mojpes.net

Pozdrav!

Prejsnji teden so moji Pupi (9 let) diagnosticirali (v LJ) da sta dve bunkici na spodnjem delu trebuha (ob prsnih zlezah) tumorcka in da ju bo treba odstraniti, saj ce zrasteta se lahko iz njiju razvije kaj nevarnega...
No, mene zanima, ce ima kdo od Vas podobne izkusnje s svojo psicko in ali je zato operacijo res potrebna anestezija in pomirjevalo???  Koliko casa potrebuje za okrevanje?
Me pa zanima se, ce je kateri od veterinarjev dober na tem podrocju (take vrste operacij) na stajerskem koncu - v MB naprimer? Ljubljana je le malce predalec...

Hvala za kakrsnokoli informacijo, deljeno izkusnjo... cisto sem na trnih, ker bo morala kmalu na operacijo, jaz pa se bojim morebitnih zapletov in tega, da je mogoce ne bi nikoli vec videla.  Z veterinarji imam (in moji bliznji) namrec zelo slabe izkusnje - vecina mi je pobrala vse prihranke, ni pa resila mojega stirinoznega prijatelja/ico in to dostikrat zaradi malomarnosti in brezbriznosti.

No, slabo izkusnjo imam le z enim veterinarjem, ki je psu dal ogromen odmerek pomirjevala in mu je zaradi tega odpovedalo srce...  pri drugih primerih pa smo zal zgleda imeli vsi eno veliko smolo, saj je pri vsaki operaciji prislo do krvavitve, itd...  tako da bi res rada izvedela, kateri veterinarji so v SLO dobri kirurgi (sploh na stajerskem koncu)... pa resnicno upam da bo tokrat vec srece... (mal me zivcki dajejo, mi morate oprostit)

A, ima mogoce kdo kaksne izkusnje z zdravljenjem taksnih zadev s pomocjo "homeopatskih" zdravil? Se bi dala zadeva kako zaustaviti z zdravili ali jo bo mogoce res najbolje izrezati?
Brala sem, da tudi pri ljudeh najraje kar odrezejo te zatrdlinice, saj ce tega ne storijo, je vecja moznost nastanka raka inp...

Ojla!

Sosedova psička (10 let) je imela raka na seski. No ali je bil rak ali ne se ne ve, ker je veterinarka to določila le na podlagi otipa, ni pa delala raziskav. Psična je bila bolj debelušna in z malo kondicije. Bula je bila velika manj kot pol centimetra. Psička je bila male pasme, podobna pritlikavemu pudlju. Veterinarka je vztrajala, da je nujno TAKOJ operirati, ker bo drugače lahko umrla. Lastnica je oklevala a ko je veterinarka "grozila" z vsem možnim je pristala na operacijo. No operacija uspela, bolnik ni preživel... Skratka operacijo je že preživela ampak je potem drugi dan zaradi notranje zastrupitve umrla. :'(
Moje mnenje: če je to dokazan tumor (narejeni testi..) in je to tumor tiste vrste, ki se širi (obstajata dve vrsti tumorja in ena je nenevarna) potem le razmislite o operaciji. Drugače pa le naredite teste prej in se prepričajte.
Sosedina psička bi najverjetneje bila še sedaj živa, če ne bi bilo te nesrečne informacije, saj je od psa do psa odvisno kako hitro se rak širi, pa še vprašanje je kaj je sploh bilo!
Dobrega kirurga pa na žalost ne poznam.. imamo samo slabe izkušnje :-\

Lp!

Lepo pozdravljeni vsi ljubitelji psov! Prvič se vključujem v ta forum, zato tudi nisem vedela, v katero temo vpisati moje sporočilo. Upam, da bo ta v redu in da je še kdo zdaj tukaj, ki mi lahko kaj svetuje.

Moja psička Biba je že dva dni čudna. Brez volje, kjerkoli se je dotakneš, jo boli in zacvili, nič veselja ne pokaže, pa je drugače kar živahna. Naj povem, da je mešanka (pudlček) in stara 10 let. Trenutno ima svoje dneve in sem najprej mislila, da jo pač muči to in se ne počuti dobro. Čeprav je to prvič, vedno je bila kljub tem "ženskim" težavicam dobre volje. Če jo primem za tačke, jo boli, če jo za trebušček, tudi, za hrbet - enako.

Jutri gre sicer k veterinarju in upam, da bo znal pojasniti, kaj bi to bilo. Kljub temu pa bi mi kakšna tolažilna beseda sedaj prav prišla. Je možno, da bi jo vse bolelo zaradi zamašene žleze? Ker se namreč tudi praska tako kot takrat, ko jo muči žleza. Težko tudi skoči iz postelje, na posteljo pa se sploh ne trudi, jo kar dvignem (če ne zacvili).

Le kaj bi to bilo? Je imel že kdo kdaj kakšno podobno izkušnjo?

Aja, na to temo pa sem se prijavila zato, ker ima ob sesku tudi majhno, trdo bulico, za katero so sicer že enkrat pri veterinarju rekli, da je verjetno lojnica, pa se bojim, da bi bilo kaj narobe zaradi te bulice.

Hvala za kakršnokoli pomoč.

sicer ne vem kaj bi to bilo ??? ampak upam da bo s psičko vse uredu!!!
držimo pesti in tačke za bibo!! ;) saj bo vse vredu!!

lp Nina

Nena2  Težko je kar tako na pamet ugotavljati, kaj je s tvojo psičko. nekaj je očitno narobe, saj praviš, da jo boli, kjerkoli se je dotakneš in da je čudna. Tvoja psička očitno ni sterilizirana, ker omenjaš, da se še vedno goni. Ker je v starosti, ko se psicam (zlasti nesteriliziranim) radi pojavljajo razni tumorji na rodilih ali na seskih, jo moraš na vsak način peljati k (dobremu!) veterinarju, ne h kakšnemu lokalnemu "strokovnjaku za hlevske živali". Če si iz ljublj.konca, ti priporočam kliniko za male živali v Mestnem logu 55, kjer jo bo natančno pregledal veterinar (vzel kri, jo pretipal, morda bo potreben ultrazvok itd...).Če gre slučajno za kak tumor, morajo z iglo vzeti tkivo iz tumorja ter ga dati na citologijo na pregled. Če je ta nevaren, ga kirurško odstranijo. To pa lahko izvede le kirurg v kombinaciji z anastezistom. Vsekakor pelji psičko k veterinarju, seznam klinik za male živali pa najdeš tudi na moj pes.net. Izberi najboljšega! Veliko sreče!

Rincy, hvala za lepe želje. Predvsem tebi, Primavera, pa hvala za vzpodbudne besede. No, kot sem že včeraj napisala, sem danes psičko peljala k veterinarju. Brez skrbi, Primavera, ne vozim jo h kakšnemu mazaču, ampak že vsa leta, odkar jo imam, k istemu veterinarju, v kliniko za male živali.
Žal nisem iz ljubljanskega konca, imamo pa tudi v Mariboru izbiro veterinarjev, jaz jo vozim vedno k istemu. In toliko denarja smo že dali veterinarjem (da ne bo pomote, ni mi ga žal, le da je z Bibo vse ok), da je ne bi zdaj pustila trpeti in sem jo spet peljala. In diagnoza je bila naslednja. Bolečine so najverjetneje posledica bolečega križa. Dobila je injekcijo proti bolečinam in zelo vesela sem, da je opazen napredek pri obnašanju. Boljše volje je in ni več tako poklapana. Ni še čisto ok, je pa boljša. Vsaj ven gre, medtem ko še zjutraj sploh ni trznila, ko sem ji rekla, da se bo peljala z avtom, čeprav vožnjo obožuje. Jutri imava spet pregled, če ne bi bilo kaj v redu, bi naj šla na rentgen.

Tisti dve bulici pa sta tumorja, ja, kar me najbolj žalosti. Je veterinar predlagal operativno odstranitev, ker je baje to najbolje čimprej odstraniti, dokler ne prizadene kakšnih drugih organov. Bi pa jaz vseeno dala to tkivo testirati (Primavera, res hvala za informacije), ker niso vse te tvorbe rakave in po nepotrebnem ne bi izpostavljala psičke narkozi, me je strah, da bi bilo kaj narobe.

Bomo videli, kako bo. Se še javim z novimi informacijami.

Lep pozdravček vsem, predvsem vašim štirinožnim prijateljčkom čimveč zdravja.

bomo držali pesti in tačke da bo operacija uspela (za odstranitev tumorčkov!)

Lp Nina :-*

P.S. Ne misli na slabe stvari misli da bo vse vredu meni je priprejšni psički to pomagalo čeprav smo jo morali dati potem uspavat (da te ne prestrašim ni imala tega kot ima tvoja!!)

Bomo tudi mi držali pesti in tačke!!!
Jaz, Rondo in Tiggy!!!

Ej, vsi ste takšne face. Eden redkih forumov, pravzaprav edini, kjer so ljudje kulturni in se pogovarjajo o pomembnih in pametnih rečeh.

