mojpes.net

o psih => nakup psa => Sporočilo, začeto od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 17:12:09



Naslov: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 17:12:09
Pozdravljeni odločil sem se vzeti psa iz zavetišča, in sicer me zanima kako je recimo v primeru če ti pes doma oddide in si vzame svoj prostor v vasi kaj če ga ne najdeš?Kaj potem?V zavetišču podpišeš pogodbot, pes ima čip, se ga da poiskati preko tega čipa, ali pač kaže samo znake življenja?namreč pes bi imel pesjak, kočo, vendar zaradi kar dosti količine prostora mi ga je nesmotrno imeti zaprtega, in tudi butasto se mi zdi da bi bil zaprt tako kot to delajo z večino psi, hočem ga naučiti samo kam naj odvaja, ter naj bo doma, ta dom pa ne pomeni še sosedovega zraven:).
Skrbi me, da bi dobil res zelo zelo "butastega psa," saj je moje mnenje, da lastniki zapustijo psa ker se ga naveličajo, zaradi pomankanja časa ali pa ker ga preprosto ne morejo nič naučiti. Zadnje me je najbolj strah. Popravite me če se motim, vskakršna informacija bi bila dobrodošla. p.s. pes bi bil star leto in pol se ga da pri teh letih še kaj naučiti?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Vixen , nedelja, 26.07.2009 : 17:18:57
Jao, jao. Upam, da se hecaš.  :-\


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 17:31:29
Oprosti no, samo mi je res bad ko vidim pse zaprte v kletki, in kroži okoli svoje koče...želim si samo da pes ne teka po vasi. Mogoče sem se malo narobe izrazil z izrazom butast :-\


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Vixen , nedelja, 26.07.2009 : 17:39:22
Če se ne, pa takole: po zakonu moraš imeti svoje živali pod nadzorom. Če se izgubi in ga kdo najde in pelje na veterino, se odčita čip in iz številke se da najti podatke lastnika; čip ni GPS naprava, kot si ti očitno predstavljaš.

Rada bi rekla, da ti nobeno slovensko zavetišče ne bo dalo psa v pogoje, ki jih navajaš, pa žal ne morem, ker nameravaš posvajati iz Zonzanija, kjer jih žal en k.... briga, kam dajo živali.

Butastih psov ni, so le butasti lastniki. Preden psa spustiš s povodca, mora imeti izdelan odpoklic (kar se da v primerni pasji šoli narediti tudi z 10 letnim psom), ampak to še ne pomeni, da ga lahko spuščaš brez nadzora (kar je, kot sem že omenila, kaznivo).

Ker razmišljaš, da "lastniki zapustijo psa,... ker ga preprosto ne morejo nič naučit", si PROSIM ne omisli psa - ne tega ne kateregakoli drugega.  Šolati psa brez vsakršnega znanja in s prepričanjem, ki si ga izrazil v temi o samojedih (citiram: " če otrok ne uboga jih dobi po tazadnji tudi pri teh psih bi moralo biti tako se vam ne zdi") ti ne bo uspelo, torej si lahko vnaprej prepričan, da boš dobil "butastega psa", ne glede na to, katerega in koliko starega vzameš.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: zalarjeva , nedelja, 26.07.2009 : 17:41:32
Psa ustavi stena, ograja ali ketna, kar tako sam bo pa težko skos doma. Ko bo dolgčas, bo šel, če mene vprašaš. V sosednji temi pa čudno pišeš, namreč da psa rabiš za vsakodnevni dveurni tek in sprašuješ, če se ti ga splača vzet, ker je star "že" leto in pol-kako to misliš? Da je prestar, da bi ga česa naučil? Ni ne, priporočam pa pasjo šolo. Upam, da si se glede karakterja pasme dodobra pozanimal in ti res odgovarja, ne le glede zunanjosti.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 17:59:05
Če se ne, pa takole: po zakonu moraš imeti svoje živali pod nadzorom. Če se izgubi in ga kdo najde in pelje na veterino, se odčita čip in iz številke se da najti podatke lastnika; čip ni GPS naprava, kot si ti očitno predstavljaš.

Rada bi rekla, da ti nobeno slovensko zavetišče ne bo dalo psa v pogoje, ki jih navajaš, pa žal ne morem, ker nameravaš posvajati iz Zonzanija, kjer jih žal en k.... briga, kam dajo živali.

Butastih psov ni, so le butasti lastniki. Preden psa spustiš s povodca, mora imeti izdelan odpoklic (kar se da v primerni pasji šoli narediti tudi z 10 letnim psom), ampak to še ne pomeni, da ga lahko spuščaš brez nadzora (kar je, kot sem že omenila, kaznivo).

Ker razmišljaš, da "lastniki zapustijo psa,... ker ga preprosto ne morejo nič naučit", si PROSIM ne omisli psa - ne tega ne kateregakoli drugega.  Šolati psa brez vsakršnega znanja in s prepričanjem, ki si ga izrazil v temi o samojedih (citiram: " če otrok ne uboga jih dobi po tazadnji tudi pri teh psih bi moralo biti tako se vam ne zdi") ti ne bo uspelo, torej si lahko vnaprej prepričan, da boš dobil "butastega psa", ne glede na to, katerega in koliko starega vzameš.

Ti dam vseakakor prav, da ne bo pomote ne mislim fizičnega izživljanje nad živaljo, samo mora biti nekje meja, se ti ne zdi?sem že zgoraj napisal da sem se narobe izrazil.

Psa ustavi stena, ograja ali ketna, kar tako sam bo pa težko skos doma. Ko bo dolgčas, bo šel, če mene vprašaš. V sosednji temi pa čudno pišeš, namreč da psa rabiš za vsakodnevni dveurni tek in sprašuješ, če se ti ga splača vzet, ker je star "že" leto in pol-kako to misliš? Da je prestar, da bi ga česa naučil? Ni ne, priporočam pa pasjo šolo. Upam, da si se glede karakterja pasme dodobra pozanimal in ti res odgovarja, ne le glede zunanjosti.


Ja to je moje vprašanje če je prestar za vzgojo. Ta pasma zna biti namreč zamerljiva. Sem govoril s parimi vzreditilje, in so mi rekli da če psa ne dobiš v začetku je lahko problem.

Pasja šola, o tem bom razmislil. Psa hočem minimalno 3x videti in peljati na sprehod, odvisno od zavetišča, če bo to dovolilo ali se jim gre samo za takojšno oddajo.
Ko govoriš da psa ustavi samo stena, zanimiv mi je sosedov pes, brez vsakršnekoli šole, sedi doma na dvorišču in ne gre od doma.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: AngSeter , nedelja, 26.07.2009 : 18:32:35
Zelo redki so psi, ki se ves čas držijo doma. Tudi, če se tebi tako zdi, ni nujno, da tam čepi ves čas. Verjetno te ni doma več kot pol dneva in tudi ponoči spiš in tega psa takrat ne vidiš... V glavnem, nobenega ne poznam. Sicer sta naša dva tudi ob odprtih vratih na verandi in ne gresta nikamor, ampak ne dam roke v ogenj, da kdaj nebi šla in tega niti ne preizkušam. Za naše živali smo odgovorni. Zanje same in za škodo, ki bi jo lahko povzročili drugim.
Psa se pelje na sprehod na štriku in spušča izključno, če pes zna odpoklic in to samo na primernih krajih. Kako se ga lahko omeji na lastnem zemljišču je več variant.

