mojpes.net

Ena od prostoživečih muc iz Brezovice, ujeta danes, stara cca 10 mesecev. Muca je visoko breja in še ne vem, če bom zmogla odpeljat jo na sterilizacijo.

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/UrCYZmohG9FLbwgG.jpg)

Ful lepo ime... A maš naše delnice, pa so ti mal zrasle? ;D

Drugače pa prelepa muca - ko bi vsaj še sterilizacija ratala.

Tale mucka je pa všeč celo meni, ki drugače ne spadam ravno med mačjeljubce :D

Hm, a ne? Ko bi vsaj uspelo...saj do jutri ne bo kotila, ima še kakšen teden pred sabo, samo meni je težko. Me je že veterinarka prejle k pameti spravljala, tko da bo najbrž že jutri sterilizirana.

Jinx, tako je - žal - vedno. Oranžna, dolgodlaka...je všeč vsem. Tistih, ki bodo zanjo klicali, ne bo niti slučajno zanimalo, kakšna je karakterno, se pusti božat in po rokah nosit ali ne...kar je nadvse žalostno.

Mi je povsem jasno, ja ... Samo se pa lahko na trepalnice mečemo, ampak ljudske miselnosti ne moremo spremeniti. Je pa res, da niso vsi taki, in upam, da bo eden izmed teh posvojil prekrasno Krko  :-*

Krka bo mamica.

Krasna muca.... tole bo res hud boj med otroci - ktera ma lepše?! ;)

A tudi fejst preplašena.... je bilo potrebno kar nekaj prepričevanja, da se je vsaj malo pustila fotkati, a se je medtem vseeno Smetke držala dobesedno z vsemi štirimi :

(http://www.moj-album.com/slike/76039/tQlD07axuolW3Kys.v.jpg)

(http://www.moj-album.com/slike/76039/xQh7vz5bego2kWum.v.jpg)

(http://www.moj-album.com/slike/76039/gzlEH5nSn9rfDlDD.v.jpg)

lp, Katarina

Tale muca mi je pa prečudovita :-*
Upam, da hitro najde nove lastnike, mladički (pa če bodo res) pa tudi :-*

Bodo ja, se nič ne hecam; in to prav kmalu. Krka se je že sprostila, ni je več strah, dobro se počuti, celo igrala se je malo danes. Osvojila je prostor, namenjen kotitvi, kjer bo morala ostati do izvida od mikrosporije. Potem pa tako pride gor v sobo  :), itak.

Krka ima dva oranžna samčka in eno pisano samičko, zaenkrat.

Opa, to pa je novička. Čestitke mamici in malčkom.
 :)

Krkica me je res razveselila s temi malimi knedlji. :-* Da bodo imeli imena v stilu svoje mamice in zelo verjetno tudi babice smo jih poimenovali po slapovih:

Pajo:
(http://baguette.moj-album.com/slike/54923/TYLuUYNm4UYQw9cl.v.jpg)

Cuc
(http://baguette.moj-album.com/slike/54923/yGsQgNVEN93XEPsF.v.jpg)

Brinta
(http://baguette.moj-album.com/slike/54923/T9rgJuPeekMbD0GB.v.jpg)

In mali slapovcki skupaj s svojo recjo mamico:
(http://baguette.moj-album.com/slike/54923/pRnNwRf6lqx3tczX.v.jpg)

(http://baguette.moj-album.com/slike/54923/ls6NbZJDAE7Pn24X.v.jpg)

Čist takole malo vmes. Sem zgleda hodila v drugih časih v šolo.Kje so ti slapovi?  :-\
Mali slapčki so pa za požrt!  :D

Evo jaz pa sem živela v veri, da oranžne muce ne obstajajo ;D To sem enkrat brala v eni reviji ::) :P

Mojega mačkona sem šla iskat v Lj k eni družini, in ti so me sveto prepričali, da mi bodo dali oranžno muco.

šok je bil 14 dni pozneje. Peljala sem jo na sterilizacijo. Pa me veterinar čez kko uro pokliče in mi pove, da je z mačkom vse OK, da že spi, ampak da ni muca ampak čisto pravi muc  ;D :D ;D. No ja iz Pikice je potem postal Piki ;D. Prvi mačji tranvestit ::)

Mačji mamici želim pa vse naj naj pa mladičkom tudi.  8)

Slapovi Krke so na Hrvaškem, Soča pa predivdevam da veš kje je.  ;)

Mucki so pa prekrasni. Da bi jih stisnu, pa mečkov, pa še enkrat stisnu  ;D

Saj res, kako je pa z izvidom za mikrosporijo? Je vse ok?