Imate luštkan kužke, še jaz moram dati gor kakšno slikco moje Bibe. Ja, jutri pa spet k veterinarju na pregled in da se podrobno pozanimam o tej operaciji.

Lepe sanje vsem.

Nena2  Očitno je šlo pri tvoji psički res za  težave s hrbtenico, verjetno je dobila zdravilo Rimadyl , katero ponavadi zelo pomaga. Lastniki starejših psov ga imajo ponavadi vedno doma kako škatlo :)... Mene bi bolj skrbelo, kaj je s tumorji na sesku. Kokeršpanjelki od mojega prijatelja so pred dvema letoma odstranili rakast tumor iz seska. Ker je predolgo odlašal , so se metastaze že razširile na pljuča, a je stvar bolj poćasi napredovala in je bila psica kar nekaj časa v dokaj stabilnem stranju. Prejšnji teden jo je žal moral evtanazirati, ker se je začela  mučiti in ni bilo več nobene pomoči. Upam, da pri tvoji ne bo taka diagnoza, če pa bo že rakasto tkivo, naj jo še sterilizirajo, da ne bo imela nepotrebnih gonitev pri tej starosti, ki povzročajo hormonsko nihanje in navidezne brejosti, te pa so najpogistejši vzrok tumorjev na rodilih. Ali nimate v MB veterinarja dr. Senčarja? O njem sem že slišala veliko pozitivnih stvari... Držimo pesti za tvojo psičko!

Sem že slišala za dr. Senčarja, mislim, da je ta v eni drugi veterinarski ambulanti. Jaz jo vozim v kliniko za male živali že od malega in ne bi zdaj rada tega spreminjala. Se mi zdi, da je vseeno boljše, če hodi vedno na isto mesto.

Ja, tudi mene skrbijo te bulice. Smo ugotovili, da ni samo ena. Ful me je strah. Saj jutri ima pregled in bom povprašala vse v zvezi z operacijo in če bo le-ta potrebna, se bomo zanjo odločili takoj, ko bo Bibi boljše glede sedanjih težav. Upam, da je to res le hrbtenica in da bo boljše. Je malo živahnejša, ni pa še čisto prava. Recimo na posteljo ali kavč sploh ne more skočiti oz. se niti trudi ne. Mi je veterinar svetoval, da tudi če bo po injekciji boljša, naj je ne obremenjujemo preveč in preverjamo, ali že lahko bolj skače ali kaj podobnega. Zato jo tudi raje nesem po stopnicah, ko greva ven.

Za zdravilo pa res ne vem, katero je dobila.

Joj, samo upam, da bi bile te bulice nedolžne narave. Ali pa če bi jih že morali odstraniti, da bi bilo vse ok. Meni je kar groza, ko samo pomislim na operacijo, pa naj bo še tako nedolžna. Narkoza je narkoza. Eh, ne mislim raje na to.

Lep pozdrav vsem!

Sem sem prišla pravzaprav zaradi svojega problema, ki se tudi nekak nanaša na tole temo ampak bom raje povedala naš primer tumorčkov, ki pa upam da ne bo preveč prestrašil Nene. Vseeno je mogoče dobro vedeti tudi take stvari.

Namreč pri naši psički (pasme pudelj in starosti 14 let) smo imeli tudi težavo s tumorčki. Prve dva sta se ji naredila lansko poletje, eden bolj na zgornjem drugi na spodnjem sesku. Oba je veterinar uspešno operiral in jo obenem tudi steriliziral saj naj bi tumorčki nastajali predvsem ob gonitvah zaradi hormonov vendar se je po približno pol leta pojavil nov tumor, ki pa je veliko hitreje rastel kot prejšnje dva. Tudi tega so operirali in obenem odstranili še vse mlečne žleze okoli.
Psička je kasneje v poletnih mesecih začela piti vedno več vode, tudi do 2x več kot prej. To se nam je zdel prvi znak da bi znalo biti nekaj narobe, posumili smo da bi šlo mogoče za ledvice in jo zato peljali na pregled. Ko sem veterinarju omenila da na čase tudi malce zahripa se je odločil da ji slika pljuča in žal je slika pokazala da ima psička raka na pljučih, ki pa je bila najbrž posledica tistega zadnjega tumorja. V slabih treh mesecih od operacije se je le-ta že tako razširil da nam tudi zaradi starosti niso priporočali kakršnih koli diet, kemoterapije ipd. Zaenkrat psička še živi vendar se njeno stanje vidno slabša...

Tudi sama iz okolja kjer živim poznam veliko primerov, ko so imeli psi tumorje in če pelješ psička k veterinarju si moraš reči vredu, naredil sem kar sem lahko, kolikor hitro sem lahko. Dostikrat se potem kasneje vprašaš joj mogoče sem pa predolgo čakal ali kaj takega ampak iz našega primera vem da so tumorji zahrbtna zadeva, ne veš da je tam dokler ga ne čutiš na otip. Potem pa si spet po drugi strani misliš zakaj bi imel slabo vest ko pa vidiš da so tudi ljudje, ki na svojih psih opažajo take spremembe, rast tumorja in nič ne ukrenejo tudi ko je že zelo velik in moteč za psa.
Kar pa se tiče narkoze pa je bilo nas tudi strah, že nekaj let nazaj ko smo ji dali čistit zobe pa smo se vsi tresli in na srečo je bilo vse vredu, zdaj ko so jo operirali tudi. Res je od vsakega psa odvisno ampak iz mojih izkušenj so veterinarji zmeraj najprej preverili kako vitalna je psička in potem predlagali operacijo oz. jo odsvetovali.

Torej tudi jaz upam da bo vse vredu z Bibo in res je treba mislit le pozitivno!!!

Lep pozdrav!

Moja psička je stara leto in pol in kakšen mesec nazaj sem otipala na desni strani pri trebušku, pri zadnji tački majhno bulico  :(?! Takoj sem jo peljala k veterinarju (ki) in je rekla, da je to zatečena bezgavka in da moram redno spremljat bulico in v primeru, da zraste morava takoj nazaj k njej! Strah me je, da ima tumor in zato sem se obrnila na vas, da mi svetujete kaj naj storim :'(?! Zaenkrat na otip nimam občutka, da bi se bulica večala, ampak me je strah kaj bo v prihodnje...

Že v naprej hvala...

P.S. Rada bi vam povedala še to, da je ta forum najboljši, super ste!!!

Mislim, da v tem trenutku težko storiš kaj drugega kot da počakaš in redno spremljaš stanje te bulice. Sama sem tud bolj "paničarski" tip, ampak sem se že naučila, da je včasih bolje ohranit mirno kri. Spremljaj tudi kakšne koli druge spremembe pri tvoji psički, obnašanje, hranjenje, potrebo, itn., da boš v primeru da je kaj narobe znala veterinarju vse povedat!

Upam, da bo s tvojo psičko vse ok! Pa ne obupat!

Živijo!

Obupala ziher ne bom, ker to je moj mali biserček  ;).

Hvala za nasvet  :)

Je pa res, da je štiri dni nazaj dobila hudo drisko, ampak sva jo že pozdravili (prekuhana voda in na dan eno žlico LCA jogurta), en teden nazaj je dobila tudi menstruacijo in je veliko bolj mirna, ampak mislim, da je vse to posledica menstruacije?!


Lp, Anja.

Pozdrav vsem ''forumcem''!

Tudi jaz sem nova, na žalost pa se obračam na vas sedaj, ko se je stanje naši Piki poslabšalo.

Imamo 12 let staro maltežanko Piko. Ker je 3x padla v nezavest v času nekaj mesecev smo jo peljali v Ljubljano na Mestni log na pregled (sprva je kazalo na srček).

Po pregledu (krvna slika, nobenega ekg-ja) so nam rekli, da je verjetno tumor na možganih (čeprav se je zdelo, da se druga zdravnica ni strinjala z diagnozo) ter naj jo peljemo na CT na Dunaj.

Zanima me, ali ima kdo izkušnje s tako vrsto tumorja.

Hvala!

S tem se jaz nebi zadovoljila. Zahtevaj obvezno še ultrazvok srca in EKG, pri dr. Domanjkovi. Iz pregleda krvne slike se pa menda ne sklepa takoj na možganski tumor. Ali je krvna slika pokazala povečane levkocite? Ima psica vročino?  Morda epilepsijo?Če ima res možganski tumor, je prognoza zelo slaba- edina rešitev je evtanazija. Vem za že pokojnega kraškega ovčarja, ki je imel tumor v glavi, a se ni dalo pomagat. Upam na najboljše... Vsekakor pa bodi bolj zahtevna pri veterinarju...

