleja , petek, 29.01.2010 : 19:45:03
Tudi jaz sem razmisljala, da sta mogoce omagala. Bi bilo potrebno prijavit inspekciji, da ju ni vec, da gredo pogledat, ce sta slucajno v koci?
Kljucavnica ni unicena, je pa se vedno zaklenjena. Pa sledi je vsenaokoli polno, tako da se iz njih ne da nic razbrat.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kleja , petek, 29.01.2010 : 19:47:09
&#200;e gre tja novinar, se najbrž lahko splazi v pesjak in pogleda kaj je znotraj zaprtega dela?

Ja


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , petek, 29.01.2010 : 19:48:41
OK, kaj zdaj? Bo šel kdo še pogledat, kaj se naredi čez vikend itd.?
Jaz gor sama ne morem, ker sem brez prevoza. Grem se pa magari plazit čez uno luknjo, če me kdo pelje tja.
Ma, drek, no.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , petek, 29.01.2010 : 20:05:53
Srčno upam, da sta se skrila v zavetje in zarad strahu ne prideta ven. Ampak medtem, ko mi tule debatiramo, bog ve kaj je z revčkoma. Pa noči in dnevi so vedno bolj mrzli  :'( Tud jaz sem se pripravljena splazit skoz tisto luknjo na lastno odgovornost in preverit če sta not, pa v kakem stanju sta, sam če me kdo pelje tja. Pa naj me obtoži motenja posesti al ne vem kaj. Se bom že potem zagovarjala. Konec koncev gre za dve življenji!!!
Če me je kdo pripravljen peljat, naj mi javi na mail: ****


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 29.01.2010 : 20:25:56
Se pravi gre kdo jutri tja pogledat? Če ni nikogar, bom poskusila dobit avto za jutri, ampak mi resno javite če lahko gre kdo drug, ker se iz Maribora nimam namena vozit tja za brezveze.
Plazenje skozi luknjo in sankcije za mene me ne skrbijo toliko, bolj me skrbi, da bi s tem naredili prekršek in torej korak nazaj v vsej zadevi. Pri takem bi ti mogoče še za napačno parkiranje težili. Ena opcija je, da se kontaktira lastnika in vpraša kje ima pse, ampak verjetno ne bo pripravljen sodelovati. Potem so tu novinarji, samo jim je treba zbudit zanimanje. S policijo se tu verjetno ne da ne? Več idej pa nimam  :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , petek, 29.01.2010 : 21:00:59
Ewa jaz zvem v roku ene ure, če me en kolega pelje jutri tja, pa javim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , petek, 29.01.2010 : 21:03:19
Dokler stvari ne bodo jasne, sem jaz nehala iskat kontakte. Se pa dogovarjam z njimi za prihodnje dni, če bo potrebno. Sem šele sedaj prišla domov in prebrala vse strani od jutra dalje. Čakam na nadaljna navodila.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , petek, 29.01.2010 : 21:15:41
Imam 8 sporočil, pa jih ne morem prebrat, ker še nisem član. (dans izpolnila prijavo, čakam račun). Lepo prosim, če mi pišete na mail: *****
Hvala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , petek, 29.01.2010 : 21:36:35
Za nedeljo imam ziher prevoz. Za jutri pa še ne vem. ZS kar prihajajo...  :-[ mail prosim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 29.01.2010 : 23:44:44
Samo javljam, kaj je mal pred deveto poslala MajcY:

jana psov ni vec gor, sigurno! si mi blokerala form, pa ne morm javit...tako da gor hodt iz drugih koncev slo je...brezveze

No, foruma ji nisem blokirala in ne vem, za kaj gre.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , petek, 29.01.2010 : 23:54:25
tole vse skupaj je zelooo čudno    >:(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , sobota, 30.01.2010 : 05:22:41
ne vem zakaj nism mogla pisat..pisal mi je kot da imam onemogocen dostop...
uglaunem ja tako kot sem napisala, oce je bil gor, preklicu pregledu vse. psov ni. to je vse.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sobota, 30.01.2010 : 09:46:38
A se lahko vseeno poda kaka pojava? Da se vsaj ve kaj je s psi? Kak sum, da sta bila ne vem ubita? Razmišljam, ker na to se ne spoznam..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , sobota, 30.01.2010 : 12:05:47
Mene tut zanima, če se lahko recimo pokliče policijo ali VURS, glede na to, da se je že pisalo po medijih o tej zadevi? Se lahko prijavi izginotje al ne vem kaj no? Sploh lahko karkoli naredimo, da izvemo, če sta psa dobro?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , sobota, 30.01.2010 : 12:17:54
Policija in VURS se bosta itak sklicevala na "zakone"  >:( Mogoče je še najbolje poslat novinarje tja: npr. novinarka 24ur. Sigurno jo bo zanimalo, kaj se je zgodilo. Pa na Preverjeno tud preverjajo take zgodbe. Jaz jim bom kar pisala, takoj ko dobim kakšen kontakt.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Patapižu , sobota, 30.01.2010 : 12:42:44
Malo mimo teme: alex70, predvidevam, da tisto kaj ti gledaš pod sporočila, niso zs, ampak število tvojih sporočil, ki si jih napisala na forum. Več kot pišeš, večje je število sporočil.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Desobediencia , sobota, 30.01.2010 : 13:36:00
ne vem zakaj nism mogla pisat..pisal mi je kot da imam onemogocen dostop...
uglaunem ja tako kot sem napisala, oce je bil gor, preklicu pregledu vse. psov ni. to je vse.
Se je mogel pa nekdo oreng potrudit splezat čez ograjo in nazaj natovorjen z dvema psoma :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , sobota, 30.01.2010 : 14:13:17
kaj pa, če bi recimo malo počakali, da vidimo kdaj bo lastnik sploh opazil, da jih ni??? ali pa recimo prijavil na VURS, da jih je prestavil? ne delajte mu usluge.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , sobota, 30.01.2010 : 14:17:29
Če je lastnik res gor 1x, včasih baje celo 2x dnevno, bi že zdavnaj opazil, da psov ni.
Pomoje je samo lepo pse:
1. Umaknil, ko je izvedel, da se pripravlja akcija zdaj, ko bo gor ogromno ljudi
2. Se jih znebil in bo, če ga kdo kaj vpraša,  enostavno trdil, da nima pojma, kje sta
3. Sploh ne sledi vsemu temu in sta psa zmrznila nekje v notranjosti pesjaka


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , sobota, 30.01.2010 : 14:43:55
zato pa pravim,  da vidimo kdaj in kako se bo odzval na to VURS in kako jo bo "odnesel" skrbnik.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , sobota, 30.01.2010 : 14:50:11
Yo:
psov ni v pesjaku, psov ni na tem območju več, sigurno preverjeno!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , sobota, 30.01.2010 : 15:56:59
Majcy, meni se pa zdi, da se zelo trudiš ljudi prepričati, da psov ni več v pesjaku, sedaj celo niti na tistem območju ne več. Ne vem, meni je tole vse skupaj zelo čudno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sobota, 30.01.2010 : 16:08:35
Jaz sem prepricana ze vse od trenutka, ko je napisala prvo svoje sporocilo v to temo, da tocno ve, kdaj, s kom in kako sta hrta odsla od tam, vendar se trudi na vse mogoce nacine zdaj odvrniti pozornost drugam.
Nimam pa za to nic drugega, kot to, kar je napisala. Me pa na tako razmisljanje vsekakor vodi njen entuziazem, ko je letela na FB in tukaj napisat, da sta psa na varnem in pri tem mislila, da bomo vsi popadali dol od samega navdusenja. Ko ni bilo tako in smo celo napisali, kaksen kretenizem bi bil, ce bi kdo pse res ukradel in ko je videla, da jo je veselje poneslo nekoliko predalec, je zacela "popravljati". Najbrz tudi pod vplivom tistih, ki jih sciti. Ali je to lastnik, ali kdo drug, pa ne vem.

----- Original Message -----
From: MaYa majci
To: Jana
Sent: Friday, January 29, 2010 1:36 AM
Subject: Re: hrti


zaenkrat sm zvedla za to da so hrti na varnem, verjetno so bili nezakonito odpeljani, saj inspekcije v tem primeru v 3 letih niso naredile nicesar. kdo je to izpeljal ne vem, vem pa, da je informacija 100% resnicna, da so psi na varnem.
glede na to, da kot sem rekla, naj to ne bi bilo objavleno, upam da se da dogovorit, da ostane med nama. objavo sem pa napisala zato, da vas malo potolazim, se pa opravicujem, ker nism vsega prebrala da se mente za it gor


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , sobota, 30.01.2010 : 16:09:50
kaj pa, če bi recimo malo počakali, da vidimo kdaj bo lastnik sploh opazil, da jih ni??? ali pa recimo prijavil na VURS, da jih je prestavil? ne delajte mu usluge.

Lastnik kakršen je zagotovo ne bo šel prijavljat na VURS, da je premaknil psa, vsaj mislim si tako. Če mu je že v osnovi težko skrbeti za psa, kje bo potem še obveščal folk naokrog, da jih je pa premikal, se vam ne zdi?
V nasprotnem primeru pa imamo "adute" (ni pravi izraz, vendar se ne spomnim žal drugega) v naših rokah. Če so bili "ukradeni", potem ta situacija dokazuje, koliko resnično redno vsak dan (celo dvakrat na dan) hodi on do psov. Vendar, ko pomislim na zaključek - četudi gremo s tem proti VURS-u, nimamo za burek, ker sami vidite, kako naš sistem deluje... Razen če se naredi res totalna revolucija, ne vem no.

Upam vseeno na najboljše za ta dva revčka...  :-[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sobota, 30.01.2010 : 16:25:06
A lahko že nekdo pove, če ve kje sta? Naj pomisli na vse živce vseh nas.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 16:29:40
Zvedela sem, od punce (ki zadnja leta sodeluje v tej akciji), da je šla danes namenoma v KG, govorila z lastnikom, ki je povedal, da sta psa pri njem. Zaenkrat naj bi bila torej na varnem, kako bo v prihodnje, pa ne vem. Verjetno se bo zgodba ponovila, ko se prah poleže.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , sobota, 30.01.2010 : 16:30:46
A sem lahko še tu malo tečna, ker danes itak sem?

1. verzija:
Psa sta zamrznila nekje, kjer jih ne vidite

2. verzija.
Lastnik se ju je lepo losal in če ga bo kdo kaj vprašal, se bo delal žrtev, ziher so pse ukradli, bla bla bla

Ja, prav lep vikend, res.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , sobota, 30.01.2010 : 16:31:29
Yo:
psov ni v pesjaku, psov ni na tem območju več, sigurno preverjeno!

odi tiho, res!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , sobota, 30.01.2010 : 16:34:28
Je samo govorila z lastnikom ali je psa tudi videla na lastne oči?
Zanima me tudi kaj pomeni varnost pri lastniku?  Kam ju je nasmestil?
Če jima varnosti ni zagotavljal do zdaj, si je torej kar čez noč premislil. ???

Če od VURSa zahtevamo, da gredo pogledati kam je pse namestil, bodo to storili?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 16:36:17
Psa je danes videla, lastnik jih ima pri sebi v notranjih prostorih. Vendar to velja za danes, kaj in kako bo jutri ne vem. In to kar sem napisala, je tudi vse, kar vem.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , sobota, 30.01.2010 : 16:37:40
Psa je danes videla, lastnik jih ima pri sebi v notranjih prostorih.

To pomeni pri njemu doma ???...Lahko prosim poizveš kako je s tem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , sobota, 30.01.2010 : 16:38:12
dobra si res! taglavna! lih tolk lahko pisem kot ti verjetno, brez da ti kdaj recem, da bodi tiho.
in ce se ze tolk sekiras zaradi psov, idi gor in se sama preveri, ce sta kje slucajno, kjer moj oce sigurno ne bi pregledal. ampak..vseeno...se umikam iz debate.naredim dobro sebi in vam.

LP


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 16:39:34
Ja, pri njemu doma ... ne razumem, kaj naj še poizvem?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , sobota, 30.01.2010 : 16:44:21
Ja, pri njemu doma ... ne razumem, kaj naj še poizvem?

Hvala, zanimalo me je, če res pri njemu doma ali morda spet vkakšni lopi ...ali kaj podobnega.

Ali kdo ve, če lahko od VURSa zahtevamo, da preverijo zadevo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 16:46:28
Aha, pri njemu doma v notranjih prostorih, ja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sobota, 30.01.2010 : 16:52:48

Ali kdo ve, če lahko od VURSa zahtevamo, da preverijo zadevo?
Ne, mislim da ne moreš oziroma lahko, vendar bo zahteva najbrž zavrnjena, ker prav gotovo ne bo podlage za prijavo ali karkoli drugega, kar bi lahko utemeljilo preverjanje. Če se do zdaj ni storilo čisto nič, misli si zdaj, ko nista več na očeh javnosti in je torej zadeva "rešena", vsaj za vursovo pojmovanje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sobota, 30.01.2010 : 16:53:48
Mel, je to kje napisala, ali samo povedala?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 16:57:47
Sporočila mi je pisno, zakaj?

Ampak še enkrat ponavljam, da to velja za danes, ni nobenega zagotovila, da bosta psa tudi jutri umaknjena z mraza.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sobota, 30.01.2010 : 16:58:30
Samo zanimalo me je, nic drugega.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , sobota, 30.01.2010 : 17:03:30
Sporočila mi je pisno, zakaj?

Ampak še enkrat ponavljam, da to velja za danes, ni nobenega zagotovila, da bosta psa tudi jutri umaknjena z mraza.

Ja kaj ji je pa rekel, zakaj ju je dal iz tiste ograde? Sta se mu zasmilila, ker ju zebe tam? Se boju zanju?
Nekaj ji je menda moral pojsniti ...zakaj je to sploh naredil.
Lahko to tvojo kolegico, znanko ... še malo povprašaš o tem?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 17:05:01
Ne vem, bom vprašala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sobota, 30.01.2010 : 17:13:50
Podencica, verjetno gre za tole:

Pozivam osebo, ki pise na http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/profile.php?id=832098845&ref=nf (ne vem, ali boste videli, ali je dostopno samo tistim, ki smo "frendi" ::)) sledece:

izjava: Hrta je lastnik umaknil v notraje pesjake, kjer bo mirno počakal, da se stvar poleže. Naslednje leto pa se vse lahko začne znova, kot lani...
vprasanje: **** [izbrisano ime; op. jana] ali je to preverjeno res ali samo tvoje mnenje?
izjava: Tako je rekel, grem jutri preveri v KG.

Jana, tale oseba, ki je pisala na moj profil (torej Nina), ni enaka oseba, kot je Majcy. Nina je vsa leta do zdaj skušala rešiti zadevo in sklepa, da se je zgodilo enako, kot se je lani, ko sta šla psa pozimi v notranje pesjake. Sem govorila z Nino, zato to pišem. In da ne bomo zdaj vse skupaj pomešali.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Sasenka , sobota, 30.01.2010 : 20:35:28
Pa koliko psov ima ta tip, da ima še notranje pesjake? In zakaj sta potem ta dva hrta, oziroma prej štirje, že leta in leta nekje bogu za hrbtom? In zakaj jih ni umaknil prej, ko je bilo -15?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sobota, 30.01.2010 : 21:32:43
Živjo,

na žalost je takih primerov ogromno...prilagam slike in filmček dveh kužijev, ki se nahajata sredi gozda, brez hrane, v "uti", ki je po mnenju inšpektorica primerna. Njen odgovor je, da ne gre za urgentni primer...presodite sami...(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs145.snc3/17260_1122782288615_1798834329_257163_7079226_n.jpg)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , sobota, 30.01.2010 : 21:32:56
Pa koliko psov ima ta tip, da ima še notranje pesjake? In zakaj sta potem ta dva hrta, oziroma prej štirje, že leta in leta nekje bogu za hrbtom?

In zakaj jih ni umaknil prej, ko je bilo -15?

Zelo dobro vprašanje. Čudi me tudi to, da ni očitno VURSu nikoli omenjal notranjih pesjakov. Sem skoraj prepričana, da bi mu predlagali, da naj jih namesti tja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sobota, 30.01.2010 : 21:40:53
prilagam še dva filmčka.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1122774648424
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1122753207888

upam, da bo odprlo..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , sobota, 30.01.2010 : 21:52:49
Hvala, zanimalo me je, če res pri njemu doma ali morda spet vkakšni lopi ...ali kaj podobnega.

Ali kdo ve, če lahko od VURSa zahtevamo, da preverijo zadevo?

Lahko prijaviš izginotje dveh psov v sumljivih okoliščinah.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: gina1 , sobota, 30.01.2010 : 23:10:26
Tale MajcY gre že tud meni pošteno na živce ... ne samo da je naredila "zbrko" s svojimi nepremišljenimi in predvsem nepreverjenimi informacijami, še vedno to dela !
Lej ... če že pišeš, da je bil tvoj oče dolga leta policaj v KG , kako dobro pozna to situacijo, pa lastnika ... očitno temu ni tako ali pa zelo slabo pozna svoj rajon.
Lastnik teh dveh hrtov ni bil nikoli krznar ! S svojimi izjavami delaš spet škodo ko mešaš jabke in hruške. Namreč ... iz družine krznarjev ( ne vem če je bil sam tud kdaj krznar, vem da je / bil lokal v familiarni lasti ) je drugi vzreditelj hrtov ( greyev, whipetov ) iz KG ( imena oz. psarne pa vseeno ne bom omenjala ), ki je čist v redu, vzreja in razstavlja še vedno, za svoje pse lepo skrbi ... ima pa ranč severnih jelenov, lam, konjev ... malo stran od lokacije teh pesjakov, ki so v lasti drugega človeka !
Daj prepričaj se o stvareh, preden pišeš blesarije.

pa še ... kolikor je situacija poznana meni ( o tem sem pisala že v prejšnji temi o teh hrtkih ), ta lastnik, o katerem je govora tu, ki ima greye v nemogočih razmerah je bil tudi včasih vzreditelj, razstavljalec ... potem pa ... jaz ne vem točno kaj se je zgodilo z njim. Vem samo, da je postal zelo čudaški, bankrotiral, preživljal se je s sezonskimi deli ( na žičnicah ...) in največja ironija pri vsem tem je, da on res misli, da za pse lepo skrbi ( to da jim prinese hrano, vem da jih spušča ven ...) in se ne pusti prepričat nobenemu da temu ni tako. Celo sama sem to že večkrat poskušala, namreč večkrat sem bila pri njih ( hrtih ), celo z mojo frajlo so se špilali, hrano sem jim nosila ....Tudi to vem zagotovo, da mu je on drugi vzreditelj hrtov predlagal, da jih preseli k njemu ... pa je obupal. Tale samec, če sem zasledila prav da je star cca 8 let je iz njegovega zadnjega legla, ko je vse mladiče obdržal doma, niti jih ni poskušal prodati.Pri njem v glavnem ne gre ne na lepo, ne na grdo ... jaz vidim rešitev samo v tem, da mu VURS ali veterinar ali kdo drug že končno poda zahtevo za odvzem, ne pa da ga vsi ščitijo ( ne vem zakaj, ampak zagotovo ima potuho od vseh ), celo sami pesjaki so postavljeni na črno, za zemljišče ne plačuje nič, rečeno je bilo, da bo moral podreti in takrat je ( meni ) zagotovil da jih bo preselil k sebi v Podkoren ( kjer je takrat stanoval ), da jim že gradi bolj ustrezne pesjake, btw kakor je meni znano, nima nobenih notranjih pesjakov, niti ne vem, kje zdaj stanuje ... Bi pa tudi jaz rada kaj več vedela o tem kje sta psa zdaj, če jih je res preselil kam na toplo  :-\ , pa tudi to, kje so ostali greyi, saj bi morala biti vsaj še dva, ki sta stara max 8 let ... če  so sploh preživeli res te nenormalne razmere pozimi , poleti pa tudi ( ogromno klopov ) ...
Poskušam dobiti informacije, če zvem kaj več pa zagotovo javim.

Sem se pa morala oglasit, ker tale punca gre že mal predaleč s svojimi izjavami, pa potem opravičevanje, pa spet blesarije ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: NiNcHa89 , sobota, 30.01.2010 : 23:33:06
Gina1. Tako zgodbo ko si jo ti povedala,jo poznam tudi jaz. v KG sta 2 vzreditelja teh hrtov,en je,ki ima hrte sredi gozda pa tudi ˝ranc˝za konje,drug je pa ta clovek,ki ima te 2 hrta. Tist,ki lepo skrbi za hrte ima tudi krznarijo,drug,ki ima ta 2 hrta pa raznasa casopis. Gina1 po zadnjih podatkih ta clovek zdej zivi v Gozd Martuljku. Kje tocn pa ne vem. Bom pa vprasala sorodnico,da se prepricam kako se godi tem 2 hrtoma.

Jana se opravicujem ce kaj ne bo pasalo zraven,samo pomagam Gini1,da bo lazje prisla do informacij,ki jih isce.

LP


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , sobota, 30.01.2010 : 23:35:36
prilagam še dva film&#232;ka.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1122774648424
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1122753207888

upam, da bo odprlo..
Meni se ne odpreta, ker nisem logirana



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 23:49:00
Ja kaj ji je pa rekel, zakaj ju je dal iz tiste ograde? Sta se mu zasmilila, ker ju zebe tam? Se boju zanju?
Nekaj ji je menda moral pojsniti ...zakaj je to sploh naredil.
Lahko to tvojo kolegico, znanko ... še malo povprašaš o tem?


Usmiljenje tukaj verjetno ni igralo nobene vloge, sicer bi bila psa že zdavnaj notri. Verjetno je bila to bolj posledica celotne akcije in nasvetov prijateljev, bojda pa gospod tudi spremlja forum. To, da sta zdaj psa očitno notri, pa samo pomeni, da je treba njuno situacijo in stanje nenehno spremljati še naprej in se obene zavedati, da lastnik to temo spremlja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 23:54:00
Pajk, kaj ste se troej dogovorili z VURS-om?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sobota, 30.01.2010 : 23:56:57
Temo spremlja, IN? A ja, treniral je karate in hudga odvetnika bo najel  ::).
Zakaj se pa ne logira in ne nalima kakšnih fotk svojih dveh hrtov, ki sta očitno na toplem v notranjih prostorih, al kje že? Al pa ta njegova znanka Nina, ki ju je videla? Bo pol vsaj mir in ne bo imel več želje te teme spremljat.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , sobota, 30.01.2010 : 23:58:45
Ne vem, sporočam info, ki sem jih imela.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , nedelja, 31.01.2010 : 00:00:07
A lastnika bi se zdaj morali bati ali kaj?
Saj, če jih je res dal na toplo in k sebi domov potem smo vsaj nekaj dosegli.
Kot pravi Smetka naj napopa fotke, da bomo videli, da sta vredu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , nedelja, 31.01.2010 : 00:01:18
Jaz sem sporočila, kar sem vedela, ostalo se menite z lastnikom ne z mano, ok?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , nedelja, 31.01.2010 : 00:03:28
A lastnika bi se zdaj morali bati ali kaj?


Kdo pa je to rekel? Je pa verjetno fajn vedeti, če temo res spremlja in bere vse naše korake, al kako? Kot rečeno, dobila sem te info, ki sem jih napisala in to je to.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , nedelja, 31.01.2010 : 00:06:32
A lastnika bi se zdaj morali bati ali kaj?
Saj, če jih je res dal na toplo in k sebi domov potem smo vsaj nekaj dosegli.
Kot pravi Smetka naj napopa fotke, da bomo videli, da sta vredu.

A boš javila na VURS izginotje psov? Pa vprašala kaj je bilo z drugima dvema? Zakaj ju ni več in v kakšnih okoliščinah sta izginila?

Men gre tole mišmašenje fejst na bruhanje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 00:17:19
Da razčistimo - Nina je predsednica Društva za pomoč hrtom, na tem forumu sodeluje pod nickom JoyNuskaUla. Kolikor vem, je "aktivno iz ozadja"  ::) ::) delovala v skladu z imenom društva, katerega predsednica je. Torej - predsednica Društva za pomoč hrtom sodeč po FB objavah kliče lastnika in hodi k njemu na obisk gledat hrte, ki so nenadoma na toplem. Zanimiv pristop, res. Jaz na obisk hodim k prijateljem, pa njihove pse čohat hodim tudi k prijateljem. Ker sem žal narejena tako, da ne verjamem, dokler ne vidim, bi bilo fajn, ko bi se predsednica Društva za pomoč hrtom preselila iz ozadja v ospredje in nalimala fotke hrtov na toplem. Ker če jih ona, pol res ne vem, zakaj jih ne bi še mi.

Spremljam temo, pa nisem zasledila, da bi se kdo iz hrtjega pasemskega kluba oglasil in povedal, kaj si misli o uradnem stališču (bojda celega kluba), da je tem hrtom ok, ki je bila podpisana s strani njihovega predsednika. Reve!

Zanima me še vedno, če VURS priznava razliko med čivavo in šarplanincem....

Mati mila, kolk stvari me zanima....


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 00:21:27
Kdo pa je to rekel? Je pa verjetno fajn vedeti, če temo res spremlja in bere vse naše korake, al kako?

Kdo pa kam koraka? Al jst česa ne vidim? Meni se zdi, da je bila sprožena akcija z namenom, da se izboljša življenje tema dvema hrtoma, po točno dveh dneh sta čudežno izginila, predsednica Društva ju je videla pri lastniku na toplem, mi pa ne. Pa zdej? Kdo torej kam koraka sploh?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , nedelja, 31.01.2010 : 00:24:23
Zanima me še vedno, če VURS priznava razliko med čivavo in šarplanincem....

Mene pa zanima, kako si zakonodajni organ razlaga dotično dikcijo v zakonu. In če misli kdo od (aktivno) vpletenih (pristojne) to vprašat.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , nedelja, 31.01.2010 : 00:27:35
Polona, tudi meni in ko sem zvedala, da naj bi bila psa na toplem, sem to povedala. To je pač vse kar jaz vem. Kdo je kdo, kdo je s kom povezan, kdo ni, kdo je bil ... pa ne vem in me ne zanima. Niti nobenega osebno ne poznam, še manj vem koliko klubov imamo in kdo je v njih od sodelujočih tu gori.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 00:31:45
Mene pa zanima in to zato, ker ravno ljudje vlečejo raznorazne štrikce. Psi pa "uživajo"...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , nedelja, 31.01.2010 : 00:37:19
Prav nagravžno, res.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 00:46:15
Pajk, katera inšpektorica?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , nedelja, 31.01.2010 : 00:47:51
Mene pa zanima in to zato, ker ravno ljudje vlečejo raznorazne štrikce. Psi pa "uživajo"...

Verjetno je res najbolje, da se poda prijava na VURS za izginotje psov, pa da vidimo, kaj je res in kaj ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: gina1 , nedelja, 31.01.2010 : 01:02:08
Citat
Kdo pa kam koraka? Al jst česa ne vidim? Meni se zdi, da je bila sprožena akcija z namenom, da se izboljša življenje tema dvema hrtoma, po točno dveh dneh sta čudežno izginila, predsednica Društva ju je videla pri lastniku na toplem, mi pa ne. Pa zdej? Kdo torej kam koraka sploh?
Men se že od vsega začetka dozdeva, da bi moralo Društvo ( al dva al koliko jih že je ) tu odigrat malo bolj pomembno vlogo ... nenazadnje  sta tadva hrta v slo, pa niti ne toliko daleč stran, saj po njihovih informacijah na FB imajo celo sedež v Kranju, kar je le pljunek stran od teh božčkov ....
Je pa tudi res, da je lastnik zelo konfliktna oseba ( sicer iz mojih izkušenj niti ne ), verjetno pa DA, kadar se počuti ogroženega .... Bi pa morali pristopit na kak drugačen način ( saj se zagotovo zelo dobro poznajo, glede na dejstvo da je bil dolga leta uspešen razstavljalec in tudi vzreditelj ) in mu pač razložit, da če ne more več primerno skrbeti zanje, da jih pač odda ... al pa ga prepričat da sprejme njhovo pomoč ( ziher bi se še drugi odzvali ) da se mu  ... ne vem jaz ... al priskrbi material za primernejše prostore al karkoli drugega. Vse se da, če je volja. Ja , saj vem .... zdaj bodo u luft skočili da so poskušali ... ampak nekaj bi bilo potrebno v vseh teh letih stuhtati in ne le takrat ko so noči pod nulo.
Če pa res z njim ni mogoč nikakršen dogovor , pa da so vse to že poskušali, se pa opravičujem za obtožbe. Ampak po odzivu njihovega predsednika, niso ravno prepričljivi ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , nedelja, 31.01.2010 : 08:33:08
Po mojem mnenju bi bilo res najbolje, da poda prijavo o izginotju nekdo, ki je na lastne oči videl, da psov ni več tam (glede na to, koliko prijav se je zadnje čase podajalo v vezi s tema dvema psoma)-skoraj najbolje da društvo-in to čim prej. Po tem, je VURS (po moji logiki) dolžan razložiti oz vsaj povedati, kjer psa sta. Al narobe razmišljam?  ???
Namesto da se tu preklamo non stop, medtem ko psa po možnosti trpita dalje.... Nočem biti karkoli pametna, samo pač "razmišljam na glas z zdravo kmečko pametjo"....  :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , nedelja, 31.01.2010 : 10:25:42
Kaj pa če bi se ta situacija lahko obrnila tudi tako, da bi (Pajk je že poslala fotografijo podobnega položaja dveh psov) pozvali vse, ki vedo za podobne primere (čimveč njih), da naj dokumentirajo in objavijo na forumu. Potem pa bi, seveda po preverjanju okoliščin, z dokazi, da inšpektorji tam bili in odredili, da zadošča minimumu, odšli do medijev in potem podali zahtevo na VURS oziroma v parlament, da se določba o minimumu spremeni na civilizacijski nivo.

Ne razumem pa kakšni logiki in podlagi (smiselnosti) se sploh komu zdi - VURSu, lastnikom/skrbnikom, širši javnosti - opravičljivo, da je psi bivajo sredi gozda ali sredi ničesar, brez bližine ljudi. Kaj po njihovem mnenju sploh tam delajo.
Skratka morda bi se z dokazi, medijsko podprto, lahko zahtevalo spremembo o minimumu:
 - da psi sredi gozda nimajo kaj delati,
 - če so že v pesjaku morajo biti v bližini človeka,
 - velikost in oprema pesjaka mora biti na sodobnem nivoju - ne neko skrpucalo,
 - da so določila glede pasme, ki sploh lahko živi zunaj,
 - ... lahko povedo drugi, ki o tej tematiki vedo več, kot jaz.

Saj mogoče ste to že vse počele kdaj v preteklosti ampak samo v razmislek.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 31.01.2010 : 10:25:56
Vprašam kar tu, ker vidim da člani obeh "hrtjih" društev berejo ta forum: boste podali prijavo za izginotje?
In vprašanje za ostale: če društvi ne podata prijave, lahko to stori nekdo, ki ni aktivno vpleten? Če je odgovor pozitiven sem pripravljena napisati in seveda podpisati prijavo, bi pa pri tem potrebovala pomoč. Hvala za odgovore.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , nedelja, 31.01.2010 : 10:27:29
Pravkar je prisel mail od predsednice Slovenskega kluba za pomoc hrtom in ga v celoti objavljam:

Pozdravljeni,

ker se na forum pod svojim psevdonimom že nekaj časa ne morem logirati, tukaj podajam nekaj informacij.

Psa sta pri lastniku. Umik izpred oči javnosti ni privi v vseh letih. Bilo jih je kar nekaj. Tudi lani sta bila umaknjena na podoben način. Ko so se pritiski polegli sta bila nastanjena na staro lokacijo. Zato sem vas že v začetku akcije pteko e-pošte opozarjala, da z akcijo na očeh javnosti ne prideš daleč.

Edine štrtkice, ki jih vleče v tej zgodbi je inšpekcija, ki svoje napake ne bo priznala in lastnik, ki z vso pravico svoje pse umakne kamor želi. (v teh pogledih ni nič drugačen od mene, oziroma vas). Žal.