Brinta:

http://www.burger.si/Slapovi/Posocje/Tolmin/Kamno/Brinta.htm

Cuc:

http://www.burger.si/Slapovi/Luce/Cuc/Podvolovjek_Cuc.htm

Pajo:

http://ad-pecjak.si/vodnicek/Pslap.htm

Nimajo nobene veze s Hrvaško  :). Izvida pa še ni. Na gojišču pustijo dlako tri tedne.

Še dobro, da mamo Smetko, nas uči malo zemljepisa  ;) Pa še fajn ideje za izlete mam zdej  :D

Bravo, Smetka! Pa smo dobili lekcijo zemljepisa. Koristno.
lp Toga

Poštar prinesel izvide danes. Soča in Krka negativni na mikrosporijo. Mularija pa raste.

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/eQjZlDH58_EFjYtm.jpg)

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/72zr_VB_qiTCUZoV.jpg)

Bravo Smetka  ;) za zemljepis, sedi 5  8)
pa bravo Krki za podmladek  :-*

Hepi femili!! ;)

(http://www.moj-album.com/slike/76039/rdgc_Ir7ouloZbtd.v.jpg)

lp, Katarina

Krkini in ostali mladički se bodo oddajali, če ne bodo pozitivni. Test bomo delali okoli 10. tedna starosti. Do tedaj torej sploh ne vem, ali oziroma koga bom oddajala. Ogledi so možni takrat, ko bo možna tudi dejanska posvojitev: torej ko bodo narejeni testi, ko bodo prvič cepljeni proti kugi in kužnim boleznim in bo od tega prvega cepljenja minilo 10 dni.
Sicer so vsi mucki zaenkrat ok vključno z mamicami in stricem Nilom  :).

En lev profil:

(http://www.moj-album.com/slike/76039/MfH7DGD_DRR9gmMk.v.jpg)

lp, Katarina

Skupaj z dvema sivčkova (tema : "Še dva...")

(http://www.moj-album.com/slike/76039/lOQY2AiaXATpuqIN.v.jpg)

lp, Katarina

Tudi Krkica in njeni trije so še "frej". Zaenkrat jim dobro kaže, upam, da bo tudi test in čas do tedaj tako, kot mora biti.

Hej, Smetka, kako je s temili cofki? So zdravi? Vsi štirje z mamico vred so tako simpatični, mojemu Keithu je pa še vedno dolgčas  ;) (...tuhtam ::)...)

Kako se pa mamica drži? Po slikicah sodeč je prava mačja mazica. veretno je ful zaščitniška do svoje mularije  ;)
Kako se pa z ostalim razume?

lp,tina

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/T9HAT66skH17svPc.jpg)

Ta zvedavi oranžko pa tko fajn zgleda na tej fotki  :D

hojla,
kako so kaj krka in njena mladina?
je za krko že kaj zanimanja?

Krka sterilizirana in testirana, mladički ok in rastejo.

Krka

(http://maja-kos.moj-album.com/slike/3867423/gUKr8p65lyT_nuu1.v.jpg)

http://maja-kos.moj-album.com/slike/3867423/CZIYlh1TF7KukMxo.jpg

Mladina

http://maja-kos.moj-album.com/slike/3867423/n37bCOJvbo8cK6cf.v.jpg

http://maja-kos.moj-album.com/slike/3867423/a2j8hkXQOBvANKUv.v.jpg

Iščem nov dom za to lepotico:

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/paqr61YdK7rQFBQ5.v.jpg)

Sterilizirana, negativna, cepljena, malo nezaupljiva do tujcev. Njena in moja srčna želja... da bi ostali s Sočo skupaj. Res, zares sta povezani. Tako zelo, da ne vem, če ne bo oddajanje teh dveh skupaj kmalu pogoj za posvojitev.

Hej,

kako je pa z njenimi mladički? So že našli nov dom?

Ko kakšna žival najde dom je to napisano v temi in potem gre v arhiv.

melisa, vem, samo Krka in njen naraščaj so bili - kolikor sem sledila - ves čas skupaj v eni temi (razen če so jih vmes kdaj ločili), pa nisem nikjer zasledila, kako je s temi tremu cufki...

Kako pa to? Mački so pofotkani, rastejo in čakajo nov dom in odgovorne posvojitelje, ki se znajo držat dogovorov iz pogodbe. Ko jih bodo našli, bom napisala, da niso več na voljo za oddat.

Aaaa, Smetka, vsem temu sem sledila, pa sem mislila, da sem kje kaj zgrešila. Sem mislila, da bo več zanimanja zanje, zato tako vprašanje. Se posipam s pepelom.

Se ni treba posipat. Za mačke je bilo precej zanimanja takoj na začetku, samo ljudje očitno ne zmorejo počakat 12 tednov. Zdaj ni zanimanja., Najbrž se čaka, da bodo zrasli do 1kg...

2 kastrirana, 1 sterilizirana.

Pozdravljeni!