Mogoče bo lahko kdo dal nasvet tudi meni (Primavera, vidim, da se ti kar spoznaš na to), naša kraševka Čajka (stara je le eno leto in tri mesece) ima tudi na trebuhu bulo... veterinar je rekel, da je otečena bezgavka in ker je imela malo vročine, sedaj jemlje antibiotike Xiclav.  V sredo imava kontrolo  in če bo bula še tam, veterinar pravi (če sem ga prav razumela) da je lahko tumor in da bi ga on tudi čimprej operiral... ob vseh teh zgodbah o nevarnosti narkoze in pooerativnih težavah, me je tega kar malo groza. Ali naj zahtevam, da se prej naredijo preiskave, če je tumor nevaren ali ne? Drugače sem z našim veterinarjem (Ambulanta Buba v Grosupljem) zelo zadovoljna (res pa je, da kakšnih večjih težav poleg rednih cepljen nismo imeli), ampak ne vem pa, kakšen kirurg je.

ebranka, "mi" smo zdajle tretji dan po operaciji tumorja na sesku. Psicka je stara 12 let, pod narkozo je bila 2 uri pol (zraven so naredili se servis zob  ;)) in je ze vceraj skakala naokoli kot opica. Apetit nespremenjen kljub pomanjkanju zob v gobcu! ;D  Poseg so opravili na fakulteti, pred narkozo so naredili kompletni pregled psa (pregled krvi, urina, srca in rentgen) in bolj ne bi mogla biti zadovoljna. Ceprav je rez precej dolg, je lepo zasit, rana ni vneta.... res strokovno. Odrezano tkivo v vsakem primeru posljejo na preiskave. Zraven bi pa se omenila izredno prijaznost vseh veterinarjev in ostalih, ki so se ukvarjali z menoj (sem spada tudi Smetka ;D), ceprav nisem med bolj prijetnimi osebami kadar me je strah za moje pse. ;) Mimogrede, med celotnim posegom na psa pazi anestezist.
Torej, tole je bila reklama za dr. Erjavcevo in dr. Pecarja, pa za anestezistko, za katero pa ne vem kako se pise.  ;)
Drzimo pesti, da se bo (ce se odlocite za poseg) vse krasno izteklo. Vasa psicka je mlada in ima vse moznosti za dober rezultat. lp

Kaja, ne mores si misliti, koliko mi taksni srecni razpleti  pomenijo trenutno... te podatke si bom zapisala, do srede pa bom se drzala pesti, da se bo bula sama odpravila   je pa Čajka res zelo živahna, samo jo imamo zaradi antibiotikov na vrvici, pa mislim, da je tzudi drugace v dobri kondiciji, ce bo potrebna kaksna oparacija... hvala se enkrat (mislim stokrat  :)

Ebranka: izmeri koliko je oteklina (ali tumor, kar je že ) velika. Potem lepo počakaj recimo en teden in spet zmeri. Če se ne veča lahko čisto mirno počakaš tri tedne (bezgavke načeloma ne izginejo v enem tednu) če se oteklina v tam času zmanjša, pusti zadevo pri miru, sicer pa naj najprej naredijo biopsijo (ponavadi se da z iglo in ni treba narkoze) da se vidi kaj je. Tumorje je sicer res dobro odstraniti dokler so majhni (tudi če niso nevarni) vendar se, če zadeva ne raste zelo hitro, ne mudi tako grozno. Psice, tudi zelo stare načeloma odstranjevanje tumorjev, ki niso nekje globoko v telesu in niso zelo veliki odlično prestanejo, ni te treba biti preveč stra.

ebranka, tudi jaz sem vesela, da se je vse srecno izteklo. Tudi pri vas bo vse v redu. ;) lp

Ebranka! Buba v grosuplju NI KIRURG, saj za to ni usposobljen , pa tudi anestezista nima. Gre za ambulanto, kamor se hodi na ceplenja , po Frontline, Pratel, morda oskrbet kako rano ali evtanazirat psa. le od kje mladim veterinarjem brez prave prakse in brez kakršnekoli specializacije pogum, da se lotevajo zahtevnih operacij in to celo stomatoloških, ortopedskih ali na področju mehkih tkiv???! Njihove lapsuse pa potem lastniki duplo plačujejo, saj je treba ponavadi peljat psa še v Mesti Log na univerzitetno kliniko, da psa spravijo v normalno stanje (beri: spet odprejo zašit sluhovod itd....)

Ebranka opazuj tumor (ali se giba pod kožo? Ali je vroč? Ali raste? Ima psica vročino?)Saj ti je Kaja vse lepo opisala. če po enem tednu ne bo boljše, pa v Ljubljano na Veterinarsko fakulteto da jo pregleda dr. Pečar ali prof. Butinar. Onadva sta stručkota za to področje, pa še kar se narkoze tiče ni treba skrbet, imajo dve super anestezistki. cena bi bila pa v  Grosuplju itak enako visoka, odvisno , koliko je psica težka.
držimo pesti, da bo vse v redu. ;)

Meni je Butinar krasno zašuštral čisto navaden carski rez, tako da...vse je relativno

Hvala vsem za odgovore, včeraj sem zmerila ta tumor in se mi je zdel kar velik (okoli 10 cm), samo je tak, da se pod kožo premika in nisem čisto prepričana, če ni danes malo manjši (meni se je zdel velik 8 cm, potem pa ga je merila sestra, pa se ji je zdel velik 10. cm :-\ . Včeraj sem tudi na drugi strani (ravno paralelno) opazila, da je tudi tam vneta bezgavka, ker je bila malo povečana (sem prosila se mamo, ki je bila medicinska sestra, naj potipa, če je res malo povečana ali se to samo meni dozdeva, pa mi je potrdila). No danes pa na drugi strani tista bezgavka ni bila več povečana ne vem pa, če je bila taksna tudi par dni prej, ker je prej na drugi strani nisem tako natančno pretipala (tudi veterinar je ni)... Vročine mi pa ne uspe zmeriti, tega namreč prej še nisem počela in imam samo steklen termometer, pa se bojim potisniti termomer ker je Čajka pri tem precej živahna (malo sem ga namazala z milom, pa ni nič pomagalo  :-[
Tumor ni nič vroč. Drugače pa je Čajka še vedno zivahna, tako da predvidevam, da nima zelo visoke temerature???
No, jo bom do srede natančno opazovala, mogoče bom potem bolj vedela, če se tumor(ali bezgavka?) res zmanjšuje: Če sem vas dobro razumela, je še vedno kar nekaj šans, da je vse skupaj "le" vneta bezgavka, ki se lahko sama zmanjša? Bom še jutri in pojutrišnem napisala, če bo kakšna sprememba.

Tega pa ne verjamem. že 13 let je "naš" veterinar in vedno je vse operativen posege na psici (tumorji na zelo problematičnih mestih) izrezal briljantno in natančno, da ne omenim skrbi za psico ob postoperativni negi... Jaz mu zaupam 100%, nenazadnje je on še vedno pojem veterinarske kirurgije pri nas, kakor tudi predavatelj predmeta kirurgija na Vet. fakulteti.... ;)

Kakšne izkušnje pa imate z dr. Pečarjem? Je izkušen kirurg ali kako?

LP,
Diana

obvlada.
m.

še eno vprašanje, ki morda ne spada v to temo  :-\ Kaj na kliniki (fakulteta) tudi oprvaljajo opracijske posege pod enkao "vrsto" narkoze kot pti Matkotu? Slednja naj bi bila namreč bolj prijazna psom...

LP,
Diana

Kaj pa uporablja Matko? Isofluran (plin)? Potem ja, v vecini primerov.
m.

Joj Maja, to pa ne vem... :-[ Vem smo, oz. mi je bilo rečeno, da ima Matko neko drugo narkozo, ki je bolj prijazna psom...in ko je imel moj Ori letos aprila operacijo, je prišel ven po operaciji poln življenja :)...kot da ne bi bil pod narkozo...star pa je bil julija 13 let  ;) Tako da ne vem...

LP,
Diana

Potem bo verjetno res to to- ker Bubico so operirali lani jeseni v Mestnem Logu in je tudi prišla ven polna življenja (beri: skoraj me je zadavila, tako mi je skočila okrog vratu)  ;) Še enkrat hvala dr. Erjavčevi  :-*

Tudi o njem vse najboljše, sama sicer nimam izkušenj z njim, ampak več mojih znancev je z njim zelo zadovoljnih.

Primavera: od tega je že kar nekaj časa, tako da verjamem, da sedaj dela veliko bolje. Takrat je imel očitno manj izkušenj, jaz pa tudi, sicer se bi skregala in ne bi pustila delat carskega reza brez potrebe. psica je sicer preživela,vendar je bila potrebna še ena operacija. Sicer pa se vsakomur lahko kdaj kaj ponesreči, tudi najboljšim.

Psom prijazna narkoza je po moje bolj reklamni trik, da bolj nobel zveni in privabi stranke. Anestetikov je veliko , eni so bolj priporočljivi za ene drugi pa za druge posege, vse je odvisno od trajanja operacije,dobre predhodne premedikacije, splošnega zdravstvenega stanja živali, od tega katera zdravila jemlje, je nagnjena k epilepsiji in še sto drugih stvari- vsekakor se s tem uvarja le anestezist in stranke same ne morejo odločati, kateri anestetik naj bo uporabljen.