Čip je samo nadomestek za značko in težje ga je izgubiti. Odčita se ga lahko s posebnim čitalcem. V njem najdemo le številko, s pomočjo te številke pa se v bazi podatkov, do katere imajo dostop veterinarji in zavetišča, poišče še podatke o lastniku... Ni slabo, če ima pes na ovratnici tudi značko s telefonsko številko lastnika.

NI BUTASTIH PSOV, SO SAMO BUTASTI LASTNIKI. Sploh če imamo v mislih normalno življenje...

Ljudje zapuščajo pse iz najrazličnejših razlogov. V ogromni večini so to samo izgovori za lastno nesposobnost in nepremišljenost.

Noben pes ni prestar, da se ga nebi moglo nič naučit pa tudi če je gluh in slep. Je pa res, da v časih ne moremo vsega popravit, ampak to ni nič takega, če je to samo odpoklic. Je pač na vrvici na sprehodu pa je.

A sem prav razumela in bi radi samojeda? Mislim, da ta v nobenem primeru nebi bil na neograjenem vrtu in ne šel nikamor. Še če bi bilo zagrajeno bi se potrudil in našel način kako na potep.  ::) :P
In nikakor ga nebi mogel naučit niti sedi, če bi ga v primeru, da nebi hotel ubogat, malo s časopisom (ali kaj naj bi bilo že "moderno") malo po riti...  ::)

S psom se je treba preprosto ukvarjat in lepo je, če se ve kako bi radi živeli s psom in poiskali psa s primernim karakterjem.

PS: Če boste s samojedom samo tekli, mu bo dolgčas in bo sigurno poskusil sam svoje življenje narediti bolj pestro ;)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 19:00:53
Uf izvirne informacije, ja razmišljal sem o samojedu...samo kolikor berem tole :'(ok, pač bi bil bolj zaprt, ne razumem pa kako bi mu bilo dolgčas če bi peljalal sebe ter njega na rekreacijo, jasno bi hodil tudi na sprehode...prioriteta pa mi je da imam nekoga zraven ko tečem...

Imate mogoče kakšne izkušnje s samojedom?Na kakšen način bi poskusil napraviti življenje bolj pestro?Če ga imam na povodcu to pomeni da bi se usedel, in ko osel nebi šel ne naprej ne nazaj?

Kako mu je lahko dolgčaš, pa saj to so delovni psi, vozijo sani?Kolikor sem bral je pes aktiven, ni pa hiperaktiven...


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: AngSeter , nedelja, 26.07.2009 : 19:25:54
Ne ne vozijo sani. V bistvu so bolj ovčarji, če se ne motim...

Dolgčas pa bi mu bilo sigurno, če bi bil ves čas sam, dve uri pa teku. Sej bi bilo večini psov dolgčas... Vse je odvisno od tega kako bo zgledalo življenje. Če bi bilo še kaj bi bilo super. Sicer pa so psi prilagodljivi.
Je pa nekako tako, da se psa pelje 3x ven, vsaj en daljši sprehod. Plus igra, učenje, vključevanje v lastno življenje.

Mi tukaj pa vemo o tem samo toliko kolikor se napiše. Ampak poznam primer, ko živijo dosti bolj pestro in raznoliko pa bi samojed prav tako malo zamenjal lastnika, če bi lahko hi hi

Kakorkoli, če se bo za psa odgovorno poskerbelo, mu po moje ne bo dosti manjkalo v življenju. Nekaj zdrave pameti in predvsem zavedanje, da je pes član družine in ne stvar. Tako... na splošno...
Pa čim več stvari prebrat.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Drejči , nedelja, 26.07.2009 : 19:53:08
janez22,
predlagam, da si preberes tale CLANEK (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1183). Naj te ne zmoti pisanje o mladicih in o neki doloceni pasmi. Nanasa se na vse pse: rodovniske, mesance, posvojene iz zavetisca ali pa kupljene pri vzreditelju.
Vsekakor pa preberi tale CLANEK (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,13582.0.html), ki je posvecen tematiki posvojenih psov.

Toliko za zacetek. ko bos tole predihal, se beremo naprej  ;)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: skogkatt , nedelja, 26.07.2009 : 20:16:25
... bi ga potreboval za vsakodnevni dveurni tek,...

Nabavi si ipod :)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 20:18:23
Občasno naj bi vlekli sani, drugače pa so varovali jelene, no ja neke vrste ovčarji...

Zanimivo mi je še eno vprašanje ki se mi poraja preden bom vzel psa, bolj kot opazujem pse iz zavetišč bolj se mi zdi da so le ti bolj ubogljivi kot tisti z rodovnikom. Res je, šola je sestavni del, dejstvo pa je da takšna žival kar nekaj pretrpi preden pride v zavetišče, in zato še bolj ceni lastnike ki jih vzamejo.
Namreč mi živimo na obrobju ljubljane, mala vasica, obdana z gozdom in ko opazujem ljudi ko hodijo v gozd z mešanci, so le ti vedno zraven lastnikov, spuščeni, brez povodcev ubogajo na ukaz-verjemite niso hodili v posebne šole.

Naslednji primer pa je sosedov (iz)šolani bernski planšar, vedno ko ga spusti, oziroma odide brez dovoljenja lastnikov, mora ponj z avtom...:)

Toda če pes npr. preživi leto in pol nasilnega življenja, je tu riziko da bo postal tudi sam agresiven?!

Dejstvo je da je vsaka pasma različna iščem samo pros&con za psa iz zavetišča, mladička, ali psa z rodovnikov.

Hvala za članke bom pregledal!


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Yo , nedelja, 26.07.2009 : 20:21:09
Jaz ti resno odsvetujem (zaenkrat) kakršnegakoli psa. Pa sem imela tako rodovniške kot mešance in zdaj 2 posvojena iz zavetišča. Resno, dokler si z marsičem ne prideš na čisto, nikar jemat psa. Bosta oba potegnila takratko.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: skogkatt , nedelja, 26.07.2009 : 20:26:55
Resno, po vsem prebranem, kar pišeš, ti priporočam ta nov ipod, pa si magari kake ebooke ali eaudie o pasji psihologiji ali pasjem šolanju naloži, za med tekom. Preberi si ogromno literature preden si omisliš psa. Začneš lahko kar s tem forumom in portalom, kjer najdeš v bistvu odgovore na vsa tvoja vprašanja. Verjemi, so se že drugi pred tabo iste stvari spraševali.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , nedelja, 26.07.2009 : 20:29:38
Drejči hvala, članek dve je fenomenalen.



Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Jana , nedelja, 26.07.2009 : 21:37:12
..., bolj kot opazujem pse iz zavetišč bolj se mi zdi da so le ti bolj ubogljivi kot tisti z rodovnikom. Res je, šola je sestavni del, dejstvo pa je da takšna žival kar nekaj pretrpi preden pride v zavetišče, in zato še bolj ceni lastnike ki jih vzamejo.
Namreč mi živimo na obrobju ljubljane, mala vasica, obdana z gozdom in ko opazujem ljudi ko hodijo v gozd z mešanci, so le ti vedno zraven lastnikov, spuščeni, brez povodcev ubogajo na ukaz-verjemite niso hodili v posebne šole.