Imamo že dve muci domžalčanki, ki smo ju posvojili lani septembra in ju imamo zelo, zelo radi. Zanima me, kako ugotoviti, če bi v svoj dom sprejeli še kakšni taki prikupnici kot sta Krka in Soča.

Mi lahko kdo svetuje ali je tu kaj možnosti ali je bolje da ostane tako kot je.

Hvala, Janja

Janja, dobro jutro. Sem se že včeraj trudila odgovorit na mail, pa ni zneslo, bom danes  ;).

Smetka, mene tudi to zanima: Kako ugotoviti, če bi Keith sprejel novega mačkona (kakšnega od horjulskih ali DZZŽJ) v svoj dom?

Keith ne bo kompliciral, ker je pač tak, da ne bo.

Janja, sem se spravila odgovarjat na mejl, pa me nekaj "zeza" in bom odgovorila kar tule. Problem, ki ga vidim v vaši situaciji je le Soča. Ona ima rada Krko (prav rada), ostalih mačk pa ne mara. Ni nevarna, ampak zna pa vseeno koga mahnit in tudi zatežit, če se ji tako zazdi. Kar pomeni, da nikoli ne bi zares sprejela vaših dveh, bi se pa naučila, da jima ne sme nič narediti. Kar pa ni najbolje... ker znajo ena drugi tako sofisticirano težit, da skrbniki včasih še opazijo ne. Razen tako, da se nenadoma začnejo lužice in kupčki povsod drugod, le v wc-ju ne, pa kakšno renčanje se sliši, pa nenadoma imajo muce (ali pač le ena) pogosto vnetje mehurja itd. Skratka, odrasle muce združevat ni tako enostavno, kot se morda zdi. Lahko bo sicer kdo pomislil, da kompliciram, ampak ker oddajam živali tako, da bo za njih dobro, bi rekla, da je treba razmislit...
Imate morda možnost nekako razdeliti stanovanje za 2 + 2?

Hvala Smetka, popolnoma razumem in se tudi strinjam. Verjetno bi se tudi naši mački počutili ogroženi, ali vsaj užaljeni, ker sta zdaj gospodarici. Delitev stanovanja tudi ne pride v poštev, ker zdaj obvladata vse prostore in če so kakšna vrata zaprta, praskata, da jim odpremo. Za v kopalnico pa imata že tako mačja vratca.

Morda kasneje kakšnega mladiča?

Za mladička pa ni ovir  ;). Kadarkoli...

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/9NGYetv_jgRVnHx5.v.jpg)

Oba Krkina oranžka sta v novem domu in zares sem vesela, da prav v tem, v katerega sta odšla - skupaj. Uživajte.

Išče ga torej še mama Krka v "paketu" s Sočo in Krkina tamala. Bom počasi spravila to temo v arhiv in odprla novo, da bo bolj pregledno.

Oranžka veselo raziskujeta nov dom, eden od njiju ves čas prede. Stari muci pa sta čisto prestrašeni in samo od daleč (z vrha omare) previdno oprezata.  Malih se bojita in se ne upata približati.

 ;D

Saj bo  ;).

Super, vesela novica, da sta ostala skupaj. Lepo se imejte  :-*

Bosta ostala Pajo in Cuc? :D Srecno malcka! lp

Ostala bosta Pajo in Cuc, problem je v tem, da ne vemo kateri je Pajo in kateri je Cuc.
Naj mi, prosim, kdo pomaga.

Hvala!

Pajo je nastarejsi, ta svetel muc, Cuc pa je bil skoten drugi in je bolj oranzen. lp

Hvala, Kaja.

Srečno!Uživajte!

Pozdravljeni vsi!

Pajo in Cuc se v novem domu očitno odlično počutita. Odkrila sta že vse skrite kotičke, najbolj všeč jima je garderobna soba, ker je to edini mačkam prepovedani prostor v stanovanju. Posebej Pajo je od včeraj kot navit in še za spanje nima časa. Zelo rada jesta in pospravita tudi za starejšima mucama Vis in Nox. Rada imata družbo in bi bila rada prijatelja tudi z mucama. Nox se že malo "taja" in se je že spustila na tla ter ju radovedno opazuje. Le če se ji približata na manj kot pol metra zapiha in zbeži. Pajo in Cuc pa sta neustrašna in se je prav nič ne bojita. Vis je nažalost še vedno najmanj 2 metra nad tlemi. Obvladuje zgornje kuhinjske omarice in garderobno nišo, kjer se počuti varno, saj mala dva tako visoko še ne moreta. Nekajkrat na dan in čez noč se hčerka s tamalima zapre v svojo sobo, da Vis in Nox pretegneta noge, se najesta in gresta na stranišče. Do zdaj nisem vedela, da imata Vis in Nox od čudenja lahko takooooo velike oči.