Še enkrat več, več kot vse prijave bo pomgalo, ko bo lastnik zgubil podporo pri vzrediteljih hrtov, katerih član je. Če se bodo "njegovi prijatelji" angažirali in ga prepričali, da so njegovi hrti vredni več, bo storjeno vse. Več kot vsak hrtji punt. Če lahko kdo pomaga tukaj bo naredil več, kot deset prijav skupaj. Meni so v vseh letih žal očitali samo to, da z opozarjanjem na problematiko delam reklamo lastnemu društvu. Pa verjamite, da take reklame niti malo ne rabimo.

Naše društvo je v praksi izkoristilo vse pravne možnosti, da bi pomagalo hrtom. Pomoč smo iskali in prijave pisali od predsednika vlade, ministrov, do ministrstev, na VURSU smo obrnili vse možnosti. Od prijav, do pravnih pojasnil, do zahtevo po notranjem nadzoru. Ostala nam je tožba, za katero se nismo odločili. Malo zaradi financ, ki jih za tako obseg nimamo, veliko zaradi tega, ker hrti sodnega epiloga ne bi dočakali. Po mnenju pravnikov pa bi bil izid v prid državi.

Ljudje smo si različni. Jaz in moji somišljeniki gremo raje na teren, kot pišemo celo romane po internetu, stanja hrtov v Kranjski Gori pa ne preverimo.

In kot se že napisala velikokrat. Naslov imate, telefonsko tudi, soočajte se z lastnikom pa ne boste več sanjali o slikah. Verjamem pa da je mnogim lažje doma za računalnikom, sploh, če te na ta način ljudje opazijo.

Slovensko društvo za pomoč hrtom bo problematiko spremljajo tudi v prihodnje. Če ima kdo kakšno idejo, ki bo hrtom prinesla mirno starost ob njihovem lastniku ali v drugem varnem okolju bomo z veseljem pomagali.

Iz pisanja na forumih in obtoževanja vse vprek pa se umikamo, saj hrtom niti malo ni v korist in napredka ne prinaša.

Lep dan vsem.

Nina Žepič
predsendnica Slovenskega društva za pomoč hrtom


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 31.01.2010 : 10:41:00
Z akcijo na očeh javnosti ne prideš daleč.

Ne, treba je delati potiho, skrito in iz ozadja, da slučajno javnost ne izve, kaj se dogaja.
Kaj pa je bilo doseženo v preteklih letih v konkretnem primeru teh hrtov, preden je zgodba bila predstavljena javnosti?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , nedelja, 31.01.2010 : 10:44:34
Jaz pa mislim, da je prav, da se o tem javno in naglas govori. Bolj in dlje bomo jasni, več se bo doseglo. In ne gre le za ta dva hrta. Gre za vse ostale, ki živijo pod minimumom, pa se VURS-u in ostalim to ne zdi sporno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 10:48:19
Kako veš, da so hrti pri lastniku? V tvojem zadnjem oglašanju nič ne piše o tem, da si jih videla pri lastniku? Zanima me torej, če si jih videla?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , nedelja, 31.01.2010 : 10:54:36
Ocitno, Smetka, si nesposobna in si zelis delati lastno promocijo s takimi vprasanji. Pot pod noge, pa gremo k lastniku. Vsak posebej.
Pa potiho pojdi, da ne bo slucajno kdo izvedel.

Brez zamere, trenutno za kaksen konkreten komentar nimam casa, le toliko, da ni problem v prijavi na forum in po mojih informacijah tip ni clan Kluba za hrte, torej ga ne morejo izkljuciti od tam, kjer ga ni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Desobediencia , nedelja, 31.01.2010 : 11:08:36
A pa ima ta lastnik registrirano psarno?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 31.01.2010 : 11:10:43
Sodeč po spletni strani Kluba vzrediteljev hrtov ne

****


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 31.01.2010 : 11:11:37
Sodeč po spletni strani Kluba vzrediteljev hrtov ne

****

Pardon, Slovenskega kluba za hrte


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Desobediencia , nedelja, 31.01.2010 : 11:46:52
Mislim pa sej če je res problem v tem da ga nihče od prijateljev-vzrediteljev ne obsoja..kot da jih je tak problem obvestit, kakšen odnos ima njihov kolega do psov..če se seveda ve v kateri krogih se giblje.
Sicer pa dvomim da še kdo ne ve, če se to že več let (odmevno) dogaja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , nedelja, 31.01.2010 : 12:02:39
A se morate tukaj člani društev, zavetišč, lastniki hrtov kregat med sabo in si metat razne očitke v obraz, namesto, da bi se iskala rešitev s skupnimi močmi, kaj storiti, da do tega ne bi več prihajalo in da bi se nesrečnim psom zagotovila lepša prihodnost? Nočem komurkoli pametovati, samo.....
Če katero društvo ni česa storilo, kar mislite, da bi bilo dobro-sporočite jim, predlagajte... Če je kdo naredil napako, povejte, da se poskusi popraviti itd, samo za božjo voljo - ne kregajtmo se med sabo, saj nam je vendarle skupen cilj vsem enak. Ali pač?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 12:03:52
Ocitno, Smetka, si nesposobna in si zelis delati lastno promocijo s takimi vprasanji. Pot pod noge, pa gremo k lastniku. Vsak posebej.
Pa potiho pojdi, da ne bo slucajno kdo izvedel.


A ja, saj res. Kar je strašno zanimivo, je dejstvo, da gdč. predsednica Društva za pomoč hrtom razlaga, kak revež je, ker ji vsi očitajo samopromocijo, če želi pomagat psom, sama ima pa enake argumente pripravljene za druge.
Dol mi visi, kaj si gdč. misli. Zanima me samo, ali je videla hrte pri lastniku v njegovih notranjih prostorih ali ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 12:04:27
A se morate tukaj člani društev, zavetišč, lastniki hrtov kregat med sabo in si metat razne očitke v obraz, namesto, da bi se iskala rešitev s skupnimi močmi, kaj storiti, da do tega ne bi več prihajalo in da bi se nesrečnim psom zagotovila lepša prihodnost? Nočem komurkoli pametovati, samo.....
Če katero društvo ni česa storilo, kar mislite, da bi bilo dobro-sporočite jim, predlagajte... Če je kdo naredil napako, povejte, da se poskusi popraviti itd, samo za božjo voljo - ne kregajtmo se med sabo, saj nam je vendarle skupen cilj vsem enak. Ali pač?

S katerega planeta si pa ti? Torej - če imaš kak predlog za društva, na plano z njim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 12:09:42
Pajk, katera inšpektorica?

Tole bi tudi res rada vedela. Zanima me, katera inšpektorica je presodila, da je tisto na fotki primerno bivališče za dva psa?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: helena , nedelja, 31.01.2010 : 12:11:11
Skupne moči pri slovenskih društvih odpadejo.
Bi rekla celo, da se večini društev tele razmere, glede na to, kakšne standarde imajo sami, kar se pogojev za živali tiče, zdijo čisto ok. Tudi proti ketni in zunanjim mačkam nimajo nič za pripomnit.  


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , nedelja, 31.01.2010 : 12:30:15
S katerega planeta si pa ti? Torej - če imaš kak predlog za društva, na plano z njim.

Sodelujem in pomagam po najboljših močeh. In ne rabiš biti nesramna, ok, ker ti nočem popolnoma nič. Tako kot nobenmu tle.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Rnata , nedelja, 31.01.2010 : 12:45:23
Še vedno mi ne uspe prebaviti tega (se ponavljam, ja):

"Tiskovni predstavnik Vursa Matjaž Emeršič nam je poslal tudi podrobna poročila o nenapovedanih obiskih inšpektorjev v pesjaku, prav tako veterinarsko poročilo o zdravstvenem stanju dveh psov in stališče predstavnika Slovenskega kluba za hrte, ki poudarja, da so "bivalne in rejne razmere v konkretnem primeru zadovoljive, psi pa so že prilagojeni tudi na hladnejše razmere". " Vir: http://24ur.com/novice/slovenija/umirata-na-obroke.html

Slovenskemu klubu za hrte sem naslovila vprašanje oz. prošnjo za obrazložitev uradnega stališča njihovega kluba.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , nedelja, 31.01.2010 : 12:50:25
Skupne moči pri slovenskih društvih odpadejo.
  

Kako je to nekaterim zelo všeč. In kako je to voda na njihov mlin. In kako nekateri ne vidijo centi pred svojim nosom (ali še bolje - se zelo trudijo, da sodelovanja ne bi bilo, a ne?)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 12:58:30
Sodelujem in pomagam po najboljših močeh. In ne rabiš biti nesramna, ok, ker ti nočem popolnoma nič. Tako kot nobenmu tle.

Pol pa povej/napiši/naredi kaj konstruktivnega. Pridige namreč ne rabimo.

Še vedno mi ne uspe prebaviti tega (se ponavljam, ja):

"Tiskovni predstavnik Vursa Matjaž Emeršič nam je poslal tudi podrobna poročila o nenapovedanih obiskih inšpektorjev v pesjaku, prav tako veterinarsko poročilo o zdravstvenem stanju dveh psov in stališče predstavnika Slovenskega kluba za hrte, ki poudarja, da so "bivalne in rejne razmere v konkretnem primeru zadovoljive, psi pa so že prilagojeni tudi na hladnejše razmere". " Vir: http://24ur.com/novice/slovenija/umirata-na-obroke.html

Slovenskemu klubu za hrte sem naslovila vprašanje oz. prošnjo za obrazložitev uradnega stališča njihovega kluba.

Super. Jaz jo bom pa na Društvo za pomoč hrtom, ker me zanima, kaj so do sedaj "iz ozadja" dejansko naredili, pa zanima me, ali je njihova predsednica res videla hrte pri lastniku v njegovih notranjih prostorih v zadnjih nekaj dneh.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , nedelja, 31.01.2010 : 13:20:26
Da obe drustvi ne delata skupaj in s tem ne izkoristita vseh potencialnih "moci", je pac dejstvo.  
Zato, ker v treh letih na tem primeru ni prislo do nikakrsne resitve, ceprav se je ocitno veliko delalo, smo pac nekateri ubrali drugo pot - preko javnosti. Narejeno bi bilo kaj konkretnega, ce bi bila psa premaknjena v ustreznejso oskrbo, pa h komurkoli ze. Pa se to ni zgodilo, temvec sta bila psa se pred dnevi v okolju, kot ga prikazujejo filmi. Torej? Bomo pokleknili in zaceli jokat, ker nekateri prijateljujejo z drugimi in ne z nami, ker nas uradne struje ne razumejo in ker vzrediteljski srenji dol visi? Psa pa sta po treh letih se vedno tam? No, eni so to storili, drugi smo pac ubrali drugo pot. Tako kot jaz kritiziram delo drustev, ki ne znajo delat skupaj, tako lahko seveda drugi kritizirajo moj pristop k resevanju problema teh dveh hrtov in poziv javnosti. Kaj se je zgodilo? Hrta sta izginila, o njiju pa ve velik del slovenske javnosti. Nekdo ve, kje sta, vendar o tem poroca preko drugih, sam pa niti z besedo ne nakaze, da jih je v resnici videl.

Tudi jaz sprasujem, ali je predsednica Slovenskega društva za pomoč hrtom na lastne oci videla oba hrta pri lastniku, ali ne? To najbrz ni tako tezko povedati in najbrz beseda cloveka na taki funkciji vsaj nekaj velja? Ce ju je videla, potem bi najbrz lahko tudi smatrali, da zna kot eminentna clanica kluba, ki se ukvarja z resevanjem hrtov iz nemogocih razmer, oceniti primernost pogojev, v katerih sta bila hrta ob njenem obisku. In vsi bi bili mirni. Tudi slik ne bi vec tako tezko pricakovali in si jih zeleli.

Pripomba, da imamo telefon in naslov, je neumestna. Najbrz ni povsem resno pricakovanje, da bomo klicali in letali kot norci k njemu in se pustili res prijaviti za motenje posesti. Mi zelimo ze ves cas zadeve speljati po legalni poti in ena od njih je tudi ta, da se o razmerah, v katerih naj bi hrta sedaj bila, preprica nekdo, ki je ze v kontaktu z lastnikom in ki je "stranka v postopku" (ze dve ali vec let). Enako velja za drugo drustvo za pomoc hrtom. Ce pac od enega ne bo podatkov, ki bi potrjevali informacije, da sta hrta res pri lastniku, potem se pac pricakuje od drugega, da bo preveril. Ce je enim in drugim nemogoce to storiti, potem je najbrz bolje, da umaknejo iz imena drustva besedi "pomoc" in "hrti", ali pa dodajo k imenu besede "samo v tujini". In potem bomo ubrali kaksno drugo pot, da odkrijemo, kaj se s tema hrtoma zdaj dogaja.

Rnata, mnenje, na katero se sklicuje VURS, je ocitno tisto, ki ga je podal leta 2008 sedanji predsednik Kluba za hrte, ki je navedel, da je to njegovo osebno mnenje, podpisal pa se je kot "clan UO Kluba za hrte", kar je takrat bil. VURS opleta v nekaterih pisanjih z "mnenjem Kluba za hrte", v nekaterih pa z "mnenjem clana Upravnega odbora Kluba za hrte". Tukaj je bilo objavljeno in po zahtevkih izbrisano "mnenje clana Upravnega odbora Kluba za hrte", ne vem pa, ali je bilo kdaj spisano tudi kaksno mnenje s podpisom "predsednik Kluba za hrte" ali morda celo "v imenu Kluba za hrte ta pa ta oseba s to pa to funkcijo". V istem pisanju je bilo obljubljeno klubsko mnenje, ki naj bi ga spisali na sestanku UO, 23.12.2008. To znajo vedeti povedati na Klubu. Ce to, o cemer kar naprej pisari VURS, ni mnenje clanov Kluba, temvec osebno mnenje enega med njimi, potem ne vem, zakaj ostali ne skacejo do stropa in se dlje, ko VURS uporablja tudi njih kot "podpisnike" izjav, da je hrt prilagojen na hladnejse razmere in da je taksno bivanje za hrte odlicno. Bi, kot razlaga pisec, tudi vi raje ziveli v "pesjaku" v Kranjski Gori kot v vasem stanovanju? Tudi to je v pismu in tudi to najbrz spada pod tisto, kar pravi VURS o izjavah Kluba.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , nedelja, 31.01.2010 : 13:50:10
Vem, da teče beseda o čisto konkretnih psih vendar ali se ne bi moglo, kot mučenje živali definirati že dejstvo, da je/sta/so psi sredi gozda ali kjerkoli na samem, ne glede na to kakšen pesjak oziroma pogoje ima/ta/jo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 13:55:51
Za kaj takega je potrebna sprememba zakona. Piše namreč, da mora lastnik s svojimi podatki označiti bivališče (ki mora biti primerno glede na velikost itd. psa), priti enkrat dnevno do živali, ji počistiti, nahraniti in zamenjati vodo in to je to.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , nedelja, 31.01.2010 : 14:44:52
Živjo,

najprej se opravičujem, ker tako pozno odgovarjam. Ravnokar sem se vrnila od tam, sem nesla hrano in vodo ter nekaj priboljškov. Situacija ej res katastrofalna.
v službi imamo napisano ime inšpektorice, sporočim takoj jutri zjutraj. Na podlagi česa je ona zaključla, da bivalne razmere niso urgentne, kljub temu, da je notri kar nekaj snega, da so ogormne luknje tako v steni kot na tleh, da sta oba mladiča brez hrane in vode, ter jima ob božanju lahko prešteješ rebra....S strani VURSa konstantno slišiš take bedarije kot bi tekmovali kdo bo izpadel večji bedak in ignoriral večjo zlorabo, ampak ta izjava inšpektorice je ap višek nesramnosti, vedno bolj dvomim, ad se jima je sploh približala, saj je kar nekaj snega in dvomim, da se je gospe ljubilo gazit po snegu. Vem da ji je ime Suzana, za priimek ap sporočim jutri. Polona ti lahko na meil posredujem video  posnetke in jih ti obajviš, ker meni ne uspe? 
Jutri morata biti oba na toplem...

Prav tako se Robertu Maroltu, soebi ki ni vredna omembe, ni zdelo urgentno to, da na -15 stopinj v neizolirani uti, na razcefrani žici, 2 meseca star mladiček 24 ur/dan stoji na mrazu..odgovor, psi imajo dlako bojo že preživeli...sicer so izrekli temu lastniku naslednji dan po našem "teženj" ustno opombo, ki jo je ignoriral...in mladiček je bil še vedno zunaj, ponovno smo klicali inšpektorja, ti pa so poklicali lastnika...zdaj je mali v garaži, kljub temu,da so jim rekli da mora biti v hiši na toplem...



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , nedelja, 31.01.2010 : 14:46:44
Pajk, ti zdaj ne govoriš o tistih dveh hrtih iz začetke teme - ali pač?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , nedelja, 31.01.2010 : 14:47:40
Nočem biti utopična ampak zanima me, če kdo ve, ali drugod v EU tudi dovoljujejo, da so psi tako zaprti in na samem in če dovoljujejo takšne podrtije za bivališča. Hočem reči, če kdo ve za kakšno državo, ki ima to bolje urejeno - in, da se da pobuda za spremembo zakona po zgledu.
Tule je več kot 10 000 članova in bi morda lahko zbrali podpise.
Zdaj je toliko oči uprtih v to akcijo, da bi se morda dalo kaj narediti v to smer.
Če se dvigne minimum na višjo raven, bi bili potem na vrsti tisti, ki so zdaj nekje na sredi med zadovljivimi in minimalnimi pogoji.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , nedelja, 31.01.2010 : 14:49:38
Prezgodaj poslala  >:( Pa hvala ti, da si naredila nekaj konkretnega.

Vprašam, če gre za ista psa zato, ker sem razumela, da hrta nista mladiča, ti zdaj izrecno omenjaš mladiče. No, da bo jasno, ne mlad ne star pes ne more bit v tem mrazu cele dneve in noči, itak.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , nedelja, 31.01.2010 : 14:52:05
Cats, Pajk govori o drugem primeru (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,34829.msg638324.html#msg638324).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Cats , nedelja, 31.01.2010 : 14:53:22
Cats, Pajk govori o drugem primeru (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,34829.msg638324.html#msg638324).

Hvala, saj se mi je zdelo, da mora bit kaj drugega.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 15:00:11
Napiši ime in priimek uradne veterinarke kar tule. Naj se ve. Filmčka daj na youtube, pa z youtuba povezavo sem, pa bo delalo.

Cats, gre za druge pse, ne ta dva hrta, ker teh dveh hrtov trenutno ni, ker ju je bojda predsednica Društva za pomoč hrtom videla pri lastniku v njegovih notranjih pesjakih na toplem  ::). Najbrž se bo slej kot prej odprla druga tema za vse take, ampak glede na to, kako obiskana je tale, najbrž ni nič hudega, da se pokaže tudi tistim, ki lahko kaj naredijo (novinarjem npr.) naravnost ogromno subtilnost VURS-a, s katero se hvali njihova direktorica.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: helena , nedelja, 31.01.2010 : 15:01:50
subtilnost Vursa... ;b :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , nedelja, 31.01.2010 : 15:05:20
Citat
Citat: Smetka , Sobota, 30.01.2010 : 23:17:19
Zanima me še vedno, če VURS priznava razliko med čivavo in šarplanincem....

Mene pa zanima, kako si zakonodajni organ razlaga dotično dikcijo v zakonu. In če misli kdo od (aktivno) vpletenih (pristojne) to vprašat.

Točno to in še enih par vprašanj sem jim poslala v meilu. Čakam na odgovor. ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Desobediencia , nedelja, 31.01.2010 : 15:12:03
ampak ta izjava inšpektorice je ap višek nesramnosti, vedno bolj dvomim, ad se jima je sploh približala, saj je kar nekaj snega in dvomim, da se je gospe ljubilo gazit po snegu.
Ja a ne razumeš preproste kmečke logike in šparanja davkoplačevalskega denarja? ;D
Na konc ji pa še noben ne bo čaja skuhal ;D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , nedelja, 31.01.2010 : 15:22:22
Točno to in še enih par vprašanj sem jim poslala v meilu. Čakam na odgovor. ::)

Ewa, komu si to poslala?

Pripomba, da imamo telefon in naslov, je neumestna. Najbrz ni povsem resno pricakovanje, da bomo klicali in letali kot norci k njemu in se pustili res prijaviti za motenje posesti. Mi zelimo ze ves cas zadeve speljati po legalni poti in ena od njih je tudi ta, da se o razmerah, v katerih naj bi hrta sedaj bila, preprica nekdo, ki je ze v kontaktu z lastnikom in ki je "stranka v postopku" (ze dve ali vec let). Enako velja za drugo drustvo za pomoc hrtom. Ce pac od enega ne bo podatkov, ki bi potrjevali informacije, da sta hrta res pri lastniku, potem se pac pricakuje od drugega, da bo preveril. Ce je enim in drugim nemogoce to storiti, potem je najbrz bolje, da umaknejo iz imena drustva besedi "pomoc" in "hrti", ali pa dodajo k imenu besede "samo v tujini". In potem bomo ubrali kaksno drugo pot, da odkrijemo, kaj se s tema hrtoma zdaj dogaja.

S temle odgovarjam moksi - smiselno bi bilo, da prijavo o izginotju poda nekdo, ki je v primer vpleten. Ker tista oseba ve, v kakšnih pogojih so hrti živeli, kakšen pritisk so vršili in kako bi lahko lastnik odreagiral na pritisk - to bi bila recimo podlaga za prijavo - sum na nelegalno odstranitev psov.

Eno društvo se je že javilo, da ne misli več izvajat pritiska, kaj pa drugo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Houdini , nedelja, 31.01.2010 : 15:25:44
Pajk - če imata probleme z youtubom lahko filmčke jaz probam dat gor


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , nedelja, 31.01.2010 : 15:30:11
Filmčka o psih v Notranjih Goricah:

http://www.youtube.com/watch?v=iZ-VFcnXAkY
http://www.youtube.com/watch?v=VZ4DkZuuRDM&feature=channel



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , nedelja, 31.01.2010 : 15:40:18
Pridna, na VURS. Na meil, ki je na spletni strani.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 16:13:46
Pred 5min sem bila pr pesjakih (Kr. Gora). Psov ni, pa nobenih svežih sledi v snegu tud ne (včeraj je ful snežilo).

Se strinjam s pridno, naj nekdo ki je podal prijavo da so bili gor zdaj piše, da jih ni več. Najbolje društvo, ki piše dnevnik aktivnosti, da bo vse na kupu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , nedelja, 31.01.2010 : 16:26:30
Pridna, na VURS. Na meil, ki je na spletni strani.

Interpretacijo zakona je dolžno podati MKGP, ki je zakonodajni organ in ne VURS, ki je izvršilni organ.

Za društvo, ki ima vse pod kontrolo: pogovarjanje in naročanje pri ministru je izguba časa. Vse naj bo na papirju. Ustna zagotovila, razlage, obljube ipd veljajo n-i-č.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 16:39:38
Aja, je pa zdaj na tisti koči v ogradi na enem listu napisano ime + naslov lastnika.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 31.01.2010 : 16:47:26

S temle odgovarjam moksi - smiselno bi bilo, da prijavo o izginotju poda nekdo, ki je v primer vpleten. Ker tista oseba ve, v kakšnih pogojih so hrti živeli, kakšen pritisk so vršili in kako bi lahko lastnik odreagiral na pritisk - to bi bila recimo podlaga za prijavo - sum na nelegalno odstranitev psov.

Eno društvo se je že javilo, da ne misli več izvajat pritiska, kaj pa drugo?

Razumem in se mi je kar zdelo, da bi moralo biti tako, pa sem vseeno predlagala, ker sem skeptična in bojim se, da sem skeptična z razlogom.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , nedelja, 31.01.2010 : 16:51:15
Spoštovana predsednica Slovenskega društva za pomoč hrtom,

marsikaj v vašem pisanju je povsem razumljivo in legitimno, zmotile pa so me določene nianse v vašem odgovoru:


Pravkar je prisel mail od predsednice Slovenskega kluba za pomoc hrtom in ga v celoti objavljam:


(...)


Ljudje smo si različni. Jaz in moji somišljeniki gremo raje na teren, kot pišemo celo romane po internetu, stanja hrtov v Kranjski Gori pa ne preverimo.

In kot se že napisala velikokrat. Naslov imate, telefonsko tudi, soočajte se z lastnikom pa ne boste več sanjali o slikah. Verjamem pa da je mnogim lažje doma za računalnikom, sploh, če te na ta način ljudje opazijo.

(...)




Mislim, da povsem neupravičeno tule zbranim akterjem pripisujete t.i. tipkovnica-bojevništvo, saj se v tej temi aktivno angažirajo mnoge prostovoljke raznih društev, zavetišč in tudi samostojne aktivistke. Marsikdo tule se je že soočil iz oči v oči s kakšnim potencialno agresivnim lastnikom, zato so vaše izjave o ''sanjanju slik'' po mojem mnenju žaljive.

Tudi je žaljivo, da namigujete na željo po medijski prepoznavnosti - bolj malo imen društev sem videla v tej temi napisanih, pa je mnogo akterejv društev tule aktivnih...

Iz vašega pisanja veje užaljenost, ki je meni osebno nerazumljiva.

Še bolj pa mi je nerazumljivo, da pišete, kako se boste pridružili idejam za mirno starost teh dveh psov, obenem pa s svojimi dosedanjimi izkušnjami niste pomagali (jih delili) z akterji tule. ''Na plano'' - če se smem tako izrazit - ste prišli šele po neposrednem izzvanju.

Morda bi odgovori vseh, na katere ste se obrnili, vaša datirana odhodna korespondenca in vse ostalo, kar ste do sedaj naredili v tem primeru, morda zanimalo kakšenga novinarja? Sodelujoče v tej temi gotovo bi. Mene bi. Recimo katera ministrstva ste kontaktirali, kaj so dogovorila... Predsednik vlade... Zahteva po notranjem nadzoru... Zelo zanimive zadeve in morda bi kdo drug lahko gradil na njih dalje...

Ker sama ne poznam pasemsko specifičnih društev, kot poznam tista ''splošna'', ne vem, če so vaša prizadevanja morda znana komu tule. Morda so bila izpostavljena v kakšni drugi temi, ne vem, saj sama zadev ne spremljam zelo podrobno. Zato morda sedaj brcam mimo, morda, ne vem...

Sodeč po le tej temi tule, pa zadeve vidim, kot sem napisala zgoraj.

Upam, da nisem bila kje žaljiva, ker to res ni bil moj namen. Vesela sem, da ste se oglasili in upam, da se boste v konstruktivnem smislu še kaj. LP!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , nedelja, 31.01.2010 : 16:54:06
Filmčka o psih v Notranjih Goricah:

http://www.youtube.com/watch?v=iZ-VFcnXAkY
http://www.youtube.com/watch?v=VZ4DkZuuRDM&feature=channel



Še en šolski primer neprimerne "oskrbe". A to bo treba začet pravilnik s sabo nosit?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 18:02:17
Za bruhat, res. A bi lahko prosim eden od novinarjev stopil v kontakt s Pajk, da se še tole da v javnost? Naj inšpektorica v kamero pove, kako se ji lahko zdi tole OK. Katastrofa, shirana psa na kratki ketni v taki podrtiji kjer vse prepiha. Matr ej, naj gre tisti ki se mu tole zdi sprejemljivo samo za dva dni tja v te pogoje, če so tolk OK in sprejemljivi, me zanima če bi kdo zdržal  >:(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , nedelja, 31.01.2010 : 18:08:59
JAh nič, tole mi je prav neako nagravžno. Morda bi obvestili novinarje, ki ste jih opozarjali za hrta, naj nadgrajijo zgodbo o podobnih primerih. Morda preverjeno, svet? Članek na splošno o buteljnih na VURS-u?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Gargamel , nedelja, 31.01.2010 : 18:44:10
Aja, je pa zdaj na tisti koči v ogradi na enem listu napisano ime + naslov lastnika.

sklepam (ne vem/ugibam), da po obiskih inspektorejv to uredil.

Pravilnik o zasciti hisnih zivali (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200951&stevilka=2571), 28.clen:
(bivanje psa na kraju brez naslova)

(1) Če bivalni prostor psa ni na stalnem ali začasnem naslovu skrbnika psa, mora biti na bivališču psa navedeno osebno ime in stalno bivališče skrbnika, v nasprotnem primeru se žival šteje za zapuščeno in se namesti v zavetišče.

(2) Za psa iz prejšnjega odstavka morata biti zagotovljena redna oskrba in ustrezno bivališče v skladu z določbami tega pravilnika.

Lp, Maja



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Gargamel , nedelja, 31.01.2010 : 18:50:00
Interpretacijo zakona je dolžno podati MKGP, ki je zakonodajni organ in ne VURS, ki je izvršilni organ.

in ce se slucajno VURS spravi kaj interpretirati, so lahko te "interpretacije" le interne smernice za uradne veterinarje, obce gledano, pa niso pravno zavezujoce.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , nedelja, 31.01.2010 : 18:54:34
Meni se zdajle niti ne da, niti nimam volje, da bi limala linke za nazaj, ker sem neprespana in res nataknjena, samo nekaj me pa vseeno zanima, ker mislim, da je tale problematika s hrti že res kar nekaj, bo pa vsak, ki je kdaj bral, se vpletel, karkoliže, vedel, kam paše. Upam.

Smo imeli problem pogrepšane hrtice v Ljubljani in še prej incident, ko so hrti raztrgali čivavo. Kolikor se spomnim, se 2 društvi, ki naj bi delovali za dobrobit hrtov, nikakor nista uspeli zmenit, kdo bo kaj, kaj je prav, kdo bo koga opozoril itd. Rezultat je bila ena raztrgana čivava in ena najdena, žal preminula, hrtica, ki naj bi jo strašno iskali, ampak jaz roko na srce, nisem srečala nikogar. Pa Mostec ni tako velik, al kako?

Zdaj imamo 2 potencialno pogrešana psa, pa spet mora bit nekje nekaj na skrivaj in zavito v vato. Čemu že?

In tudi mene zanima uradno mnenje, kakšni naj bi bili sprejemljivi pogoji za bivanje hrtov.

In zanima me, kaj sta obe društvi ali pač samo eno, če se je s tem ukvarjalo samo eno, storili od leta 2007 do danes.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , nedelja, 31.01.2010 : 18:58:33
Citat
Interpretacijo zakona je dolžno podati MKGP, ki je zakonodajni organ in ne VURS, ki je izvršilni organ.

Ok, sem poslala še njim. Pri njih velja enako, odgovor v 15 dneh ne?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 19:14:04
Gargamelca - ziher. To je bilo pomojem edino, kar je inšpektor ''moral'' odredit  ::)


Ko je nekdo vprašal zakaj ni sámo mučenje že to, da so psi sami nekje zaprti ob robu gozda - razmišljam, da VURS forsira pravilnik nad zakon ravno zato, ker bi upoštevanje potreb posameznega psa/živali (glede na pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji) lahko privedlo do množičnega dokazovanja, zakaj konkreten sosedov pes na ketni trpi oziroma je táko in táko bivanje zanj mučenje (po zakonu je mučenje vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju) - in življenje na ketni ob slabi hrani je ''dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje'' oziroma ''škodi njenemu zdravju'' - potem ne bi bilo več dovolj, da na terenu ugotavljajo le, ali je ketna dovolj dolga, ali lastnik trdi, da gre žival 1x dnevno na sprehod (mislim da se tule nihče ne slepi da so ketnarji res vsak dan na sprehodu), in ali lastnik pravi, da pes vsak dan dobro jé.

Zanje je itak dovolj dobro če na -15 hiša VIDNO pušča iz vseh strani, če psu ven rebra štrlijo, če lastnik reče da grejo vsak dan na sprehod in da vsak dan dobijo jest. So baje (tako sem slišala) tudi že lastnika zelo hudo garjavega psa (lastnik še zase ni mogel skrbet) prosili in prosili naj psa poštima, odvzeli so ga pa šele ko je bil tako daleč, da je bil samo še za na evtanazijo. V kakšnem je - kljub svoji diagnozi - z žegnom inšpektorja živel Kan, vemo vsi.
Inšpektorji prevečkrat delajo tako rekoč samo v prid lastnika, da ta lahko ''tečnim sosedom ki se vtikajo vanj'' reče da inšpekcija pravi, da minimum je (kot tale lastnik v Kr. Gori), na živali pa vidimo, koliko pri tem gledajo.