Ni nujno, da je Izofloran (kot inhalacijska anestezija)vedno najboljša rešitev. zelo dobro se obnese tudi halotan, ki je še celo cenejši. Če veterinar zna v halotansko inhalacijsko anestezijo vključiti tudi intravenska sredstva, lahko ustvari kombinirano anestezijo, kjer so vsi pripravki uporabljeni v zelo majhnih odmerkih, kar zmanjša stranske učinkeposameznih pripravkov. To se v praksi velikokrat dosti bolje obnese kot sama Isofloranska inhalacijska anestezija. spet je vse odvisno od posameznega primera.

Aha...hvala!

LP,
Diana

Danes smo šli s Čajko po ljubljanksih klinikah..... v službi sem namreč prebrala vse živo o limfnem raku in me je kar treslo od groze in sem kar zbezlala na skrivaj iz službe, samo na žalost v Mestnem logu nisem mogla dobiti ne nobenega specialista (Butinarja ali Topzonovo), ker ta mesec delajo vsi le dopoldne (no. dr. Pecarja bi lahko videla v torek popoldne).

Potem pa sem šla na kliniko za bežigrad, kjer je Čajko pregledal dr. Trstenjak in povedal, da zadeva sploh ni tumor, niti kakšna otečena bezgavka... nisem ga cisto razumela, kaj točno je povedal (mislim, da je rekel, da ne ve, če je bil ekcem ali da je abce ( ??? če bi poznala razliko), ampak z iglo je ven dobil neko bolj gosto, rdečkasto tekočino. Predvideva, da je dobila Čajka kak udarec, možno tudi v igri s kakšnim velikim psom, lahko pa se je kam udarila in da se je naredila taksna bula (mislim, da je govoril o nekih celicah, ki se niso mogle strditi? ... ko je govoril, je meni v glavi samo odzvanjalo, ni tumor, in vem, da sem ga potem samo vprašala to isto in potem še, če je kaj v zvezi z bezgavko, pa me je pogledal kot "ja kaj sem ti pa ves čas govoril :-[
Rekel je, da bi dosti lažje presodil, kaj točno je, če bi prišla že prej in da ne ve, kako so na stvar vplivali antibiotiki. POtem je Čajki vstavil eno cevčico (pod narkozo) iz katere se ven cedi rahlo sluzasta svetlo rdeča tekočina. Pred dobre pol ure sem ji dala antibiotik, potem pa je malo kasneje zacela cviliti in po 15. minutah vrgla tabletko iz gobca. Sem jo se enkar namazala hrano in ji jo ponovno dala. Upam, da jo bo tokrat zadrzala v sebi. Sedaj potihom cvuli, ne vem, ali jo boli, ker se sedaj verjetno šele prav zbuja iz narkoze (operacijo je imela okoli sedmih zvečer)  Drugače pa je Čajka dobila še 6 antibiotikov, po treh do štirih dneh naj bi pa kar sami cevčico splulilk ven in zategnili vrvicvo  :o :o
Nečak me je ravno poklical, ker si je Čajka že uspela sneti pokrov ... mislim, da bo ta ovratnik še ena zelo težka preizkušnja za Čajko

Sem prav razumela, da so ti dali psico zaradi enega reza, s katerim so očistili zagnojen abces v popolno narkozo? :o

Zdaj nimaš več kaj, pazi, da si ne bo lizala rane in pregrizla šivov, zato mora nujno nositi ovratnik, huda preizkušnja gor ali dol, večina psov je morala dat to skoz. tablete ne sme izpljuniti (pri nas je včasih pomagalo, da sem tableto vtaknila v pol zdenka sorčka, naredila kroglico in psica je pojedla takoj) Sicer pa ji razpri gobec tableto položi na zadnji konec jezika v žrelo in potem stisni čeljusti skupaj-tako bo pojedla tableto in ne bo časa za izpljunit.

Sajk bo zdaj s psico vse v redu, tisto cevko ima le zato, da se rana čisti, ko sokrvice ne bo več, se bo rana zaprla in kmalu zacelila- tvoja naloga je le, da preprečiš lizanje ... :) ;)

Primavera, pri Trstenjaku - Zajcu so prav ubrisani na te narkoze (mi smo jo fasali le zaradi vnetega ušesa in naše nerazgledanosti, da smo jim nasedli)  >:(

EBRANKA, upam, da bo s Čajko vse OK, naj se ji rana čim hitreje zaceli  ;)

Ja tudi jaz sem imela malo slab občutek, da je morala kar pod narkozo, ampak tu sem tak laik, da sama zelo težko presodim, kdaj je ta nujna, kdaj pa ne. Sem ga nekaj spraševala o lokalni narkozi, pa mi sploh ni kaj dosti odgovoril... se pa sedaj jaz pocutim, kot da sem v narkozi, ker je Čajka v končni fazi pristala kar v moji postelji. Najprej je bila v svoji posteljci ob moji, tako da sem jo lahko čohala, ko je cvilila, potem pa se je s tistim svojim krožničkom začela vzpenjati proti meni, pa sem jo kar dvignila k sebi. No, cvilila potem ni več, samo s tistim ovratnikom je imela težave in sva se morali celo noč nameščat v prave položaje. Tako da spali sva bolj šfoh, sem celo zamudila v službo za uro in pol. Antibiotik je potem pojedla, ji tudi jaz namažem tabletek in do sedaj ni bilo problemov, razen včeraj (verjetno, ker je imela krožniček še gor ... zdaj ji ga snamem za tabletke in kadar je).  Zjutraj se je že malo sprehajala po stanovanju in tudi jedla je s srednjim apetitom, tako da upam, da je ta hujše mimo. Zdaj dežura pri njej nečak (14 letni) in pazi, da se ne liže in podobno. Ali moram biti še na kaj pozorna, npr. na vročino (danes bom šla po službi po elektronski termometer v lekarno) ali kaj podobnega, da se ne bo kaj kompliciralo to celjenje? Cevka se je tudi že takoj na začetku malo ukrivila, tako da tekočina sicer odteka, ampak bolj postrani. Ali je kaj narobe, če se Čajka uleže na tisto stran boka, kjer je cevka?

pa si res prepričana da ni dobila samo pomirila - zgleda podobno. Splošna anestezija za en absces očištit je pa res malo huda.
Ovratnik z povojem priveži na ovratnico, potem ga ne bo mogla sneti. Če ga mora imeti, je bolje, da ji ga ves čas pustiš gor, se hitreje navadi in se manj sekira zaradi njega. Zadeva se bo lepo zacelila, pravzaprav moraš bolj paziti na to, da se ne bo zacelila prehitro.

Splošna anestezija, kjer je pes priklopljen na monitorje, je dosti manj nevarna kot tisto močno "pomirilo", kjer pes trdno spi, tlak se mu nevarno zniža, dihanja pa nihče ne kontrolira  >:(

Kaj pa vem, mogoče res, moje nikoli niso imele nobenih problemov, pa je bilo tako opravljeno že veliko posegov tudi na zelo starih psicah. Pa še takoj pride k sebi, če dobi injekcijo za zbudit, se je že zgodilo, da je šla kakšna lahko kar sama domov.
Moram pa priznati, da se v problematiko anestetikov še nisem poglabljala, ker se mi zdi, da to obvlada veterinar bolje od mene.

Zgleda, da je bilo res kakšno močno pomirilo, ker nisem videla nobenega monitorja... na žalost nam veterinar ni nič kaj dosti razlagal.. rekel je, da bo dal narkozo, potem ji je pa najprej dal malo pomirila (da se je umirila) po 10 do 15 minutah smo jo odnesli na drugo mizo v nekakšni pred operacijski sobi, tam ji je pa na nogo vbodel injekcijo in je po potrebi stiskal količino tiste snovi v njej ... potem smo morali ven, ta "operacija" pa je trajala kakšnih 15. minut. NA forumu sem potem še našla ogromno stvari o narkozi, o katerih mi ni veterinar nič rekel... da ne sme jesti 24 ur, pa da se lahko podhladi  :( :-[   na srečo zgleda sedaj Čajka čisto normalno, malo težav je imela pri lulanju in kakanju, pa se je po več poskusih tudi to naučila. Pa za vsak primer sem kupila termometer (elektronski) in ji zmerila temperaturo, ki je 38.4, kar če kaj vem je tudi čisto normalno. Hvala za nasvete in podporo,
Branka

Ko sem bila jaz še majhna in zelena, mi tudi niso povedali, kako se psica obnaša po narkozi in je pojedla lastne mladiče. Da o tem, da dajo domov še neprebujene pse (ki bi se lahko zadušili že med potjo) sploh ne govorim. Vse bolj se mi zdi, da je manj pomembno, kakšno narkozo bo dobil pes in na koliko monitorjih bo priključen kot to, koliko se veterinar potrudi.