Naslednji primer pa je sosedov (iz)šolani bernski planšar, vedno ko ga spusti, oziroma odide brez dovoljenja lastnikov, mora ponj z avtom...:)

Janez22, v ostalo se ne bom spuscala, ker so ti ze drugi podali kup mnenj, sem pa tudi jaz za ipod. Vsekakor pa ne morem mimo zgornjega citata:

1.) Nikakrsno posplosevanje ni na mestu. Poznavanje enega rodovniskega bernca in kup psov, katerim ne ves izvora - vsem skupaj pa sploh ne, kaksne vzgoje so bili delezni, ne more biti podlaga za navedbo, da so psi iz zavetisc bolj ubogljivi od rodovniskih. Prosim, da takih buc vec ne stresas, ker jim na tem portalu nikakor ni mesto. Je za kakrsnokoli tako misel treba imeti ogromno podatkov, ne samo o izvoru celega kupa psov, temvec predvsem o delu z njimi. Take raziskave zagotovo nisi delal ne ti in ne kdo drug.

2.) Prva stvar, ki jo moras pred sprejemom kateregakoli psa razcistiti pri sebi, je dejstvo, da psi ne cenijo nic in nikogar in niso za nic hvalezni. To je samo v tvoji in podobnih glavah, psi funkcionirajo popolnoma drugace od ljudi. Pes ti ne bo prav nic hvalezen, ker ga bos posvojil, prav tako te ne bo zaradi tega nic bolj cenil ali ubogal.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: jst , nedelja, 26.07.2009 : 22:50:11
Popravi me, če sem te narobe razumela: Posvojil bi psa, ker ti je dolgčas med tekom?

Odgovor na tvoje vprašanje: pes, star leto in pol (ali dve ali štiri ali osem let) ni prestar za učenje.
To, da zavetiščni psi bolj ubogajo, ker so hvaležni za rešitev, ne drži. Mogoče so hvaležni, ne vem, kaj se jim plete po glavi, ampak med njimi so nekateri z velikimi travmami, ki vplivajo na njihovo obnašanje. Nekateri imajo slabe izkušnje z ljudmi ali s psi, kar se lahko pokaže kot izogibanje ali pa kot napadalnost. Nekaterim je življenje zunaj omogočilo, da so še bolj razvili svoj lovski nagon in bodo zato na sprehodu z novim lastnikom vedno morali biti privezani.
Odvisno od psa in od lastnika. Vsekakor pa moraš imeti psa pod nadzorom.

Še en nasvet: če vsak dan tečeš dve uri, zelo verjetno pretiravaš. Telo potrebuje tudi regeneracijo.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: kocka , ponedeljek, 27.07.2009 : 07:37:11
Mi smo posvojili psa iz zavetišča. Moje vprašanje tu na forumu je bilo, kako naj psa malo zmatram, saj smo zaradi majhnih otrok bolj počasni sprehajalci. Dobila sem več krasnih odgoborov v stilu: tudi če pes laufa po dve uri na dan, ne bo nikoli dovolj utrujen (razen tistih nekaj lenuščkov, ki se jim nikamor ne ljubi). Predvsem je treba psa psihično zaposliti, trenirati z njim trikce ipd., da se zaposli tudi mentalno.
Ker če mu je dolgčas, mu gredo same ˝zabavne˝ domislice po glavi (grizenje stvari, preurejanje vrta, tekanje po vasi...). To je bil res krasen nasvet. Če boš imel psa samo za sprehajanje in tekanje, preostali čas pa bo prepuščen sam sebi, bo štala.
Pa še nekaj glede samojedov - če nameravaš posvajati samojeda, ti to iz opisanih okoliščin in želja nikakor ne svetujem. So ene sorte begosumni psi. In če so zdolgočaseni, so begosumni še toliko bolj.
Da ne boš čez nekaj mesecev sal oglasa gor na temo: Iščemo samojeda....
Glede vzgoje pa toliko: kdorkoli nekoga (otroka ali psa) vzgaja tako, da ga tepe, s tem kaže izključno svojo nemoč, pomanjkanje potrpljenja in neznanje. Najlažje je udariti, ker dobiš instant efekt, nekoliko težje pa je dopovedati, ker to terja znanje in potrpljenje.  Sploh pri nekoliko samosvojih pasmah, kar po mojem samojedi so.
Dobro premisli, če si pripravljen svoje slabosti, neznanje in nemoč demonstrirati tako, da psa tepeš (pa magari ˝samo˝ s cajtngom po tazadnji). Se ti zna fajn nazaj obrnit.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , ponedeljek, 27.07.2009 : 09:59:46
Popravi me, če sem te narobe razumela: Posvojil bi psa, ker ti je dolgčas med tekom?

Odgovor na tvoje vprašanje: pes, star leto in pol (ali dve ali štiri ali osem let) ni prestar za učenje.
To, da zavetiščni psi bolj ubogajo, ker so hvaležni za rešitev, ne drži. Mogoče so hvaležni, ne vem, kaj se jim plete po glavi, ampak med njimi so nekateri z velikimi travmami, ki vplivajo na njihovo obnašanje. Nekateri imajo slabe izkušnje z ljudmi ali s psi, kar se lahko pokaže kot izogibanje ali pa kot napadalnost. Nekaterim je življenje zunaj omogočilo, da so še bolj razvili svoj lovski nagon in bodo zato na sprehodu z novim lastnikom vedno morali biti privezani.
Odvisno od psa in od lastnika. Vsekakor pa moraš imeti psa pod nadzorom.

Še en nasvet: če vsak dan tečeš dve uri, zelo verjetno pretiravaš. Telo potrebuje tudi regeneracijo.

Ne nisi me narobe razumela, mi drugače že dalj časa razmišljamo o psu, cca 2 leti.In dokler ne najdem pravega, da bo ustrezal zahtevam tako po velikosti, kot tudi vedenju bom pač počakal.
Vem kaj misliš glede na regeneracijo, to da tečem 2 ure na dam, delam samo 1 mesec pred tekmo.

Mi smo posvojili psa iz zavetišča. Moje vprašanje tu na forumu je bilo, kako naj psa malo zmatram, saj smo zaradi majhnih otrok bolj počasni sprehajalci. Dobila sem več krasnih odgoborov v stilu: tudi če pes laufa po dve uri na dan, ne bo nikoli dovolj utrujen (razen tistih nekaj lenuščkov, ki se jim nikamor ne ljubi). Predvsem je treba psa psihično zaposliti, trenirati z njim trikce ipd., da se zaposli tudi mentalno.
Ker če mu je dolgčas, mu gredo same ˝zabavne˝ domislice po glavi (grizenje stvari, preurejanje vrta, tekanje po vasi...). To je bil res krasen nasvet. Če boš imel psa samo za sprehajanje in tekanje, preostali čas pa bo prepuščen sam sebi, bo štala.
Pa še nekaj glede samojedov - če nameravaš posvajati samojeda, ti to iz opisanih okoliščin in želja nikakor ne svetujem. So ene sorte begosumni psi. In če so zdolgočaseni, so begosumni še toliko bolj.
Da ne boš čez nekaj mesecev sal oglasa gor na temo: Iščemo samojeda....
Glede vzgoje pa toliko: kdorkoli nekoga (otroka ali psa) vzgaja tako, da ga tepe, s tem kaže izključno svojo nemoč, pomanjkanje potrpljenja in neznanje. Najlažje je udariti, ker dobiš instant efekt, nekoliko težje pa je dopovedati, ker to terja znanje in potrpljenje.  Sploh pri nekoliko samosvojih pasmah, kar po mojem samojedi so.
Dobro premisli, če si pripravljen svoje slabosti, neznanje in nemoč demonstrirati tako, da psa tepeš (pa magari ˝samo˝ s cajtngom po tazadnji). Se ti zna fajn nazaj obrnit.