In če zdaj ''spravijo skoz'' da lahko upoštevajo samo pravilnik, je lahko sosedov kitajski goli pes zunaj na ketni, dokler je ta dovolj dolga (in lahka ::) ), z eno podrto kočo in dokler lastnik zagotovi, da ga 1x dnevno pelje na sprehod in nahrani. Da to škodi zdravju psa (mraz, slaba hrana, zajedavci, nerazgibanost) in da mu povzroča ponavljajoče se trpljenje (osamljenost - pes je socialno bitje, slabo počutje, lakota, kakšna bolezen,...) - jih ne zanima. Ker ima zadoščen ''minimum'' in se mu z drugim ni treba ubadat, in gre lahko hitro nazaj na toplo v pisarno (in ko bomo ''preobčutljivi posamezniki'' obupali in nehali težit, bodo proračunu FUUUL prišparali ker jim praktično ne bo več treba na teren).

Dajmo res čimveč takih zgodb spravit v javnost, pa odgovorne da prevzamejo odgovornost. Pismo, sem besna pa razjarjena, da ne gre hitreje in da potem Čadonič-Špeličeva vsa medena izgovore išče  >:(


Zdaj moramo pritisnit, da priznajo da MORAJO (tako jim veleva zakon!!!) pri presoji primera upoštevat pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primerne fiziološkim in etološkim potrebam živali v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji. Oni so podkrepljeni s STROKOVNIM znanjem, kot radi povdarjajo, in bi toraj morali STROKOVNO ugotovit, da ''v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji'' hrt nima kaj delat na -16 v skup zbiti baraki z nekaj dekami. In da se psu, ki mu rebra štrlijo ven, ne godi dobro. Če prizna, da tega ne ve, naj prebere nekaj STROKOVNE literature (tam se najde vse sorte znanstvenih spoznanj) oziroma prosi za STROKOVNO svetovanje strokovnjaka iz tega področja - recimo kinologa ki se spozna na določeno pasmo (tudi drugje je praksa, da se uporabi svetovalce, saj je jasno da nihče ne ve vsega in je tudi jasno da vsak veterinarski inšpektor do potankosti ne pozna vsake pasme vseh domačih živali). Če tega ne ugotovi, pa je to STROKOVNA napaka, ki naj se sankcionira, če ni zmožen korektno opravit svoje službe in mirno troši davkoplačevalski denar da gre že 20. na teren ugotovit, da so tile hrti glede na pasmo in vse ostalo primerno oskrbljeni oziroma če STROKOVNO ugotovi da sta psa iz posnetka od Pajk na zanju primernih pogojih v primernem stanju.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , nedelja, 31.01.2010 : 19:28:53
K Zali_ bi dodala: Ni vsak "kinolog" res kinolog, se manj strokovnjak, da smo si na jasnem. Tisti, ki ponuja svoja mnenja, je najbrz malo vprasljiv, pa ne samo zato, ker nam morda njegovo mnenje ni po godu, temvec zato, ker ima morda se kaj v ozadju (pa ceprav le svoj ego). Pri tem, kdo lahko strokovno svetuje, bi bilo treba narediti neka pravila, sicer se lahko zgodi, da bodo pac tudi pri kitajskem golem psu nasli vzreditelja, ki bo delil mnenje s "clanom UO Kluba za hrte", pri cemer pa je kakrsnokoli razmisljanje o spremembah (beri: o doslednem izvajanju ze veljavne zakonodaje) le sanjanje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 19:42:58
Jana, seveda. Saj takšen svetovalec bi moral biti ustrezen (ne kar nekdo, ki je slučajno predsednik enega društva (le-tega lahko ustanovi praktično vsak) ampak oseba, ki bi bila potrjeno dovolj strokovna). Kot recimo sodni izvedenci.

Drugače pa - vsak veterinarski inšpektor je končal veterinarski faks in sklepam da so jih tam naučili kako se brska po strokovni literaturi. Tam se recimo v knjigah najde vse sorte že uveljavljenih, pred časom strokovno sprejetih znanstvenih dejstev (recimo kakšni bivalni pogoji so primerni za hrta in ''Kako ugotoviti, da skupaj zbita neizolirana podrtija s nezavarovanimi vrati, luknjastim podom in večcentimetrskimi špranjami ne zagotavlja ustreznega zavetja v zimskih razmerah''). Strokovna literatura, sploh strokovne revije, se tudi aktualno obnavlja (objavljajo se novi članki, nova spoznanja) in se torej poleg že naučenih dejstev (recimo da je od faksa kdo že pozabil, da čez taka vrata pa lahko piha) izvejo tudi najnovejša znanstvena spoznanja (za recimo kakšno redko pasmo, ki jo inšpektor sreča prvič). Samo malce se je treba potrudit in pobrskat.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 19:52:42
Tako da svetovalci bi bili dodaten strošek recimo v primerih, ko kljub trudu inšpektor ne bi mogel dosečt zaključka.

Za vse ostalo bi moral bit sposoben sam (za to je usposobljen IN TUDI PLAČAN), saj je šolan človek ki mora znat poiskat znanstveno preverjena dejstva, če ji ne ve (več) iz glave. Če dejstev ne ve oziroma jih ve in ne upošteva, je pomojem mnenju strokovno neprimeren za opravljanje svoje službe.


Če nekdo kljub temu, da v PRAVILNIKU (nanj se sklicujejo!!!) piše...

Pes mora imeti ustrezen bivalni prostor, ki mu zagotavlja zaščito pred padavinami, vetrom, mrazom in sončno pripeko, preprečuje pobeg živali ter omogoča potrebno gibanje.

Če je zunanja temperatura nižja od 0°C, mora imeti pes na voljo primerno izoliran bivalni prostor.

Pasja uta mora biti primerno izolirana in dvignjena od tal. Pasja uta mora biti dvoprostorska, razen če uradni veterinar pri izvajanju nadzora strokovno oceni, da to ni potrebno.


...in da za uto iz filmčkov od Pajk STROKOVNO oceni za primerno izolirano, in da psu nudi zaščito pred mrazom in vetrom, je po mojem mnenju nekaj narobe s to strokovnostjo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , nedelja, 31.01.2010 : 19:56:23
Aja, se to - tole je res tema teh hrtov, pa vendar je njeno odprtje ze ves cas vodilo naprej v resevanje kompletne problematike, torej psov in mack, ki so v podobnih, pogosto se dosti slabsih pogojih, pa se nic ne zgodi. Hrta sta izginila, drugi ostajajo in upam, da bomo koncno s primeri dokazali, kako se z zivalmi ne sme delati, oz. cesa VURS ne sme dopuscati, temvec mora ukrepati tako, kot mu narekuje zakonodaja. Bodimo vztrajni in dosledni, predvsem pa za razliko od uradnih sluzb delajmo v skladu s predpisi. Bodimo boljsi od uradnikov tako pri oskrbi zivali, pri odkrivanju nepravilnosti v nasi okolici, poznavanju zakonodaje in pri prijavah ter komunikaciji z oblastmi. In ne dajmo se zmesti, da je kje konec poti. Vse se da, ce hoces in dovolj vztrajas. Ne zelimo pa popolnoma nic izjemnega, nic neuresnicljivega in nic protizakonitega. Ce nocejo ali ne znajo izvajati sedaj veljavnih zakonov, jih bodo morali poskusiti spremeniti. Pravilnik so enkrat ze spremenili na slabse, vendar imajo pri pravilnikih proste roke. Pri zakonu ne bo slo tako gladko. Torej, VURS-ove primere na plano. Evidentirane, posnete, prijavljene, neresene, resene ... Sproti spremljane ... V Kajinem koticku je nova rubrika o VURS-ovem trudu (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,378.0.html), pa lahko tam obdelujemo posamezne primere bolj natancno. Zagotovo je tale tema trenutno najbolj brana in nic ne skodi, ce poskusamo Pajkov primer resiti tudi tukaj.

Spremljali pa bomo tudi primer izginulih hrtov v upanju, da le pride na plano informacija ali sta res "na varnem" ali ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Gargamel , nedelja, 31.01.2010 : 20:17:31
Če dejstev ne ve oziroma jih ve in ne upošteva, je pomojem mnenju strokovno neprimeren za opravljanje svoje službe.

hehe, o tem odloca strokovni izpit, ki ga mora opraviti inspektor  ['*

ps. Je pa ZIN res fajn zadeva in itak da prostislovna. Primer: smernice VURSa za prostozivecke. Kot taksne, niso pravno zavezujoce za drzavljane (nas) in jih ne moremo "krsiti" (ker VURS ne more uradno interpretirati ZZZiv). ZIN pa potem doloca, da je inspektor dolzan upostevati usmeritve organa (torej lahko inspektor sklepa/uradno odloca/sprozi ukrep na podlagi smernic, ki ne obvezujejo/nimajo sankcij). Kaksen hec.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 20:39:45
A morajo strokovni izpit kaj obnavljat (t.j. posodabljat svoje znanje)? In kakšen je ukrep (oziroma kje so predpisane sankcije), če se dokaže da je ravnal v nasprotju s stroko?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: marjeta888 , nedelja, 31.01.2010 : 20:54:57
Interpretacijo zakona je dolžno podati MKGP, ki je zakonodajni organ in ne VURS, ki je izvršilni organ.

Za društvo, ki ima vse pod kontrolo: pogovarjanje in naročanje pri ministru je izguba časa. Vse naj bo na papirju. Ustna zagotovila, razlage, obljube ipd veljajo n-i-č.

Ministrstvo ni zakonodajni organ, ampak spada pod izvršno vejo oblasti. Vurs je organ v sestavi ministrstva, torej spet izvršna veja. Zakonodajno oblast ima parlament, torej državni zbor. Državni zbor je pristojen za avtentično razlago zakona, izvršilna oblast pa izvršuje zakone in druge akte, ki jih sprejema državni zbor. Za izvrševanje sprejema podzakonske predpise in pravilnike (v okviru in na podlagi zakona).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , nedelja, 31.01.2010 : 21:10:57
Če se kdo spozna - kako lavfa nadzor v teh primerih?

Hipotetično: če na primer jaz prijavim zdravstveni inšpekciji da v eni gostilni na isti dili režejo surovo meso in solato/imajo podgane v moki/... in pride inšpektor in to vidi in odredi, da je to OK (čeprav v zakonu in pravilniku piše drugače) in jaz tega inšpektorja prijavim nadrejenemu, ki seveda ugotovi da je prvi povsem avtonomno in strokovno precenil, da podgane vendarle sodijo v moko, kam grem lahko naprej? Minister bo verjetno trdil, da službe delujejo strokovno in kot namazane.

Čigavo strokovno mnenje in kam lahko predložim da dokažem, da podgane ne sodijo v moko in da so vsi udeleženi, ki so trdili da tja sodijo, v strokovni zmoti oziroma niso upoštevali pravil in predpisov, ki bi se jih morali držat?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , nedelja, 31.01.2010 : 22:01:46
Živjo,

najprej upam, da nimate nič proti, da sem to zgodbo objavila tu in nisem šla odpirat nove teme. Morda bi bilo bolje, da povem zgodbo od začetka. Psa se nahajata sredi gozda, okoli ni nobene hiše, razen nekega podrtega hleva za konje, ki jih ima lastnik za parjenje, zato da lahko kasneje potolče žrebičke. Na posnetku je razvidno da se v kombiju nahaja zračna pška in po govoricah ima orodje za seciranje, prav lepo zbirko. ******.
Pa se vrnimo h kužijema.Ta se nahajata, kot je razvidno iz posnetka, v "uti" z luknjami na tleh, ob strani, na prekratki verigi, brez hrane in vode. Morda na prvi pogled ni videti,da sta shirana, a ko ju pobožašjima lahko prešteješ vsa rebra. Ko smo jima prvič dali hrano sta goltala. Ko sem jima dala vodo in se približala s flašo sta bila oba prestrašena. Pravtako si nista upala v uto, toliko sta stopila samo da sta pobrala priboljšek in takoj ven. Poznam zakone, a za tovrste primer lahko vsak presodi, da gre za mučenje živali.
Seveda smo prijavili inšpektorju, Robertu Maroltu, ki je rekel ah ni urgentno, veste psi imajo dlako bojo že preživeli. Znorela sem, dobesedno. Naslednji dan smo ponovno klicali in po dolgem prepričevanju le dosegli,d a so se odpravili na teren. Pleg omenjenih dveh psov smo rijavili 2 meseca starega mladička, ki je bil zunaj na poškodovani verigi v neizolirani koči, na pol meterskem povodcu. Inšpektorica Suzana, jutri sporočim pono ime, je presodila, da razmere niso urgentne in da bodo v ponedeljek nadaljevali s postopkom, ker ne vejo kdo je lastnik. To se norca delajo, ker sva s fantom v roku 5 min izvedela, kdo je lastnik te parcele, oni tega niso sposobni...
jutri gremo zopet k njima, če ne bosta oba psa jutri na toplem obljubim, da bo inšpektorici žal, da ji je na pisel prišlo izbrati študij veterine. Tu javno povem, ker to je višek nesramnosti. Naj si vtakne nekam to njeno "strokovno znanje" in to velja za vse ostale, ki namerno ali zaradi svoje nesposobnosti in koristi ne odreagirajo na zlorabo!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sabrina , nedelja, 31.01.2010 : 22:16:04
Mogoce pa tud pse pobija za krzno glede na njegovo orodje za seciranje.  Nicemer vec se ne cudim. Res ne. Ce nista cipirana glede na to da inspektorica ni vedela cigava sta pa sta lahko od kogarkoli a ne ? 


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , nedelja, 31.01.2010 : 22:34:40
Ima tudi konje na tistem posestvu? Kako pa je z njimi?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , ponedeljek, 01.02.2010 : 09:11:50
SUZANA OŠEP je ime inšpektorice, ki meni, da psa nista podhranjena in da pogoji v katerih se nahajata niso urgentni.

Rada bi se opravičila za zgoraj nečitljivo sporočilo, obljubim, da bom pred pošiljanjem sporočilo še enkrat prebrala, ampak je včeraj jeza naredila svoje.

Danes naj bi si šla inšpektorica, upam, ogledati psa. Bom sporočala kako se odvija zgodba.













Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , ponedeljek, 01.02.2010 : 09:58:46
Fant je ravnokar klical inšpektorico, ki je zelo zaposlena. Najprej mora posikati lastnika, ker naj bi imel tudi lastnik pravico v tem postopku. skratka v teku dneva bo poskusila posikati lastnika. Glede na to da je od 7h v služžbi bo s svojim "delom" zaključila ob 15.00 kar v prevodu pomeni, da primer še nekaj časa ne bo razrešen. Prosim, kdor ima kakeršnekoli kontakte z mediji naj mi sporoči, ker psa morata biti danes na toplem. Me ne zanima.
Prav tako smo jo vprašali, če je potipala psa, je rekla "da"...in za njo tisto nista shirana psa...

In kaj zdaj? Meni s ebo dobesedno strgal...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:14:24
V celoti objavljam odgovor, ki sem ga v zvezi s hrti ravnokar prejela s strani Slovenskega kluba za hrte
(vprašanje sem sicer naslovila na Kinološko zvezo Slovenije...) :

Spoštovani.

Slovenski klub za hrte je leta 2008 opravil nenapovedani ogled v
Kranjski Gori in takrat podal svoje mnenje. O tem smo obvestili vet.
inšpektorja g. Bernika in ostale zainteresirane, ki so nas takrat za
to prosili.
Klub meni, da je stvar izključno pod jurisdikcijo veterinarske
inšpekcije, ki o tem edina lahko da meritorno, strokovno mnenje.
G. Koren tudi ni član našega kluba, tako da tudi iz tega razloga ne
moremo podajati izjav.

S spoštovanjem,

Capt. Davor Marijanović

Predsednik Slovenskega kluba za hrte


Ker EK ni član kluba, ne morejo podati izjave. Ne razumem - a jaz ne morem podati izjave ali mnenja o npr. določeni politični stranki zgolj zato, ker nisem njena članica? Ali o vremenu, ker pač nisem vremenoslovka?

Dežela nojev.




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:17:39
Hm, se opravičujem: zgornje sporočilo Kluba hrtov mi je dejansko bilo posredovano s strani KZS.
 


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Klavdija , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:18:05
Pajk - pa saj v bistvu psa niti hutice nimata, ker to so samo deske, nič drugega :((

A lahko videa objavim na naših spletnih straneh - Dobermanklub.net?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:21:35
Še bolj ne razumem. Tale Capt. (a mi lahko nekdo razjasni, kaj bi pomenilo Capt.  ??? ??? ::)) pravi, da klub meni, da ne more podati mnenja, vendar ga je klub podal pred dvema letoma in to takšnega, da je vse ok. Torej, klub je pred dvema letoma rekel, da je hrtom super, zdaj pa taisti klub meni, da ne more podati mnenja. moksa, se ti ljubi vprašat jih, kako pride do tega še enkrat?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:24:32
Koliko članov pa ima ta klub? Človek bi pričakoval, da več ljudi kot en Capt.  ::) ::) pred dvema letoma ne bi moglo misliti, da je hrtom ok, pa že  to, da en Capt.  ::)  tako misli, je zame silno presenečenje. Bi bilo dobro vedet, koliko ljudi je v klubu, če klub tako misli.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:27:54
Heh, Capt. je okrajšava, s katero se velikokrat podpisujejo bivši pomorci (na obali imamo ogromno Captainov, pa baje da jih niti na kontinentu ne manjka).
Če se mi ljubi? Kakšno vprašanje... 8)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:43:30
Poslala tole:

Spoštovani,

Zahvaljujem se vam za odgovor, vendar mi nekaj ni jasno: pred dvema letoma je Slovenski klub za hrte podal svoje mnenje v tem primeru, sedaj pa tega mnenja naenkrat ne more več podati - prosim, če mi lahko pojasnite, zakaj je sedaj prišlo do take radikalne spremembe, da ne morete več podati svojega mnenja.

Glede na to, da je pod spodaj navedenim odgovorom podpisan Slovenski klub za hrte, lahko utemeljeno pričakujem, da lahko predvsem omenjen klub in nenazadnje Kinološka zveza Slovenije podata strokovno mnenje, za katerega sem sicer zaprosila - konec koncev gre v prvem primeru za klub, ki ima prav gotovo obširno znanje o hrtih, v drugem primeru pa za krovno Slovensko organizacijo na področju kinologije.

V pričakovanju obrazložitve se vam vnaprej zahvaljujem in vas lepo pozdravljam.


Še to: do tega trenutka nisem prejela niti enega odgovora s strani veterinarskih ambulant, katerim sem poslala prošnjo za njihova strokovna mnenja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pepsi , ponedeljek, 01.02.2010 : 10:58:06
Še bolj ne razumem. Tale Capt. (a mi lahko nekdo razjasni, kaj bi pomenilo Capt.  ??? ??? ::))

Sem jaz enkrat že pojasnila, pa sem bila izbrisana, ker sem se malo preveč jezila na tegale capt. - in sem ga tudi že osebno nap****** zaradi točno tega dopisa o hrtih.
"Capt." je v aviaciji oznaka funkcije "kapitan letala", ki pa nima s hrti ali katerimikoli drugimi psi prav nobene zveze in zunaj službe ne pomeni nikomur prav nič!  ::) Razen capt. D.M., ki se redno podpisuje s tem nazivom povsod - v razstavnih katalogih, v reviji njihovega društva in v vseh dopisih. ****. ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 01.02.2010 : 11:00:50
Pepsi, hvala, hvala. Sej zna biti, da bova zdaj obe izbrisani, ampak sem prav morala vprašat, ker me čedalje bolj zanima, kakšni ljudje vlečejo štrikce takrat, kadar tudi zaradi njihovih mnenj trpijo psi .


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , ponedeljek, 01.02.2010 : 11:06:17
Smet - wannabe-ji polni kompleksov ;).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , ponedeljek, 01.02.2010 : 11:47:39
Ministrstvo ni zakonodajni organ, ampak spada pod izvršno vejo oblasti. Vurs je organ v sestavi ministrstva, torej spet izvršna veja. Zakonodajno oblast ima parlament, torej državni zbor. Državni zbor je pristojen za avtentično razlago zakona, izvršilna oblast pa izvršuje zakone in druge akte, ki jih sprejema državni zbor. Za izvrševanje sprejema podzakonske predpise in pravilnike (v okviru in na podlagi zakona).

Imaš prav. Razlaga ministrstva ni pravni akt, vendar navadno služijo te razlage za poenotenje dela v primerih, ko se ugotovi nekladje pri ravnanju na podlagi določenega akta. Jaz bi torej še vedno poskušala z ministrstvom, saj bi morala biti razlaga minsitrstva dovolj močno orodje. Ne glede na samostojnost inšpektorjev bi se ti namreč morali zavedati da bo v primeru, da se minsitrstvo ne strinja z njegovim ravnanjem, in da si akt razlaga na drugačen način, to isto ministrstvo (lahko) sprejelo spremembo akta in v tem aktu problem natančneje definiralo. Ti postopki so sicer dolgotrajni, kar vedo tudi ministrstva in se ne lotevajo spremembe vsakega akta takrat, ko pridejo do težave, pride pa do spremembe ob dovolj veliki kritični masi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 11:49:23
Vem da sem sitna, ampak sem našla še tole - kot zanimivost

http://www.dobrojutro.net/novice/kronika/120844

Hrta sta overweight, zdaj to vemo tudi nepoučeni. In bolj zadovoljna v tisti fletni utici, kot pa na kavču.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: SunnyDay , ponedeljek, 01.02.2010 : 11:55:25
Oh joj, bolje, da ne bi brala :'] :'[ *:- :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , ponedeljek, 01.02.2010 : 11:58:01
če si en malček normalen NE moreč napisati ali reči kaj takega..... *:- *:- *:- *:-



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: oaza88 , ponedeljek, 01.02.2010 : 12:00:48
jao, res.....pa tole o hrani iz hotela - ja d, kaj naj pes še pričakuje več? :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 01.02.2010 : 12:19:47
Z dovoljenjem Društva Hrtji svet dr. Senčarja objavljam njegovo pismo, ki je sicer objavljeno TUKAJ (http://hrti.mojforum.si/hrti-post-15151.html):

Spoštovani!

Kot sem vam obljubil, vam pošiljam moj pogled na problematiko kužkov v Kranjski Gori.

Veliki angleški hrt je pasma, ki nikakor ni primerna za bivanje na prostosti v mrzlem zimskem okolju, kot je to primer v Kranjski gori. Pasma je kratkodlaka, z malo podkožne maščobe in tako ne more brez hujših posledic za zdravje prenašati mrzlih zimskih temperatur. To, da sta kužka oblečena, da bi lažje kljubovala mrazu, ne pomaga in je kratko malo nesmiselno, oziroma se lastnik norčuje iz živali in to iz inteligentnih in ljudem izredno prijaznih kužkov, ki si že z zgodovino svoje pasme, lepoto in prečudovitimi lastnostmi glede sobivanja z ljudmi tega nikakor ne zaslužijo. Ogledal sem si fotografije in posnetka na You Tube in ne morem verjeti, da je to mogoče. Če so posnetki živali avtentični, ne verjamem, da bi lastnik v katerikoli veterinarski ambulanti lahko dobil potrdilo, da sta kužka zdrava. To bi bila degradacija stroke in veterinarske medicine. Kužek na posnetku komaj hodi, kar lahko opazi vsak laik, težave s sklepi zaradi mrazu, borelije in še verjetno marsikaj drugega. Na fotografijah so vidna velika poškodovana mesta na koži in še bi lahko našteval. Tudi pogled kužkov izraža vso tragiko situacije, žalosten je in deprimiran. preko fotografije se vidi, da kužek trpi.. Verjamem in upam, da je lastnik živali prelisičil veterinarskega inšpektorja z dokazili o zdravju živali. V Radovljici imate priznano Veterinarsko kliniko dr. Zlate Čop dr.vet.med, poskušajte pridobiti soglasje veterinarskega inšpektorja za pregled kužkov na tej ustanovi.

Lani sem bil v Ameriki in sem tudi detajlno spoznal z njihovo zakonodajo o zaščiti živali. Svetlobna leta so pred nami, tam bi kužke odvzeli nemudoma, lastnik pa bi pristal v zaporu in kaznovan bi bil z velikansko denarno kaznijo. Pri nas je Zakon o zaščiti živali s kasnejšimi pravilniki prinesel nekaj osnov, glede varstva živali, vendar dosti premalo za konkretno ukrepanje. V Ameriki je npr. presoja veterinarja člana ASPCA pristojna in verjemite mi, da bi ukrepal v tem primeru v Kranjski Gori.
Kratkodlake pasme, predvsem pa tiste z malo podkožne maščobe niso primerne za bivanje zunaj v tako ekstremnih pogojih, kot so temperature pod 0 stopinj Celzija. S tem se bo strinjal vsak kolega veterinar, ki se ukvarja z malimi živalmi in tudi vsak strokovnjak veterinarske ali medicinske stroke z znanjem fiziologije, patofiziologije in energetske oskrbe organizma. Pasme verjetno v zakonu in pravilniku nikoli ne bodo navedene, saj jih je preveč, mislim, da je že priznanih pasem preko 500. potem pa so tu še mešančki, prikupni kosmatinčki in nekateri so prav tako lahko slabo odlakani oziroma skoraj goli. Nemogoče bi bilo spisati pogoje za vsako žival posebej.
Vesel sem, da v društvu tako intenzivno skrbite za kužke. Brez pomoči ljubiteljev živali, so taki primeri obsojeni na neuspeh, na trpljenje in brezčutno izživljanje brezvestnih lastnikov nad živalmi. Verjamem, da boste uspeli v prizadevanju za rešitev teh dveh res prizadetih kužkov.
Upam, da sem vam odgovoril na vaše vprašanje, rad bi samo napisal, da sem podal svoje mnenje brez, da bi živali videl, čeprav zaupam, da so posnetki in filma resnični in prikazujejo realno stanje živali. Stanje pa je, še enkrat poudarjam, katastrofalno in res pomoči potrebno.

S spoštovanjem in lep pozdrav

Emil Senčar dr.vet.med.




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: zona , ponedeljek, 01.02.2010 : 12:30:08
Končno eden človek,ki mu dam kapo dol...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 12:32:45
Končno nekdo iz stroke, ki premore srce in pove svoje mnenje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , ponedeljek, 01.02.2010 : 12:52:09
Hvala dr. Senčarju za tole mnenje.

Jaz žal od nobenega ljubljanskega še nisem dobila odgovora.

Morda njegoiva ideja ni slaba. Izvedljiva pa v prevm trenutku, ko bosta ta reveža spet na stari lokaciji.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , ponedeljek, 01.02.2010 : 14:02:20
bravo g. Senčar.
sem pa napisala jezen mail na uredništvo Dobro jutro... pa kaj se ta novinar gre...  :') :'] :'[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 01.02.2010 : 14:35:00
Upam, da si napisala, da se tvoja jeza nanaša na članek z datumom 15.1.2009, da ne bodo debelo gledali.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , ponedeljek, 01.02.2010 : 14:46:15
hahahahaha... smetka  ;D
sem točno opisala, kaj me pri tem članku moti: predvsem nepreverjena dejstva, stare izjave lastnika in neobjektivnost novinarja. zravn sem pa pripela še vse možne linke v zvezi s kužkoma, pa naj sami presodijo. sem tud zahtevala ponovno prevejanje dejanskega stanja, nov članek in tud mnenje uredništva. mislim, kaj se pa gre ta novinar???
dans pišem pa še na Preverjeno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Patapižu , ponedeljek, 01.02.2010 : 15:24:54
Pa si ti videla, da je to eno leto star članek, alex70? ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 01.02.2010 : 15:29:08
alex70, 15.1.2009 je bilo taksno stanje, kot je opisano v clanku.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 01.02.2010 : 15:36:20
Umph, bom naslednjič dodatno opozorila, preden linkam  :P  >:D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: alex70 , ponedeljek, 01.02.2010 : 15:41:11
 ??? hvala za opozorilo. sem spregledala datum. eh... zaletavost pač. se jim bom opravičila glede omenjenega članka. še vedno pa lahko napišejo novega z novimi dejstvi, a ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 01.02.2010 : 16:15:42
Spoštovani.

Slovenski klub za hrte je leta 2008 opravil nenapovedani ogled v
Kranjski Gori in takrat podal svoje mnenje. O tem smo obvestili vet.
inšpektorja g. Bernika in ostale zainteresirane, ki so nas takrat za
to prosili.
Klub meni, da je stvar izključno pod jurisdikcijo veterinarske
inšpekcije, ki o tem edina lahko da meritorno, strokovno mnenje.
G. Koren tudi ni član našega kluba, tako da tudi iz tega razloga ne
moremo podajati izjav.

S spoštovanjem,

Capt. Davor Marijanović

Predsednik Slovenskega kluba za hrte

Zal ne morem mimo tegale pisemca. Kako zdaj pise g. Marjanovic, da je "Slovenski klub za hrte leta 2008 opravil nenapovedani ogled v Kranjski Gori", ce pa je takrat napisal "19. decembra, sem še sam osebno opravil nenajavljen obisk pri g. Korenu"? V nadaljevanju pa: "Zgoraj napisano je sicer izrecno samo in izključno moje osebno mnenje o situaciji v Kranjski Gori. Končno mnenje kluba pa bomo podali na  sestanku Upravnega odbora 23.12.08, po predstavitvi mojega poročila." Pricakovati bi bilo, da se v takih primerih naredi "komisija", ki je sestavljena iz vec kot enega clana, ki opravi ogled. Posebej v primerih, kjer se pricakuje strokovno in objektivno mnenje. Gledat stiri hrte sicer lahko leti vsak, s stroko pa ne more prav vsak opletati.

Glede na to, da se vsa tale pisna navlaka spravlja v "uraden spis" tega primera, da VURS maha okrog po medijih (in zagotovo svoje "strokovne" odlocitve naslanja na takele "strokovne odlocitve"), se res sprasujem:

- Koliko mnenj je prislo iz Kluba za hrte o primeru teh dveh hrtov ali sploh o tem, kaksno je ustrezno okolje za zimsko zivotarjenje greyev? Eno, ki je predmet debat in "usode" obeh hrtov, dva - prvi in drugi, kot sklep UO Kluba za hrte, kot je obljubljeno, vec ...?
- Ce opletamo vsi (VURS, drustva, Klub za hrte, mediji, mi) z enim samim pisanjem, me zanima, ali smo vsi skupaj pol pismeni, ko se enkrat navaja Klub, enkrat clan UO, enkrat osebno mnenje vzreditelja (podpis pod to pismo je bil tudi "kennel tapata"?
- A je zdaj ze vseeno, ce vsak, ki ima 5 minut casa napise mnenje in ga bodo vzeli inspektorji v upravnih postopkih kot edino sveto in strokovno resnico in pravico? Pa potem obracamo posiljatelja malo tako in malo drugace - kot nekomu trenutno ustreza?
- Kdo je zdaj pristojen, ko enkrat pise: "Čudi me tudi, da niste o tem takoj in najprej obvestili Slovenskega kluba za hrte, ki je od KZS dobil koncesijo za vzrejo in skrb za hrte v Sloveniji. Psi g. Korena so prijavljeni v slovenski register! Slovenski klub je za take ocene popolnoma strokovno usposobljen in ima možnost za ukrepanje. Menim, da je vse to bila samo posledica vašega nepoznavanja kinološke ureditve in  kinoloških pravil, morda pa še česa." (citat iz pisma g. Marjanovica, 2008), drugic: "Klub meni, da je stvar izključno pod jurisdikcijo veterinarske inšpekcije, ki o tem edina lahko da meritorno, strokovno mnenje. G. Koren tudi ni član našega kluba, tako da tudi iz tega razloga ne moremo podajati izjav." (pise v zgornjem pismu)

Ni mi jasno, zakaj je potrebno toliko enega sprenevedanja? Je Klub pristojen, ali ni? Morda pa niti v Klubu tega ne vedo, do kje sezejo pristojnosti in kje je treba poiskati strokovno mnenje o posamezni pasmi? Kako naj potem javnost ve, kdo pije in kdo placa? Je Klub pristojen takrat, ko jurisno posameznik poda mnenje, in ni, ko zahteva mnenje javnost in ko je jasno, kam je prvo mnenje pse pripeljalo? Ce je tako, naj klubovci to povedo na VURSU, da bodo vrgli iz spisa to nabulozo. Dejstvo je, da je bilo s tem mnenjem sesrano zivljenje teh hrtov v zadnjih dveh letih in se malo. Prej stirih, zdaj dveh psov. V kolikor bi bilo takrat napisano strokovno mnenje, kot ga podajajo drugi vzreditelji hrtov v svetu in domaci veterinarji - kaksni pogoji so za zivljenje hrtov se ustrezni, da ne prihaja do zanemarjanja - bi ti psi ze zdavnaj videli boljse case. Kaksen interes je bil zadaj, da so morali ti psi ostati na tisti gmajni, vedo samo kreatorji pisanja, ki jima je zapecatilo usodo. In zdaj - psa sta izginila, kot je izginila se ena od vrste eminentnih predsednikov, ki naj bi zagotavljala, da je z njima vse v redu, nikoli pa v resnici tega ni izjavila "na glas", klub pa med vrsticami pravi, da jih zadeva ne zanima vec.