Mogoče da malo razjasnimo pojme:
Kar se tiče narkoze oz. splošne anestezije. Splošna anastezija ne pomeni, da je žival "priklopljena na monitorje"!
Definicija anestezije: je stanje nezavesti, ki ga povzročilo s kontrolirano, reverzibilno (povratno) "intoksikacijo" osrednjega živčevja, v katerem pacient ne zaznava bolečine, niti se je kasneje ne spominja. Splošna anestezija je sestavljena iz večih prvin: hipnoze (spanje, nezavest), analgezije (neobčutljivost za bolečino), ...
Splošna anastezija je lahko intravenska ali intramuskularna (žival dobi sredstvo za anestezijo v žilo ali mišico), inhalacijska (vdihuje mešanico plinov-halotan, isofluran in kisika) ali kombinacija obojega.
Kar pa se tiče tvojega primera EBRANKA. V moji 4 in polletni praksi na kliniki za male živali smo skoraj vedno operativno obdelali absece v splošni anesteziji (ponavadi intravenski) Seveda je to odvisno od živali, njenega stanja, starosti, morebitnih bolezni, lokacije abscesa.
Mogoče še to: vsekakor je nadzor živali med splošno anestezijo nuja. Katere aparate za monitoring pa ima posamezna klinika pa ne vem.
Lp K

Oliver, hvala tudi tebi za informacije. Na žalost se zadeva pri Čajki še vedno ni zacelila :(
V soboto smo ji dali ven cevko, pa se bojim, da nam to še vedno kar malo zameri, ker jo je precej zabolelo. Takoj mi je bilo žal, da nismo šli to naredit kar k veterinarju. Ranica je bila kar velika (pribl. 1 cm visoka in pol cm široka), tako da smo ji dali prvi dan čez kar gazico in povoj, drugi dan pa se mi je zdelo, da se že malo celi pa smo pustili kar odprto. No včeraj po službi pa se mi je zdela ranica še čisto preveč sveža, tako da sva šli poplodne kar nazaj na kliniko (Trstenjak-Zajc). DR. Trstenjak ni delal popoldne, tako da naju je sprejela druga veterinarka, ki je iz ranice stisnila še kar precej gnoja. POtem jo je sprala z jodom in pokazala še meni, tako da jo sedaj spiramo doma. Danes jo moram dvakrat sprati z neko rjavo tekočino, ki teče po dolgi cevki, potem pa še z inekcijo joda. Zjutraj sem s pomočjo sestre že izvedla ta postopek (cevko sem sicer lahko kar globoko potisnila notri, nisem mogla pa tako manevrirati kot je to znala veterinarka :(, tako da upam, da se je vseeno kaj sčistilo... nisem pa opazila nič gnoja, ki bi tekel ven :-\ ne vem, ali zato ker to spiranje ni bilo najbolj učinkovito ali ga ni več toliko notri? No, veterinarka je rekla, da je vsega kriva neka bakterija, ki je prejšni antibiotiki niso odpravili, tako da je zamenjala antibiotik (ki ga dam sedaj na 24 ur). Če se zadeva ne bo do četrtka popoldne izboljšala, pa pravi, da bi jo bilo potrebno ponovno operirati in še bolj počistiti. :( :( :(
Malo me je groza, da se vse to že tako dolgo paca... tole menjanje veterinarjev je že kar malo naporno, vsak zdravi malo po svoje, ampak pri nobenem nimam čisto 100% dobrega občutka ... pa tudi to dolgotrajno jemanje antibiotikov me skrbi   ... danes popoldne baje dela dr. Pečar... ali bi bilo smiselno, da ga pokličem in povprašam za mnenje ali celo peljem Čajko ponovno k veterinarju (čeprav se bojim, da bo zaradi teh obiskov in tako dolgega nošenja krožnika počasi že potrebovala pasjega psihiatra, ker ima kar nekakšna obdobja depresije, sploh ko se zbudi in verjetno vidi, da tisti krožnik niso bile le hude sanje :(

Dr. Pečarja dobro poznam, saj sva bila sošolca na fakulteti. Svetujem ti, da jo vseeno pelješ k njemu pa naj pogleda. Res je po enem tednu bi se morala taka rana že zapreti in se ne bi smel nabirati gnoj, sploh ker dobiva antibiotike.
Lp K

Poleg tega je Pecar se zelo dober kirurg.
m.

Taki malo zastarani abscesi se včasih ne sčistijo zlepa, včasih se pa ponavljajo, dokler se ne odstranijo ovojnice, ki se se sčasoma naredijo okrog ognojka kot obrambna reakcija organizma. nič katastrofalnega, samo luknja ki nastane je pa res večja kot bi si lahko mislili.
Menjavanje veterinarjev je res zoprno, jaz se načeloma držim tega, da tisti, ki je zadevo začel to tudi dokonča, če dela dobro seveda. Če tem na tej kliniki ne zaupaš in nimaš dobrega občutka (mimogrede, jaz jim ne), je bolje da greš drugam.

Vceraj sva s Čajko končno prišli do dr. Pečarja (res škoda, ker dela samo enkrat na mesec popoldne), ki me je prvi znal malo pomiriti in mi dati občutek, da ve, kaj dela. Ker se je pod ranico Čajki nabiral gnoj, jo je tudi dr. Pečar operiral. Zgoraj ji je zašil rano in naredil spodaj novo ranico, tako da bo iztekel ven še preostali gnoj. Sedaj ima cel trup v mrežici, na rani pa menjamo gaze. Po desetih dneh ima kontrolo, in upam, da se bo do takrat zadeva pomirila in ji bodo lahko pobrali šive. Dr. Pečar pa je tudi pogledal celo področje okoli rane in povedal, da je imela neko poškodbo na hrbtu (rekel je, da je bil povod verjetno ugriz psa?) To mi je sicer ena velika uganka, ker na hrbtu jaz nisem opazila čisto nič, pa jo vsaj dvakrat na teden celo prečešem, tudi pod razno pa nisem videla kakšne kapljice krvi na kožuščku. Potem sem razmišljala, kje bi lahko to dobila (videla nisem nobenega napada) edino v tednu pred bulo je enkrat stekla za neko mačko in je potem šele po 15 minutah pridirjala nazaj, tako da je možno, da bi jo kje res kdo ugriznil. Je pa pretirano zaupljiva tudi do nevarnih psov in še kakšen teden nazaj se je na vso silo hotela igrati s Huskiico, ki ji je že na daleč kazala vse možne sovražne znake.

dr. Pecar sicer dela na Univerzitetni kliniki v Mestnem logu. ;)
m.

Ja, saj tam smo bili :) Tja sem šla sicer že prejšni teden, pa ni delal noben od specialistov popoldne (takrat sem še mislila, da ima Čajka tumor) tako da sem jih spraševala za dr- Butinarja, dr. Tozonovo in dr. Pečarja in zadnji je bil "prvi", ki je imel ambulanto popoldne, zato sem šla lahko šele včeraj k njemu. Ker sem slišala veliko pohval za Bežigrajsko kliniko, sem šla potem tja.

Ja potem je pa vse jasno. Absces se naredi tam, kjer je zelo majhna a nekoliko globja ranica na koži. In najpogosteje take ranice narede ravno mačke. Sploh ni nujno da jo je ugriznila, lahko se naredi tudi od kremplja. V ranico pridejo bakterije, na površini se praktično takoj zaceli, notri pa imajo bakterije veselico. Če bi si bulo zelo natančno ogledala, bi zanesljivo našla drobno pikico. Koliko sitnosti lahko naredi taka mičkena malenkost. Pri nas smo jih imeli včasih kar precej pri mačkah, pri psicah pa samo enkrat, in to na licu, ko so se mi psice čisto malo pocufale med seboj, ranica je bila tako majhna da je sploh nisem videla, naredil se je krasen absces (k sreči sem zadevo poznala, tudi luknjico sem potem našla, tako da me vsaj strah ni bilo po nepotrebnem) psica je bila pa prelepa s pol pobrite glave in cevko v licu.

No samo da ste uredili. Čez 10 dni pa bo vse OK!
LpK

Pri nas pa se ta grozna ranica noče zaceliti  :'(
V ponedeljek smo imeli kontrolo pri. dr. Pipanu (dr. Pečar je na dopustu), in mu rana sploh ni bila všeč, ker je še vedno kar precej gnoja. Danes jo je sestra peljala na kliniko, da jo pogleda še dr. Butinar, pa jo je pred kakšno uro klical in ji povedal, da ne vedo točno, kaj je narobe... lahko da je kakšen tujek, ki ga pri prejšnih operacijah niso opazili. Odločiti smo se morali med kontrolami in ponovno operacijo, tako da bo danes ali jutri ponovno operirana, če bi vseeno kaj našli. Danes jo gremo pogledat v času obiskov.

Kako je pa zdaj s Čajko? Če jo je prof. Butinar operiral, je gotovo z rentgensko natančnostjo pregledal področje rane... Zoprno je le to, da si morala iti od Poncija do Pilata, da si končno prišla na kliniko v Mestni Log. prepričana sem , da bo vse dobro.

Čajko smo včeraj dobili nazaj, prof. Butinar je naredil kar veliko operacijo... na žalost ni našel nobenega tujka, je pa povedal, da je počistil zelo veliko področje in izrezal ven vse, kar je bilo gnojno. Rekel mi je, da je počistil, kot bi bil tumor, pa sem se takoj zasekirala, kakšen tumor in če je potem naredil kakšne preiskave, pa je rekel, da nikakor ni tumor, samo počistil je na tak način.  Upam, da bo sedaj dobro, samo skrbi me, ker ni našel tistega tujka... da ne bi bil še kak drug vzrok, zakaj se rane ne celijo oz. zakaj je toliko gnoja. Pravi, da bi tujek lahko prišel skozi kožo, pljuča ali ritko... kar groza me je, ker je vse skupaj tako nejasno.