No kakorkoli hvala za informacije, bom še zelo razmislil. Kar pa se tiče pretepanja psa, hmm nimam namena sproščanja agresije na njem...Ne vem no, karikiram, samo poglejte otroke v slovenskih šolah, oz. evropskih ko je imel profesor moč in avtoriteto, so bili otroci vedenjsko primerni, sedaj v našem "post modernem času" pa se sprašujejo kje je šlo narobe,  da je problem 30 učencev v eni učilnici, da učenci fizično obračunavajo s profesorjem...seveda zraven pa je še vzgoja staršev ki vpliva na to, "razvajenost" in smovoljo. Tu se vedno govori samo o nekih pravicah, o dolžnostih pa nobeden. p.s. in, ne, ne zagovrjam nasilja prosim da me ne povezujete s tem.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Zoia , ponedeljek, 27.07.2009 : 10:05:46
Če samojed ni zadovoljen z lastnikom, gre in si najde novega. Ne pričakuj, da te bo doma čakal v neograjenem prostoru


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , ponedeljek, 27.07.2009 : 10:10:54
Če samojed ni zadovoljen z lastnikom, gre in si najde novega. Ne pričakuj, da te bo doma čakal v neograjenem prostoru

To je res. In samojed mora biti zelo zaposlen, da te upošteva, drugače bo spokal in šel k boljšemu lastniku.  ;) Teče pa zelo rad, tako da to bi šlo.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Kalsang , ponedeljek, 27.07.2009 : 10:16:44
Kar pa se tiče pretepanja psa, hmm nimam namena sproščanja agresije na njem...Ne vem no, karikiram, samo poglejte otroke v slovenskih šolah, oz. evropskih ko je imel profesor moč in avtoriteto, so bili otroci vedenjsko primerni, sedaj v našem "post modernem času" pa se sprašujejo kje je šlo narobe,  da je problem 30 učencev v eni učilnici, da učenci fizično obračunavajo s profesorjem...seveda zraven pa je še vzgoja staršev ki vpliva na to, "razvajenost" in smovoljo. Tu se vedno govori samo o nekih pravicah, o dolžnostih pa nobeden. p.s. in, ne, ne zagovrjam nasilja prosim da me ne povezujete s tem.

Ko boš vedel več o pasji psihologiji, o tem, kako pes razmišlja, ti bo popolnoma jasno, zakaj kaznovanje pri psih v veliki večini primerov ne zaleže. Psov in otrok ne moreš primerjat, ker se duševno popolnoma razlikujejo. Pes ne razmišlja logično, zato kazni ne poveže s svojim preteklim dejanjem, prav tako ne razume, če mu zraven govoriš, zakaj ga tepeš. Pes povezuje stvari, ki se dogajajo točno v istem trenutku. Ljudje pa smo večinoma prepočasni, da bi v pravem trenutku uporabili kazen, velikokrat pa tudi pohvalo. Npr., pes se je potepal, pride domov in lastnik ga namlati. Pes ne ve, da je kaznovan, ker se je potepal, ampak ve samo, da je bil kaznovan, ko je prišel domov. Vse, kar lastnik doseže s kaznijo je, da se ga pes boji in da bo naslednjič veliko neraje prišel domov, ker pes prihod domov povezuje z batinami.

Vzemi v roke kakšno sodobno literaturo o pasji psihi in šolanju. Priporočam npr. knjige o pozitivni motivaciji.

lp


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , ponedeljek, 27.07.2009 : 10:21:39
Stanley Coren: Inteligenca psov je tudi odlična knjiga, da malo bolj razumemo pse.  :)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , ponedeljek, 27.07.2009 : 10:28:55
Ko boš vedel več o pasji psihologiji, o tem, kako pes razmišlja, ti bo popolnoma jasno, zakaj kaznovanje pri psih v veliki večini primerov ne zaleže. Psov in otrok ne moreš primerjat, ker se duševno popolnoma razlikujejo. Pes ne razmišlja logično, zato kazni ne poveže s svojim preteklim dejanjem, prav tako ne razume, če mu zraven govoriš, zakaj ga tepeš. Pes povezuje stvari, ki se dogajajo točno v istem trenutku. Ljudje pa smo večinoma prepočasni, da bi v pravem trenutku uporabili kazen, velikokrat pa tudi pohvalo. Npr., pes se je potepal, pride domov in lastnik ga namlati. Pes ne ve, da je kaznovan, ker se je potepal, ampak ve samo, da je bil kaznovan, ko je prišel domov. Vse, kar lastnik doseže s kaznijo je, da se ga pes boji in da bo naslednjič veliko neraje prišel domov, ker pes prihod domov povezuje z batinami.

Vzemi v roke kakšno sodobno literaturo o pasji psihi in šolanju. Priporočam npr. knjige o pozitivni motivaciji.

avtor?
imaš prav!
lp


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Kalsang , ponedeljek, 27.07.2009 : 10:32:01
Od slovenskih: Karmen Zahariaš, To, priden! (obrni se na KD Krim)

V angleščini - ogromno tega imaš na internetu. Glavna carica pa je seveda Karen Pryor. Priporočam tudi Jean Donaldson,


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lanabela , ponedeljek, 27.07.2009 : 11:04:29
No ker imamo pri nas samojede že kakšnih 20 let, ti lahko iz prve roke potrdim, kar so ti povedali že drugi: za tvoje potrebe bi težko našel bolj neprimernega psa od samojeda.

To, ali se bo pes držal hiše ni odvisno niti od inteligence psa (kvečjemu v smislu da bolj ko je pes inteligenten, iznajdljiv in radoveden, težje ga je obdržati doma) niti od sposobnosti lastnika (s tem dodatkom, da sposoben lastnik lahko doseže, da pes, ki bi se sicer z užitko, potepal, ne uide iz neograjenega prostora KADAR je pod nadzorom). To, da se pes drži hiše je prirojena lastnost. Najpogosteje jo najdemo pri pasmah, ki jih imenujejo tudi čuvaji dvorišč (in včasih pri njihovih mešancih). Sem sodijo recimo nekateri špici, pa kakšni bernci ali hovavarti, kakšen ovčar, pa še bi se kaj našlo. Tudi pri teh ne vsi, tudi te pse je treba naučiti, kje so meje njihovega ozemlja in tudi pse, ki se sicer držijo doma lahko privabi gonečka ali kaj drugega zanimivega.

Zanesljivo pa ne bo prostovoljno vedno ostal doma noben lovski pes in še manj psi polarnih pasem.

Zakaj menim, da je samojed zate povsem neprimeren?
Samojede so njihovi prvotni lastniki uporabljali predvsem zato, da so pasli in pazili na njihove jelene. Nekateri so tudi lovili majhno divjad in ribe. Navajeni so bili samostojnega dela na velikih površinah. To je ena plat. Druga je pa ta, da samojedov niso privezovali zunaj kot večino polarnih psov, ampak so jih jemali v šotore, kjer so med drugim tudi greli otroke. Sani so vlekli samo izjemoma (dokler jih niso našli polarni raziskovalci in jih uporabili v svojih vpregah).