Se pravi - psov ni vec na gmajni v Kranjski Gori, zato je vse dalec od oci in dalec od srca.
Za nekatere.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 01.02.2010 : 18:18:43
Fant je ravnokar klical inšpektorico, ki je zelo zaposlena. Najprej mora posikati lastnika, ker naj bi imel tudi lastnik pravico v tem postopku. skratka v teku dneva bo poskusila posikati lastnika. Glede na to da je od 7h v služžbi bo s svojim "delom" zaključila ob 15.00 kar v prevodu pomeni, da primer še nekaj časa ne bo razrešen. Prosim, kdor ima kakeršnekoli kontakte z mediji naj mi sporoči, ker psa morata biti danes na toplem. Me ne zanima.
Prav tako smo jo vprašali, če je potipala psa, je rekla "da"...in za njo tisto nista shirana psa...

In kaj zdaj? Meni s ebo dobesedno strgal...

Tule kaj novega?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , ponedeljek, 01.02.2010 : 18:33:28
danes sta se ponovno slišala. Izvedeli smo, da ni pustila obvestila, ker se je že pripetilo, da so psi nato izginili. Še vedno niso našli lastnika psov. Jutri se bo fant zglasil pri njej na VURS in bosta napisala uradni zapisnik s celotno dokumentacijo (foto, video, itd) in bi zadeva nato romala na policijo. Psa pa naj bi po njenih besedah jutri oz pojutrišnjem zasežena in premeščena v zavetišče. Ni bila sigurna, če ima Horjul dovolj prostora, a smo ji odgovorili, da so tam že seznanjeni s primerom in da psa pričakujejo. Očitno je bila nekoliko presenečena.

Morda je res to "dobra novica" a psa sta morala preživeti od četrtka v takih pogojih. In vsekakor ne bo pozabljeno,da so bili zanjo to nekritični pogoji bivanja in da psa nista podhranjena.

Danes zjutraj je bilo ogormno drekcev po dolgem času, v soboto in nedeljo le driska, prej nič....


ju bom pozdravila v vašem imenu in povedala, da mislite na njiju...



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , ponedeljek, 01.02.2010 : 18:38:41
Ste jima naštimali kakšne deke v ''kočo'' pa kaj tiste špranje prekrili? Si ne predstavljam kako grozno ju mora zebst. :(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , ponedeljek, 01.02.2010 : 18:45:22
Srčno si želim, da bo prišlo do zasega in seveda najbolj si srčno želim, da na njuno mesto ne pridejo novi. Pa na malčka v garaži bo treba biti pozoren.

Kar se pa capt.tiče, hahahaha, z njim pa imam že zgodovino, tresla se je gora rodila se je miš, hahaha. Skratka KR NEKI je bilo takrat in je še zdaj!



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , ponedeljek, 01.02.2010 : 22:22:51
Živjo,

nesli smo jima hrano in vodo. Vedeti je treba,da ne gre za tako shirana psa kot smo imeli priložnost videti do sedaj, sta podhranjena...v teh 5ih dneh od kar jih hranimo, 2krat na dan, z ogromno količino hrane(večkot bi jima po pravilih pripadala), sta pridobila tudi na teži, rebra se jim čutijo a ne več tako izrazito. Lahko bo to za inšpektorico dokaz manj, češ da nista podhranjena, samo jaz preprosto nisem imela srca ju pustit tam sestradane. Danes je bilo prav tako vidno, da že malenkost bolj umirjeno pojesta svoj obrok.

Treba je povedati tudi to, da inšpektorica pri svojem delu ni bila dovolj diskretna, saj je vaščan vprašal drugo osebo kdo je prijavitelj in da ga je potrebno odkriti in ga porihtat. na živce mi gre, da se moramo dobesedno izpostavljati nevarnostim, ker inšpektorji ne znajo pravočasno ukrepati. Na vasi se že ve, da je nekdo prijavil, zato me toliko bolj skrbi, kaj bo s kužijema. Mislim, ni pomembno to kaj se dogaja z njima, temveč kdo je prijavil...:(



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 01.02.2010 : 22:46:18
moksa, a se je tebi Capt. **** (al kaj je ::)) že kaj na novo oglasil?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 08:19:53
Odgovor iz Prve klinike je prispel:


Pozdravljeni!
Prebral sem vaš dopis in si ogledal posnetek, iz katerega je razvidno
,da pes ne živi v ustreznih razmerah in kaže znake obolenja gibalnega
aparata. Strokovnega mnenja na žalost ne morem podati brez ogleda in
pregleda živali, kar je v osnovi v pristojnosti in opisu nalog
veterinarske inšpekcije. V želji , da se primer reši ugodno za psa,  bom
osebno poklical na Veterinarsko upravo in se pozanimal o primeru.
V upanju na ugodno rešitev kužkov vas pozdravljam!
Vice Zaninović, dr. vet. med.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 09:39:01
moksa, a se je tebi Capt. **** (al kaj je ::)) že kaj na novo oglasil?
Moj trenutno najljubši pomorec se še ni oglasil, ga pa nestrpno čakam...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 02.02.2010 : 09:57:59
http://www.zurnal24.si/pdf?regija=gorenjska

V petek zjutraj so na Policijski postaji Kranjska Gora prejeli obvestilo lastnika dveh hrtov, da ju pogreša,” je pojasnil tiskovni predstavnik s Policijske uprave Kranj Andrej Zakrajšek. "Lastnik je povedal, da ne ve, ali je psa kdo izpustil, sta ušla ali ju je kdo odpeljal," je dejal in dodal, da hrtov še niso izsledili.
"Kje sta psa zdaj, lahko samo ugibamo," je dejala podpredsednica Slovenskega društva za pomoč hrtom Nina Novak. "Vemo le to, da psa nista več na prostem in na mrazu," je še dejala in dodala, da sta najverjetneje nekje na toplem.


Ok, je se kje kdo, ki se bo sprenevedal? Kje je predsednica Drustva za pomoc hrtom, ki naj bi psa videla v soboto pri lastniku? Kdo tako nazgravzno laze? Jih je pospravil lastnik in lagal Nini Zepic? Je lagala Nina Zepic? Kaksno vlogo ima Drustvo za pomoc hrtom, ce v medijih tudi podpredsednica razlaga, da ve, da psa nista vec na prostem in na mrazu, ce pa naj lastnik ne bi vedel (celo prijavil je izginotje), ali ju je kdo spustil, ali odpeljal, ali sta usla?
Kje je Majcy, ki je ze v petek povedala, da sta psa na varnem? Kljub temu, da se je kasneje na vse pretege izmotavala, sem prepricana, da ji je jasno o stvari vec ali manj vse. Kje je oseba, ki je zahtevala izbris zapisa od Majcy. Naj se lastnik in policija poigrajo z vsemi temi ljudmi, pa bodo najbrz tudi hrti hitro najdeni.

Ej, da se ti strga. Folk je ocitno res do konca ubrisan.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 10:02:50
Jana nagravžno, res. Menim, da obvetimo medije in ne odnehamo. Boga psička :(. Pa kaj je tem ljudem??


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 10:12:21
Ne moreš verjeti, tole je za se zbruhat.
Se pa ne strinjam z zadnjim stavkom, ta folk ni ubrisan. Folk je neverjetno pokvarjen, do amena in še malo čez pokvarjen in z zelo zavarovanim hrbtom. Me prav zanima, kako temule gospodu uspe: da Klub hrtov radikalno spremeni mnenje o svoji strokovnosti in da še predsednico Slovenskega društva za pomoč hrtom obrne, kakor se mu zljubi in kakor mu paše. Ali pa tudi ne, mogoče je resnica še bolj nagravžna od tistega, kar se nam zdi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 10:14:47
Jst sem malo zmedena. Kdo je zdaj Nina Zepic in kdo Nina Novak? In kako Nina Novak domneva, da sta psa najverjetneje na toplem, ce lastnik pravi da "ne ve, ali je psa kdo izpustil, sta ušla ali ju je kdo odpeljal". Torej je v bistvu mozno, da tavata nekje po Kranjski Gori in zmrzujeta ravno tako kot sta zmrzovala prej v pesjaku. Ali pa ve Nina Novak kaj vec kot lastnik (in mi)?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 02.02.2010 : 10:18:09
Super, torej smo na mrtvi točki. Čestitke tistemu, ki se je spomnil te veleumne rešitve in praktično izničil dosedanji trud.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kocka , torek, 02.02.2010 : 10:18:21
Zelo nedosledne izjave. Če že delujejo usklajeno >:(, naj dajejo še take izjave. Le kaj si o tem misli policija ???.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 10:19:00
Jst sem malo zmedena. Kdo je zdaj Nina Zepic in kdo Nina Novak? ak kaj vec kot lastnik (in mi)?
Nina Žepič = predsednica, Nina Novak = podpredsednica

In kako Nina Novak domneva, da sta psa najverjetneje na toplem, ce lastnik pravi da "ne ve, ali je psa kdo izpustil, sta ušla ali ju je kdo odpeljal". Torej je v bistvu mozno, da tavata nekje po Kranjski Gori in zmrzujeta ravno tako kot sta zmrzovala prej v pesjaku. Ali pa ve Nina Novak kaj vec kot lastnik (in mi)?
... ???



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 10:19:35
Aha, ok, sem samo članek prebrala... Je Jana napisala isto  :-[

Hvala moksa, tisti "pod" sem spregledala.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 02.02.2010 : 10:23:10
Nina Zepic je predsednica Drustva za pomoc hrtom, Nina Novak pa ocitno podpredsednica istega drustva:

Pravkar je prisel mail od predsednice Slovenskega kluba za pomoc hrtom in ga v celoti objavljam:

Pozdravljeni,

...

Psa sta pri lastniku. Umik izpred oči javnosti ni privi v vseh letih. Bilo jih je kar nekaj. Tudi lani sta bila umaknjena na podoben način. Ko so se pritiski polegli sta bila nastanjena na staro lokacijo. Zato sem vas že v začetku akcije pteko e-pošte opozarjala, da z akcijo na očeh javnosti ne prideš daleč.

...

Nina Žepič
predsendnica Slovenskega društva za pomoč hrtom

O tem, da naj bi Nina Zepic videla psa v soboto pri lastniku, pise Mel na 28. strani.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , torek, 02.02.2010 : 10:25:26
Jaz upam, da se bo zadeva razpletla in da bodo odgovarjali prav vsi po vrsti, ki so se s sprenevedanjem v to vse skupaj vpletli in zapletli.
Da ni sram tudi raznih Nin itd. A takšno pomoč hrtom se mi gremo? Aja? Pa celo vozimo jih v Slovenijo od drugod pod krinko humanosti? Ja, za skozlat, no. Me prav zanima, kaj na to porečejo tuja društva oz. ali so vsled temu na tekočem s tem, kar se je in se še dogaja z ostalimi "rešenimi" hrti tu, pri nas? Zdaj pa že dvomim, resno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 10:27:49
Super, torej smo na mrtvi točki. Čestitke tistemu, ki se je spomnil te veleumne rešitve in praktično izničil dosedanji trud.

O čem ti to?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: šogunka , torek, 02.02.2010 : 10:28:46
Eno vprašanje (eni butalci vklopimo možgane šele po kavi :P): če je ona videla pse pri lastniku in ona ve, da so psi pri lastniku, čemu je lastnik torej podal prijavo, da so psi izginili?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 02.02.2010 : 10:32:37
Citat
Super, torej smo na mrtvi točki. Čestitke tistemu, ki se je spomnil te veleumne rešitve in praktično izničil dosedanji trud.

O čem ti to?

O tem, da je očitno nekdo psa ukradel.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 10:34:56
No, lahko bi ju tudi samo spustil ali pa sta pobegnila (tako domneva tudi lastnik). Jst si ne bi upala kar tako nekaj domnevat brez vsakršnih argumentov...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 10:36:54
Fant je bil danes pri inšpektorici, naredila sta uradni zapisnik. Danes gresta skupaj s Polono pogledat, če sta psa čipirana. V primeru, da nista ju bodo odpeljali. V petek ni mogla preveriti, če sta čipirana, ker je mašina za preverjanje pomrznila. Inšpektorica naj bi se zelo trudila in s tem primerom ukvarjala cel petek in ponedeljek. vprašanje kako bi se zgodba odvila, če nebi vztrajno težili in klicali. Morda se res trudi in želi vse po uradnih poteh in verjamem, da obstajajo še bolj zlorabljene živali, a zamerim ji,da se ji pogoji bivanja niso zdeli kritični. Že to, da ji je mašina za preverjanje čipiranje pomrznila pove marsikaj. Tako je danes poudarila, da si želi, da sta psa odvzeta a da situacija ni tako kritična, saj obstajajo še hujši primeri. Kaj jima ne bi smeli nosti hrane teh 5 dni, da bo lahko potrdila da sta podhranjena? Kakorkoli že, upam da bosta že danes na toplem.
dokumentacija se bo predala policiji.

To je še en primer, ki kaže da samo z vstrajnostjo in teženjem lahko marsikaj dosežemo!!!



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: šogunka , torek, 02.02.2010 : 10:38:20
No, lahko bi ju tudi samo spustil ali pa sta pobegnila (tako domneva tudi lastnik). Jst si ne bi upala kar tako nekaj domnevat brez vsakršnih argumentov...

To pa je bizarnost v situaciji: lastnik domneva, da sta psa pobegnila, ampak ta Nina pa ve, da sta pri njemu. Adijo pamet :'[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 02.02.2010 : 10:39:49
Hm..., enako, kot sta MaycY in ocitno se nekdo vedela ze v petek, da "sta na varnem".


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 02.02.2010 : 10:40:39
Sklepala sem po izjavah ljudi ( da ju ni več tam, da sta na toplem itd.) ampak verjetno res prehitro, glede na neujemanje informacij.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 10:41:21
Kaj lahko v tem primeru sploh naredimo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: muckamiska , torek, 02.02.2010 : 10:41:57
Saj ne veš več, komu bi kaj verjel..... Upam le, da sta psa ok in na toplem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 10:52:21
Morda se res trudi in želi vse po uradnih poteh in verjamem, da obstajajo še bolj zlorabljene živali, a zamerim ji,da se ji pogoji bivanja niso zdeli kritični.

Kako to misliš, da ji zameriš? Ali ima stanje psov sploh kakršnokoli vezo s tem, kako se ti počutiš oziroma kaj čutiš do vet. inšp.? V bistvu ne rabim odgovora.

Že to, da ji je mašina za preverjanje čipiranje pomrznila pove marsikaj.

Kaj pa to pomeni? Meni namreč to pomeni samo, da je tehnika zatajila. Kaj pa tebi (ali drugim) to pove?

Kaj jima ne bi smeli nosti hrane teh 5 dni, da bo lahko potrdila da sta podhranjena?

Točno tako! Sicer mislim, da je 5 dni (sploh, če ste jima dajali pametno in ne v prevelikih količinah glede na to, da naj bi bila podhranjena = imata močno skrčen želodec) premalo, da bi se poznalo, ampak ja - če želiš, da inšp. vidi kako je vse zanemarjeno ipd, psom ne smeš nositi hrane, dek, menjati vode, čistiti pesjakov,... Kaj ni jasno tukaj?

To je še en primer, ki kaže da samo z vstrajnostjo in teženjem lahko marsikaj dosežemo!!!

Se strinjam, rezultate prinese predvsem vztrajnost, znanje, izkušnje in potem teženje. Nikakor ne pavšalno obsojanje, kričanje in histeriranje na vse strani.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 11:04:30
Samo malo. Jaz sem si šla nekaj strani nazaj prebrati nekatere poste in NŽ je pismo Jani poslala v nedeljo, 31.01.2010 in v tem pismu piše, da sta psa pri lastniku.
Po pisanju žurnala pa je EK prijavo o izginotju podal v petek, 29.01.2010.
Je v petek oziroma pred petkom nekdo vzel psa iz "pesjaka" in ju kasneje izročil lastniku ter ju tako odmaknil z vidnega mesta?
Da osvežim spomin s citatom iz objavljenega pisma NŽ:

Psa sta pri lastniku. Umik izpred oči javnosti ni privi v vseh letih. Bilo jih je kar nekaj. Tudi lani sta bila umaknjena na podoben način. Ko so se pritiski polegli sta bila nastanjena na staro lokacijo. Zato sem vas že v začetku akcije pteko e-pošte opozarjala, da z akcijo na očeh javnosti ne prideš daleč.

Pričakujem, da se bodo policisti pogovorili z obema.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , torek, 02.02.2010 : 11:05:02
Citat
(eni butalci vklopimo možgane šele po kavi Tongue)

ob prvi šalci kave sem se prebijala skozi vse poste vseh strani.

sem že pri drugi šalci :-X turške kave... ne lih švoh...pa mi še vedno ni nič jasno :-\

Kaj je sedaj s temi psi?
A tam jih ni več? A so jih ukradli? a jih je lastnik skril? kdo.... društvo hrtov.....
Kr en  humanitatrc?..... kje so sedaj psi?... en kup enih informacij ...in na koncu še vedno se ne ve nič?

A lahko nekdo napiše en kratek povzetek, kaj se je zgodilo... kje so psi in kaj nasplošno se sploh dogaja.....

Hvala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , torek, 02.02.2010 : 11:11:42
damayanti, sej si ravnokar sama napisala povzetek ;)



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , torek, 02.02.2010 : 11:13:38
Kaj .... to je to ???....po 39 straneh vseh postov :(

Nobenemu nič jasno?

Sem pa že mislila, da sem tak kofee đanki, da mi tud turška več ne prime :P


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 11:14:43
Za une nas, ki jim tudi kave ne privoščijo v službi  ;D :

- psa zanemarjana že vsaj dve leti
- konec januarja sprožena akcija pritiska na VURS in medije
- akcija 29.1. ustavljena, ker so se (tudi v tej temi) začele pojavljati informacije, da psov ni več tam
- kmalu ugotovoljeno, da psov res ni več tam
- maycY in še nekaj njih trdi, da so psi na varnem
- mi tavamo v temi
- danes Jana objavi novico, da je lastnik prijavil izginotje
- mi spet (še vedno?) tavamo v temi


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 11:16:10
Aja - in refrešamo temo vsakih 5 min, če se bo mogoč oglasil kdo, ki kaj ve  ;D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 11:19:21
 ;D točno tako pridna. Predvsem is želimo iz teme...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: šogunka , torek, 02.02.2010 : 11:19:36
Pa še ena stvar me muči: v vsaki strokovni objavi je vedno navedeno, da prispevek izraža stališča avtorja in ne institucije, ki jo zastopa. Zakaj v tem primeru nek član društva poda uradno stališče društva, čeprav gre, kot je razvidno, izključno za njegovo osebno mnenje. In zakaj društvo ne ukrapa, ko takšna izjava postane uradni dokaz v primeru? Je to torej stalna praksa društva(-ev), da predsednik zlorabi člane društva in društvo za dajanje večje teže svojim stališčem? ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 11:24:21
Ne. Nekatera društva recimo sploh nimajo predsednika/ice.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , torek, 02.02.2010 : 13:05:27
Pajki - to, da naj bi nas "pomiril" izgovor, da je še veliko hujših primerov mene res ne zanima. Naj vsakega posebej vestno in hitro rešijo, naložijo globe in ne ustne opomine, pa se bo situacija rapidno in zelo izboljšala. Dokler pa samo prelagajo, se obotavljajo, ne pišejo kazni pa ne bo nič.

Ja seveda, pustiti pse v mrazu brez hrane, da se dokaže, da so podhranjeni...ok, ampak a ni to skrajno nehumano, neetično, da te država sili v to, da pustiš živali v trpljenju zato, da dokažeš nekaj kar je itak jasno - da sta psa zapuščena in da nihče ne skrbi zanje. Mene to osebno zelo moti, da moram delati take stvari, da nekomu nekaj dokažem. Pajki dobro ste se spomnili to, da psa vsak dan posnamete in da snemate tudi to, da jim nosite hrano da bo jasno, zakaj nista več tako podhranjena. Mogoče pa je to alternativa temu, da samo čakaš, hodiš preverjati in čakaš, reši pa se pogosto itak nič.

Včeraj sem bila tam in situacija je grozljiva. Priznam, da me že dolgo ni bilo tako strah, ampak res strah...ne morem si sploh prestavljati kako je tema kužkoma, ki sta slabo leto stara (ocenjeno na pamet po zobovju, obnašanju ipd), vsako noč sredi temnega gozda, brez zavetja in v takem mrazu. Res je bilo mraz, noro mraz...predvidevam, da sta že od zgodnjega "otroštva" tam...za znoret. In ko pomislim koliko jih je že zunaj za katere nevemo...ojoj ojoj...



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 13:15:32
Komaj čakam vsaj v tej zgodbi na eno dobro novico in sicer, da sta psa odvzeta oziroma odpeljana.

Boga psička...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 13:39:33
Ja seveda, pustiti pse v mrazu brez hrane, da se dokaže, da so podhranjeni...ok, ampak a ni to skrajno nehumano, neetično, da te država sili v to, da pustiš živali v trpljenju zato, da dokažeš nekaj kar je itak jasno - da sta psa zapuščena in da nihče ne skrbi zanje. Mene to osebno zelo moti, da moram delati take stvari, da nekomu nekaj dokažem. Pajki dobro ste se spomnili to, da psa vsak dan posnamete in da snemate tudi to, da jim nosite hrano da bo jasno, zakaj nista več tako podhranjena. Mogoče pa je to alternativa temu, da samo čakaš, hodiš preverjati in čakaš, reši pa se pogosto itak nič.

Vse slikat, snemat, hodit vsaj v dvoje,... Čim več dokazov zbirat. Je alternativa. Ampak, če je vprašanje dneva ali dveh, potem ne vidim niti razloga, zakaj se jim ne bi dalo za jest. Ker v dveh dneh (ali petih) se pes pač ne zredi toliko, da bi bilo videti, da ni zanemarjen.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , torek, 02.02.2010 : 14:26:10
Danes gresta skupaj s Polono pogledat, če sta psa čipirana.

A to z mano?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 15:25:10
A to z mano?

rečeno je bilo, da bo danes do 15.00 šla s teboj, morda pa je šla sama. Do 15.00 mada sporoči kako je ukrepala.

Pridna@  morda se motim, a nikjer nisem zasledila, da si se dreznila v vsakega, ki je izrazil negativno mnenje do inšpektorjev in situacije. Moj odnos morda niti ni tako nepomemben, ker ravno zaradi tega prezira do inšpektorice in njene odločitve smo toliko vztrajali, klicali, se vsak dan vozili v Notranje Gorice, dopoldne, ponoči. In verjemi mi, da ni prav nič prijetno se sprehajati po tistem gozdu v temi, ko dobro veš,d a ima lastnik v kamionu zračno puško in da je ta isti lastnik mahal s sekiro proti 4 letni punčki.

Glede hranjenja. Zaradi slabih izkušenj z VURSom in ker vem kako se lahko tak primer zavleče in če imam priložnost nahraniti ju, jima dati toplo vodo, potem bom to storila. In ja, pozna se da sta pridobila na teži, morda kilo dve, so pa rebra manj vidna. Ne potrebujem popolnoma shiranega psa, da bi mu dala jesti. In ni mi žal da smo se tako odločili. Če bom čakala na VURS in kaj bom lahko dokazala, poj najbolje da pustim vse skupaj.

Se strinjam, rezultate prinese predvsem vztrajnost, znanje, izkušnje in potem teženje. Nikakor ne pavšalno obsojanje, kričanje in histeriranje na vse strani.

ne vem a je to konkretno name letelo ali ne, ampak tut tu se ne strinjam, kričanje je še kako pomembno!Če ne bi dotična oseba, ki je povedala za ta primer, kričala in zganjala histerije, potem bi oba bila še danes v gozdu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 15:27:30
Pa sta psička še vedno v gozdu?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , torek, 02.02.2010 : 15:28:40
Sem vprašala zato, ker mene v zvezi z njima še ni nihče klical, razen vaju.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 15:58:11
Zakaj pa bi se dreznila v kogarkoli? Zmotilo me je, ker si napisala, da si ji zamerila, kar je čisti nesmisel. In tudi, da odpoved čitalca pove marsikaj (na kar mimogrede še vedno nisi odgovorila). Vendar imaš pravico do tega in me niti ne zanima, zakaj ne morejo ljudje brez čustvenih vložkov opisat stanje živali (predvsem takrat, ko kao podajajo dejstva).

Torej, kaj pomeni, če čitalec odpove? 

Hranjenje - ni nihče rekel, da ti mora bit žal (al si tako razbrala iz mojega pisanja?). Ampak, če ne moreš posneti, slikat oziroma s kakeršnimkoli načinom prikazat, kakšno je bilo stanje pred tvojim prihodom potem pusti pri miru. Tvoj ton in pisanje je podoben tistemu, s katerim so pisarili ljudje, ki so namigovali na "odstranitev" psov iz začetka tele teme. Boš povedala takrat, ko boš res imela izkušnje z inšpekcijo.

Pa prosim beri tako, kot je napisano, in ne tako, kot bi ti rada prebrala. Napisano je bilo "pavšalno obsojanje, kričanje in histeriranje na vse strani". Torej na vse strani bi tukaj pomenilo streljati malo naokoli, brez da bi sploh vedel, kje imaš tarčo.

Za p.s.: celoten post (razen direktnega vprašanja, na katerega pa mi lahko odgovori tudi kdo drug) nima nobene veze s tabo. Si pač tipičen primer... Tko - neosebno šolski.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 16:01:53
Meni je fant rekel, da naj bi vidve šli skupaj do 15.00 pogledat, če sta čepirana in v primeru, da nista ju odvzameta. Rekla je jaz in Polona. Midva sva predvidevala,da si to ti. Do 15.00. Tut nič še ni poklicala. Jo bova probala dobit na tel, čeprav ima zasebno številko. Takoj sporočim, ko bo kaj novega.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , torek, 02.02.2010 : 16:14:35
Saj sem tudi jaz prepričana, da je mislila mene, ampak meni ni še nihče nič javil. Sporoči, ja... da bom vsaj vedela, kdaj in kaj, ker je ta teden živa norišnica.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , torek, 02.02.2010 : 16:16:31
Ljudje smo si različni – hvala bogu… (kar pomeni da se drugače odzovemo; s tem vsak po svoje izraža čustva)….

Nekateri na forumu imajo dolgo kilometrino, drugi krajšo….vsem pa je vsaj po moje skupna ljubezen do živali; želja da se jim pomaga…..(to počnemo na tak ali drugačen način…..)…

Nekoga obsojati oz. biti dlakocepski ni smiselno in ne pomaga nikomur…lahko se svetuje, predlaga, če misliš da se da nekaj lahko stori bolje (povedati pravi način)…obešati se na besede in stavke….

Lahko brišete, ker ne želim smetiti teme……..za katero dejansko sploh ne vem več kaj je »tema«…. hrta v Kr. gori ali…….kako-koli, upam na srečen razplet v obeh primerih…..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 16:23:47
Lahko, da je čitalec za čip kot vsaka tehnika zatajil, samo to, da je rekla inšpektorica, da je pomrznil, pomeni da je moralo biti res mraz,, kar je tudi bilo. To je moje mnenje. Hotla sem izpostaviti, da je bilo krepko pod nulo in da ob pregledu njune "ute" se ji situacija ni zdela kritična. Poleg je potok, kar da občutek še večjega mraza.

Posneli smo v soboto in posnetek je tudi objavljen, to pomeni da smo ju vmes hranili 2 dni, v teh dveh dneh se strinjam nista mogla pridobiti na teži. Poudarila sem že, da nista shirana, sta pa podhranjena. Mislim, da je iz posnetka lepo razvidno, da že kar nekaj časa nista dobila hrane in da nista rejena kot bi morala biti.

Ne bom rekla,d a imam 10-letja dolge izkušnje z inšpektorji, imam pa 2 leti minimalno in nažalost same negativne. Od transporta do cirkusa in prijav zlorabe živali. Pač ne morem ostalti mrtva hladna ob pogledu na kamion poln pujsev, v lastnih fekalijih, ki sežejo 20 cm od tal, poškodovanih...nenazadnje ne morem ostati mrtva hladna, ko prijaviš zlorabo obeh psov in 2 meseca starega mladiča na poškodovani verigi, dolgi pol metra in v odgovor dobiš od Roberta Marolta, veste gospa psi imajo dlako bojo že preživeli.

morda bo pa ta šolski primer spravil s pomočjo ostalih oba psa na toplo, najprej v zavetišče in nato v kak topli domek. Upam.





Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 16:28:12
Ljudje smo si različni – hvala bogu… (kar pomeni da se drugače odzovemo; s tem vsak po svoje izraža čustva)….

Nekateri na forumu imajo dolgo kilometrino, drugi krajšo….vsem pa je vsaj po moje skupna ljubezen do živali; želja da se jim pomaga…..(to počnemo na tak ali drugačen način…..)…

Nekoga obsojati oz. biti dlakocepski ni smiselno in ne pomaga nikomur…lahko se svetuje, predlaga, če misliš da se da nekaj lahko stori bolje (povedati pravi način)…obešati se na besede in stavke….

Lahko brišete, ker ne želim smetiti teme……..za katero dejansko sploh ne vem več kaj je »tema«…. hrta v Kr. gori ali…….kako-koli, upam na srečen razplet v obeh primerih…..


roni, tema je še vedno ena in ista - hrta v Kranjski Gori ali pa psa v "uti" sredi gozda spadajo vsi v isto zgodbo, skupaj z vsemi ostalimi živalmi, ki se jih tukaj sicer eksplicitno ne omenja.
Obešati se na besede in stavke ima svoj smisel, potrebno se je skulirati in ponovno prebrati, pa se bo razumel ta smisel. In nič skrbet, me je tudi mene že napi****a, pa sem preživela in razumela (kasneje, ma razumela).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , torek, 02.02.2010 : 16:34:25
potem bom pa dodala le še to
"lep - grd" način kako kaj povedati...četudi imaš mogoče prav......


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nazgul , torek, 02.02.2010 : 16:56:03
Pridna, tudi jaz sem tvoje poste oz. obračanje na Pajkove odgovore razumela skrajno napadalno in tudi osebno. Ne zdi se mi prav, v tako ostrem tonu obsojati nekoga, ker pač ni storil tako, kot se tebi zdi, da bi moral ali pa ga postavljati v podrejen položaj, češ naj se oglasi, ko bo imel res opravka z inšpekcijo (čeprav je po pisanju in napredku v reševanju očitno, da je imel vsaj v tem času kar nekaj opravkov z njo). Navsezadnje, brez Pajkovega pisanja niti vedeli ne bi, da sta psa sploh tam. In če sem prav razumela, stanje pred prihodom je dokumentirano na fotografijah? Morda pa bi res bilo bolje psa pustiti še kak teden ali več, odvisno od časa strokovne službe, ki verjetno itak ne bi prišla, če se je ne bi vztrajno gnjavilo, stradati.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 17:03:06
Ok, pa dajmo malo drugače - če je nekdo čustven, še ne pomeni, da ga je treba ubranit pred realno sliko, al kako? Če brezveze brcaš okoli, jokaš, jamraš, zamriš inšpekciji - a to kaj pomaga živali zaradi katere jokaš? Bolj malo ali zgolj po nesreči.