Čajka ima sedaj kar veliko rano (okoli 20 cm) je pa normalno živahna. So mi povedali, da pri njih sploh ni potrebovala ovratnika, ker se ni nič lizala (ostala je čez noč, na predlog Butinarja, ker je rana tako velika), ampak ko je prišla domov jo je tisti povoj začel motit, tako da ji vseeno dam krožnik, kadar nisem zraven (ponoči in danes dopoldne).
Zopet smo začeli z antibiotiki, rano ima pa povezano, samo ji tisti povoj ves čas drsi, pa precej na tesno je povezan, tako da je možno, da jo kar malo tišči. Kolikor se da ji povoj popravljam, v soboto imamo pa kontrolo, pa ga bo prof. Butinar zamenjal.

Primavera, ali je možno, da bi bila kje v ozadju še kakšna druga bolezen? Bi morali vseeno narediti še kakšne preiskave?

Hvala za podporo in lp

branka

Res čudno tole , Ebranka. Krvne preizkave (sladkor?) so gotovo opravili, tu mislim na ne-celjenje rane, ampak močna antibiotična kura bi morala pomagati, zelo moraš paziti, da ne bo dosegla rane in jo z lizanjem znova okužila. Kaj so pokazale krvne preizkave? Morda je res kak tujek prišel v telo , je lociran kje drugje, v telesu pa poteka vnetni proces. Jaz bi zdaj počakala, da se stvar umiri, rana zaceli , da poje antibiotike. Če bi se potem še kaj nadaljevalo, bi pa zahtevala vse možne preizkave. Ker gre prof.Butinar zdaj enkrat na dopust in ga dlje časa ne bo, se boš v primeru težav obrnila na dr.Pečarja, ki je tudi zelo dober kirurg za mehka tkiva.... Ampak mislim, da bi zdaj moralo biti vse v redu, samo brez panike.
 :)

Joj E Branka, imaš pa res smolo. Ampak zdaj bi pa res moralo končno biti vse v redu. Če je rekel, da jo je operiral kot za tumor, to pomeni, da je odstranil vse morebitne ovojnice, ki se naredijo okrog ognojkov in bi zadeva končno morala biti v redu. Rana se ne more zaceliti dokler se gnoji. Če se bo še vedno gnojilo, bi bilo treba ugotoviti, na katere antibiotik so bakterije odporne oz. na kaj so še občutljive. Ampak predvidevam da je to že bilo narejeno glede na to, da se zadeva tako dolgo vleče. Če pa se rana ne bi zacelila, čeprav ne bi bila inficirana, bi bilo treba narediti krvne preiskave in ugotoviti vzrok.

Danes smo imeli kontrolo in dr. Butinar je bil zadovoljen s celjenjem :) :) :) V torek gremo še na eno kontrolo, ampak že sedaj sem si oddahnila, saj je bilo sedaj prvič, da smo prišli na kontrolo in je veterinar rekel, da se dobro celi. Pa še nekaj me je čisto šokiralo  ;D :o ;D... ko smo prišli na kliniko, je bila Čajka čisto navdušena ... veselo je mahala z repkom, vse je hotela pozdraviti in brez problema je šla celo v ordinacijo. Nisem mogla verjeti svojim očem :D :D Zgleda, da tu res lepo skrbijo za živali, saj je bila pri prejšnih obiskih strah pred veterinarji še dodatna travma tako za Čajko kot zame.

Pa smo spet na začetku  :( :'( >:( včeraj zvečer se je zopet pojavila bula. Sestri se je že prej zdelo, da se na istem mestu nekaj nabira in je omenila tudi Butinarju na kontroli, pa je rekel, da ni nič :-\
res je zgledalo bolj kot malo nagubana koža, ampak zvečer in danes pa ni več nobenega dvoma. Ni "še" sicer tako velika kot je bila pred mesecvem, ampak očitno se notri spet nekaj gnoji. Kontrolo imamo šele v torek ... ali lahko kaj naredimo pred tem?
Po vajinih odgovorih tudi meni ni jasno, zakaj že prej niso naredili pregleda krvi in drugih preiskav, čeprav sem jim povedala, kako dolgo se že zadeva vleče ... morda je krivo tudi menjanje veterinarjev, ampak vsi najprej operiarjo, glede vzroka se pa samo ugiba. Čisto noro se mi zdi, da ne morem zaupati tudi boljšim veterinarjem, da bodo znali prav svetovati ali da bi mi vsaj povedali, kakšni bi lahko bili še vzroki za to, da se rana ne celi? Primavera, ali so pri sladkorni še kakšni drugi znaki ali je še kaj na kar bi morala biti pozorna oz. kakšne preiskave bi morali še narediti? Lanabela, Čajka trenutno je že četrte antibiotike, ki ji očitno nič ne pomagajo (trenutno ji dajem Rimadyl (2x na dan), še prej pa je jemala Enroxil, Synulux in Xiclav). Ali imata ve še kakšno teorijo, kaj bi bil lahko vzrok? Kaj to pomeni za psa, če je še nekje tujek, ki ga ni možno najti in dobiti ven? Ali je možna sladkorna lahko vzrok za vse te zaplete (torej da sploh ni tujka) ali samo lahko vpliva na to, da se rana ne celi? Ali je lahko še kak drug vzrok razen tujka? Kot vidita, mi je čisto nejasno, kaj se sploh dogaja s Čajko in ravno zato se počutim tako nemočno. Pa razočarano, ker mi noben veterinar ne zna pojasniti, zakaj se tako komplicira. Butinar je po pregledu sicer rekel, da nič ne garantira, da bo z operacijo lahko rešil zadevo, ampak takrat je dal za alternativo samo to, da hodi na kontrole.

Na internetu sem našla eno veterinarsko stran ( http://www.vetinfo.com/deffect.html#Medication%20side%20effects%20%20-%20Rimadyl ) kjer omenjajo tudi stranske učinke antiobiotikov ... konkretno Rimadyla. Glede na to, da je dala Čajka že v tem zdravljenju toliko antibiotikov in operacij z narkozo, se bojim, koliko sem ji že škodovala s temi veterinarskimi obiski? Glede na to, da smo zgleda na začetku? Ali moraš res preden greš k veterinarju bolj poznati bolezen psa kot on in moraš prav zahtevati, da naredi vse preiskave? Butinar je rekel, da preiskava tkiva ni potrebna, ker to ni tumor ... Ali si kakorkoli zaščiten, če pelješ psa k veterinarju, pa nisi deležen ustreznega zdravljenja? Bili smo pri 6 veterinarjih, pa niti eden ni naredil preiskave krvi in urina?!??? Prav jezna sem nase ker naivno zaupam vsakemu veterinarju pa upam da bo naredil res tisto, kar je najbolje za psa >:( :( >:(

rana se ne celi, če je inficirana. Treba bi bilo najti antibiotik, ki pomaga. To se naredi tako, da se vzame vzorec iz rane, se nacepi bakterije na gojišče in se v laboratoriju ugotovi na kaj so odporne in na kaj so še občutljive.
Sladkorna bolezen ima še druge znake, najbolj izrazit oz opazen je izrazita žeja.
Če se ti zdi potrebno pa lahko kadar koli pri veterinarju zahtevaš pregled krvi, če že delajo naj naredijo celotno biokemijo vključno s sladkorjem. Meni se trenutno to sicer še ne zdi nujno, škoditi pa ne more.
Možno je, da se pri tvoji psički rana sploh ni inficirala, ampak se v njej samo nabira tekočina. To se pri večjih ranah, ko je odstranjenega veliko tkiva rado zgodi.  ( tudi nekateri, ki so dali psice sterilizirat take bule dobro poznajo)Jutri jo pelji na kontrolo, pa naj preverijo. Take bule po operacijah ponavadi same izginejo. Ali se rana kljub tekočini naprej celi ali se odpira?
Psi načeloma antibiotike dobro prenašajo, jaz pri svojih kakšnih hudih reakcij še nisem doživela, pa se je že zgodilo, da je kakšna psica morala jemati antibiotike zelo dolgo, tudi več mesecev. Važno je, da se točno držiš navodil, poskusi se čimbolj držati predpisane ure, da ne niha koncentracija v krvi in nikoli ne smeš samovoljno prenehati dajati zdravila. če se pojavijo kakšni stranski učinki se takoj pogovori z veterinarjem (verjetno ti je dal številko od mobitela, fino je da jo imaš)
 Rymadil ni antibiotik, deluje protivnetno, jemlje ga zelo veliko psov zelo dolga obdobja, velika večina ga odlično prenaša. pri nekaterih redkih  psih pa ima hude stranske učinke zato je tako kot pri vsakem zdravilu potrebna previdnost. Vsemu, kar prebereš na internetu ni treba slepo verjeti, bolje je, da dobro prebereš navodilo za uporabo ki naj bi ga dobila skupaj z zdravilom. (če ne, ga drugič zahtevaj)
 Ne vem, kdaj tvoja psička ni bila deležna primernega zdravljenja, razen pri čisto prvem veterinarju mogoče. Včasih se kakšna stvar ne zdravi po pričakovanju, vedno so možne komplikacije.