Veliko od tega so ohranili do danes. Najbolj idealno za te pse je, če so lahko s svojimi  ljudmi. Kadar so ti v hiši, so v hiši tudi psi, kadar so zunaj, so zunaj tudi psi. Če se dolgočasijo, jih je težko obdržati celo na dobro ograjenem vrtu - če zanemarimo dejstvo, da precej kopljejo: kopljejo so kakšne 0.5 x 1m dolge in kakšne pol metra globoke luknje v katerih ležijo, pa majhne globoke luknje v katerih se jim nabira voda, pa luknje, ki ostanejo po izkopavanju užitnih koreninic ali miši...
Da se jih sicer izredno lepo učiti in ob sposobnem vodniku so (za razliko od splošnega prepričanja) zelo zanesljivi. Vendar zahtevajo poseben način dela - doslednost BREZ uporabe prisile (kaj šele kakršnekoli grobosti). Glede na to, kar si doslej napisal, tebi tak način dela ne bi ležal nikakor. Naučiš se ga težko - ali ti leži že po naravi ali pa ne.
No seveda, to so psi, ki nujno rabijo tek (zaležanim samojedom se življenska doba vsaj prepolovi). Glede tega bi šla lepo skupaj. Ampak toliko, kot preteče en ne preveč ekstremen rekreativec več kot zlahka preteče velika večina psov (z izjemo pritlikavih, orjaških in tako ali drugače pohabljenih).

Aja, pa dlako je treba negovati. Sicer ni grozno zahtevno, vendar je treba psa občasno prečesati do kože, cm za cm. V času menjave dlake tudi vsak dan. Tako prečesavanje v času menjave dlake lahko pri bolj kosmatih samcih vzame 2 - 3 ure trdega dela. Če tega ne narediš dovolj pogosto in dovolj temeljito, se spodnja dlaka sprime in jo je nemogoče spraviti ven. Postriženi samojedi pa so veliki reveži: poleti jim je grozno vroče in opeče jih sonce, pozimi jih zelo zebe.

Še to: dobre samojede je zelo težko dobiti. Veliko jih je, ki imajo pretiran lovski nagon ali pa neustavljivo bevskajo (pa še zoprn tenek glas imajo za povrhu). Še težje je dobiti lastnike, ki so jim kos. Zato je velika večina samojedov zanemarjena, z sprijeto spodnjo dlako (čeprav nekateri na daleč še kar zgledajo). So povsem neubogljivi, lastnikov ne šljivijo 5posto. Spustiti jih je nemogoče, ker jo ob prvi priložnosti pocedijo in pridejo nazaj ko se jim zazdi (če se jim sploh zazdi). Če so zaprti (ali privezani) jim je dolgčas in ali pobegnejo ali pa delajo škodo. Če ne morejo nič drugega, zgrizejo sami sebe. Če se obupani lastnik zateče k uporabi sile, pa v očeh svojega psa izgubi še tisto malo spoštovanja, ki ga je pes mogoče imel.
In ja, res si gredo iskat novega lastnika, če jim stari ne odgovarja.





Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , ponedeljek, 27.07.2009 : 12:09:36
Lanabela, super napisano! Popolnoma si ujela karakter samojeda.  :)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: fižolova župca , ponedeljek, 27.07.2009 : 12:29:35
Janez, mene ne zanima, kaj za neo pasmo si boš navlekel domov, ti pa povem, da je tvoje razumevanje lastništva poleg tega, da je proti zakonom, tudi precej drago početje. Vsekakor bistveno dražje od postavitve ograje ali kombiniranega življenjskega stila (večino časa v hiši pri tebi in sem ter tja odložen v pesjak ali varno ogrado).

Če ti ga zbije avto, če koga ugrizne, kaj poškoduje, boš lahko krepko nasrkal. Pes s čipom je sledljiv - tudi če ti ga s ceste postrga pristojno zavetišče, boš stroške kril ti. Veš koliko stane popravilo škode avtomobila + odškodnine za morebitne poškodbe lastnika? Si pripravljen to plačati? Ni ga zavetišča, ki ti lahko zrihta psa, ki je izšolan v smislu, da ne hodi nikamor, pazi na avte, ne uničuje ničesar, je poslušen, se zna braniti pred nastavljenimi pastmi, zanj smrtonosnimi strupi proti polžem ali podganam, lisicami, žleht ljudmi, ugrizi drugih prosto tekajočih psov... Finančni vidik zadeve pač, če odmisliš svojo žalost in njegovo trpljenje ob nesreči, ki menda ne more bit zanemarljivo?

Poleg tega je pes tropna žival, rabi krdelo, tako kot ga je rabil prednik volk. Ker mu najbrž za družbo ne boš omislil petih drugih psov, si to lahko edino ti, tvoja družina. Dve uri družbe nista nič, predstavljaj si sebe v osami 22 ur na dan - pes bo sčasoma postal čuden sociopat in ti se boš spraševal, kakšno trapasto psa so ti podtaknili v zavetišču. Tole res ni nič, prosim postavi zadeve na pravo mesto preden pripelješ kaj domov.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , ponedeljek, 27.07.2009 : 13:37:12
Janez, mene ne zanima, kaj za neo pasmo si boš navlekel domov, ti pa povem, da je tvoje razumevanje lastništva poleg tega, da je proti zakonom, tudi precej drago početje. Vsekakor bistveno dražje od postavitve ograje ali kombiniranega življenjskega stila (večino časa v hiši pri tebi in sem ter tja odložen v pesjak ali varno ogrado).

Če ti ga zbije avto, če koga ugrizne, kaj poškoduje, boš lahko krepko nasrkal. Pes s čipom je sledljiv - tudi če ti ga s ceste postrga pristojno zavetišče, boš stroške kril ti. Veš koliko stane popravilo škode avtomobila + odškodnine za morebitne poškodbe lastnika? Si pripravljen to plačati? Ni ga zavetišča, ki ti lahko zrihta psa, ki je izšolan v smislu, da ne hodi nikamor, pazi na avte, ne uničuje ničesar, je poslušen, se zna braniti pred nastavljenimi pastmi, zanj smrtonosnimi strupi proti polžem ali podganam, lisicami, žleht ljudmi, ugrizi drugih prosto tekajočih psov... Finančni vidik zadeve pač, če odmisliš svojo žalost in njegovo trpljenje ob nesreči, ki menda ne more bit zanemarljivo?

Poleg tega je pes tropna žival, rabi krdelo, tako kot ga je rabil prednik volk. Ker mu najbrž za družbo ne boš omislil petih drugih psov, si to lahko edino ti, tvoja družina. Dve uri družbe nista nič, predstavljaj si sebe v osami 22 ur na dan - pes bo sčasoma postal čuden sociopat in ti se boš spraševal, kakšno trapasto psa so ti podtaknili v zavetišču. Tole res ni nič, prosim postavi zadeve na pravo mesto preden pripelješ kaj domov.

glej ne hitim, imam časa še na pretek, sploh pa moram prvo ugotoviti, kaj izbrati mladiča, rodovniškega, iz zavetišča, katera pasma mi bo bolj ustrezala tu je en kup vprašanj ki jih moram razščiščiti...Vsaka stvar ima pluse in minuse...vprašanje je samo česa je več.Pes bo imel pesjak, kočo skratka vse, računam pa pač malo nato da bo imel lahko pesjak odprt, mogoče ne takoj ampak skozi čas. Vem da se pes po zakonu smatra kot nevarno orožje, in da je KD, vendar vztrajam da se ga da skozi čas naučiti. Drugače pa hvala o informacijah ki se nanašajo na samojede, torej ta pasma iz zavetišča odpade, ja sem prebral tudi sam, da je pes zelo zamerljiv, in če je bil zlorabljen (kar je 99%bil) ima sigurne posledice, bodisi agresija, nesocializiranost, bojazen do ljudi...In takšne vrste psa lahko vzame samo nekdo im dolgoletne izkušnje z takšnim psom. Mogoče sem malo zaletav ne zamerite mi in gledam še malo na zunanjost, kot sem rekel sem govoril tudi z vzreditelji in večina jih je bila mnenja da je  fenomenalen pes, in samo naštevanje dobrih lastnosti....se pa popolnoma zavedam, da to ni igrača, ina da ko enkrat izbereš je dejansko ko otrok ki ga dobiš.



Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Yo , ponedeljek, 27.07.2009 : 13:56:27
Jaz upam, da si ne boš nabavil nobenega psa. Tako trapastega razmišljanja o lastništvu psa namreč kljub vsem nebulozam že dolgo nisem zasledila...


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: zona , ponedeljek, 27.07.2009 : 14:01:47
Važno je da se res zavedaš,da to ni igrača,da tudi ko se ti ne ljubi moraš z njim ven,bodisi mraz,bodisi dež...Mislim,da ni važna zunanjost,edinstvena je samo povezanost,ne glede od kje ga vzameš in od kod ta pes prihaja.Zavedaj se,da je to tvoj in samo tvoj sopotnik za celo njegovo življenje,kajti če se psa naveličaš in ga oddaš,dobi drugega lastnika itd.....tako,pa je njegova psiha narušena.Sama si življenja brez teh kosmatincev ne znam predstavljati,vendar tako čutim od malega in svoje življenje prilagajam tako njim kot svojim otrokom,ta ljubezen ni prišla kar tako enega lepega dne,zato se vsedi,razmisli,še vedno je lažje,da sosedovega psa počohaš in ugotoviš,kolikšna je sploh tvoja ljubezen do psov in kaj vse si pripravljen prilagajati njemu.Lp zona(pa veliko sreče)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , ponedeljek, 27.07.2009 : 14:09:08
Jaz pa mislim, da je Janez prav lepo dojel, in sprejel naše nasvete. Tudi to je nekaj. Edino to, da bi imel pes pesjak, malo preveč povdarjaš. Kaj pa če bi pomislil, da bi stanoval s tabo v hiši, bi to šlo ? Ker če bi imela jaz možnost, bi ga takoj vzela k sebi v stanovanje, da bi imel družbo. Saj ga vzemem, samo ni pa vedno noter. Imam pa mešanca med samojedom, in ima karakter popolnega samojeda. Mama samojedka.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , ponedeljek, 27.07.2009 : 14:53:03
Jaz pa mislim, da je Janez prav lepo dojel, in sprejel naše nasvete. Tudi to je nekaj. Edino to, da bi imel pes pesjak, malo preveč povdarjaš. Kaj pa če bi pomislil, da bi stanoval s tabo v hiši, bi to šlo ? Ker če bi imela jaz možnost, bi ga takoj vzela k sebi v stanovanje, da bi imel družbo. Saj ga vzemem, samo ni pa vedno noter. Imam pa mešanca med samojedom, in ima karakter popolnega samojeda. Mama samojedka.

Eh saj bo tudi notri samo ne vedno pa ves čas.Mimogrede, tvoj pa je mesanec med samojedom in?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lanabela , ponedeljek, 27.07.2009 : 16:59:11
Janez, samojed sploh ni zamerljiv. Če z njim ne ravnaš prav je do amena trmast, zamerljiv pa ni. Pravzaprav je čisto vseeno ali bi ga vzel iz zavetišča ali bi ga kupil. Za oba bi veljalo povsem enako: če bi se ujela, bi bilo vse OK, če se ne bi (in verjemi mi da se ne bi) bi bila pa katastrofa. Skoraj zanesljivo pa so vsi približno odrasli samojedi, ki so se znašli v zavetišču že navajeni potepanja (ki jim je itak v krvi) in so se ali izgubili (malo verjetno) ali zanalašč odšli od lastnika (zelo verjetno) ali pa ga je lastnik, potem ko mu je pes popil vse živce, zavrgel. Če tak pes najde pravega lastnika, pri njem povsem normalno funkcionira, tudi grdo zlorabljeni navadno ne vlačijo travm za seboj.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: jst , ponedeljek, 27.07.2009 : 21:43:19
A vi to resno, da samojed kar odide od lastnika? Ni mi jasno, ker večina psov ostaja pri še tako slabih skrbnikih.



Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: kocka , ponedeljek, 27.07.2009 : 22:58:47
Ne bi rekla, izkušnje kažejo drugače. Samojed odšel od sicer super skrbnika malo na potep, zadržali pa so ga potem na ketni na eni od okoliškoh kmetij, ker jim je bil pes všeč, je pač tak medo, ane? Šele po kakšnih treh, štirih dneh intenzivnega iskanja so ga našli na kmetiji priklenjenega v eni lopi. Čeprav so bili na kmetiji doma, ko ga je lastnik našel, niso hoteli odpreti vrat, saj so točno vedeli, da je lastnik prišel po samojeda. Lastnik in samojed sta prej namreč več let tekla ali kolesarila po poti mimo te kmetije.
Torej - pes je prostovoljno odšel od lastnika, pa se ni mogel več vrniti domov, pa čeprav bi to sicer verjetno storil, če bi le lahko. Kaj pa zdaj?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , ponedeljek, 27.07.2009 : 23:06:25
Ne bi rekla, izkušnje kažejo drugače. Samojed odšel od sicer super skrbnika malo na potep, zadržali pa so ga potem na ketni na eni od okoliškoh kmetij, ker jim je bil pes všeč, je pač tak medo, ane? Šele po kakšnih treh, štirih dneh intenzivnega iskanja so ga našli na kmetiji priklenjenega v eni lopi. Čeprav so bili na kmetiji doma, ko ga je lastnik našel, niso hoteli odpreti vrat, saj so točno vedeli, da je lastnik prišel po samojeda. Lastnik in samojed sta prej namreč več let tekla ali kolesarila po poti mimo te kmetije.
Torej - pes je prostovoljno odšel od lastnika, pa se ni mogel več vrniti domov, pa čeprav bi to sicer verjetno storil, če bi le lahko. Kaj pa zdaj?


kriv je kmet ko ni hotel odpreti vrat!


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Jana , ponedeljek, 27.07.2009 : 23:11:01
Hm..., Janez22, kriv je lastnik, ki ni dovolj odgovorno poskrbel za nadzor nad psom.
Ce kmet ni obvestil zavetisc, da je nasel psa, je to edina njegova krivda. V resnici se mu najbrz lahko lastnik celo zahvali, da je psa zadrzal, saj se mu tako ni zgodila kaksna nesreca. Mnogo psov (pobrskajte po temah, kjer jih iscemo, pa tudi po arhivskih), se nikoli ne vrne, ker jih lastniki ne nadzorujejo, pa tudi nihce drug jih ne ujame, temvec koncajo tako ali drugace v kaksnem grabnu.