Šolski primer - šolski primer tega, roni in Pajk, da ima Pajk popolnoma prav, da sta psa v takem in takem stanju, da je kršen zakon, da inšpekcija mečka in ne naredi ničesar ali pa pod pritiskom zelo malo in nikakor ne doseže niti minimalnega. Vse to ima prav - ampak njeni čustveni izlivi zmanjšujejo njeno kredibilnost. Ali drugače povedano - inšpektorji, ki so (sprijaznimo se) po večini le in edino birokrati in ne vidijo prav dobro sveta okoli sebe mimo tistih (kao) kupov papirjev, zelo hitro vtaknejo tak način komunikacije pod "tiste histerične babe". Kamor (sprijaznimo se) spadamo čisto vsi, ki se z živalsko problematiko ukvarjamo. Zato je treba njim (inšpektorjem na miren in hladen) način povedat, da zdej pa lejte - poznamo zakon, poznamo pravilnike, poznamo postopke (marsikdo in marsikdaj bolje kot nekateri inšpektorji - žal), a se boste zmigal?



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , torek, 02.02.2010 : 17:08:07
inšpektorjem je potreno na miren in hladen način povedat....... ja dobro napisano...... (in se vsekakor strinjam)

za nekoga ki piše na forum (oz. se pogovajra z ostalimi na forumu) pa mislim, da premoremo en malček bontona, spoštovanja.......



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 17:10:02
nazgul, te bom ignorirala zdajle, a prav?  :) Ker je point drugje in ne v tem, koliko je nekdo užaljen, komu trpi ego in kdo se počuti napadenega, res.

roni, daj mi prosim na ZS razlozi, kaj ni bilo po bontonu, no? Prosim. Res.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 17:10:29
Sem si rekla, da se ne oglasim več, pa ne vzdržim: roni, bi ti za eno leto priporočila eno mojo kolegico (bivšo), ki je z vsemi ful prijazna in se nonstop smehlja. Ostalo prepuščam domišljiji posameznika.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 17:17:20
Ravnokar opazila, da roni nima ZSjev - torej se lahko tudi mojo prošnjo ignorira.  :) Ker bi se jst raje pogovarjala o tem, kako nekdo, ki je postavljen na mesto "razsodnika za pravice živali" ne razume razlike med čivavo in novofudlandcem. Ali kako lahko tako slabo pozna zakon, da ne registrira, da obstajajo "posebni pogoji" za maldiče (in bolane) in da je svojo stroko (izobrazbo) že tako pozabil, da mu ni jasno, da so ti "posebni pogoji" tam z razlogom.  In da je treba to vprašat za živali in ne zato, ker se tebi zdi blesavo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: roni , torek, 02.02.2010 : 17:19:39
pridna očitno si strah in trepet......kakorkoli me ne gane......

kar se tiče bontona - ok, prosim ignoriraj besedo...da ne bo še dodatnega haklanja

obstajata lep in grd način (to je vse - zadnji post na temo).....





Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 17:20:10
Pa še vedno visim v tej temi, ker čakam, da zvem kam sta izginila hrta (bdw - a je kdo vprašal kam sta izginila tudi prejšnja dva - od takrat, ko so bili 4je?)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 17:21:51
Strah in trepet česa spet? A ti pa ne haklaš? In ne rabim odgovorov, res.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , torek, 02.02.2010 : 17:29:26
Spremljam tole temo že cel dan

Pa naj še kdo reče, da lastniki psov s časom ne dobijo pasjih navad ;D

Eni javkajo- drugi šavsajo ;D a ne pridna ;) ;D ( no  v določenih postih si prav  res malo "sitna"  >:D)
ampak eni smo te navajeni ^-^  ;)

Uglavnem... kaj je sedaj s temi psi... a ima že kdo kakšno novico?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 17:36:14
Če sem malo sitna, pomeni v bistvu, da sem prav dobre volje, očitno.  ;D Kakorkoli sem pa glih prave volje za viset tukaj in čakat odgovor na tole:

Uglavnem... kaj je sedaj s temi psi... a ima že kdo kakšno novico?

Pa na tole:
Desobediencia, če bi jaz v svojem zavetišču imela dva konkretna pasemska psa hrta v zunanjem pesjaku, ki je seveda precej boljši kot tisto, kar imata ta dva in to oblečena v plašč, ne bi dobro skozi prišla ob kontroli uradnih veterinarjev. Kar je tudi edino prav. Če jaz prav zastopim, za nekatere velja zdrava kmečka pamet in presoja, za druge pa ne.
Če jaz prav zastopim, ne morejo ukrepat v skladu z zakonom, ker v le-tem ne piše eksplicitno, kako mora živeti pes hrt, da mu zagotavljaš dobro počutje in vse ostalo oz. ga ne mučiš. Vendar, če jaz prav zastopim SSKJ, je pasma tole: pásma -e ž (a) navadno s prilastkom živali iste vrste, ki
se v določenih lastnostih razlikujejo od drugih živali iste vrste; kar pomeni, če prav zastopim, da zakon predvideva, da sta pes čivava in pes šarplaninec sicer iste vrste, torej psa, vendar se v določenih lastnostih med seboj razlikujeta.

Glede na to, da se ob ogledih uradnih veterinarjev le-ti poslužujejo, kot smo izvedeli, davkoplačevalskega denarja in imajo možnost tudi odrediti veterinarski pregled, me zanima, kdo je omenjena veterinarka, ki je ta dva hrta pregledala. Zanima me tudi, kje in na kakšen način konkretno uradni veterinarji pridobivajo znanje za presojo, ali je živali neugodno/je mučena/karkoli že, ker kakor sem jaz razumela izjavo ga. Vide Čadonič Špelič, je potrebno uporabljati zdravo kmečko pamet. Me zanima, kje se tega naučiš? Dobiš kakšno diplomo, potrdilo, karkoli?

Zanima me tudi, kdaj bo "civilna družba" dojela, da se stvari ne rešuje tako, da žival preprosto izgine in storila kaj, da bo recimo zakonodajalec čimprej razložil, zakaj morata biti dva psa hrta zunaj na način, da bo nam navadnim smrtnikom razumljiv.

Sama imam nekaj pravnih vprašanj, ki jih bom reševala v bližnji prihodnosti. Npr., zakaj nadzor nad mojim zavetiščem sme opravit krajevno nepristojen uradni veterinar, ker moja zdrava kmečka pamet do odgovora ne seže. Pa bom ob tej priložnosti vprašala, kakšne so pravne poti za uredit vprašanje, ali se pes hrt v svojih potrebah razlikuje od psa šarplaninca. Sporočim, koliko bi razčiščevanje odgovornosti stalo.


Pa tole:
http://www.zurnal24.si/pdf?regija=gorenjska

V petek zjutraj so na Policijski postaji Kranjska Gora prejeli obvestilo lastnika dveh hrtov, da ju pogreša,” je pojasnil tiskovni predstavnik s Policijske uprave Kranj Andrej Zakrajšek. "Lastnik je povedal, da ne ve, ali je psa kdo izpustil, sta ušla ali ju je kdo odpeljal," je dejal in dodal, da hrtov še niso izsledili.
"Kje sta psa zdaj, lahko samo ugibamo," je dejala podpredsednica Slovenskega društva za pomoč hrtom Nina Novak. "Vemo le to, da psa nista več na prostem in na mrazu," je še dejala in dodala, da sta najverjetneje nekje na toplem.


Ok, je se kje kdo, ki se bo sprenevedal? Kje je predsednica Drustva za pomoc hrtom, ki naj bi psa videla v soboto pri lastniku? Kdo tako nazgravzno laze? Jih je pospravil lastnik in lagal Nini Zepic? Je lagala Nina Zepic? Kaksno vlogo ima Drustvo za pomoc hrtom, ce v medijih tudi podpredsednica razlaga, da ve, da psa nista vec na prostem in na mrazu, ce pa naj lastnik ne bi vedel (celo prijavil je izginotje), ali ju je kdo spustil, ali odpeljal, ali sta usla?
Kje je Majcy, ki je ze v petek povedala, da sta psa na varnem? Kljub temu, da se je kasneje na vse pretege izmotavala, sem prepricana, da ji je jasno o stvari vec ali manj vse. Kje je oseba, ki je zahtevala izbris zapisa od Majcy. Naj se lastnik in policija poigrajo z vsemi temi ljudmi, pa bodo najbrz tudi hrti hitro najdeni.

Ej, da se ti strga. Folk je ocitno res do konca ubrisan.

 :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 02.02.2010 : 17:47:42
V celoti se strinjam s pridno (ok, upam, da zakljucujete s prepucavanjem, kdo je bad in kdo bonton guy), bi pa dodala se tole okrog foruma:

K resevanju zivalske problematike spada kolikor se le da dobro (beri: nadizvrstno) poznavanje zakonodaje, zakonito delovanje, sposobnost opazovanja, znanje iz pisanja prijav, znanje iz pisanja v javnosti brez primesi solz in obtozb povprek ter sposobnost z minimalno histerije komunicirati z oblastmi na vseh nivojih, predvsem pa z dejstvi, neizpodbitnimi "dokazi" in vztrajnostjo ter hladnostjo. Pa se cim. Z jokcanjem ne delamo koristi, se manj z obtozevanjem uradnikov, da nimajo obcutka za zivali. Ni jim ga treba imeti, morajo pa do potankosti poznati predpise, po katerih delajo. Tako kot vsi med nami. Ce ne bomo vsi tega sprejeli, bomo vedno na eni strani jokajoce in cepetajoce histericne zivalovarstvenice in na drugi strani vzviseni inspektorji, ki bodo delali, kar bodo hoteli pod pretvezo, da delajo po predpisih.

Za izpostavljanje prijaznosti do ljudi, forumovcev, zensk, otrok ... (dodajte poljubno) najdete vse polno drugih forumov, portalov in chatov. Tule za kaj takega ni pravi kraj. Nekateri znate tudi v ostreje napisanem tekstu razbrati bistvo, ki je pomembno, drugi ga tudi v sluzavo prijaznem ne boste nikoli.

damayanti in pridna, zal nimam jaz nobenih novic. To, da so zdaj cudezno izginili se vsi akterji, ki bi lahko pojasnili svoja pisanja okrog dogajanja s temi hrti v zadnjih dneh, najbrz sploh ni novica :).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 18:05:49
Mene pa že cel čas močno muči ena zadeva - pa ne vem ali naj napišem ali ne, ali bo to mogoče že posredovanje idej (če je, prosim za izbris)... Tip pač ni glup (verjetno) in kaj pa, če je on psa enostavno "likvidiral", jih zakopal in prijavil izginotje (da pač ne bo on pod lupo)? A so naši kriminalisti ali inšpektorji tok natančni, da bodo to preverili? Mislim, glede na to, kaj se dogaja zadnje čase...  Bljah.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , torek, 02.02.2010 : 18:15:25
Če jih je , mu sigurno nisi ti  danes dala ideje. Naj bi že v petek izginili , vsaj tako piše v članku?

Čeprav meni je to  do amena čudno. On obrožuje ljubitelje hrtov. alias zlobne ženske, una od hrtov naj bi bila v navezi in kontaktu z njim...oz  po vsem prebranem naj bi jih videla pri njem.....
Sedaj  v članku pa ne ve nič ve samo, da sta na toplem
Totalno čudno :P
Citat
A so naši kriminalisti ali inšpektorji tok natančni, da bodo to preverili? Mislim, glede na to, kaj se dogaja zadnje čase...  Bljah.

 sanjaj ;)

To so samo psi. Ko izginejo in se stvar poleže je primer zaključen >:(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 18:19:58
Sej ne njemu, ampak komu drugemu.

sanjaj ;)

To so samo psi. Ko izginejo in se stvar poleže je primer zaključen >:(

Sej, v bistvu, sem hotla napisat, če so sposobni...  :)

Je pa itak vse čudno. Same mučke, na koncu (ali pa kar dve in več let) so pa psi trpeli.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Vixen , torek, 02.02.2010 : 18:33:49
Glavno vprašanje trenutno je, kje sta psa.

Po moji logiki sta možnosti samo dve:
1. lastnik ju je potamanil in prijavil izginotje
2. kak samooklican živaloljubec ju je "rešil"

Da bi ju lastnik odpeljal domov, je nemogoče (ker v tem primeru ne bi prijavljal izginotja - domov ju pač lahko pelje, če hoče).
Da bi ušla, je po vsem, kar je v temi napisano, ravno tako nemogoče (nista ravno mlada in spretna, ograja je zaklenjena - še vedno).
Da bi se kdo mučil spravit ju čez ograjo in potem izpustil, je po mojem malo verjetno (čeprav - sto ljudi, sto čudi).

Če drži prva možnost, se bojim, da za njiju nikoli več ne bomo slišali. (Pravzaprav - kaj pa policaji lahko naredijo? Lastnikovi prstni odtisi v "pesjaku" so itak normalni, vse sledi je zakril sneg. Če ju je odpeljal in nekje likvidiral + zakopal - kje sploh iskat? Tudi, če bi se po čudežu lotili zadeve, dvomim, da bi preiskava kaj odkrila).

Če drži druga možnost, se bosta pa psa prej ali slej nekje pojavila (veterine, sprehodi,...).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 18:49:31
Jah, jst upam, da, če bi jst kar tako malo izginila, da ne bi kriminalisti rekli - ah, če so jo potamanjili itak nimamo kje iskat...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , torek, 02.02.2010 : 19:02:21
Jah, jst upam, da, če bi jst kar tako malo izginila, da ne bi kriminalisti rekli - ah, če so jo potamanjili itak nimamo kje iskat...

odvisno kolk dobro bi te tisti ki be potamanjil skril ;D ;D ;D

CSI je žal samo serija >:D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 19:10:39
To vem, ampak upam, da bi vsaj poskusili... Tako kot upam, da bodo vsaj poskusili odkrit tedva psa.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Vixen , torek, 02.02.2010 : 19:14:58
Hehe, pridna, zate si pa res ne bi mislila, da živiš v oblakih...   ;)

Evo, recimo, da ju je pobasal v avto in peljal.... Hm. Kamorkoli. V kočevske gozdove, na ljubljansko Barje, nekam v rovte na Gorenjskem... Kako naj ju odkrijejo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , torek, 02.02.2010 : 19:24:04
A ne štejejo tudi posredni dokazi? Recimo puška, krvava sekira, strup... (ne vem, kako bi ju še lahko fental). In ko imaš potrjen sum (torej nekaj se je dogajalo), pogledaš njegove račune (da vidiš kdaj je recimo nazadnje tankal), pogledaš kilometre (upaš, da je povprečen človek in ob vsakem tanku resetira števec) in predvidiš, kam bi se lahko odpeljal. Tam (kjer predvidevaš, da bi lahko bili psi "odloženi") povprašaš ljudi, sosede, kogarkoli, če je kaj sumljivega videl, slišal, prosiš za informacije itd. Ne vem, meni se ne zdi to tako CSI.

Hehe, pridna, zate si pa res ne bi mislila, da živiš v oblakih...   ;)

A to pomeni, da tudi mene ne bi iskali? Tko resno vprašam.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , torek, 02.02.2010 : 19:26:22
Mogoče nam pasjeljubcem pes pomeni več kot le  žival.
Jaz zase priznam , da me bolj gane v srce en pes ki zmrzuje zunaj na ketni ves zanemarjen kot en  pijan klošar v parku na mrazu z flašo v roki, ki žica za drobiž.( pa naj si kdor koli misli o meni kar hoče... mi prav dol visi)
V očeh zakona je pa sigurno več vreden klošar kot pa pes...

Če te nekdo provocira in spravi ob živce in ga kresneš na gobec, pokasiraš kazen, in imaš cele sitnosti na sodnijah... nekdo ki pa zatučka enega psa po letih znamerjanja in mučenja, pa  nič.

....tako nekako to gre


Evo, recimo, da ju je pobasal v avto in peljal.... Hm. Kamorkoli. V kočevske gozdove, na ljubljansko Barje, nekam v rovte na Gorenjskem... Kako naj ju odkrijejo?
Rovte so ful majhna vas med Logatcem in Žirmi ;D 100% bi se zvedelo tam vsak vsakega pozna ;D( malo heca ;))

Če jih je nekdo XY res odpeljal in bo za njih skrbel tako kot je treba ... bo verjetno našel način  da bosta vsaj po določenem času nege in oskrbe neprepoznavna.  Ker sedaj po teh slikah , ki so na forumu sta v hudo klavrnem stanju.






Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 02.02.2010 : 19:35:51
A to pomeni, da tudi mene ne bi iskali? Tko resno vprašam.

Hehe, ves, da bi te. So ja vceraj odprli slovenski FBI :P

Brez heca - vse skupaj so v glavnem bucnice. Nekdo ocitno ve, pa je izginil. Morda skupaj s hrti?
Ceprav dvomim, bo pa vendarle morda kaksen preiskovalec pobaral tudi ljudi, ki lahko povedo se njemu tisto, kar so nam. Morda bo kaksen novinar dovolj vztrajen, pa nasel izginule. Ljudi. Z ljudmi pa morda se hrte.
Kaksnega kopanja si v tem mrazu ravno ne predstavljam, tudi predstava pasjih trupel v domacem hladilniku je bolj stvar napete kriminalke. Prav cudasko bi bilo, da bi lastnik zdaj pospravil pse, ko je cela Slovenija sibala na njegov vrticek njegove pse gledat, prej pa jih je vec let razkazoval z najvecjim veseljem, pa so jih gledali samo posamezniki.

Ne vem, si pa res zelim, da bi se zadeva razpletla, da bi hrta le prisibala na plan, z njima pa tudi ozadje in akterji.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 19:41:58
Jaz se še vedno obešam na tole: psa sta pri lastniku. Tako sigurno je, saj to pravi predsednica hrtjega kluba (se mi ne ljubi iskati pravega naziva). In ona to piše v nedeljo. Dva dneva pred tem pa lastnik prijavi odtujitev/krajo/izginotje (nekaj pač) psov. Psa torej nista pri lastniku. Imamo uradno (baje, po pisanju medijev) prijavo in pisno izjavo predsednice hrtjega kluba. Torej - če obstaja uradna prijava, ki še visi nekje na neki PP, a se ne bi moral nekdo po službeni dolžnosti obregniti ali ob lažnega prijavitelja ali ob osebo, ki trdi nasprotno od prijavitelja samega? Lahko tretja oseba spomne na to pristojno PP?

Kar se drugih dveh hrtov tiče: tudi njuna usoda se da preveriti, saj je lastnik dolžan v osmih dnevih od pogina živali le-to odjaviti in navesti vzrok/način smrti na formularju (ne spomnem se natančno vseh naštetih vzrokov). Ja vem, tega najbrž ni naredil in je v tem primeru ponovno v prekršku.Vprašanje je, kdo to lahko preveri, ker nekdo pa sigurno to lahko preveri, porkamizerija.

Kaksnega kopanja si v tem mrazu ravno ne predstavljam, tudi predstava pasjih trupel v domacem hladilniku je bolj stvar napete kriminalke.
Ni potrebno kopati. Potreben in čisto zadosti bi bil en kapučin z zgoraj omenjeno gospo, ki ve da sta hrta pri lastniku. MNZ ima dovolj za kapučin, domnevam... :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 02.02.2010 : 19:52:58
Hehe, moksa, seveda jaz nisem mislila na to, da bi kdo iz MNZ kje luknje kopal, temvec na kopanje v smislu, ki ga navajajo nekateri, kao da jih je lastnik pospravil.

Se pa vsekakor strinjam s teboj, da je informacij kar precej, MNZ pa ima pristojnosti, da vprasa, razisce, zahteva ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 19:57:36
Ok še sama bi nekaj dodala. Priznam, da se z vsakim primerom nekja novega naučim in zato se mi vsak predlog in kritika, če je konstruktivna, zdita uporabna za vse nas, ki to beremo. tut sama prebiram zakone in ob vsaki prijavi, ko opazim za kakšno kršitev gre, tudi povem za kakšen sum kršitve gre. Brez histerije. Verjamem, da se tu na forumu v vsaki moji besedi še kako opaziti čustveno noto kar pa še zdaleč ne pomeni, da je zato žival manj zlorabljena in slabših pogojih kot opisujem. Nikoli nisem izbirala in tudi nikoli ne bom izbirala lepih besed ko gre za opisovanje posameznikov/ic, ki na veliko ignorirajo zakone (inšpektorji v obeh primerih-hrtov in 3eh kužijev iz Notranje Gorice).

In kaj se zgodi, ko pustiš inšpektorjem, da te pokličejo nazaj isti dan...te ne pokličejo. Ponovno sem klicala inšpektorico, ki pa ni dosegljiva. Predvidevam, da je končala s službo, morda pa je naterenu. Nobenega obvestila nismo dobili kaj je do sedaj storila.





Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 02.02.2010 : 20:04:45
Hehe, moksa, seveda jaz nisem mislila na to, da bi kdo iz MNZ kje luknje kopal, temvec na kopanje v smislu, ki ga navajajo nekateri, kao da jih je lastnik pospravil.

:-[ sramota, res sem tako razumela  ::) Naj se vidi, kje in kako najraje preživljam prosti čas... ^-^



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: fishy , torek, 02.02.2010 : 20:06:08
Mogoče nam pasjeljubcem pes pomeni več kot le  žival.
Jaz zase priznam , da me bolj gane v srce en pes ki zmrzuje zunaj na ketni ves zanemarjen kot en  pijan klošar v parku na mrazu z flašo v roki, ki žica za drobiž.( pa naj si kdor koli misli o meni kar hoče... mi prav dol visi)
V očeh zakona je pa sigurno več vreden klošar kot pa pes...











Se strinjam! >:(


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 02.02.2010 : 20:30:05
Mogoče nam pasjeljubcem pes pomeni več kot le  žival.
Jaz zase priznam , da me bolj gane v srce en pes ki zmrzuje zunaj na ketni ves zanemarjen kot en  pijan klošar v parku na mrazu z flašo v roki, ki žica za drobiž.( pa naj si kdor koli misli o meni kar hoče... mi prav dol visi)

Tudi jaz sem popolnoma enakega mnenja. Pa mi ni nič sram tega priznati.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 20:47:21
hej,

bi šel kdo z mano danes nesti hrano v gozd? Če sem iskrena, me je kar malo strah, še zlasti sedaj, ko dotične osebe iščejo prijavitelja. Danes jima nismo nič nesli, ker smo predvidevali, da bosta že an toplem. Kdorkoli?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Houdini , torek, 02.02.2010 : 21:26:00
Pajk mislim, da mogoče ni ravno dobra ideja ponoči hoditi po gozdu, sploh če je situacija tako napeta. Če imaš zjutraj čas, grem s tabo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , torek, 02.02.2010 : 21:40:50
bi šel kdo z mano danes nesti hrano v gozd?

A se sedaj ve, kje sta psa?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 21:43:22
Sedaj jima nesemo, imamo kamero, ko se vrnem objavim posnetke.

lp,


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: gina1 , torek, 02.02.2010 : 21:53:29
Hmmmm ... ne vem kaj si naj mislim.
Varianta da bi psa sama zbežala, tudi če bi kdo ( na silo ) odprl ograjo in ju spustil - po moje nemogoče. Namreč kot sem že omenila sem bila v prejšnjih letih večkrat tam, jim nosila hrano, žulila mladiče .....  ko sem enkrat prišla tja, sem našla enega greya zunaj "pesjaka " saj je bila ketna na kateri je ključavnica bolj na ohlapno zaprta in zgleda da se je zmuznil ven. Cel cajt je bil zraven in se ni premaknil več kot dva metra stran, tudi v gozd ni šel , nikamor. Tako da sem ga sama pomagala spraviti nazaj not in se ni nič upiral ( marsikdo , ki so mu šle že prej "črne misli" po glavi bi verjetno ravnal drugače  :P).
Druga varianta da ju je EK, torej lastnik sam potamanil al karkoli že .... ne verjamem. Kakršenkoli je, težek tip, vsi se strinjamo da so psi v katastrofalnem okolju .... kakor sem ga uspela sama spoznat , si upam trdit da pa tega ne bi storil. Če bi se mu zanje čist  j...., bi jih že zdavnaj oddal, vsaj kolegu vzreditelju ali komurkoli, ne bi jim sploh prinašal hrane, ne bi jih spuščal .....tudi psi ga imajo radi, nikoli nisem dobila niti najmanjšega občutka, da bi se ga bali .... Sam pa vseskozi živi v prepričanju da zanje skrbi dobro. Ne vem no, ta scenarij mi je najbolj tuj.
Moje mnenje je , da je sam ( kakor zna bit prefrigan ) zanalašč prijavil izginotje, zaradi vse te "gonje" na očeh javnosti, je pa prej poskrbel in ju umaknil ( skril ) k nekomu , ki mu zaupa. Kdo oz. kje pa to je ..... morda pa ve gospa iz društva, ki je podala izjavo da ju je videla in da sta na toplem. Ali pa morda majcy oz. njen fotr, ki je bil policaj v KG ....
Upam da se katera javi in pove kaj je res , ker tole pa postaja že mal smešno.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 02.02.2010 : 21:56:35
Soul, tu gre za druga dva psa, ne za hrta.

Mene že cel čas muči, do kakšnih informacij smo mi sploh upravičeni. Kot prijavitelji, kot opazovalci, kot ljubitelji živali, državljani, davkoplačevalci,.... Je to kje podano?

Teoretično, odgovor na prijavo dobim, da psov ni več tam. S tem za mene zadeva ni zaključena, za VURS pa verjetno je. Sploh lahko kaj naredim? Zaradi sumljivih okoliščin izginotja zahtevam preiskavo? Ali je to samo v filmih  ???

Morala bi obstajat kakšna šola za podajanje prijav in o vsem v zvezi s tem  8)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Mel , torek, 02.02.2010 : 22:02:14
Meni ni nič več jasno, prisežem.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , torek, 02.02.2010 : 23:19:18
Pajki počasi prenehajte nosit glavo na pladnju...to nima smisla. Naredite to podnevi. Če nimate časa pa zgodaj zjutraj, ko je dan. S tem se res ni za igrat, res ne.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Skuiki , torek, 02.02.2010 : 23:42:23
Pajki počasi prenehajte nosit glavo na pladnju...to nima smisla. Naredite to podnevi. Če nimate časa pa zgodaj zjutraj, ko je dan. S tem se res ni za igrat, res ne.

Sploh zato ne ker svoje "nočne korake" predhodno javno napoveduješ, ne veš namreč, kdo vse to bere. Nikar ne hodi tja sama, sploh pa ne ponoči.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , torek, 02.02.2010 : 23:45:04
Živjo,

smo nazaj. Kužijem očitno še vedno nihče ne nosi hrane. Danes smo našli obvestilo inšpektorice. Očitno je bila tam. Ok a se je tej babi zmešal al men. Najprej pravi, da obvestila ne bo pustila, ker bi se ju lahko lastnik po hitrem postopku znebil. Pametno. Po vasi se razve,da je nekdo prijavil psa in vaščan sprašuje okoli kdo je prijavitelj in da je treba z njim razčistit. Grožnja. In ta ženska, kljub temu, da smo jo opozorili na vsa ta dejstva namesto, da bi pogledala, če sta čipiran ali ne in ukrepala. V primeru da nista bi ju odvzela kot je sama danes rekla. Tudi, če bi bila bi ju prav tko lahko začasno odvzela.





Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sreda, 03.02.2010 : 08:43:26
jutro,

inšpektorica nam sedaj ni dolžna povedati ali sta psa čipirana, zakaj je kar naenkrat pustila obvestilo in kako se bo naprej odvijalo. Je to res? Kot prijavitelj/ica ali ti je dolžna povedati? In ja, s tem ko jo kličemo ji krademo njen dragoceni čas. Vprašanje kdaj bo primer razrešen?
Kdo bi šel danes z mano v gozd?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sreda, 03.02.2010 : 08:53:56
sedaj sem inšpektorico  klicala jaz. Zahtevala sem,da mi razloži zakaj je kar naenkrat pustila obvestilo, če je še v ponedeljek sama dejala, da bi se ju v tem primeru lahko lastnik znebil. Sedaj pa trd,da ona tega ni rekla.
najin pogovor sem zaključila z opozorilom, da če  danes, kot je obljubila, psa ne bosta na toplem, bom poslala medije in se bo z njimi ukvarjala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 03.02.2010 : 10:03:01
Pajk, prosim poveži se s kakšnim društvom, ne hodi sama v gozd, sploh ne ponoči, ko si vidna veliko bolj kot podnevi, ti pa ne vidiš ničesar, če terena ne poznaš kot svoj žep.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sreda, 03.02.2010 : 10:09:07
Hvala za skrb, ampak nikoli ne grem sama. Danes grem posneti, če je obvestilo še vedno tam.
Polona in Pridna in seveda vsi ostali,ki se spoznate na zakone, a je inšpektorica prijavitelju dolžna povedati ali sta psa čipirana, zakaj je kar naenkrat pustila obvestilo?

Rabim čim več kontaktov medije. Ne bi rada pošiljala samo na info.

Hvala


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , sreda, 03.02.2010 : 10:15:39
Pajk, na tvojem mestu ne da si presenečena, da te malo naokoli vozijo. saj si videla, da gre z neko polono na ogled, pa domnevna polona o tem ni nič vedela...

želim ti vztrajnost in odločenost, obenem pa si želim tudi, da bi sprevidela, da tole:

Ok a se je tej babi zmešal al men.

sploh če je javno napisano, ne koristi tvojemu odnosu z inšpektorico, ne javnemu mnenju v zvezi z ljubitelji/cami živali. ne samo, da pišeš javno, pišeš v eno bolj branih tem v zadnjem tednu, gotovo jo prebira marsikdo z VURS-a, vključno z dotično inšpektorico.

pridna je bila morda malce ostra, a iz tvojega pisanja res ni razvidno (še vedno ne), da bi bila izkušena ali imela čisto sliko, kaj lahko pričakuješ v takih postopkih, kot si ji v odgovoru pojasnila.

kot rečeno, želim ti veliko vztrajnosti, da ne bi obupala, ker si zadeve zastavila odlično. pa želim ti, da ne bi sama sebi pljuvala v skledo. ker tule gor žal počneš ravno to...

LP!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , sreda, 03.02.2010 : 10:16:52
pravilno: Pajk, na tvojem mestu ne bi bila presenečena...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 03.02.2010 : 10:43:26
Pajk, če si že ob prvi prijavi zahtevala, da te obvestijo, kaj so naredili, potem si upravičena do informacije, ko je postopek končan. Zakaj najprej ni pustila obvestila, zdaj ga pa je, pa ne vem. Najbrž vodi postopek v skladu s preiskavo o tem, kdo je lastnik.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sreda, 03.02.2010 : 11:21:26
Se pravi med samim postopkom nimam pravice vedeti kaj se dogaja in zakaj je prišlo do določenih ukrepov s strani inšpektorice? Sama se nisem pogovarjala z njo, ker je nekdo drug prijavitelj. inšpektorica je še včeraj dopoldne ko smo se slišali rekla, to kar sem že zgoraj napisala. Popoldne ko sem jo klicala ni bila dosegljiva. To je prvi primer, ko sem mislila, da bo nekdo z VURSa stal za lastnimi besedami in celo ukrepal. In očitno sem tokrat nasedla.

kot sem že rekla menim, da sta konstruktivna kritika in debatiranje zelo pomembna. Vem da delam napake in vesela sem da me opozarjate, zaradi mene ni treba izbirati besed, samo imejte v mislih, da ste/smo vsi nekje začeli in nismo se rodili z znanjem.

tu je govora konkretno o dveh primerih zanemarjenih psov, mislim da vsi vemo da je takšnih in drugačnih zgodb ogromno in se ne bo spremenilo dokler se ne bo spremenila garnitura na VURSu z njihovo politiko skupaj. Ker tu ne gre samo za pse in mačke, ampak vprašanja vseh ostalih živali v prehrambeni industriji, za zabavo in oblačila. Dovolj je sedenja pred forumom, odpiranja novih skupin proti VURSu na FB, treba je ukrepat. nekdo je že enkrat predlagal/a, da bi najeli odvetnika in tožili VURS. Da se ne bomo potem spraševali ali je prav odpeljati psa, ker bo pripeljal druge ali ne. Da bo vsak posameznik/ica razmislil/a, če si res želi imeti žival doma.

mogoče še spodnji link (priporčam ogled) http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/switzerland/7120931/Switzerland-to-hold-referendum-on-lawyers-for-animals.html


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , sreda, 03.02.2010 : 11:39:12
Sama bi na tvojem mestu poklicala njenega nadrejenega in vprašala kaj se grejo, da vsak dan spreminjajo svoje razpoloženje, prijaznost v aroganco in da v končni fazi lažno zavajajo in dajejo lažne podatke. Prosim, da mi na mail pošlješ prijavo in njeno ime, bom še sama podala prijavo v končni fazi sem bila tam in videla situacijo. Začeli jo bom tudi sami klicat po tem, ko bom podala prijavo s strani društva. Še dobro, da VURS dela v korist živali...še dobro, da jih imamo ane?! Res smo lahko srečni... :-X


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , sreda, 03.02.2010 : 13:36:22
hej,

ravno sem bila pri njima...no en nas je prišel kar pozdravit (svetlejši),  bil je namreč spuščen. Pozdrail je nato pa se vrnil k črnemu. Kaj točno se je zgodilo ne morem zagotovo trditi, veriga ni bila nič poškodovana (np. da bi kuža z močno silo potegnil), lahko da se je sam "iztrgal" ali pa ga je nekdo spustil. imamo tudi posneto. Obvestilo je še vedno tam. gor piše, da se more lastnik zglasiti do danes, srede 3.2.2010, do 17.00.
in kaj sva nrdile s spuščenim kužijem? Privezale sva ga nazaj (ful je zajeb..)-tudi to imava na posnetku. Mislim, da je bilo to najteži narest do sedaj...loh me kritzirate, zarad teh mojih čustvenih izpadaou,ampak jebi... pr teh stvareh pač ne morem ostat mrtva hladna.