Lanabela, hvala za ta odgovor, jutri bom vsaj vedela, o čem se naj še pogovorim z veterinarjem.

Šiv oz rana mi res zgledata kar lepa, tako da upam, da je ta bula res zaradi nabrane tekočine. Nima pa Čajka nič večje potrebe po vodi. Pije vedno obvezno po obroku (briketih) pa ko prideva iz sprehoda, drugače pa nič več kot običajno. 

Vztrajaj pri zdravljenju in se čim manj sekiraj, Nekatere stvari se pač dolgo vlečejo, nazadnje a je vse OK. Tudi veterinarje boš počasi spoznala in boš videla, komu lahko zaupaš in komu ne. Verjamem, da je zelo hudo, ko te skrbi za psa, veterinarja, na katerega veš, da se lahko zaneseš pa nimaš.

Ko rano zašijejo, se včasih čez dan ali dva pojavi oteklina in človek takoj pomisli, da se dela "nova bula", vsaj nič lepo ne izgleda, ampak po nekaj dneh gre to nazaj (si pazila, da psica rane ne doseže in si je ne liže??) Nemogoče je, da bi bial rana še naprej inficirana, kot prvo vem, kako prof. Butinar natančno odstrani tkivo-pri moji psici je odstranil tumor, ki ni bil lepo omejen, pa še nevarna vrsta je bila, in v sedmih letih ni rak nikjer napredoval) in Čajka je v zadnjem obdobju zaužila že vse najprimernejše antibiotike (kar Rimadyl ni), da je inficiranje izključeno. Mislim, da gre za klasičen postoperativni edem, ki čez čas sam izgine, vprašanje pa je, ali je psica zagotovo zaužila vse antibiotike ali je tableto izpljunila, tudi to se namreč dogaja.
Preizkav urina in krvi kar takoj ne bo šel nihče delat, ker je bilo verjetno že na pogled jasno, kaj je potrebno narediti: očistiti rano in odstraniti nekroze, lepo zašiti in narediti antibiotično kuro.

Ima psica vročino?

Imaš digitalca? Slikaj, kako stvar izgleda pa prilepi gor, da si lažje predtavljamo.

Zdi se mi, da preveč paniciraš in vidiš strahove, kjer jih ni. Psica se počuti dobro, ima apetit. zaradi boljšega občutka, ji šivano mesto lahko namažeš z jodom (Betadine) in paziš, da je rana suha. Za drugo bo že čas poskrbel.

Številke od mobitela pa ni možno dobiti, saj bi lahko  potem veterinarji doma cel preostanek dneva odgovarjali na vprašanja po telefonu.
 ;)

Če se v Sloveniji ob tovrstnem posegu in še pri tistih mnogo hujših, lahko na koga zaneseš, si na pravem naslovu, glede tega si lahko popolnoma brez skrbi....

Primavera, hvala tudi tebi za odgovor, na srečo me je že Lanabela nekoliko pomirila ... vem da moram malo bremzati tole paniko, samo včeraj sem bila čisto evforična, potem pa spet tisti strah, da je vse narobe.
 Mislim, da je antibiotike res vse pojedla, takrat, ko ga je pljunila ven je bilo verjetno tudi zaradi posledic narkoze (sem brala, da je takrat oteženo požiranje), pa še tako velik je bil, sedaj pa čisto majhni in jih niti ne opazi, ker jih zamešam v faširane meske, pa potem ji dam še nekaj meskov, na koncu mi pa še malo poliže roko, tako da sem 100%, da gre vse dol. 
Pazimo tudi, da se ne liže, na krožnik se je že navadila, čeprav ga na kliniki sploh ni imela (so rekli, da se ni lizala) tako da ga najprej tudi jaz nisem imela, vendar sem jo imela skoz na očeh in ko sem opazila, da se vseeno hoče lizat, sem ji ga za ziher dala nazaj gor. 
Bom poskusila dati gor kakšno slikco... ali je možno vstaviti sliko v odgovor, ali mora biti obvezno link na kakšno internetno stran?

Primavera: meni je uspelo dobiti mobitele od večih celo, je pa res da vejo, da zadeve ne bom izkoriščala za vsako figo.
O tem kako daš gor sliko poglej v rubriko o mojpesnetu-tehnika, najpreprosteje pa je, da se prijaviš na eno od zastonjskih strani npr moj-album.com in v odgovor nalepiš link.

Številko mobitela sem tudi sama dobila, a vem, da zasebnih mobitelov na recepciji ne izdajajo.

Najbolje Ebranka je res, da prilepiš kakšno fotko in da se pomiriš.

 :)

Kar nekaj tehničnih težav sem imela s tem vstavljanjem slikc, pa še bojim se, da si ne boste mogle kaj dosti razbrati. Digitalcu so namreč zmanjkale baterije, pa sem slikala s telefonom, tako da je kvaliteta "čisto na psu" (na telefonu je bilo malo bolj svetlo in jasno, sedaj pa jew vse v sencah :-[) . Spodaj je link, ki sem ga kopirala, upam, da bo delala povezava.

lp Branka


http://www.moj-album.com/album/1072587/

Meni se zdi, da je vse o.k., je pa res, da se slabo vidi in si ne predstavljam, kateri del trebuha je to. Poskusi jutri z novimi baterijami in digitalcem.

Ebranka, me kar zaboli, ko berem tvoja sporočila, pred tremi leti in pol sem bila v podobni situaciji, le za druge bolezni, takrat za forum še nisem vedela,sicer mi je z nasveti pomagala lastnica psa samo zdravljenje se je kar vleklo in vleko, hočem napisati, da ti forum ob izmenjavi mnenj in nasvetov nudi to pomoč, da vsaj veš kaj vprašat veta, poveš možnost zdravljenja ki si ga tukaj izvedela, se mi zdi, da se potem vse lažje izpelje. Vidim,da dobivaš dobre nasvete, želim ti, da se psička lepo pozdravi, ti pa ohrani mirne živce in se ji posvečaj še bolj kot ponavadi.

Rem, res je, da bi lahko včeraj brez podpore foruma (Lanabele in Primadone) ostale čisto brez živcev v kakšnih zelo črnih scenarijih. Danes greva s Čajko takoj po službi na kontrolo, pa bom potem še napisala kaj več. Pa poskušala bom dobiti še kakšne boljše slikce. 

Ebranka, tudi nasi psicki sta se na obeh koncih rane naredili bulici, taksni mehki na otip. Ceprav sem res panicar kadar gre za moje pse, sem se tokrat zadrzala in nisem gnjavila veterinarja. Mislim, da je za mojo psico vecja nevarnost sok, ki ga dozivlja pri veterinarju, kot pa tisti dve bulici, ki sta k sreci izginili takoj, ko se je rana zacelila. Seveda pa povsem razumem, da te skrbi.  ;)

Drzim pesti za Cajko in kot je napisala ze rem, tukaj dobivas dobre nasvete. Po mojem mnenju imas pa tudi zanesljivega veterinarja. lp

Meni se zdi povsem v redu. Je pa res velika rana.  To je na hrbtu če se ne motim?

Ups, tale moja pasja anatomija :-[ je bolj pomanjkljiva, no, na začetku je bila bula nekje v sredi med trebuhom in hrbtom, ... sedaj pa šivi segajo od trebuha pa skoraj čisto do hrbta (20cm).
Zdaj pa šibam domov pa k veterinarju,

lp

Branka

Po moje greš danes brez veze k veterinarju, ker ti bo rekel, da je vse v redu. Meni se zdi prav lepo zašito in vse skupaj izgleda čisto normalno.

Včeraj me je receptor res brez veze poslal v Ljubljano, ker potem dr. Butinarja sploh ni bilo več. Dopoldne namreč nisem mogla govoriti z njim, ker je operiral, potem je bil pa tekoč. Čajko je pogledal dr. Pipan (njegov pomočnik, ki je bil zraven že takrat, ko je Čajko operiral dr. Pečar in pri zadnji operaciji), ampak ni mogel nič zagotovo povedati glede bule. TAko da gremo danes na redno kontrolo k dr. Butinarju.

Včeraj sem Čajko poslikala iz vseh možnih koncev in kotov, pa mi potem ni uspelo spraviti slik v moj.album. MOram naštudirati, kako se jih zmanjša, ker se verjetno zato niso naložile.
Se pa ta bula premika glede na Čajkino pozo... če stoji, je spodaj pri trebuščku, če leži na nasprotni strani, kjer so šivi, se je ne vidi (se kar razleze), če pa leži na strani, kjer so šivi, pride pa čisto na vrh, proti hrbtu in kar štrli ven. Upam, da to pomeni, da je res notri le voda, ker tista prva bula ni počela takih akrobacij in se je držala enega mesta.