Se enkrat - lastnik je v celoti odgovoren za vse, kar se zgodi njegovemu psu (tudi zapiranje v tuje lope) in kar njegov pes povzroci drugim ljudem, zivalim in premozenju.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , ponedeljek, 27.07.2009 : 23:43:11
to ni bilo mišljeno dobesedno:) ;D


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lynn , ponedeljek, 27.07.2009 : 23:59:14
Jaz poznam enega samojeda ki živi v pesjaku in moram reči da se vidi da je zelo nesrečen :'( ker ne more živeti skupaj s svojim lastnikom. Jaz osebno samojeda nikoli nebi imela v pesjaku, ker imajo samojedi zelo radi družbo in niso radi sami. :-* Vsaj moj srček je tak. Moram pa še dodati da moj sploh ni nagnjen k potepanju, prav nasprotno, najbolj srečen je ko je z mano, spi pri moji postelji in je zelo nežen in čustven kuža, skratka meni so samojedi super! :D


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , torek, 28.07.2009 : 08:47:51
Eh saj bo tudi notri samo ne vedno pa ves čas.Mimogrede, tvoj pa je mesanec med samojedom in?

...In med aljaškim malamutom  :) zelo zelo prijazen pes je, sploh do ljudi goji veliko ljubezen  :)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 09:13:19
...In med aljaškim malamutom  :) zelo zelo prijazen pes je, sploh do ljudi goji veliko ljubezen  :)


kera nora kombinacija nooo!a to ste jih dal namerno skupi, aljaški malamut je tud hud ja, sam mal je problem, ker po moje ne samojed je na aljaški malamut ne prenašata vročin. dobra kombinacija bi bla kakšn akita inu pa samojed.vizualno pa je tvoj lepši kot samojed, pa tud ne zgleda po fotki da ma fuul dlake.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: kocka , torek, 28.07.2009 : 09:18:06
a to ste jih dal namerno skupi
:o :o
Po čem pa sklepaš, da bi Branka namerno producirala mešance >:( >:(??
Jih je dovolj povsod že brez tega, da bi jih kdo še namerno paril.
Daj preberi si tale forum malo bolj podrobno, pa boš videl, da šteparija in namerno produciranje mešancev nikakor nista dobrodošla!!


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 09:25:06
a ker se mešanci slabš prodajajo oziroma se ne?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: kocka , torek, 28.07.2009 : 09:27:05
A se ti norca delaš, al resno sprašuješ?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 09:32:46
ja


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 09:37:41
:o :o
Po čem pa sklepaš, da bi Branka namerno producirala mešance >:( >:(??
Jih je dovolj povsod že brez tega, da bi jih kdo še namerno paril.
Daj preberi si tale forum malo bolj podrobno, pa boš videl, da šteparija in namerno produciranje mešancev nikakor nista dobrodošla!!

ok ok neumno razmišljanje ti dam prav prosim brez komentarjev nato več...


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lynn , torek, 28.07.2009 : 10:45:50
Janez22, ne vem zakaj imam občutek da ti sploh nisi ljubitelj samojedov, ker spraševat ali se splača imet samojeda ker ga je treba prevzgojit, pa ali je Branka sama parila samojeda z aljaškim malamutom, ne vem no..?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: zona , torek, 28.07.2009 : 10:48:39
Tole vse skupi je malo mim,se vam ne zdi?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lanabela , torek, 28.07.2009 : 11:05:48
Ja, samojed lahko namerno odide od lastnika - ki je lahko v očeh sosedov čisto soliden pasji lastnik, v očeh psa pa ne. In si je več kot sposobne najti primernega. takih primerov je kar nekaj - tudi moja prva samojedka je odšla od svojega lastnika in se sama preselila k nam (in smo jo potem odkupili). Pa en samček, ki mu je bilo doma dolgčas je uničil vrata od pesjaka in si našel družino z več otroki v sosednji vasi. Žal pa označevanje psov lahko prinese le tem tudi nesrečo - samojed, ki je bil do amena zanemarjen je pregrizel solidno žičnato ograjo, da je lahko pobegnil, našel si je primerno družino, ki bi ga z veseljem posvojili - a na smolo je imel cifro v ušesu. In so ga morali vrniti. Pobegnil je večkrat, lastniki ga niso hoteli prodati niti za ceno rodovniškega mladiča. Raje so ga dali ubiti. Psi so pač sužnji, celo največji živaloljubčki niso pripravljeni priznati, da imajo lastno voljo, in da so se sposobni kdaj pa kdaj tudi kaj sami odločiti.
Kar se tiče samojedke, ki je končala na ketni pa samo toliko: na ketni bi bila natančno in samo toliko časa, dokler se ji ne bi uspelo sneti. tako ali drugače. in bi šla iskat naprej, ali pa bi se vrnila k svojemu lastniku. Je razlika med tem, če te nekdo ugrabi ali če pri nekom ostaneš prostovoljno.

Kar pa se tiče namerne produkcije križancev, kar tako brez veze, ker se ti zdi da bi bili lahko posrečeni pa: >:( >:( >:( >:( (škoda da ni na voljo kakšnega bolj sočnega smeška)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , torek, 28.07.2009 : 13:22:51
 ;D jaz sama parila mešančke, ja seveda  ;D Janez, dobila sem ga čisto po naključju, ker se mi je grozno dopadel. Ko sem še hodila v SŠ, je bila na poti do šole živela ena samojedka, kateri se je zgodil en "ups", in je imela dva mladička. Dobila sem ga popolnoma zastonj.  ;)

Drugače pa hvala za pohvale mojega Bučka, v albumu najdeš več slikic od njega, ali pa v tej temi:

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,25642.0.html



Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 13:34:33
res je lep ane...


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , torek, 28.07.2009 : 13:43:59
res je lep ane...

Hvala, samo ne mi ga ukrasti  ;D ;)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 14:32:00
Janez22, ne vem zakaj imam občutek da ti sploh nisi ljubitelj samojedov, ker spraševat ali se splača imet samojeda ker ga je treba prevzgojit, pa ali je Branka sama parila samojeda z aljaškim malamutom, ne vem no..?


Ok priznam to je blo butasto vprašanje. Če sem ljubitelj samojedov ti rečem ne, ker ga nimam, gledal sem samo karakterno, ter bral stvari o njem praktično pa vse kar ste tu napisali, čoveka odbije da bi imel samojeda.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: branka , torek, 28.07.2009 : 14:43:53
Mene pa prav nič ne odbije naše pisanje, temveč me spodbudi, da se še bolj poglobim v njihov čudovit karakter. Meni so samojedi najboljši psi med najboljšimi  :)


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Jana , torek, 28.07.2009 : 15:02:52
Janez22, saj bo bolje ;D, ko se bos v popolnosti zacel zavedat, da je lahko vsak pes tisto, kar opisujemo v tej temi in ne samo samojed.

Gre za osnovno pojmovanje o tem, kaj pes v resnici je, za kaj si ga bomo pripeljali domov, kaj in kako bomo z njim poceli in koliko "sebe" bomo vanj vsa leta bivanja z njim "vlagali". Naj gre za mladica ali za odraslega psa, je na nas, da naredimo vse, da "dobimo" cez cas (ne takoj) ven tisto, kar si zelimo in kar pojmujemo pod "nas stirinozni spremljevalec" in da to "vzdrzujemo". Brez tega zavedanja in brez vlaganja (ne samo financ, temvec predvsem sebe in svojega dela) je vsak pes begosumen, lula in unicuje, ne uboga in z veseljem laufa 2 uri na dan. Vendar je laufanje samo ena od sklopa aktivnosti, ki jo v resnici skoraj vsi psi z veseljem opravljajo.