Upam, da se ne bomo spravlal na VURS samo preko forumov. Čas je da stopmo skupi in za vselej naredimo spremebo. Ne rečem, da se nismo trudili do sedaj, ampak smo ubrali napačno pot.

In ja, naj berejo. Stojim za vsako besedo, ki sem jo napisala.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , sreda, 03.02.2010 : 13:44:56
Naj vskocim z nekaj vprasanji, ki se nanasajo na hrte:

- Ima kdo podatek, ali je policija prisla kaj dlje od neposkodovane kljucavnice?
- Se je od kje spet cudezno pojavila predsednica Drustva za pomoc hrtom in pojasnila svoja sobotna videnja ali nevidenja?
- Je uspelo komu razvozljati, kaj pomeni, da sta "psa na varnem", kar sta izjavili v petek tukaj Majcy in kasneje za casopis v podobnem smislu tudi podpredsednica Drustva za pomoc hrtom?
- Je kje kaksen novinar (morda Zurnal), ki bi zadevo mal potipal?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: habitus , sreda, 03.02.2010 : 13:52:48
Jaz vem, da je Društvo HRTJI SVET Slovenije danes poslalo Slovenskemu društvu za pomoč hrtom prošnjo za javno pojasnilo njihove izjave za Žurnal in mojpes.net.

Lp, Nina


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , sreda, 03.02.2010 : 14:17:07
Ali bi morda vpletli informacijsko pooblaščenko. Ona ima dostop do vseh dokumentov in če ni državna skrivnost, jih mora posredovat tudi zainteresirani strani, oz. to omogočiti


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 03.02.2010 : 16:07:55
Mene je klical policist, PP Kranjska Gora in vprašal, če ju je kdo k nam pripeljal. Psa sta čipirana ali nista?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , sreda, 03.02.2010 : 16:38:49
Ali bi morda vpletli informacijsko pooblaščenko. Ona ima dostop do vseh dokumentov in če ni državna skrivnost, jih mora posredovat tudi zainteresirani strani, oz. to omogočiti

Sicer ne vem kako  je s tem primerom. Informacijska pooblaščenka ti bo povedala na kateri strani najdeš obrazec in ga izpolniš ter podaš za zahtevo po informaciji javnega značaja.

Imajo tudi zakonski rok v katerem mora inšpekcija odgovoriti ali zavrniti odgovor.
Potem pa dobiš, zapisnik.... v zapisniku so imena ( oz osebni podatki ) izbrisani.... to je vse kar lahko dobiš.
( tako nekako je bilo pri mojem primeru z gradbeno)

Boljša varianta ti je nek fejst drezajoč novinar in pa mediji.
To je edina stvar na katero trzajo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: svrk , sreda, 03.02.2010 : 20:55:51
To je pa ena žalost  :-[


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 04.02.2010 : 08:24:52
Še eno pismo je prišlo iz Prve klinike.

Spoštovana!
Ponovno se vam oglašamo v zvezi z žalostnim primerom iz Kranjske Gore.
Po posnetkih in vašem opisu je očitno, da sta psa zanemarjena in pogoji
v katerih živita niso primerni za to, kot tudi ne za marsikatero drugo
pasmo. Na posnetku je razvidno tudi, da je zdravsveno stanje psov slabo.
Dr. Zaninović Vice je sicer govoril z inšpektorji (ne z odgovornim
inšpektorjem, temveč z njegovimi kolegi), ki so povedali, da se primer
že dolgo časa vleče in da je odgovoren inšpektor mnenja, da so v primeru
teh dveh psov izpolnjeni vsi minimalni pogoji. Očitno za nadaljno
reševanje ni nobenega interesa. Govorili smo tudi z novinarko, kateri je
primer tudi znan že dlje časa. Morda bi s skupnimi močmi lahko kaj
spremenili, zato vam bomo poslali strokovno mnenje o specifiki pasme
greyhound. Za strokovno mnenje o stanju prav teh dveh psov pa bi jih žal
morali podrobneje pregledati. Lahko posredujemo pismo, ki ste nam ga
poslali ljubiteljem te pasme. V čimkrajšem času se bomo potrudili
napisati mnenje in vam ga poslati.
Lepo Vas pozdravljamo iz Klinike Prva-K.

Še od mene lep pozdrav! Sara Zaninović



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , četrtek, 04.02.2010 : 10:30:36
Čisto na kratko kaj se dogaja z mladičema v gozdu. Danes, ko smo jima nesli hrano, ju ni blo tam. poklicali smo inšpektorico Suzano Ošep in jo prosili, da nam pove kje sta psa. Odgovorila je, da nam ni dolžna povedati. Prosili smo jo  naj nam pove vsaj toliko ali sta psa na varnem. Odgovora nismo dobili. Moramo poslati pisno zahtevo. Mislim,da imajo 14 dni časa, da nam odgovorijo.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , četrtek, 04.02.2010 : 12:46:07
mislim, da je smiselno podati tudi pritožbo na njeno "strokovno" delo in odnos do prijavljitelja ...ter seveda zavajanje in laganje, da bo odvzela pse v torek (in celo omenjala Polono, ki ni imela pojma o čem se gre)...pritožba na centralni VURS (Parmova) in njenim nadrejenim na OU LJubljana. In tako se dogaja iz dneva v dan - pustiš obvestilo, lastnik žival premesti (ali ubije) in to je to. Nič lažjega. Menim, da to še zdaleč ni zaključeno in da mora dokazati kam je pse premestil. V nasprotnem je po mojem mnenju tudi ona sokriva tega, da so psi izginili. Vsak dan znova se stokrat na dan vprašam - kako jih ni sram???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , četrtek, 04.02.2010 : 13:16:56
Mene skrbi, da ni bila diskretna bi razreševanju problema, saj kot sem že omenila, obstajajo grožnje za prijavitelja/ico.
Sedaj sem prejela klic iz Žurnala glede primera. Povedala sem jim, da psa nista več tam in da sem pogledal slike novih prispelih psov v okoliških zavetiščih in ju nisem zasledila. me prav zanima, če bojo njim zaupal.
Lastnik je moral vedeti za prijavo, saj že cela vas ve.

Zanima me ali inšpektorica, konkretno v primeru 3 meseca starega mladička, ki je izdala ustno odločbo za lastnika,da mora biti mladiček v hiši, ali zadostuje le to, da je preverila, če je pes zunaj ali mora tudi njegovo stanje. Kajti inšpektorica je rekla, da ko je šla mimo ga ni videla in to je bilo zanjo dovolj, da je verjetno v hiši. Kaj, če bi se lastnik mladiča znebil. Me ne bi presenetilo, saj ga ima z enim razlogom, da laja na mimoidoče. no to je lastnik tudi sam rekel, češ da ga razvajamo s tem ko ga božamo in d abi moral on lajat. Kajti včeraj smo dobili informacij, da se jemladič ob 22.00 nahajal zunaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: nikatd , četrtek, 04.02.2010 : 13:20:16
jadrankaj, ravno o tem sem sama razmišljala.. Morali bi podati pritožbo nad neopravljanjem njenega dela!
In tudi to, ona je definitvno sokriva, ona je URADNO sokriva, če se gredo te uradne postopke!
Res kako jih ni sram?!?
Naj prevzamejo posledice svojega nedela!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , četrtek, 04.02.2010 : 13:44:35
Psa sta pri meni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Vixen , četrtek, 04.02.2010 : 13:47:21
Psa sta pri meni.
O0

Ampak - a obstaja kakšen zakon, ki inšpektorici prepoveduje prijavitelju povedati, da sta psa "v pristojnem zavetišču"?  ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , četrtek, 04.02.2010 : 13:47:53
Pri meni sta od zdajle, ne od jutra.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , četrtek, 04.02.2010 : 13:59:32
... jo prosili, da nam pove kje sta psa. Odgovorila je, da nam ni dolžna povedati. Prosili smo jo naj nam pove vsaj toliko ali sta psa na varnem. Odgovora nismo dobili. Moramo poslati pisno zahtevo. Mislim,da imajo 14 dni časa, da nam odgovorijo.


hja, po mojem bi ti vse povedala, glih se da njej pisat poleg vsega še odgovore na tvoje pisne zahteve, vendar: če je ona zate zmešana baba, pol se boš tudi ti malo matrala s pisanjem. tako to je, preprosta medčloveška psihologija.

saj če ti jaz zate napisala, da si zmešana baba, ker o inšpektoricah javno pišeš, da so zmešane babe, obenem pa pričakuješ od njih maksimalen trud, ti tudi najbrž ne bi bilo glih fajn to prebrat, kaj? ;)

smetka, najbrž druga dva psa, ne hrta, kaj? ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , četrtek, 04.02.2010 : 14:07:52
O kristusove gate, druga dva, ja. Ta, za katera se je Pajk trudila.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 04.02.2010 : 14:38:11
No vesela vsaj za ta dva! Še vedno pa upam, da se razreži klobčič okoli hrtov.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , četrtek, 04.02.2010 : 14:49:16
Pismo se je dan vlekel...Uf sem si odahnila. Pri osebah, zaradi katerih je ogroženo življenje ne bom izbirala besed. Sicer pa ignoranca z njene strani se je vlekla že od ponedeljka, še pred uporabo moje besede "baba". Zame se tu zgodba še ne konča, marsikaj bo morala še obrazložiti. S kako kaznijo jo je lastnik odnesel in kakšno je zagotovilo, da si ne bo nabavil novi žrtvi. Nenazadnje je tam še vedno mladiček za katerega je izdala ustno odločbo in ki se je po neuradnih informacijah ob 22.000 nahajal zunaj.

Polona ju lahko pridemo pogledat?

Na VURSu je potrebna zamenjava, tako določenih zaposlenih kot njihove politike!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sarabenji , četrtek, 04.02.2010 : 15:11:43
pajk, glej, jaz sem zelo vesela tvojega uspeha in kot sem že zapisala, si zadeve zastavila super. (če pomagaš zastavit še kakšno inventivno iskanje domov za ta dva pesota, bo pa sploh super, ker zgodba je od današnjega dne za njiju dva šele na polovici.)

vendar:
ne gre le za ta primer in ne gre le zate.
gre za celotno področje prijavljanja kršitev.
gre za ljudi ki to berejo, ki ocenjujejo ljubitelje živali na splošno po tem, kar berejo.
gre morda tudi za to, da bi se morda, sčasoma, čedalje več inšpektoric/jev postavilo na stran živaloljubcev, ne da smo skozi na ločenih bregovih.


ker določene zadeve se da povedat direktno, iskreno in fer ali pa žaljivo in nizkotno. in tako ista vsebina na drugi strani sproži zelo različne odzive. in če nam gre za uspeh zadeve kot take, je bolj smisleno izbirati prvo pot. tudi ko greš v srednji šoli k profesorju, ker ti je na iste ocene zaključil na dol, sošolki pa navzgor in veš, da ni fer, in veš, da te že od začetka ne mara, in vsi vejo, da te ima na piki, in se kuha v tebi in vre in bi ga najraje na gobec, mu najbrž rečeš kultivirano, ne? zakaj ne ponoriš na njega? (vsaj sklepam, da ne) a ni to dosti podobno?

če boš želela kaj dojeti, pač boš, če pa boš gonila svojo, pa tudi prav, jaz ne vem več, s kakšnimi besedami naj ti napišem, da ti bo kapnilo. pa ti ne želim nič slabega, daleč od tega! a še vedno ocenjujem, da bi več dosegla z vljudno odločenostjo kot z žaljivo odločenostjo.

čeprav vem tudi, česa vsega so zmožni tisti, ki naj bi odrejali kazni... brez da si žaljiv do njih.
da bi tudi njim lekcije o komunikaciji, ne le o vestnem opravljanju službe, koristile. 


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: bloveanimals , četrtek, 04.02.2010 : 15:23:26
Eno vprašanje (eni butalci vklopimo možgane šele po kavi :P): &#232;e je ona videla pse pri lastniku in ona ve, da so psi pri lastniku, &#232;emu je lastnik torej podal prijavo, da so psi izginili?


Mogoce jih je ubil in prijavil kot izginotje, da se znebi dokazov.., no tko obrne use oci stran od njega in on je resen ker kao naj bi jih drug uzel...! Noben ne bo posumu po njegovi prijavi od unih glupih gor, da je mozno da jih je on ubil in pokopal...in prijavil kao da jih je drug odpelu...!!!
 Ocitnoj je da igra umazano....!!!



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 04.02.2010 : 15:36:40

Ocitnoj je da igra umazano....!!!

Imas konkretne podatke o tem? Ce ja, potem je pravi naslov za podati le-te na PP Kranjska Gora.

V bodoce bodo zmazki brez velikega stevila manjkajocih crk odstranjeni.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , četrtek, 04.02.2010 : 15:47:16
Sarabenji@ hvala za nasvet inse popolnoma strinjam s tabo. Bom upoštevala za naprej, ampak čisto iskreno-do ponedeljka smo bili vljudni (razen do Marolta, priznam) in se nikamor ni premaknilo, takoj ko smo težili in "grozili" z medijam (priznam, da tudi tu nisem bila prevečvljudna) seje pa nenadoma situacija začela premikati. PA ne trdim,da zaradi moje osornosti.
Še enkrat hvala za nasvet, se strinjam s tabo, samo včasih mi preprosto prekipi.

In da ne bodo zavetišča polna, je potrebno temeljito spremeniti politiko VURSa!!!

In še moje mnenje glede hrtov...zgodba se že tako dolgo vleče, vse uradne poti so zatajile, vsi strokovnjaki, vsi ki poznajo zakone...nič se ni spremenilo, vprašanje če bi se. Resnično upam, da sta na toplem, vvarnih rokah in da se ni zgodil najbolj črni scenarij o katerem govorijo posamezniki na forumu (da se ju je znebil sam lastnik). In če ju je kdo rešil pred trplenjem, ki se vleče dobro vemo od kdaj...kapo dol! Če se ju je pa lastnik znebil, se bo tudi slej kot prej odkrilo.

lep preostanek dneva


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 04.02.2010 : 15:59:13
In da ne bodo zavetišča polna, je potrebno temeljito spremeniti politiko VURSa!!!

Hm ..., vsekakor je treba TAKOJ spremeniti politiko VURS, se strinjam. Je pa ob tem izjemnega pomena, da VURS oznaci vse pse v Sloveniji, kar je imel cas storiti ze vse od leta 2003, pa ni. Sele v trenutku, ko bodo oznaceni VSI psi v Sloveniji, bomo lahko govorili o zmanjsevanju psov v zavetiscih. Ce se to ne bo zgodilo in se bo zamenjala samo garnitura ali spremenila politika, bo psov v zavetiscih kvecjem vec.

Vprasanje: Ce zacnejo ta trenutek inspektorji delat tako, kot bi morali, in odvzamejo vse pse, ki zivjo pod mejo dopustnega (beri: jim ni zagotovljen minimum, ki jim gre po zakonu), se bo zgodilo kaj? Ce je vsaj eno zavetisce ze polno cez in cez? Kam bodo dali pse? Kako se bo resila s tem "polnost zavetisc"?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pajk , četrtek, 04.02.2010 : 16:24:23
Citat
Vprasanje: Ce zacnejo ta trenutek inspektorji delat tako, kot bi morali, in odvzamejo vse pse, ki zivjo pod mejo dopustnega (beri: jim ni zagotovljen minimum, ki jim gre po zakonu), se bo zgodilo kaj? Ce je vsaj eno zavetisce ze polno cez in cez? Kam bodo dali pse? Kako se bo resila s tem "polnost zavetisc"?

to je podobno ko me vprašajo kam bo šla vsa živina, če danes vsi postanejo vegani. Nevem. Vem pa, da danes ne bodo postali vsi vegani.
Če  na VURSu niso izpolnili za kar so bili zadolženi pomeni, da je krivo vodstvo. Tako kot mnogi politiki odstopijo, bi morale osebe, ki so dogovorne, odstopiti. ne vidm kaj je tu spornega. In zato naj oseba, ki je odgovorna zato, odstopi. Naj na njeno mesto pride nekdo, ki bo izpeljal tisto kar bi morali že l 2003.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 04.02.2010 : 16:51:18
Se povsem strinjam, komentirala sem tvojo izjavo:

In da ne bodo zavetišča polna, je potrebno temeljito spremeniti politiko VURSa!!!

Torej, potreben je odstop vodstva in takojsnje izvajanje zakonodaje, ki govori o obveznem oznacevanju in cepljenju psov. Ko bodo psi oznaceni, bodo lahko lastniki zaceli placevati kazni in jih "pobirati" nazaj iz zavetisc. Ob odvzemih se izrece kazen, ki se izterja in ki pokrije stroske.
Ker psi niso oznaceni, se nalagajo (in se bodo tako dolgo, dokler ne bodo oznaceni, ne glede na to, katera garnitura bo na vrhu VURS) po zavetiscih in zanje placujemo vsi, odvzemom se inspektorji izogibajo, dokler ni skrajno nujno in v nebo vpijoce, ker ni prostora in je problemov ze itak dovolj (pa izgovorov tudi). Oznacen pes ima lastnika, ce ga ni na naslovu iz baze, se ga da izslediti preko prijavno odjavne sluzbe ali kako drugace. Ce ima psa ima vsaj se svoje gate na riti za premozenje in se mu pac vzamejo te, da poplaca dolgove. Ce jih ne more poplacat, gre kazen za nekaj dni odsluzit na Dob. Prvi, drugi, tretji ..., cetrti bo hitro popravil svoje napake in poskrbel za psa tako, kot veleva zakonodaja in kot se spodobi. Ali pa bo opustil idejo, da bi imel psa. Pri tem je res vseeno, katera garnitura sedi na vrhu. To ni samo stvar VURS, temvec tudi obcin in vseh nas - obcanov, ki placujemo za sosedove pse. Tako sele bodo zavetisca zacela delati tisto, kar je njihova namembnost. Pri nas tecejo zadeve se vedno povsem samoupravno (vse je nase, tudi stroski) zato, ker psi niso oznaceni in se zakonodaja ne izvaja do konca.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: cici , četrtek, 04.02.2010 : 17:31:03
Ne vem sicer kolikšen teritorij pokriva posamezen inšpektor vendar, če bi redno hodili na teren (predvsem po vaseh) z odčitovalcem čipa, bi zagotovo hitro dobili pregled nad številom čipiranih oz. nečipiranih. Saj drugače tako ali tako ne morejo ugotoviti, ker če ni registriran, ga uradno ni, ali pač?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , četrtek, 04.02.2010 : 17:32:08
Pajk, me prosim pokličeš kadarkoli po 18.00? Bi te jaz, pa ne vem, katera od današnjih št. je tvoja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , četrtek, 04.02.2010 : 19:02:50
psa sta prijavlena kot pogresana, so bili policaji pri mojih starsih.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Houdini , četrtek, 04.02.2010 : 19:15:19
psa sta prijavlena kot pogresana, so bili policaji pri mojih starsih.

Vsi že vemo, da sta prijavljena kot pogrešana, lahko pa razložiš zakaj so bili v zvezi s tem policaji pri tvojih starših.
Če ni bilo v zvezi s tem, zakaj omenjaš?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , četrtek, 04.02.2010 : 19:26:11
v zvezi s tem so bli ja. bli so pa zaradi tega, ker sem sodelovala v debati na vasem forumu glede psov, ter po veliki vecini zaradi tega, ker je nekdo bil toliko pogumen in namignil da naj bi jaz sodelovala pri tem da je nekdo pse odpeljal.

zadnjic vam bom napisala tukaj, niti sekunde nism bla v stiku s psoma niti nimam pojma kam sta bila odpeljana in kje trenutno se nahajata, ce sploh se. glede na to, da lastnik naj ne bi vedel kje sta psa in da je prijava bila na policiji da psov ni, naj sodelujejo v tem primeru tisti, kateri so imeli kakrsenkoli stik. zapis da sta psa na varnem je bil napisan zaradi tega, ker sem dobila informacijo da psa nista vec tam.

houdini: ne vem zakaj bi omenjala karkoli ce ne bi bilo v zvezi s temi psi?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , četrtek, 04.02.2010 : 19:27:14
Kot sem že gospe Bizjak pred časom povedala, ko se je zgovarjala, da se stvari pač ne da tako hitro spremeniti, bom zapisala še tu - v vasi oglobijo dva, ki kršita zakonodajo in mučita živali tako ali drugače...čez 5 MINUT !!! bo cela vas vedela, da sta bila oglobljena in da morata plačati kazen...od tega trenutka naprej bo VSAK prej dvakrat premislil, kako in na kaj bo privezal psa, ali bo mačke še naprej pobijal, ali bo živino brcal in jo pustil umirati v blatu...od te točke naprej pa se bo začela dvigovati tudi zavest, ker bodo naenkrat potuhtali "hm, če sem bil kaznovan pomeni, da nekaj ne delam ok"...nevem meni se zdi to rešitev. KAZNI KAZNI KAZNI!!! In ne kazni tistim, ki pobiramo živali in nas haklat, ker je nas pač najlaže ampak tiste, ki ignorirajo zakonodajo in se posmehujejo vsem nam ter praktično pred očmi z lopato in sekiro pobijejo žival.

Ali - v vasi je obvezno cepljenje. Ok. Si vzamejo en dopoldne in gredo po cepljenju pregledati pse ali so čipirani. Niso. Ok, kazen veterinarjem, ki jih niso še čipirali zraven. Od tistega trenutka nadalje bo vsaka klinika, vsak veterinar krepko premislil ali mu je več do ene stranke ali do tega, da ne bo več plačeval kazni...tako se pač to dela tam, kjer se ljudem z lepo besedo ne da nič dopovedati.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: NiNcHa89 , četrtek, 04.02.2010 : 21:56:33
V torkovem zurnalu 2.2.2010 pise da sta psa (hrta) izginila in da jih je lastnik prijavil policiji.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 04.02.2010 : 22:11:13
Saj najbrz ne bos verjela, pa vendar ;),
na http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,34829.msg639277.html#msg639277 smo 2.2. ob 8:08:57 citirali ta isti clanek, torej vemo ze od tedaj, da je lastnik prijavil policiji izginotje obeh psov.

Majcy, vsak sodeluje na svojo zeljo in po lasnih nagibih in vsak v celoti odgovarja za napisano ter v celoti prevzema tudi posledice svojih pisanj. Ti, jaz, kdorkoli.
Resnicno ne vem, kdo je namigoval na to, da si bila ti zraven, se pa se vedno tvoja sporocila berejo, kot da si v petek zvecer vse vedela, v soboto pa celo veliko o nezakonitostih. Nima veze. Tudi za to temo pravijo, da je kriva za krajo psov. Eni se ne znajo izrazat, drugi pa brat ne. Bog pomagaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sessa , četrtek, 04.02.2010 : 22:49:01
Eh MajcY  :) Policija je pa seveda točno vedela po tvojem nicknamu na forumu kdo si in kje si doma ter vse tvoje podatke.  8)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: NiNcHa89 , četrtek, 04.02.2010 : 22:50:11
Aja se opravicujem nism nic brala za nazaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , četrtek, 04.02.2010 : 22:55:33
sessa poklici na policijo v kranjsko goro pa vprasaj koga so obiskal pa ti bodo povedal.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 04.02.2010 : 23:02:32
MajcY, po podatkih o sebi, ki si jih napisala sem gor, bi te našla tudi jaz. Sicer pa, ne razumem zakaj toliko razburjenja, če pride policist k tebi ali k tvojim staršem, če si še mladoletna, na razgovor, sorry.
O hrtih pa še vedno nihče ne ve nič, niti predsednica... ::) ?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kocka , četrtek, 04.02.2010 : 23:05:25
No, vsaj križem rok ne sedijo policisti, ane? Koga vse so še obiskali res ne vem in kakšen uspeh bodo imeli, so se pa zmigali in obiskali vsaj tistega, ki je glasno nekaj izjavljal. Me pa zanima, ali so obiskali tudi Nino (zdaj ne vem več katero, tisto pač, ki je izjavila, da so hrti na varnem).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MajcY , četrtek, 04.02.2010 : 23:20:41
moksa...hvala...kmalu bom 30 ampak...ce sm zate mladoletna..res hvala :))


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: sansa , petek, 05.02.2010 : 00:12:36
Kot sem že gospe Bizjak pred časom povedala, ko se je zgovarjala, da se stvari pač ne da tako hitro spremeniti, bom zapisala še tu - v vasi oglobijo dva, ki kršita zakonodajo in mučita živali tako ali drugače...čez 5 MINUT !!! bo cela vas vedela, da sta bila oglobljena in da morata plačati kazen...od tega trenutka naprej bo VSAK prej dvakrat premislil, kako in na kaj bo privezal psa, ali bo mačke še naprej pobijal, ali bo živino brcal in jo pustil umirati v blatu...od te točke naprej pa se bo začela dvigovati tudi zavest, ker bodo naenkrat potuhtali "hm, če sem bil kaznovan pomeni, da nekaj ne delam ok"...nevem meni se zdi to rešitev. KAZNI KAZNI KAZNI!!! In ne kazni tistim, ki pobiramo živali in nas haklat, ker je nas pač najlaže ampak tiste, ki ignorirajo zakonodajo in se posmehujejo vsem nam ter praktično pred očmi z lopato in sekiro pobijejo žival.

Ali - v vasi je obvezno cepljenje. Ok. Si vzamejo en dopoldne in gredo po cepljenju pregledati pse ali so čipirani. Niso. Ok, kazen veterinarjem, ki jih niso še čipirali zraven. Od tistega trenutka nadalje bo vsaka klinika, vsak veterinar krepko premislil ali mu je več do ene stranke ali do tega, da ne bo več plačeval kazni...tako se pač to dela tam, kjer se ljudem z lepo besedo ne da nič dopovedati.

Se popolnoma strinjam!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sobota, 06.02.2010 : 00:17:53
A bo tule kdo odgovarjal za nazaj? Ker kljub temu, da sta hrta očitno izpuhtela, se dejstvo, da je VURS naredil NIČ (0, nič) in ni upošteval znanstvenih dognanj o tem, da hrti ne morejo bivati na minusu, ne spremeni. Pa a bo klub morda blagovolil narediti karkoli za to, da taisti VURS ne bo več omenjal njihovega (ali njihovega Capt.  ::)) slavnega "poročila" o lepotah bivanja hrtov na minusu? A, karkoli vsaj? Morda poskus dopisa na VURS, v katerem bi opisali, da so se pravzaprav zmotili in so sedaj ugotovili, da v bistvu niso pristojni za podajanje kakršnihkoli mnenj?

A je slučajno že kdo dobil odgovor, ali VURS priznava razliko med čivavo in šarplanincem? Ali pa med bernardincem in kitajskim golim psom, če jim že čivava in šaro nista všeč?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , sobota, 06.02.2010 : 00:23:03
Jaz še vedno čakam na odgovor z VURS-a glede prijave, parih vprašanj in vprašanj interpretacije zakona z MKGP-ja. In jim štejem dneve. 15 ne? Kaj lahko naredim, če se mi v tem času ne javijo?
In še vedno upam, da bodo prišle ven kakšne informacije o tem, kje zdaj ta dva psa sta.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sobota, 06.02.2010 : 10:28:53
Včeraj sem ponovno poslala zahtevek za odgovor na KZS, ker mi gospodje in Capt. še nič niso odgovorili. Kakšno presenečenje  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 08.02.2010 : 00:12:28
Kdor čaka, dočaka. Tole je ravnokar priletelo na moj mail, s supersonično hitrostjo v primerjavi s prejšnjimi poskusi (tokrat sem se obrnila nag. Marijanovića direktno in ne preko KZS):

Spoštovani.

Slovenski klub za hrte je leta 2008 opravil nenapovedani ogled v
Kranjski Gori in takrat podal svoje mnenje. O tem smo obvestili vet.
inšpektorja g. Bernika in ostale zainteresirane, ki so nas takrat za
to prosili. V tem času se stvari niso bistveno spremenile, in tako
tudi naše mnenje ne.
Klub meni, da je stvar izključno pod jurisdikcijo veterinarske
inšpekcije, ki o tem edina lahko poda meritorno, strokovno mnenje in
ji popolnoma zaupamo.
V pravni državi moramo spoštovati pravo in obveznosti ter pristojnosti
vsake inštitucije posebej in se ne vmešavati v zadeve, za katere nismo
uradno pooblaščeni.
G. Koren tudi ni član našega kluba, tako da tudi iz tega razloga ne
moremo podajati izjav. Samo dejstvo, da je gospod Koren skrbnik hrtov,
nam še ne daje te pravice.

S spoštovanjem,

Capt. Davor Marijanović

Predsednik Slovenskega kluba za hrte

P.S.
To je moja nepreklicno zadnja izjava v zvezi s to zadevo in vas
vljudno prosim, da me s tem v zvezi ne kontaktirate več. Ve se kdo je
za to pristojen in na koga se treba naslovit.
Razen tega, moja zadnja informacija govori, da so psi g. Korenu ukradeni !

Ful sem zadovoljna. Namreč, ker živim v pravni državi. Ja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 08.02.2010 : 00:17:31
 ;b ;b ;b


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 08.02.2010 : 00:21:30
Upam, da bo v tem klubu gospod Capt. Marijanović ostal po tejle izjavi sam samcat.
A pa ta Capt. je tako kot Plemeniti al pa kaj podobnega? Mene moti, buhpomagi. Grozno me moti, skoraj toliko, kot to, da od nobenega drugega hrtaša iz tega kluba ne bu ne mu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 08.02.2010 : 00:27:41
Aha. Če sodim po aktivnosti privržencev hrtov, potem se ni za bati, da bi g Marijanović ostal sam v klubu, brez skrbi  :P


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 08.02.2010 : 00:32:31
Ajajajajajaj auc 8) ;D :D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pepsi , ponedeljek, 08.02.2010 : 12:08:21
OMG  ::)

- Tole bom mal povedala v službi. Potem pa dvomim,  da si bo capt. še upal kavo pit. >:D 


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , ponedeljek, 08.02.2010 : 13:50:16
Ammmm... Tale g. Bernik se nekam pogosto pojavlja v takih čudnih zadevah. Zdaj pa mene zanima ali je samo en g. s tem priimkom ali jih je morda več, da ne bom česa narobe sklepala... (mislim, je tudi veterinar in je eden ali jih imamo Bernikov več?)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , ponedeljek, 08.02.2010 : 14:07:17
Če prav vem, je to inšpektor iz OU Kranj. Sklepam da je eden, saj je OU Kranj pristojen tudi za Kranjsko Goro.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kalsang , ponedeljek, 08.02.2010 : 14:39:36

A pa ta Capt. je tako kot Plemeniti al pa kaj podobnega? Mene moti, buhpomagi. Grozno me moti, skoraj toliko, kot to, da od nobenega drugega hrta&#154;a iz tega kluba ne bu ne mu.