Kaja, upam, da so se bulice pri vas že umirile..
Saj mislim, da sem po toliko obiskih veterinarjev tudi jaz dobila malo kilometrine in izkušenj, tako da bom bolj znala brzdati svoje panične izpade ... verjetno je še dobro, da mi dr. Butinar ni dal svoje mobi številke ::) ::) 
Prej je bilo Čajki obiskovanje veterinarjev res šok in odpor, odkar pa hodiva v Mestni log, pa je vsaj na srečo vesela, tako da se vidi, da ji je bilo tam lepo, ko je prespala pri njih. Ko sva šli v ordinacijo, se je sicer od strahu vseeno malo tresla, hkrati pa mahala z repkom ...

Prepričana sem, da je vse v redu, , naredil se je le manjši edem , po moje bodo vstavili drenažo, da voda pomešana s krvjo odteče, da bi bilo zagojeno, ni več logično po vseh teh antibiotikih. Čez kak teden boste pa že pobrali ven šive.

Mogoče pa še to ne, saj v kakšnem tednu sama izgine. Možnosti da se nabira spet gnoj pa ne bi povsem izključila, antibiotiki niso vsemogočni, bakterije pa so vse bolj zvite. Sicer se bo pa kmalu videlo.

Hoj... danes smo bili pri dr. Butinarju in si kar oddahnili... v buli je bila tekočina, res da precej veliko (tudi dr. Butinar je bil presenečen... eno inekcijo in še malo, na srečo pa nič gnoja... čisto bistra tekočina. V petek gremo ponovno, da bo še enkrat punktiral, pa če bo še kaj ostalo, bo dal kakšno drenažo, ampak upa, da ne bo potrebno. Mi bomo pa še malo bolj omejili sprehode nekaj časa, kar bo pa Čajki kar težko, ker drugače kar poka od energije. Dr. Butinar namreč pravi, da ni dobro, da se preveč giblje... saj je na fleksiju, ampak očitno so bili 15 minutni sprehodi večkrat na dan vseeno še vedno malo preveč. Pa upam, da ne bomo srečevali kakšnih metuljev.. danes je imela na 8.ih metrih pravo veselico (v dosegu fleksija) ko ga je lovila... kakšna ideja kako na prijazen način za nekaj dni umiriti psa?

Drzanje pesti je pomagalo. :D

Bulic pri nas ni vec in upam, da bo tako ostalo. lp

Kaja, tole je pa   :) :) :D :D :) :) ;D :) :)  mogoče pa res pomaga, če se te bule in bulice čustveno ignorira pa potem samo opazuješ, kako zginjajo ;) Ker sem pri nas opazila, da sploh ni bilo gnoja, se tudi ne sekiram več, tudi če bo potrebno še nekaj punkcij...

super!
nekje sem zasledila cele strani igric za pse, ki se ne smejo gibati, da se zamotijo, vendar sem večino žal pozabila. Če bom našla, bom še kakšno napisala, šlo pa je v glavnem za dolbenje priboljškov iz raznih kongov, stresanje briketov iz plastičnih steklenic, psi so morali obračati posodice, da so pod njimi našli priboljške, nekako v tem stilu.

Ebranka, kako je kaj s Čajko?

Pozdravljeni  ponovno, sem mislila najprej, da bi še malo počakala da bi imela kakšne konkretne dobre novice, sedaj je namreč še vedno malce negotovo, kako se ji bo zacelila najnovejša ranica- drenažica. Rana na šivih je sicer zelo lepa in se mislim lepo celi, smo bili pa prejšni teden dvakrat pri. dr. Butinarju zaradi bule. Po torku, ko ji je z inekcijo punktiral tekočino v buli, se je do kontrole v petek zopet nabralo ogromno tekočine, tako da ji je dr. Butinar naredil spodaj malo ranico iz katere sedaj odtaka tekočina. Dobili smo zopet mrežico in vatirance in navodila, da jo skrbno opazujemo.. da ne bo krvav ampak krvavkast izcedek. Če bi bil krvav izcedek, bi imeli v ponedeljek kontrolo pri. dr. Pečarju, drugače pa danes ali jutri. Na srečo izcedek ni bil krvav, bolj tako vodeno krvavkast, ga je pa še kar nekaj, ker ji namreč po trikrat na dan menjam vatirance pod mrežico tako da se vedno nabere za sproti. V ponedeljek se mi je zazdelo, da je kar malo bolj gost, tako da sem ji ranico malo izmila z jodom, pa ker sem imela slab občutek, ker ji je mrežica z vatiranci vedno drsela navzdol, sem pogruntala tak sistem, da sem mrežico pripela za krožnik, tako da je sedaj dosti boljše in ostajajo vatiranci na svojem mestu. Včeraj sem govorila z dr. Pečarjem in se dogovorila, da pripeljem Čajko na kontrolo jutri malo po drugi uri (bom šla malo prej iz službe). Dr. Pečar dobro pozna primer (se je vse spomnil, ker jo je že tudi enkrat operiral, pa še dr. Butinar mu je dal navodila), tako da mu čisto zaupam.
Ma pa Čajka sedaj za vsak slučaj najbolj strog režim možen ... krožnika ji ne snemamo niti za sekundo, sprehodi so pa izključno do konca parcele, da gre lulat in kakat. Se je kar lepo navadila na to, jo pa doma ogromno prečohamo in praskamo (se kar nastavlja) pa zmišljam si nove in nove načine za polnjenje konga, ker že v par minutah dobi vse ven. Ima ogromno energije in hoče non stop pozornost... mislim, da bo stranska posledica ena velika razvajenka, ampak to je še najmanj, se mi zdi.

 :)
V takem mrzlem vremenu kot ga imamo je pa prktično, da ima človek doma dobermana (če mora pes okrevati), kajti živalca se raje drži na suhem in na toplem.

Saj bo Ebranka , še tole drenažico preživite pa bo. Dr. Pečar pa je tudi vsega zaupanja vreden kirurg.

No, sedaj pa smo že skoraj čisto zdravi. V petek nam je dr. Pečar pobral šive, rana je bila čudovito zašita, drenažna luknjica se pa tudi lepo celi. Sedaj je skoraj ni več, še malo, pa bo zrasla tudi dlaka in vsa ta epizoda bo samo še spomin. Seveda še vedno paziva, da se ne gibljeva preveč, greva pa vsaj na kratke sprehode, seveda na fleksiju, tako da lahko Čajka skoči za kakšno kobilico, kaj več pa še ne pustim. Pa v torek greva že v šolo, kjer bova predvsem vadili pozornost, tako da je ne bomo preveč preobremnjevali, bo pa verjetno to najtežje, ker bo kot tempirana bomba, ker se ji čisto zmeša že če kakšnega zavoha, kaj šele vidi ali povoha ... dr. Pečar pravi, da je za igro še čisto prezgodaj, plus v pravi šoli se ne igrajo več, sedaj pa moram to še razložiti Čajki  ;),   ... upam, da bo moj kolen tokrat zdržal, ko bom poskušala biti bolj zanimiva kot ostalih sedem pesjanov   

EBRANKA super da se je končno vse uredilo!
Poizkusi jo zamotiti tako, da jo s pomočjo klikerja učiš trikce. Če zaposliš možgane bo tudi vsaj malo utrujena.  :)
LP K

En tk lušten trikec je, da naučiš psa, da ti  z nosom porine nazaj žogo, ki mu jo zakotališ, pri tem pa mora ležati. 

Ebranka, greste v šolo v Grosuplje? :D  :D ;D ;D ;D

Hvala za vse ideje, kako zamotiti Čajko in njeno raketno energijo... doma, kadar smo v stanovanju kar gre, ampak ker sedaj že hodiva tudi na kratke sprehode, se pa teh nekaj metrov sprevrže v pravo živčno vojno, ker mora povohati čisto vsak kvadratni cm na poti ... očitno mora še vse za nazaj raziskati, kateri pes ali žival je šla vse mimo v tistih tednih, ko je bila bolj doma, da ne omenjam kaksna "katastrofa" je bil torek, ko sva prišli v šolo in se ji je dobesedno urgalo, ker je mislila, da se bo igrala s tistim morjem kužkov tako kot v mali šoli. Primavera, s Čajko pa drugače hodiva kar na KD Krim, kjer sva bili že v mali šoli in kjer sva bili zelo zadovoljni. Lansko poletje mi je njihova inštruktorica že pred začetkom šole pomagala z nasveti glede Čajkine vzgoje, tako da sva se potem avtomatično vpisali k njim. Mogoče bi pa glede na Čajkine nedvoumne talente na področju ovahavanja šli kdaj v tečaje sledenja, ki so v Grosuplju?   To bi bil pa potem verjetno prvi kraševec na svetu s takšnim izpitom ;)

Uf, do sledarskega izpita vaju čaka pa še kar nekaj let ;) Meni je instruktorica razlagala, da sledarski izpit ponavadi delajo psi stari okoli 4, 5 let :-\

Drugače me pa vesli, da je s Čajko vse OK ;)