Ce vzames mladica katerekoli pasme ali mesanice, ga je treba najmanj leto uciti, kaj mu je dovoljeno in kaj ne, ter ga navajati na nas bioritem in le-tega potem vzdrzevati. Ne gre, da bos imel psa, ga navadil na vse, kar ti bo ustrezalo, potem pa ga pustil na dvoriscu in ga "vzel" na tek samo nekajkrat pred tekmo. Ne mores pa racunati, da bo pred doplnjenim letom tak pes sposoben dveurnega teka.

Ce vzames odraslega psa, ga bo treba najprej navaditi na bioritem in seveda - navaditi na vse, kar se sme in kar se ne sme. Razlika je v tem, da je odrasel pes z neznano preteklostjo ze marsicesa navajen - nekaj tistega, kar ti je vsec in nekaj tistega, kar ti ni. Ker je tudi pri psih navada zelezna srajca, bo prevzgajanje nezeljenih navad zahtevalo se nekaj vec energije.

V obeh primerih si lahko ob ne dovolj premisljeni odlocitvi za psa nakopljes zivo bitje, ki ti bo odvec in v napoto. Ce ne bos dovolj vlozil v njegovo vzgojo vsak dan, ne samo tedaj, ko bi ti ustrezalo, se ti zna zgoditi pes, ki bo uniceval svoje okolje, kadar bo zaprt, begal od doma neznano kam, kadar bo spuscen na neograjenem vrtu in ki bo letal po svoje, ko bos zelel, da teceta skupaj. Torej - samo od tebe je odvisno, ali bos dobil / vzgojil zase primernega psa. Nikakor to ni odvisno od pasme, velikosti, odlakanosti ali barve psa.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: oaza88 , torek, 28.07.2009 : 16:23:34
...... Meni so samojedi najboljši psi med najboljšimi  :)
malo ot in za smeh (upam): jap, samojedi so tanartabolši. Moja Pika (sicer ji piše v izkaznici, da je mešanka, no pa pustmo to podrobnost) je tudi samojed: čisto sama jé!  :D ;D :P


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lynn , torek, 28.07.2009 : 16:36:56
Joj, ful smešno oaza.. ;D ;D

Meni so samojedi super in jaz jih bom sigurno še imela. :-* Se pa strinjam z Jano, če vzameš psa iz zavetišča ne veš kakšna je njegova preteklost, lahko so ga zanemarjali, z njim grdo ravnali >:( :'(, ampak tudi takšni kužki si zaslužijo še eno priložnost in dobrega, odgovornega in ljubečega gospodarja. :-*


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 17:00:07
res je, samo ima sigurno večje posledice, kot nek pes ki je bil vzgajan in socializiran od otroštva.Nevem no če je bil pes v nekem hlevu nekje v temi, lastnik se dejansko ni ukvarjal z njim, mu parkrat vrgel rdečo meso, mogoče ga še celo kdaj pa kdaj brcnil, ter ga po štirih mesecih zavrgel. Kasneje bi ga  dobilo zavetišče, se ti zdi da ga lahko prevzgojiš, čeprav bi bil star samo 4-5 mesecev?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Yo , torek, 28.07.2009 : 17:01:42
Kaj ma rdeče meso tu veze?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Lynn , torek, 28.07.2009 : 17:06:54
Mislim da se da vsakega psa vsaj do neke mere prevzgojiti. Če imaš do psa korekten, ljubeč odnos pes vidi da ti lahko zaupa in potem te tudi uboga. Jaz sem s svojim samojedom ful zadovoljna in vsi doma ga imamo zelo zelo radi.


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Jana , torek, 28.07.2009 : 17:39:59
res je, samo ima sigurno večje posledice, kot nek pes ki je bil vzgajan in socializiran od otroštva.Nevem no če je bil pes v nekem hlevu nekje v temi, lastnik se dejansko ni ukvarjal z njim, mu parkrat vrgel rdečo meso, mogoče ga še celo kdaj pa kdaj brcnil, ter ga po štirih mesecih zavrgel. Kasneje bi ga dobilo zavetišče, se ti zdi da ga lahko prevzgojiš, čeprav bi bil star samo 4-5 mesecev?

Eh, Janez22, zdaj pa tudi jaz ne vem vec, ali ti je samo dolgcas in si nas malo izposojas, ali pa imas res tako dolgo lajtngo. Brez zamere, vendar po vsem napisanem bi vsak pri brihtu izluscil bistvo, da je vseeno, kaksnega psa in kje vzames - od tebe je odvisno, ali bo zate "uporaben" ali ne, pri posvojenih odraslih psih je pa se malo "neznanega" zraven.

Tudi ko posvajas mladica iz legla, torej starega komaj 2 meseca, ne ves, kaj bos dobil, ce ne naredis "domace naloge" - preveris vseh okoliscin, ki so pripeljale do legla in do tega, da so mladici v leglu zrastli do oddaje. Velikokrat delajo ljudje z nezazeljenimi pasjimi mladici (posledice "upsov", vcasih pa tudi posledice nacrtnih parjenj za zasluzek) kot prasica z mehom, jim ne nudijo ustrezne prehrane in socializacije, jih ne razglistijo in ne cepijo. V takem primeru itak lahko dobis psa, pri katerem se bos lahko zaradi slabe oskrbe nekaj mesecev ubadal s sanacijo drisk in dodatno vlagal energijo v socializacijo, pa vendar se ti lahko zgodi, da se bo pes vse zivljenje bal vsega, kar bo migalo, in ne bo smel pozreti nicesar drugega, kot dietno hrano. Zelo na grobo napisano, dogaja pa se vsak dan, kamorkoli pogledas, v razlicnih oblikah.

Resnicna posvojitvena scena ponuja nek odstotek tako mucenih psov (mladicev, pasjih mladostnikov in odraslih psov), kot pises, vecinoma pa so kljub temu toliko ok, da se jih da s pravilno socializacijo povsem prilagoditi nasim zivljenjem. Zakaj s tvoje strani skrajnosti? Morda zato, ker nisi pripravljen v vzgojo psa vloziti nic, temvec pricakujes, da bo ze prisel pes, ki bo zdrav, ustrezno socializiran, ne begosumen in dober tekac? No, taki ne rastejo na drevesih, pa tudi v trgovinah, v leglih ali v zavetiscih jih ni. Torej, ce potegnem skupaj tvoja pisanja, sem se vedno (kljub vsej moji energiji, vlozeni v pisanja v to temo) za ipod.

V vsem casu nisi pokazal niti kancka zrelosti, iz cesar bi razbrali, da bi se morda res potrudil za vzgojo kaksnega psa. Tudi jaz sprasujem, kaj ima pri celi zadevi rdece meso?


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Yo , torek, 28.07.2009 : 18:51:01
Jaz sem ravnokar ugotovila, da imam doma 2 psa, ki se mi definitivno ne splačata. Ogromno požreta, ogromno dlak imam povsod, ena je stravmirana na vse mogoče, drug pa slep in gluh. Pa še rdeče meso žreta, če ga le dobimo po ceni, ki se "splača". Res totalno brezveze. V prihodnje si bom kupila plišastega psa. Isto priporočam še "nekaterim" udeležencem v tej temi. Bo za vse boljše  :P


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: zona , torek, 28.07.2009 : 18:56:43
Dobra si yo. ;D


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Yo , torek, 28.07.2009 : 19:02:08
Jaz sem itak najboljša  :P Pa moji "nesplačat se psi" tudi  :P


Naslov: Re: Posvojitev psa
Poslano od: Janez22 , torek, 28.07.2009 : 19:47:05
samo da ste srečni:)