Mislim, da je gospod pilot, pa mu pripada ta naziv tako kot na primer inženirju elektrotehnike.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 08.02.2010 : 14:43:22
Hehehe... sej vem. Sem vedela že prej, preden sem prvič vprašala. Ampak ej... dva hrta v Kranjski Gori na minusu ob obilni podpori v obliki Capt. mnenja, on se pa s Capt. podpisuje in kot kaže, je to vse, kar je pomembno... za crknit.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: maja01 , ponedeljek, 08.02.2010 : 14:51:07
Yo, veterinarjev Bernikov je vec. Eden od njih je vet. inspektor na OU Kranj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , ponedeljek, 08.02.2010 : 14:54:25
Sej to. Naziv se piše tam, kjer podkrepi tvoje strokovno mnenje. Tisti kinolog iz tretje komisije pri bulmastifih je tudi elektrotehnik al kaj že po izobrazbi, pa to nima veze z njegovim strokovnim mnenjem o vrnitvi in tam zraven nima veze ali je dipl. econ, dipl. pravnik, dr. med, prof. francoščine ali Capt.  ::)
Tole turjenje strokovnih nazivov tja, kamor ne pašejo, je zgleda tud ene vrste kompenzacija  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , ponedeljek, 08.02.2010 : 14:55:16
Yo, veterinarjev Bernikov je vec. Eden od njih je vet. inspektor na OU Kranj.

Ja, od inšpektorjev sem jaz govorila. En Bernik veterinar je tudi v Škofji Loki vet za male živali, pa pomojem nima veze tukaj zraven.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kalsang , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:20:50
Hehehe... sej vem. Sem vedela &#158;e prej, preden sem prvič vpra&#154;ala. Ampak ej... dva hrta v Kranjski Gori na minusu ob obilni podpori v obliki Capt. mnenja, on se pa s Capt. podpisuje in kot ka&#158;e, je to vse, kar je pomembno... za crknit.

Ja, bruh v vsakem primeru  :e

Se bom ob prvi priliki, ko bomo v pasji šoli kakšne papirje oddajali, podpisala s prof. um. zgod, ang.  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:26:35
Mimogrede - je njemu kdo povedal, da taisti VURS maha okrog z njihovim mnenjem, ki ga bojda niso podali oziroma za katerega niso pristojni, kot z dokumentom strokovnjakov na področju hrtov, ki ugotavljajo primerne pogoje?

Tako kot VURS ne ve, kaj piše v zakonu, tudi ta klub očitno ne ve, kaj se dogaja okrog njih  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:26:46
Kalsang, ne pozabi povdariti (tudi pisno) vseh svojih kinoloskih usposobljenosti, znanj, strokovnosti in pristojnosti.
Tiste kratice pred imenom so namrec v kinologiji vizuelno izjemno pomemben dodatek, sicer pa samo puhanje v prazno (po mnenju kinologov, ne po mojem mnenju). Vazna je kinoloska strokovnost. :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:27:45
Zala_, tolk velik pa ne od njega in njih zahtevat. To jemljejo sele v nadaljevanju solanja in ne ze kar v prvem razredu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:33:19
Kako? A pol prvčki črvčki podajajo mnenja, za katera trdijo, da niso pristojni in s katerimi VURS, ki je pristojen opleta zato, da oni, ki so pristojni, niso nič krivi, ker strokovna mnenja podajajo tisti, ki za to niso pristojni  ::) ::)?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:35:58
moksa, a bi mu poslala http://24ur.com/novice/slovenija/umirata-na-obroke.html?ar= in http://www.dobrojutro.net/novice/kronika/120844 in ven njegove citate in mnenja o tej zadevi in ga opozorila, da se VURS očitno brez njegove vednosti slicuje na njegova mnenja, za katera niso usposobljeni in pristojni za podajat jih?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:36:27
Hm ..., Smetka, sprasujes mene? Kot strokovno pristojno? Huh ... Moja mnenja so draga. 8)
Poklici cez kaksen mesec, da te dam na cakalno listo. Enkrat leta 2013 lahko pricakujes, da te obvestim, kdaj prides na vrsto. Do takrat nasparaj dnar. Strokovnost zagotovljena.
 :D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Kalsang , ponedeljek, 08.02.2010 : 15:38:20
Kalsang, ne pozabi povdariti (tudi pisno) vseh svojih kinoloskih usposobljenosti, znanj, strokovnosti in pristojnosti.
Tiste kratice pred imenom so namrec v kinologiji vizuelno izjemno pomemben dodatek, sicer pa samo puhanje v prazno (po mnenju kinologov, ne po mojem mnenju). Vazna je kinoloska strokovnost. :)

V bistvu, če sem čisto odkrita, sem na tem, da oddam prijavo na VURS zaradi napada na mojo psico in jo nameravam "podkrepiti" z vsemi živimi kraticami, licencami, strokovnimi pristojnostmi in kaj vem še vsem, ker me lastniki napadalnega psa ne j*bejo pet posto in se mi po njihovem blede, ko trdim, da je njihov pes mojo psico držal za vrat in jo stresal. Pa mojim veterinarjem se tudi blede, ker jo zdravijo zaradi poškodb, ki nastanejo zaradi držanja za vrat in stresanja.

Pi*da, v kakšnem svetu živimo, da sem prišla do točke, ko bom morala svoje "kompetence" nizat, da bo en nevzgojen pes enih neodgovornih slovencljnov na povodcu in z nagobčnikom?

Se opravičujem za off topic, sem se morala skašljat... Upam, da mi boste oprostili kitenje z nazivi v mojem primeru, Capt. je pa lahko sram.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: kaja , ponedeljek, 08.02.2010 : 17:07:12
Kalsang, ze imas mail. ;)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , ponedeljek, 08.02.2010 : 18:47:15
Zala_, pred tem se zelo nagibam k temu, da bi ga preusmerila na neko gospo, ki je zatrjevala, da sta hrta pri lastniku. Zaradi njegovega zadnjega stavka v mailu, ki mi ga je poslal - pa naj se potem strokovnjak za hrte brez pritojnosti in brez mnenja in gospa pogovorita. Če se seveda še nista  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , torek, 09.02.2010 : 14:04:48
Ampak o mnenju drugih iz kluba pa še vedno nič? A sploh je še kdo v klubu. Na spletni strani nimajo statuta, a ga kdo ima in mi ga lahko posreduje? Me zanima, kako funkcionirajo. Glede na prebrano so šolski primer tega, kar noben klub niti v sanjah ne bi smel biti.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , torek, 09.02.2010 : 14:11:00
Tole je seznam odborov in njihovih članov: *****


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , torek, 09.02.2010 : 14:47:27
Je bilo bolj retorično vprašanje, glede na to, da se iz dopisov zdi, da je le en sam samcat v klubu. Za ostale bi torej lahko sklepala, da imajo enako mnenje kot Capt. ( ::)), razen če jim v statutu piše, da ne smejo niti pisnit v tem klubu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , torek, 09.02.2010 : 18:11:19
Sej se da imena teh članov odborov pogooglat, najt kontakte pa direkt vprašat. Sej ne vem kaj je slabše - da so v klubu in jim dol visi ali da so samo papirnati člani in se Capt. v imenu kao celega kluba ven meče.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 09.02.2010 : 18:41:58
Zala_, probaj, ali pa vprasaj Drustvo Hrtji svet, koliko imajo odzivov. Kolikor vem, so prosili za mnenja tudi vzreditelje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , torek, 09.02.2010 : 19:31:16
Društvo HRTJI SVET Slovenije je zaprosilo za naslednja mnenja:

- Prejšnjo sredo smo Upravni odbor Slovenskega kluba za hrte povprašali po tem, ali nam lahko potrdijo, da je mnenje UO SKH o stanju hrtov iz Kranjske Gore skladno z mnenjem g. Marjanovića, ki ga v stikih z mediji navaja VURS in, ali so po njihovo to življenjski pogoji, ki jih priporočajo za nameščanje psov pasme greyhound in s katerimi skrbnik ne krši Zakona o zaščiti živali.
ODGOVORA ŠE NISMO PREJELI ...

- Prejšnjo sredo smo predsednico vzrejne komisije za hrte povprašali za njeno osebno mnenje o primernosti konkretnih bivalnih razmer za psa pasme veliki angleški hrt in njihovi skladnosti z Zakonom o zaščiti živali.
Prav tako smo prosili, da se o svojem mnenju izreče tudi celotna vzrejna komisija.
ODGOVORA ŠE NISMO PREJELI ...

- Ta ponedeljek smo gospoda Vidica kot v.d. predsednika zbora sodnikov športnih pasem in člana strokovne komisije pri KZS in torej obeh organov zaprosili za njihovo mnenje o primernosti življenjskih pogojev hrtov iz Kranjske Gore  in o njihovi skladnosti z določili Zakona o zaščiti živali in Pravilnika o zaščiti hišnih živali.
ODGOVORA ŠE NISMO PREJELI ...

- Prešnjo sredo smo sosednje društvo za pomoč hrtom zaprosili  tudi za javno pojasnilo o njihovi izjavi za Žurnal in mojpes.net v zvezi z izginotjem hrtov v Kranjski Gori.
ODGOVORA ŠE NISMO PREJELI ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 09.02.2010 : 20:02:45
Oooo, shit, lahko pod tem potegnem crto, da vsem hrtasem preprosto dol visi za vse, za konkretne in vse ostale hrte? Kot jim je ocitno vsa leta do sedaj. Predsednik (prej samo clan UO) solira in vsem vec kot ocitno ustreza skrivanje za njegovim hrbtom.

Je ze kdo uspel priti do statuta?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , torek, 09.02.2010 : 21:46:38
Pozabila sem omeniti tudi to, da se je žal večina (vseh namreč nismo zaprosili!) rejcev hrtov zavila v molk, ko smo jih povprašali po njihovem mnenju  o primernosti bivalnih razmer za psa pasme veliki angleški hrt in o specifikah hrtov, ter njihovih fizioloških potrebah .  :(

Vendarle nam je uspelo pridobiti eno mnenje rejca, ki pa ga na njihovo željo ne bomo javno objaviti.
Lahko pa namignem le to, da je v korist hrtoma iz Kranjske Gore in  s tem tudi vsem ostalim hrtom.

Torej, vsaj nekomu ni vseeno za ta dva reveža ...in še za katerega hrta, ki se bi ga morda lastnik spomnil postaviti v pesjak in pred vrata svojega doma.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 09.02.2010 : 22:02:45
Podencica, vse lepo in prav in seveda tudi sama pozdravljam izjavo vzreditelja, ki jo omenjas, pa vendar ... kaj bi to pomagalo v primeru teh hrtov in kaj pomaga v morebitnih prihodnjih primerih, ce je izjava "inkognita"?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 10.02.2010 : 00:02:33
To je v modi vendar te dni. Bodimo tiho, pa bo pozabljeno. Izpostavljali se ne bomo, ker:
a) bi kdo utegnil pomisliti, da želimo malce reklame zase in
b) ne želimo imeti prav nikakršnih težav v življenju.

Če obstajajo vretenčarji, a so tudi kakšni mehkohrbteničarji? Imajo oni kak klub, kak fan klub?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 10.02.2010 : 17:46:08
Veste kaj, na EuroDogShowu v Celju bi morali imeti eno stojnico s predstavitvijo slovenske kinološko-felinološke scene z naslovom Welcome To The Dark Side Of The Alps ali nekaj podobno zlobnega. Tudi kakšno temu primerno tekmovanje bi zraven pasalo...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sreda, 10.02.2010 : 22:22:18
Še vedno nič od statuta? Od kakšnega člana kluba, karkoli? Nič, nobenega niti najmanjšega komentarja? Kot da nas je celih pet, ki nas brigajo tile hrti...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 10.02.2010 : 22:41:12
Je čisto možno, da ga nimajo, drugače si ne razlagam da imajo na spletki pristopno izjavo a statuta nikjer - kako si razlagajo, da nekdo pristopi k nečemu brez repa in brez glave, mi pa ni jasno. Ampak to ni issue, ker meni itak marsikaj ni jasno, tko da... ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , sreda, 10.02.2010 : 22:52:45
Je čisto možno, da ga nimajo

statut = temeljni akt društva = ga morajo imeti po Zakonu o društvih. Ni pa nujno, da ga objavijo. Je pa delovanje društva javno  :) Torej...



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , sreda, 10.02.2010 : 22:55:49
Ok, dodatno vprašanje: a je statut lahko tajen v smislu da imajo pravico da ga nečlanom ne pokažejo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , četrtek, 11.02.2010 : 00:00:11
Hm, glede na to, da je delovanje (vsakega) društva javno (prvi ali mogoče drugi člen zakona), mislim da ne. Se bom pa pozanimala, kaj točno pomeni "javno delovanje".


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 11.02.2010 : 00:02:54
Ja, prosim. Če mora statut biti javnega značaja, bodo dobili moje pismo s povratnico.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.02.2010 : 00:03:51
Zdaj je se v sosednji aktualni temi zacel razstajati predsednisko-kinoloski sindrom  -*:


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 11.02.2010 : 10:11:47
A s tole zgodbo tudi nikamor ne pridemo? Psa menda nista kar izginila.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Pepsi , četrtek, 11.02.2010 : 10:42:10
Samo mimogrede: capt. me je včeraj opazil od daleč na službenem parkirišču in tekel v avto, kolikor so ga nesle noge. Sem ga hotla samo čist nedolžno za statut vprašat, pa se je preventivno rajši hitro odpeljal.   :e  Je videl, da imam poleg metle za sneg v avtu tudi lopato, pa da ga ne bi tepla mogoče.

Ampak če ne bo službe zamenjal, se bova še srečala... >:D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 11.02.2010 : 23:56:09
Khm...Me je sicer prav prijazno prosil, da ga ne kontaktiram vec, pa ga bom jutri vseeno povprasala po statutu, mogoce pa mi ga poslje ce lepo vprasam...In ce mi ga ne poslje on, mi ga bo poslal kaksen drug clan kluba, a ne da bo  ::)?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: pridna , četrtek, 11.02.2010 : 23:59:30
Ups, moksa, tole je šlo danes mimo...  :-[ Bom. Obljubim  :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 00:04:30
Ni pomembno, ker ga bom itak ponovno masirala. Znam biti vztrajna kot veper.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 12.02.2010 : 13:38:03
A bi lahko še kdo pisal vsem omenjenim imenom v upravnem in nadzornem odboru? In jih povprašal po počutju?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 12.02.2010 : 13:40:04
Vsem tem?

PREDSEDNIK KLUBA: Capt. Davor Marijanović;
****

UPRAVNI ODBOR:

 
   Andrej Vidmar
Andrej Kerpan
Sabine Fila
Helena Arh
Aleš Novak
Andreja Novak
 

NADZORNI ODBOR:
     Lea Benedejčič (predsednica)
Andreja Herceg
Nataša Rihar
 

DISCIPLINSKA KOMISIJA:
     Špela Smrke (predsednica)
Sonja Kosanc
Varja Goluh
 

PREDSEDNICA VZREJNE KOMISIJE: Marija KAVČIČ, ****;
****
 

KOMISIJA ZA COURSING: Andreja NOVAK, ****;
****


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 12.02.2010 : 14:25:56
Poslano vsem, katerih meile sem našla. Še kakšna ideja, kam naj pišem?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 15:19:43
Ewa hvala, si me resla s casom  :)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 12.02.2010 : 18:02:33
Aja gospodu Cap. pa nisem pošiljala. Kaj mu še jaz pošljem?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Klavdija , petek, 12.02.2010 : 18:07:23
Khm...Me je sicer prav prijazno prosil, da ga ne kontaktiram vec, pa ga bom jutri vseeno povprasala po statutu, mogoce pa mi ga poslje ce lepo vprasam...In ce mi ga ne poslje on, mi ga bo poslal kaksen drug clan kluba, a ne da bo  ::)?


STATUT društva je javen. Bil in zmeraj bo. MORA biti.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 18:09:07
Aja gospodu Cap. pa nisem pošiljala. Kaj mu še jaz pošljem?
Prosim
**** - mail  naslov javno objavljen na njegovi spletni strani


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 12.02.2010 : 18:11:01
Glede na to, da si ga o komentiranju vprašala ti, ga prosim za statut društva ne? Ostale člane pa sem prosila za komentar na izjavo, ki jo je predsednik njihovega kluba podpisal tudi v njihovem imenu. Nekaj v tem smislu.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 18:11:56
Statut ja, tenks


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 12.02.2010 : 21:17:44
Capt. mi je že odgovoril, in to brez Capt.  :D
Ne vem če lahko objavim mail, tu je povzetek:
Statut je na KZS pri statutarni komisiji in bo objavljen, ko bo potrjen oz. usklajen.

Ostali junaki pa še zaenkrat niso uspeli spisat svojega mnenja.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 21:23:36
Statut je na KZS pri statutarni komisiji in bo objavljen, ko bo potrjen oz. usklajen.

A ni bil klub ustanovljen leta 1993?! WTF?! A je predlog statuta od takrat dalje v čakalnici pri KZS???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 21:27:29
A ni bil klub ustanovljen leta 1993?! WTF?! A je predlog statuta od takrat dalje v čakalnici pri KZS???
Pozabila dodati še tole: a to slučajno pomeni da klub nima statuta  :) ?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , petek, 12.02.2010 : 21:35:28
 ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , petek, 12.02.2010 : 21:38:23
Brez statuta ne moreš ustanoviti društva oz. kluba ...
Statut je temeljni akt vsakega društva ...in seveda ga morajo imeti tudi v SKH ... 8)

Morda so pa sprejemali kakšne spremembe statuta...
Vsekakor pa mora do potrditve spremembe statuta veljati kar star statut.
Prav tako ponavadi vse spremembe statuta uradno potrjujejo Upravne enote (pač po sedežu kluba ali društva).
Ampak, če prav razumem bodo spremembe statuta SKH pred tem očitno usklajevali še s KZS ...
Morda se pa motim? :-X

Mimogrede, mi nismo prejeli še nobenega odgovora. ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , petek, 12.02.2010 : 21:41:36
Mail lahko objavim, če gospoda nisem vprašala za dovoljenje?
Piše še, da je statut potrdile UE Ljubljana in tisto, kar sem navedla že prej.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , petek, 12.02.2010 : 21:56:39
Torej, statut očitno je in če je potrjen na UE je tudi veljaven.
Ne vidim razloga, da bi se sedaj še nekaj usklajevalo ali pa meni zadeve niso najbolj jasne. ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , petek, 12.02.2010 : 22:20:20
Mogoče ga enostavno ne želi obelodaniti pa se izgovarja na KZS.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 12.02.2010 : 22:25:43
Pomojem to zadnje, ja. Imet ga morajo, že ob ustanovitvi, je pogoj da se društvo sploh lahko ustanovi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 12.02.2010 : 23:54:26
Kot je videti, so spisali nov statut in ga dali najprej na UE. Ker pa ne mores biti clan KZS, ce nimas usklajenega statuta s KZS, so ga dali se tja na usklajevanje.

A se sam meni zdi, da je tole obrnjena zgodba? Ker je statut ze veljaven za drzavo, lahko pa se zgodi, da ne bo veljaven za krovno organizacijo, torej KZS, ker bo recimo vseboval kaksno zadevo, ki se ne bo skladala z njihovim statutom. In tako bodo (recimo) naredili spremembe in se enkrat vlagali popravljen statut na UE? A ne bi bilo enostavneje najprej spisat statut, ga dati na KZS, da pove svoje popravke, ga uskladit s KZS in nesti na UE. Hm ..., aja, lahko se zgodi, da UE s takim statutom ne bi bil povsem zadovoljen :-X. Ups...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , sobota, 13.02.2010 : 00:17:33
Četudi KZS njihov statut ne bo všeč in ga bodo zato spremenili, je še vedno UE tista, ki ga bo na koncu potrdila ali ne ..., ter klub pozvala k morebitnim spremembam, če bo potrebno ...
Ne vidim razloga, da bi klub najprej ne uskladil statuta z KZS in ga potem dal v potrditev na UE ... hm. ???




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , sobota, 13.02.2010 : 09:22:11
Okej. Precej slučajno smo prišli do tega, da klub nima statuta oz. ga ima, ampak še ni usklajen z vesoljem. Torej, statuta ni; zanimal me je samo zato, da ugotovim, če noter piše, da se člani kluba ne smejo oglašat, ko jih kdo vpraša, ali je v tem klubu edino veličavno mnenje Capt. ali ima še kdo drug morda celo drugačnega.

V bistvu me še vedno zanima prav to - a je možno, da člani tega kluba mislijo, da je bilo za hrte v Kranjski Gori poskrbljeno tako, kot bi moralo biti?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , nedelja, 14.02.2010 : 11:51:05
Društvo HRTJI SVET Slovenije je:

V petek (12.2) smo zaprosili za mnenje Nadzornega odbora SKH o stanju hrtov v Kranjski Gori  in ali je le-to skladno z mnenjem predsednika SKH, ki ga v stikih z mediji navaja VURS.
ODGOVORA ŠE NISMO PREJELI ...

- V petek (12.2) smo za mnenje zaprosili predsednika UO KZS o primernosti konkretnih bivalnih razmer za psa pasme veliki angleški hrt v Kranjski Gori in njihovi skladnosti z Zakonom o zaščiti živali in Pravilnika o zaščiti hišnih živali.
ODGOVORA ŠE NISMO PREJELI ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , nedelja, 14.02.2010 : 12:04:10
Menimo tudi , da so vsi ti pričakovani odgovori zelo pomembni za vse hrte, ki trenutno živijo v Sloveniji, saj se kaj takšnega kot se je zgodilo v primeru hrtov v Kranjski Gori ne sme nikoli več ponoviti.
Prav tako so ti odgovori pomembni za vse podobne pasme psov, ki ne prenašajo tako ekstremnih temperaturnih razlik in predvsem niso primerni za bivanje zunaj.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 14.02.2010 : 22:24:05
Ewa, si dobila kakšen odgovor drugih članov kluba? Vprašam vseeno, čeprav slutim tvoj odgovor  ::)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , nedelja, 14.02.2010 : 22:34:35
Nič. Mogoče pa čez vikend nimajo interneta  ::) Sem prepričana, da bodo jutri vsi odgovorili  8)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , nedelja, 14.02.2010 : 22:36:49
Aha.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Drejči , ponedeljek, 15.02.2010 : 11:07:50
Vidim, da klub se ni uskladil podatkov s tekočim stanjem in je v nadzornem odboru, kot clanica, se vedno navedena Andreja Herceg.
Obvescam vas, da sem odstopila s tega polozaja in tudi nisem vec clanica kluba.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , ponedeljek, 15.02.2010 : 19:32:59
Se pravi mi na tvoj odgovor ni potrebno čakat, ker nisi več članica.
Od ostalih pa se ni javil še nihče. Tudi z MKGP-ja in VURS-a mi še nič.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Drejči , torek, 16.02.2010 : 10:41:01
ewa,
tvojega vprasanja nisem niti dobila, zato tudi odgovora nisem mogla podati.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 16.02.2010 : 11:00:30
Se opravičujem, tebi niti nisem poslala, ker nisem našla naslova.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , torek, 16.02.2010 : 12:09:56
Drejči je na našo prošnjo podala svoje osebno mnenje, ki kaže na to, da ji ni vseeno za ta dva in za vse druge hrte, ki bi morda nekoč bili ali pa celo so na istem.
Drejči hvala ti ... :)
Mnenje nam je dovolila objaviti tudi na naši spletni strani in s ponosom ga bomo objavili ...za dobro vseh hrtov.  8)

Od ostalih nismo do danes prejeli nobenega odgovora, kar nas izredno žalosti ... :(

Kaj res nimajo mnenja o tem konkretnem primeru in o bivalnih pogojih za slehernega greyhounda (posledično tudi za ostale hrte), ki danes živijo v Sloveniji?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Smetka , torek, 16.02.2010 : 15:58:59
Zna biti, da ga imajo, pa je beeebeeeebeeeebeeeee sindrom premočan.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: user778 , torek, 16.02.2010 : 20:00:39
Že več kot pol ure tavam po straneh o teh hrtih in nikjer ne najdem kdo (IME IN PRIIMEK, NASLOV) je lastnik teh psov.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 16.02.2010 : 22:27:25
Na http://www.drustvozapomochrtom.si/sl/novice ga najdes.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: user778 , torek, 16.02.2010 : 22:31:52
Hvala!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Soul , nedelja, 21.02.2010 : 19:12:56
Po 9 (devetih!) dneh sem dobila odgovor, ki se glasi:

Citat
Spoštovana Gs. ....,
Žal je statut, ki ga je potrdila Upravna enota Ljubljana, na presoji
in uskladitvi na KZS pri statutarni komisiji, in bo objavljen, ko ga
bo potrjen oz. usklajen. Za to vas prosim za potrpljenje.
Lep pozdrav
Davor Marijanović

Torej tak, kot ga že poznamo. :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 23.02.2010 : 17:26:40
Evo, dočakala odgovor z MKGP-ja.

Moje vprašanje:

Citat
Zadeva: Prošnja za interpretacijo Zakona za zaščito živali



Spoštovani,

v zvezi z zdaj že znanim primerom zanemarjenih hrtov v Kranjski Gori me zanima interpetacija Zakona za zaščito živali (ZZZiv; Uradni list RS, št. 98/99 z dne 3. 12. 1999). V zakonu je v 7. členu navedeno, da mora skrbnik živali zagotoviti:
bivališče, hrano, vodo in oskrbo, na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost ter stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam, v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji.

Iz tega je razvidno, da se različne pasme živali (v tem primeru psov) tudi različno obravnavajo, in sicer glede na njihove potrebe.

V omenjenem primeru so razmere za življenje psov glede na njihovo pasmo neprimerne, drugače pa bi bilo, če bi v enakih razmerah živela psa recimo pasme novofunlandec, ki je prilagojena povsem drugačnim razmeram in lahko biva na prostem.
Konkretno me torej zanima, ali se pri obravnavi posameznega primera upoštevajo različni pogoji za različne pasme živali, kot določa zakon.

Zanima pa me tudi, kdaj se upošteva Pravilnik o zaščiti hišnih živali (Uradni list RS, št. 43/07 – uradno prečiščeno besedilo), ki v 29. členu, ko govori o bivalnih pogojih, uporablja besedo pes in ne pasma. Nadpomenka pes v pravilniku je manj natančna, kot opredelitev pasma v zakonu. Kako se v tem primeru upošteva pravilnik? 

Za odgovor se vam že vnaprej zahvaljujem.

Eva Tasič

Citat
Spoštovani,

iz glavne pisarne Ministrstva za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano smo v reševanje prejeli vaš dopis, v katerem prosite za interpretacijo Zakona o zaščiti živali.

V odgovor vam pojasnjujemo, da interpretacija 1. alinee 1. odstavka 7. člena Zakona nikakor ni sporna. Problem pri obravnavi psov v Kranjski gori pa ni v 1. temveč 4. alineji, ki med drugim govori o toploti, ki jo je potrebno zagotoviti živalim ne glede na pasmo. Glede tega torej ni razlik za pse različnih pasem.

V izogib napačni interpretaciji tega pojasnila, pa moramo poudariti, da v primeru kranjskogorskih hrtov ne gre za "iskanje lukenj v zakonu", temveč preverjanje, ali lahko odločba inšpektorja, ki temelji na takšni zakonodaji stoji, ali ne. Če na primer uradni veterinar v odločbo napiše, da zaradi tega, ker so psi pasme angleški hrt, odreja, da jih mora lastnik imeti na toplem v hiši, se lahko lastnik na takšno odločbo pritoži. Ker pa je 4. alineja napisana, kakor je, bo moral organ druge stopnje njegovi pritožbi ugoditi.

Glede vašega vprašanja, kdaj se uporablja Prailnik o zaščiti hišnih živali, vam sporočamo, da pravilnik določa minimaln pogoje za zaščito vseh hišnih živali, zato se ga uporablja vedno, kadar se preverja pogoje, v katerih se poseduje pse, mačke ali druge hišne živali.

Mitja Šedlbauer MSc, DVM

Veterinarska uprava RS / Veterinary Administration of the Republic of Slovenia
Sektor za zdravstveno varstvo in zaščito živali / Animal Health and Welfare Division

Parmova 53, Ljubljana, SI-1000, Slovenia

T +386 1 300 13 38
F +386 1 300 13 56


Pa še ta omenjeni 7. člen ZZZiva

Citat
Skrbnik živali mora živali zagotoviti:

bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

– svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

– dovolj prostora, če je privezana ali zaprta, glede na njene fiziološke in etološke potrebe v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;

– ločeno nastanitev nezdružljivih živali.

Skrbnik živali mora preprečevati napake v reji, ki povzročajo tehnopatije in motnje v obnašanju.

Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.


Kar pomeni, da se 4. in 1. alineja tukaj izključujeta? Odgovora v zvezi z razlikovanjem pasem nisem dobila, zato bom še enkrat vprašala.
Odgovorov "hrtjega društva" pa nisem dobila. Verjetno ne smejo mislit z lastno glavo.  >:D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 23.02.2010 : 17:35:10

Kar pomeni, da se 4. in 1. alineja tukaj izključujeta?

Pravzaprav niti ne, dalo bi se interpretirati tudi tako, da je potrebno vzeti v obzir IN pasmo (1. alineja) IN vrsto (4.alineja). Je pa res butasto in nedosledno napisano, kar dopušča take in drugačne interpretacije, če ne kar zlorabe.


Odgovorov "hrtjega društva" pa nisem dobila. Verjetno ne smejo znajo mislit z lastno glavo.  >:D

Loleki.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 23.02.2010 : 17:47:27
Se pravi odvisno kako dobre argumente bi imeli pripravljene odvetniki na obeh straneh? Ob očitnem slabem stanju psov lastnik sploh ne bi smel priti do zagovora, če bi pristojni veterinar opravljal svoje delo (torej, če bi si na VURS-u tako "želeli").
Tu verjetno niti za korupcijo ni moglo iti (glede na to, da lastnik baje ni ravno premožen?), kakšen je torej motiv? Ta odgovor je bil še zadnje upanje, zdaj pa res ne vem več kaj si naj mislim.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , torek, 23.02.2010 : 17:56:09
Motivov je lahko več - domnevam, da je še najbolj pogost tisti v stilu "skini brigu" pri katerem se oprimejo samo vrste oz. 4. alineje, tako se zadeva pri njih zaključi in se na tem ne dela več.
Zdaj, ko to pišem imam občutek, da sta te dve alineji nalašč taki, kot sta - tako se lahko MKGP/VURS lahko opira samo na četrto, ki omenja zgolj vrsto in celo prilagoditev (spomnem se, da je lastnik veselo pravil, kako sta se prilagodila na življenje v snegu) - problema torej enostavno ni. :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 23.02.2010 : 17:59:31
Je tu kakšen pravnik? Kaj pa ta del Zakona?

Citat
Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.

Meni se zdi, da to lepo razlaga zadevo hrtom v prid.  ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , torek, 23.02.2010 : 19:32:32

Odgovorov "hrtjega društva" pa nisem dobila. Verjetno ne smejo mislit z lastno glavo.  >:D


IZ katerega hrtjega društva nisi dobila odgovora? Društvo HRTJI SVET Slovenije ni nihče nič vprašal ...

Ob zgoraj citiranem odgovoru in ponovnem sprenevedanju ministrstva, se lahko zgolj zgroženo nasmehnem in se sprašujem, kako se sploh piše  hrtom in tudi vsem kratkodlakim psom, ki trenutno živijo v Sloveniji in ob tem, če se jih lastniki zgolj slučajno odločijo postaviti pred varata doma, oz. v pesjake ...in VURS je torej edini pristojen za to,da lahko kaj tako neumnega prepreči, saj si kaj takšnega v naši državi nima pravice preprečiti nobeno društvo, klub ali vzreditelj ... :-\

In zakaj po njihovo 1. alinee 1. odstavka 7. člena Zakona ni sporna???

Po našem mnenju, po mnenju veterinarjev greyhoundov iz tujine in tudi veterinarjev pri nas, ki so podali svoje mnenje na to temo je takšna oskrba hrtov kot smo jo lahko videli v Kransjki Gori še kako sporna in napačna za to pasmo psa.

Prav tako je tudi 4. alineja po našem mnenju bila sporna ...Tudi tukaj so se veterinarji lepo izjasnili, da greyhound ne more živeti zunaj in del dneva preživeti na -16 stopinjah.

Zakaj se tukaj ne upošteva strokovnjakov in se je upoštevalo zgolj menje SKH???? A oni so edini pristojni za dajanje mnenj na temo hrtov? Zakaj?

In kaj, če bi se lastnik pritožil na takšno odločbo? Bi se pač pritožil in bi počakali, kaj bi rekla druga stopnja ...

Resnično ne razumem zakaj jim je tako težko napisati odločbo v korist živali in zakaj jim je tako težko morebitno pritožbo odstopiti na drugo stopnjo? In zakaj bi ne mogla druga stopnja potrditi prvostopenjske odločbe ..., pri tem pa upoštevati mnenje pravih stokovnjakov, ki poznajo lastnosti in fiziološke potrebe hrtov tudi z drugega vidika in ne samo vizualnega.

Odločanje v zadevah in odločbe v korist živali bi jim morale biti v ponos, ne pa, da samo čakajo kje in kdaj se bo kdo pritožil ...Besna sem ...

Zanima me pa še nekaj, ko se je Sl. klub za hrte izjasnjeval v svojem mnenju, ki ga je podal v letu 2008, zdaj pa se tako izgovarjajo, da oni niso pristojni za dajanje mnenj v tem primeru, ker g. K. ni več njihov član ...

1. Je potem letos Sl. klub za hrte to na VURS sporočili, da oni niso VEČ pristojni za podajanje mnenj v tem primeru, glede na to, da so očitno pri svojih odločitvah v vezi teh hrtov  upoštevali zgolj in samo njihovo mnenje? Torej, letos ko so ponovno odločali o teh hrtih ...

2. Je bil g. K., ki je lastnik teh dveh hrtov  in smo lahko videli tudi na posnetkih v kakšnih pogojih sta živela, v letu 2008 član njihovega kluba, da so torej takrat pa bili pristojni za podajo svojega "strokovnega" mnenja, na podlagi katerega se je VURS očitno še letos odločal o tem konkretnem primeru?




Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , torek, 23.02.2010 : 20:01:11
Mišljen je bil Slovenski klub za hrte, katerega imena se nikoli ne spomnim.
Bom poslala še en mail na ministrstvo, samo ga moram še točno oblikovat, da bo zajel vsa vprašanja. Mi lahko kdo pomaga?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Peibie , torek, 23.02.2010 : 21:34:18
Zakaj se tukaj ne upošteva strokovnjakov in se je upoštevalo zgolj menje SKH???? A oni so edini pristojni za dajanje mnenj na temo hrtov? Zakaj?

...

Zanima me pa še nekaj, ko se je Sl. klub za hrte izjasnjeval v svojem mnenju, ki ga je podal v letu 2008, zdaj pa se tako izgovarjajo, da oni niso pristojni za dajanje mnenj v tem primeru, ker g. K. ni več njihov član ...

1. Je potem letos Sl. klub za hrte to na VURS sporočili, da oni niso VEČ pristojni za podajanje mnenj v tem primeru, glede na to, da so očitno pri svojih odločitvah v vezi teh hrtov upoštevali zgolj in samo njihovo mnenje? Torej, letos ko so ponovno odločali o teh hrtih ...

2. Je bil g. K., ki je lastnik teh dveh hrtov in smo lahko videli tudi na posnetkih v kakšnih pogojih sta živela, v letu 2008 član njihovega kluba, da so torej takrat pa bili pristojni za podajo svojega "strokovnega" mnenja, na podlagi katerega se je VURS očitno še letos odločal o tem konkretnem primeru?




Ne pozabi, da se SKH še ni uspel izjasniti, ali je mnenje, podpisano z xx, član upravnega odbora SKH, dejansko mnenje kluba ali ne. Mogoče pa gruntajo, ali grey lahko postane malamut, če si to res močno želi (prosto po Lamarcku).


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , torek, 23.02.2010 : 22:00:59
Mi smo prejeli odgovor predsednika SKH, ki mislim, da je identičen tistemu par strani nazaj v tej temi ...
Še vedno me pa zelo zanima kakšna je bila vsebina tega mnenja, ki ga je SKH posredoval na VURS in je bilo upoštevano pri odločitvi v vezi teh hrtov iz KG.

Citiram njegov odgovor, ki smo ga prejeli :

"Spoštovani.

Slovenski klub za hrte je leta 2008 opravil nenapovedani ogled v
Kranjski Gori . O naših opažanjih in izledkih  smo obvestili vet.
inšpektorja g. Bernika in ostale zainteresirane, ki so nas takrat za
to prosili. V tem času se stvari niso bistveno spremenile, in tako
tudi naše mnenje ne.
Klub meni, da je stvar izključno pod jurisdikcijo veterinarske
inšpekcije, ki o tem edina lahko poda meritorno, strokovno mnenje in
ji popolnoma zaupamo.
V pravni državi moramo spoštovati pravo in obveznosti ter pristojnosti
vsake inštitucije posebej in se ne vmešavati v zadeve, za katere nismo
uradno pooblaščeni in spoštovati pravni red v RS.
Za izvajanje zakona o zaščiti živali  v naši državi je izključno
odgovoren VURS in v nekaterih primerih  policija.
G. Koren tudi ni član našega kluba, tako da tudi iz tega razloga ne
moremo podajati izjav. Samo dejstvo, da je gospod Koren skrbnik hrtov,
nam še ne daje te pravice.

S spoštovanjem,

Capt. Davor Marijanović

Predsednik Slovenskega kluba za hrte"

Zato me pa zanima, če je g. K. bil član njihovega kluba tudi v letu 2008, glede na to, da pa so takrat podali svoje uradno mnenje v vezi te zadeve na VURS ...?
Še vedno me tudi zanima, ali je SKH edini pristojen v Sloveniji za strokovno mnenje oskrbi in o bivalnih pogojih za hrte? In predvsem zakaj? Na osnovi česa?

Gospod Marjanovič nam je podal tudi svoje osebno mnenje,ki ga delno citiram:
"
Da ne boste napačno razumeli. Jaz osebno, nikoli in v nobenem primeru
, ne bi imel svoje pse v takem okolju. Žal, kaj so minimalni pogoji lahko določi in preverja izključno VURS.
To je moje osebno mnenje."

To si potem lahko razlagam samo tako, da uradno mnenje kluba je bilo takšno kot je bilo (videla ga nisem) in je pač podprlo zakonski minimum, njegovo osebno mnenje kot lastnika hrtov je pa drugačno? ::) Se morda motim?

Zgornji mail je bil s strani predsednika SKH posredovan tudi sedmim članom SKH, torej bi morda lahko predidevali, da se vsi ti člani strinjajo z njegovim mnenjem ...? :-X
Samo predivdevam ...morda se motim in bomo presenečeni prejeli tudi odgovor ostalih članov SKH, ki se bo morda razlikoval ...in bo predvsem ugoden za ta dva hrta in seveda posledično za vse druge hrte, ki bi morda kdaj bili v podobnem položaju ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Drejči , sreda, 24.02.2010 : 23:22:01

...
– svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;
...

A pomen poudarjenega teksta je pa za na kruh namazat?
Ta alinea se striktno nanasa na primerno bivalno okolje, torej se "prilagoditev" lahko razume le kot zmoznost telesne prilagoditve na morebitna odstopanja od okolja, ki je idealno za doticno zival.

Ce v tem odstavku zakon govori le o vrsti in je problem pasma, ki ni navedena, potem bi bilo res fino, da VURS pojasni kateri pes je za njih vzorcni primer pasje vrste. Civava, vaski podpuri (ze tu nastane problem, ker so nekateri kratkodlaki, drugi spet konkretno odlakani), nemska doga, aljaski malamut ali gre to kar prosto po Presernu, kot nekomu v nekem trenutku odgovarja, po liniji najmanjsega odpora in jih pes, ki je predmet obravnave sploh ne zanima?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 25.02.2010 : 00:00:02
Mene zanima predvsem to, bom jutri poslala ponovno vprašanje.
Torej, to (7. člen ZZZiva):

Citat
Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.

se nanaša na to:

Citat
Mučenje živali je:

– vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;

– nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.

Kaj je torej tukaj spornega? Mnenje veterinarja, ki je tega http://www.youtube.com/user/EwaSLO#p/a/u/0/tJltCFJIhxU psa ocenil za zdravega?  ???


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Urrrrrx , četrtek, 25.02.2010 : 00:51:34
Kaj zdaj še vedno nič o psih? :S
Mi ni več nič jasno, ker na zadnjih straneh samo še o zakonih :D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Ewa , četrtek, 25.02.2010 : 01:00:43
Ne. Psov ni in tudi informacij o ni. Za informacije o preiskavi se lahko obrnem na VURS kot prijavitelj, ampak mi še niti o prijavi niso nič odgovorili, zato jih (še) ne mislim obremenjevat.  >:D


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , ponedeljek, 08.03.2010 : 20:10:49
Dobila sem še en mail od dr. Zaninoviča, v katerem je vseeno na podlagi posnetkov hrtov podal mnenje, da pes ni zdrav. Ta primer se bo kljub 'izginotju' še naprej obravnaval na seji strokovne komisije V.Z. bo 18.03. 2010.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , torek, 09.03.2010 : 11:44:48
Iz oddaje Tednik so nas že pred časom kontaktirali in med drugim želeli pridobiti tudi izjavo našega društva na temo zanemarjenih hrtov.

Torej, vabljeni k ogledu oddaje Tednik, ta četrtek, 11.03.2010, ob 19:55. Prispevek na to temo naj bi bil na vrsti kot tretji ...






Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 09.03.2010 : 11:53:29
Super, bomo gledali :)
Upam, da bo po oddaji o hrtih in celotnem primeru kaj vec znano, morda se celo spet pojavi predsednica Drustva za pomoc hrtom, najbrz pa je povsem prevec upati, da bi Drustvo za hrte javno umaknilo svoje mnenje, ki je zapecatilo hrte za vsaj dve leti v tisto vukojebino.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Drejči , torek, 09.03.2010 : 13:39:41
Vsekakor bomo gledali.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , torek, 09.03.2010 : 17:44:07
Evo, iz napovednika za Tednik, ki bo v cetrtek, 11.3.2010 ob 19.55 na TVS1, ponovitev v soboto, 13.3.2010 ob 12.00 na TVS1

Zaradi afere z bulmastifi smo postali še bolj pozorni, kaj se dogaja z našimi štirinožnimi prijatelji. V Tedniku smo šli po sledi zgodbe izpred štirih let, ko smo opozorili na nedopustno ravnanje lastnika s štirimi psi. Preprosto - izginili so.
vir www.rtvslo.si (http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rtvoddaje&op=web&func=read&c_id=24476)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , torek, 09.03.2010 : 17:51:34
Vsekakor bomo gledali!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.03.2010 : 21:35:19
Ponovna katastrofa s strani VURS, konkretno Vide Cadonic Spelic.

Koren naj bi imel pse rad, zato mu jih niso mogli vzeti in tudi ne ukrepati proti njemu. Po njenih besedah tega vendarle ne morejo narediti, da vzamejo pse tako ljubecemu lastniku. BRUH!

Poleg tega pa hvala novinarki, da je veckrat povdarila, kako jemlje VČŠ v svoje roke pravico do izrekanja o zakljuckih preiskave - VČŠ je rekla, da so bili psi odtujeni, o cemer ne govori niti policija, ki se vedno preiskuje izginotje in policist je izjavil, da lastnik ne ve, ali so psi usli, ali jim je kdo pomagal uiti, ali jih je kdo ukradel.

Pravniki, je kaksna moznost, da se zaradi taksne izjave ukrepa proti VČŠ?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.03.2010 : 21:39:16
Ponovitev Tednika bo v soboto, 13.3.2010 ob 12.00 na TVS1

Napovednik za 1276. oddajo:
http://www.rtvslo.si/tednik/articles.php?id=112


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 11.03.2010 : 21:47:25
Off topic: mene ženska že kar fascinira s tem, ko vedno poskrbi da ji križ vidno binglja s tistega koščenega vratu. Se opravičujem, ampak se nisem mogla zadržati >:D
Predsednice "ta drugega" kluba ali društva za hrte pa nocoj ni bilo v prispevku... :o 8)


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: delavec@amis.net , četrtek, 11.03.2010 : 21:49:45
Kako trapasto, butasto se je VČŠ izvijala v Tedniku  ;D, da je ni sram. Trdi, da hrtov nikakor niso mogli vzeti lastniku, ker so psi lastnina. Torej demantira zakon o zaščiti živali, kjer je jasno definirano v katerih primerih morajo odvzeti živali. In 17.01. so v pesjaku namerili plus 16, medtem, ko je bilo zunaj minus 15  >:D . In ne ve ali je to kje zapisano. In kako zelo prijazen pristop so imeli do lastnika, fuj, fej, fuj. S tem si drzne še hvalit. Saj ona res ni normalna, no. In seveda  verjamejo lastniku, da so bili psi odtujeni. Na kraj pameti ji ne kapne, da jih je mogoče sam "pospravil", kje ji dokaz, da ni tako? Ampak res me je groza, kako zelo bodo morale živali še trpeti vsa grozodejstva, vključno s posiljevanji samo zaradi nje, ker je tako nesposobna delat in delovat, ker je popolnoma brez vsakega etničnega in moralnega čuta v sebi.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Yo , četrtek, 11.03.2010 : 21:51:35
Off topic: mene ženska že kar fascinira s tem, ko vedno poskrbi da ji križ vidno binglja s tistega koščenega vratu.

To spada k poljubljanju kruha, no.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: the_girl , četrtek, 11.03.2010 : 21:55:29
BRUH!

Točno to! :e
Katastrofa je tole obnašanje VČŠ :'[ Toliko enih nesmislov in traparij izgovorjenih v parih minutah ...
In kje so psi ... :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Patapižu , četrtek, 11.03.2010 : 21:56:57
Psi naj bi imeli samo male praske od igre med sabo?! V isti sapi pa pove, da so že stari in temu primerni kondiciji?! :o :o Pa ta ženska je veterino študirala? Naj gre raje za štedilnik kruh poljubljat! S tem vsaj ne bo nobenemu škodila.
 :e :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.03.2010 : 22:27:30
Ali ni ona tam zato, da daje uradne izjave in ne zato, da bluzari o ljubezni in kraji? Mene bi bilo sram biti tako nepripravljena ob snemanju, da niti papirjev ne bi prebrala o enem konkretnem primeru. Kar nekaj "po luftu" je odgovarjala. Pa ne, da bi odgovorila jasno, kolikokrat so bili inspektorji tam in v kaksnem casovnem okviru (3 leta), temvec ona bluzi, da so se ful ukvarjali s temi hrti in sli na koncu prosit lastnika, naj jih vendarle da nekam drugam. Pa saj ne mores verjet. Meni kar ne gre iz glave, kako je iz oddaje v oddajo manj kompetentna. Kot da odgovarja na vprasanja za missice. Se enkrat BRUH!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.03.2010 : 22:33:55
Aja, VČŠ lahko pomagam s podatkom, kam naj pogleda glede navedene temperature 16 stopinj v pesjaku - v "strokovno" osebno mnenje clana UO Kluba za hrte, ki je bilo objavljeno 23.12.2008 in v katerem je napisano tole:

Izmerjena notranja temperatura je ob mojem obisku bila 16 C ! Pri zunanji temperaturi -1 C!! Rezultat mojih osebnih meritev!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MaksiMaša , četrtek, 11.03.2010 : 22:36:50
OK, in kako ne ve, kaj je bilo napisano v poročilu, ki ga je opravil njen zaposljen????, pri tem, da že vrabčki čivkajo, kakšne nebuloze navajajo v njem, torej 16 stopinj plusa....hja, zdej ima pa spet vzrok v skužbo hodit VČŠ, naš denar zapravljati, saj mora raziskati, pobrskati, prebrati, če je bilo takrat reeees 16 stopinj plusa in nam z veseljem poročati o tem......... WTF!?!?!

Pa sej ne more biti res noooo. Kako pa naj pričakujemo od take osebe, da bo korektno vodila takšno institucijo. Mah, ko bi dal slepemu jajca farbat..


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MaksiMaša , četrtek, 11.03.2010 : 22:40:28
Jana...ja vidim mojo napako:), torej, kdo je avtor omenjenega poročila o temperaturi v pesjaku, ne spremeni pa dejstva, da je nekaj hudo narobe.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: moksa , četrtek, 11.03.2010 : 22:43:28
A je torej v "pesjaku" centralno ogrevanje? Ali pa se je s kakšnim priročnim tekočim domačim proizvodom grel merilec in temu primerno odčital temperaturo?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.03.2010 : 22:43:45
V zvezi s tem mnenjem je bilo napisano tudi tole:

Na društveni meil Slovenskega društva za pomoč hrtom  smo dobili strokovno mnenje Slovenskega kluba za hrte, ki je bila poslana tudi dr. Berniku.

Dr. Bernik je kranjski inspektor, ce se ne motim.

V prvi temi o teh hrtih pise v tistem casu tudi tole:

da. in menda imajo v boksih 16 stopinj. ne me vprašat kako...

Danes sem hrte obiskala, zdaj sta ostala samo še dva. Stanje pa katastrofalno. Sploh nedopustno je stanje starejšega psa, ki težko hodi, ker ga kolki ne držijo v pesjaku pa je led pada, joka. Oba hrta sta rejena - čisto preveč, kar pa ne oblaži hudega mraza. Tako sta primorana loviti sončne žarke. V hišici skozi katero piha je lahko 16 stopinj samo , ko je približno taka tudi zunanja temperatura. Povsod okoli so sami iztrbki. Nekaj snega se je stopilo, tako, da jih je na kupe. Za tiste s slabim želodcem - za bruhat. Posod z vodo ni.

Še to sem želela povedati. Stanje je bilo po prijavah, po objavi peticje po borbi našega društva veliko boljše. Ko je lastnik ugotovil, da ima odlično ozadje za svoje početje pri g. Marjanoviču, članu Slovenskega klba za hrte( on je opravil strokoven nadzor za VURS, podal strokovno mnenje o 16 stopinjah) je stanje spet iz tedna v teden slabše.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , četrtek, 11.03.2010 : 22:44:35
Osebno sem šokirana nad uradnimi izjavami VURSa v današnji oddaji ::)   in me po drugi strani resnično ne čudi, da je odnos do živali v naši državi takšno kot je.
Če je s strani uradnih oseb, ki naj bi živali ščitile z izvajanjem zakona,  takšen odnos, kot je primer teh hrtov, spoznan kot ljubezen do živali, potem je nekaj hudo narobe tukaj.
Več kot očitno je, da sistem zaščite živali pri nas ne deluje tako kot bi moral in to predvsem zaradi tistih, ki naj bi zakon izvajali in ne zaradi tega, ker bi zakon bil slab.
Bi morda kdo to vendar že spregledal???

Žalostno res in hudo zaskrbljujoč signal uradnih "varuhov živali"za vse hrte in kratkodlake pse, ki živijo v Sloveniji ...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 11.03.2010 : 22:52:01
Podencica in vsi ostali - zato je se toliko bolj pomembno, da se cimprej s konkretnimi papirji "odzovemo" na njeno izjavo:

Vurs hvaležen, odstopa ne bo

Vursu očitajo tudi izjavo, da s številnimi društvi dobro sodelujejo, kar pa glede na odnos veterinarske uprave očitno ne drži, navajajo pisci poziva. Na Vursu so se na obtožbe že odzvali, odgovor pa v celoti objavljamo spodaj.

"Na Vurs se zahvaljujemo vsem posameznikom in društvom, ki na kakršenkoli način pomagajo živalim in opozarjajo na njihovo dobrobit.

V zvezi s pozivom nekaterih društev pa nas na Vurs zanima, kdaj in kateri organi društev ter na podlagi katerih konkretnih kršitev zakonodaje, kot navajajo društva, so sprejeli poziv k odstopu direktorice. Od teh društev pričakujemo dobro poznavanje zakonodaje iz področja zaščite živali, ki jo seveda lahko tolmači izključno državni zbor, ne pa posamezniki oziroma društva. Glede bulmastifov teče predkazenski postopek, zato v zvezi s tem ne moremo dajati izjav, se pa lahko društva z vprašanji obrnejo na tožilstvo.

Čudi nas, da ta društva predlagajo obstoj le dveh ali treh zavetišč v Sloveniji, saj s tem absolutno zmanjšujejo možnosti nudenja oskrbe večjemu številu zapuščenih živali in posvojitev. Zanimivo bi bilo vedeti, katera so po njihovo zavetišča, ki jim dajejo prednost in zakaj.

Vsekakor bi bilo tako s stališča zaščite živali kot medsebojnega komuniciranja in komuniciranja z Vurs zelo koristno, da bi se vsa društva povezala v učinkovito zvezo društev, kar bi omogočilo tudi koordinirano delovanje na celotnem teritoriju RS."

vir: http://www.zurnal24.si/naslovnica/vurs-hvalezen-odstopa-ne-bo-162772


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: MaksiMaša , četrtek, 11.03.2010 : 22:54:35
Ma jaz res ne morem čez to! Kako lahko reče, da jih je imel rad, zraven pa je montiran posnetek igre gospoda lastnika s psi, a ko prevrne psa, zazija na ekranu velik rdeč flek odrgnina, poškodba, ki je čisto sprejemljiva, menda ,al kako, madona, pes pa ja trpi. Bingljajo rdeče tvorbe, za katere ga je bilo potrebno opozoriti, da poskrbi zanje. A vse to odtehta ljubezen do živali? No, če jih je imel tako rad...


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , četrtek, 11.03.2010 : 22:57:14
Bruh, drugega ne morem reči. A ta ženska gleda svoje posnetke za sabo?

Pedofil ima najbrž po svoje tudi rad otroke a ne. All we need is love... Mislim haloooooooooooooooooo?!?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Podencica , četrtek, 11.03.2010 : 23:14:05


Pedofil ima najbrž po svoje tudi rad otroke a ne. All we need is love... Mislim haloooooooooooooooooo?!?

Na svoj način jih ima rad ali kako že? :-X 

Direktorica VURSa je v tej oddaji tudi izjavila, da je lastnik teh hrtov na nek svoj način poskrbel za njih.
Pa kako na nek svoj način? To razumem samo tako, da pač vsak se naj odloči sam kako bo skrbel za svojo žival, pa če ta trpi ali pa ne, ker itak je v vsakem primeru zagotovljen zakonski minimum.
Jaz to razumem tako, da je pač vse dopustno in nihče nič ne more narediti, ker jih je dejansko imel rad, pa četudi na mrzlem, v neprimernih pogojih za njih .... :o

Zakaj pa je potem zakonodaja, če je vse dopustno??? Čemu zakonodaja, če se ne upošteva potreb PASME vrste živali, torej v tem primeru PASME PSA.

Resnično se delajo norca iz nas in s tem žalijo vse nas, ki poskrbimo za svoje živali tako kot je treba, nekaterim pa se dopušča prav vse, četudi žival vidno trpi. Aja, to je  samo v očeh nas posameznikov, lastnikov živali, društev ..., ker mi pač ne raumemo zakonodaje. ::)

Žalostno ... :-\


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , petek, 12.03.2010 : 10:51:21
Pogledala prispevek...VČŠ...bo kdo podal prijavo in pritožbo, ker je gospa zaključila, da je so bili psi ukradeni??? Pa kaj je zdaj to??? Pa kaj se ona gre? To je zrelo za tožbo in sodišče, res. To je pa višek viška!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: damayanti , petek, 12.03.2010 : 11:09:43
hmmm... kam naj bi se jo pa prijavilo? Saj vidiš, kako je zadnje čase... kradejo ko srake...zraven izsiljujejo in grozijo...pri vsem tem jih dobijo z roko v žaklju in orožarno v kevdru...pa nikome ništa :P

A potem bo pa ena oskubljena Špelička odgovarjala za svoje izjave.
Že izjava da so psi bili zdravi in un tumor na psu dovolj pove...že zaradi tega bi morala letet... mah.... pa še 300 tisoč drugih stvari ki jih je zašuštrala je še tukaj.
Ampak ta babura še vedno trdno v sedlu s tistim križem in svojim glasom mori.... ::(

Meni je vse skupaj že totalna bedarija... vse... vse te naše inšpekcije... nasplošno vse mi je  :e


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: jadrankaj , petek, 12.03.2010 : 17:53:48
Nevem, mogoče kar policija, ker ona sama dela zaključke, da so bili psi odtujeni (samo, da jim ni treba delati)..in da zdaj lastnik trpi...njene izjave res niso več za v javnost, še huje pa je, ker ona dejansko tako misli in tako VURS v večini primerov tudi dela. In zaradi takih ljudi, so potem tudi možje bogi, ker je žena končno odšla v varno hišo, ker zdaj sigurno doma trpijo, ker nimajo koga za maltretirati. Take izjave v tem času ne bi smele biti več dopustne sploh ne s strani človeka, ki sedi na takem položaju. To je resnično zrelo za kakšno "interpelacijo" a kaj, ko politike zanima samo še merjenje moči in o vrednotah in etiki ni duha ne sluha...enostavno normalen človek tega ne more več tolerirati!


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Zala_ , petek, 12.03.2010 : 19:14:23
A ni čudno - pri bulmastifih se kljub krvavemu dildotu na osumljencu ne da zaključit, da so bili zlorabljeni, tule pa na podlagi izjave lastnika kar zaključi da jih je nekdo ukradel.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , petek, 12.03.2010 : 20:17:59
Zala_, najvecji hec je, da to ni niti izjava lastnika, se manj koga drugega. Policist iz PM Kranj je povedal jasno, da lastnik ne ve, ali so psi usli, ali jih je kdo spustil ali pa so bili ukradeni.
Torej? Ve VČŠ vec od lastnika?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Drejči , sobota, 13.03.2010 : 09:12:24
Aha, to je zdaj tako, da ce nekdo izjavi, da ima rad svoje pse, potem se psov nikakor ne odvzame, ceprav zivijo v lastnem dreku, na mrazu, imajo znj stevilo odrgnin, prelezanin, tumorjev, se zaradi zdravstvenih tezav komaj premikajo...?
Kateri clen zakona ze to doloca?  :-\
Ocitno ne znamo brat zakona, saj je tudi BS svoje pse dobil nazaj... ker jih je imel taaaaakoooo zeeeeloooo rad  :e

Je spiker pri vecernih porocilih na popu lepo povedal, da svojemu otroku ne more razloziti kaj je pravna drzava, prav lepo pa mu lahko razlozi kaj je banana republika, ker v njej zivimo.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Alba , sobota, 13.03.2010 : 09:30:05
Ja tista izjava mi je bila izredno všeč.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Jana , četrtek, 15.04.2010 : 11:57:00
12.03.2010
Pojasnila v zvezi s prispevkom v oddaji Tednik z dne 11.3.2010
 
V prispevku RTV Slovenija v oddaji Tednik z dne 11. 03. 2010 so bili prikazani dogodki v zvezi hrti v Kranjski gori in ukrepanjem VURS v tem primeru. Ker v prispevku niso bila prikazana vsa realna dejstva, VURS z namenom zagotovitve javnega interesa po objektivni, vsestranski in pravočasni informiranosti podaja naslednje informacije: 
 
Ugotovljeno število živali - hrtov:
2007 ( februar) ugotovljeno 5 hrtov. Junija ugotovljeno, da je en hrt oddan v Italijo. Ostanejo še 4 hrti.
2008 ( november) ugotovljeno, da je oddan še en hrt  v Italijo - ostanejo še 3 psi.
2009 (  november) ugotovljeno, da je psička Sally poginila (datum odjave v CRP 5.10.2009) - ostaneta še dva hrta.
2010 ugotovljeno ( 29 januarja ), da hrtov ni na običajnem mestu. 1. februarja imetnik hrtov po telefonu izjavi, da sta hrta izginila, o izginotju pa je bila obveščena tudi policija.. 

VURS- u je bilo  prehodno po telefonu podano sporočilo, da bodo posamezniki sami odvzeli pse in zanje poskrbeli. Enako je bilo več  pozivov za nasilni odvzem živali na spletnih forumih (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,34829.0.html ). Ob izginotju živali VURS ni postavil suma, da bi lastnik usmrtil živali, obveščena pa je bila policija o izginotju živali. 

Izvedeni ukrepi VURS v zvezi z bivalnimi pogoji hrtov:
v letu 2007: Ob prvem pregledu, 27. 2. 2007, je VURS ugotovil, da so pesjaki dvodelni, del predstavlja predprostor, drugi del predstavljajo ležišča, ki so z odejami ločena med seboj in od predprostora. Izpust je bil vendar blaten in onesnažen. Z odločbo je bila odrejena ureditev bivalnih pogojev ( utrditev in čiščenje izpusta, čiščenje pesjakov) kar je bilo izvršeno.
V letu 2008: večkratna kontrola bivalnih pogojev, lastnik vzdržuje predpisane pogoje bivanja v izpustu pesjakov.
V letu 2009: kontrola bivalnih pogojev  uradnega veterinarja tudi s kontrolo temperature v notranjosti pesjakov ob zunanji temperaturi -1 stopinja C: ugotovljeno 10 stopinj C v prostoru, kjer so ležišča psov. 
( Član upravnega odbora slovenskega kluba za hrte je dne 19. decembra 2008  pregledal bivalne prostore in ugotovil temperaturo na ležiščih v vrednosti 16 stopinj C pri zunanji temperaturi - 1)
V letu 2010: ponovna kontrola bivalnih pogojev 

Izvedeni ukrepi VURS v zvezi z zdravstvenim stanjem hrtov:
2007 :  klinični pregledi psov pri veterinarju in vakcinacija ter registracija živali.
2008 september: veterinarski klinični pregled živali s kontrolo gibanja v veterinarski ambulanti , operacija paraanalnih tvorb  - tumorjev pod repom,
2009 januar: veterinarski klinični pregled in odstranitev prsnega žulja.
2010 januar: klinični pregled obeh hrtov v veterinarski ambulanti. 

Izrečene globe:
- v letu 2007 VURS izreče imetniku psov globo v višini 125,19 evra zaradi nespoštovanja z veterinarsko zakonodajo predpisanih ukrepov. 

Našteta dejstva kažejo, da je VURS ukrepal tako glede uskladitve bivalnih pogojev kot  glede ureditve zdravstvenega stanja hrtov. 

Prispevek  oziroma posnetki uporabljeni v oddaji,  so starejšega izvora in kažejo stanje pred odrejenimi in izvedenimi ukrepi VURS.

Prispevek torej ne prikazuje realnega stanja po izvedenih ukrepih, ne prikazuje realno opravljenega dela VURS, kar pa je zavajanje javnosti.

vir http://www.vurs.gov.si/si/splosno/cns/novica/article/1603/5397/f17ad145a6/

Tekst je v celoti prekopiran zato, ker pogosto kaksni prispevki na vladnih spletnih straneh nenadoma izginejo, zelim pa, da je tekst v celoti dostopen tudi kasneje.


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Gargamel , četrtek, 15.04.2010 : 12:37:23
ohohoho, VURS bere mojpes.net :) dobrodosli na sirjenju svojih obzorij.

Citat
Našteta dejstva kažejo, da je VURS ukrepal tako glede uskladitve bivalnih pogojev kot  glede ureditve zdravstvenega stanja hrtov.

pa vi ste krasni. Zal obstajajo tudi druga "dejstva", kot recimo izmerjena temperatura, izjave VCS (mislim, ce poskusamo odmisliti vse drugo, ga. pac ne bi smela odpirati ust v javnosti. Sploh. Ne morem preboleti njenega intervjuja v Lady, kjer je po domace in ljubko povedala, da se je k njim zatekla macka in "nekega dne tudi odsla") in xy obiskov inspektorja, ki ni delal drugega kot metal stran davkoplacevalski denar.



Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: Trixi , četrtek, 22.04.2010 : 08:48:04
A kdo ve, če je pesjak še vedno prazen?


Naslov: Re: NUJNO - Poziv za resno takojšnjo akcijo!
Poslano od: spelca888 , petek, 21.05.2010 : 18:51:55
(upam)