Če mi kdo lahko svetuje, kako pomagati mucam pri prilagajanju, bom tega zelo vesela.

Se še oglasim!

Čas. Vse bo ok. KO smo pripeljali Maco, je bil naš Muri star 2 leti. Še name je pihal, ker sem dišala po Maci. Po nekaj dneh je bilo bolje, po nekaj tednih vse ok, zdaj sta nerazdružljiva.

Pri nas smo tudi v podobni situaciji - pred dvema tednoma se nam je pridružila Brundica, doma pa smo že imeli 11 let staro Nikico. Prva dva dni je Nikica prhala na vse: na naju z možem, Brundico v boksu, na prazen boks. Bila je res prestrašena in je večino časa preždela pod posteljo. Sedaj sicer tolerira Brundico, le na momente malo zaprha nanjo, če se ji preveč približa. Ob večerih pa imata prave dirke po hiši, občasno se skupaj poigrata za kratek čas, spimo skupaj na eni postelji...

Na začetku me je bilo strah, kaj bo, sedaj pa vidim, da potrebujeta samo čas, saj je za obe macici nastala sprememba.

Tudi pri vas bo vse o.k., samo čas potrebujejo vsi skupaj ;).

Je že bolje! Vsak dan napredujemo! Zdaj tudi že Vis ovohava mala dva in ju spremlja na njunih pohodih. Cuc je prava maza. Išče skrite kotičke, kjer lahko nemoteno spi (medtem, ko ga mi iščemo), Pajo pa dela na tem, da bo v naši družini glavni. Zelo se zanima za računalništvo.

Tudi pri nas smo uvajalli pred skoraj desetimi meseci nove dlačice in tiste "stare" so bile naravnost iz kože.
Zares, ubogi Maks. Pihal je, s pogledom, ki ga do takrat nisva poznala, je streljal na vse in še najbolj njegove stvari, kot so njegova dekca za dudanje (aja, no, ker smo to še počeli), penaste žogice in še kaj, so povzročile, da je kot kak lev rjovel v  mimohodu. Sicer je pred malo Miško našel svoje zavetišče na sušilcu na balkonu , visoko pod stropom in kot nepremična skala je tam gor skoraj stradal dva, skoraj tri dni. Spomnim se, kako so mi krokodilje solze lile, ko ni bil od nas nihče več prepričan, da še delamo prav. Pomagali smo majhni mucki iz zavetišča, hkrati pa ubogega mačkona s tem skoraj pokončali.
Samo......... odlično se je očitno kujati, če imaš občinstvo, ki bo jokalo s tabo, saj sta se mačici ob najini odsotnosti zelo odlično počutili in sta firbec in najbrž mati narava poskrbela, da sem ju zalotila v strašno čudnem položaju po 6-ih dneh Mišinega bivanja pri nas. Mala je jedla iz njegove posodice, opa, njegove, Maks pa ji je s takim veseljem umival tazadnjo, da jo je kar premetavalo. To počne še dan danes in rečem lahko, da sta zares nerazdružljiva.

Lep pozdrav, Katarina

Krka in tamala oddani.

fenomenalno !!!!

Sem full vesela za to mačjo krasotico. Glede na to, da Soča ni v arhivu predvidevam, da nista šli v paketu?!

Ne. Je ostala v paketu s svojo tamalo. Soča išče dom in ni v arhivu.

Srecno obema. :-* lp

Zelo lepa novica :) Je bil že res skrajni čas, da se je nekdo zagledal v mačjo krasotico. Imejta se lepo :-*

Lp, Maja

Srečno mamici in sestrici želita tudi Pajo in Cuc in njuna druga družina.

Srečno!

Sporočam, da sta Pajo in Cuc uspešno integrirana v našo družino, da so vsi 4 mački prijatelji in se odrasli muci z veseljem igrata zraven, če ju le dohajata. Posode s hrano si pridno zamenjujejo brez slabe volje (ti imaš sigurno boljše kot jaz); zdaj tudi muci vtakneta gobček v skledo od malih. Imam občutek, da ju tudi ne tretirata več kot mladiča. Včasih si Pajo prisluži kako flocko, če preveč rine v ospredje, ampak ni jeze na nobeni strani. Cuc je res pravi scrklanček (tudi Pajo ne zaostaja in se pritoži, če je le mogoče), poje pa toliko, da je po teži že dohitel Pajota. Samo na žalost bolj malo briketov, briketi so dobri, če je res zelo dolgčas (npr. ponoči). Zdaj se je Nox spomnila, da so briketi pretrdi in jih namaka v vodi, preden jih poje. Mala dva seveda posnemata. Zelo rada se pestvata, vendar se ne sme kar sedeti v fotelju, temveč je potrebno hoditi po stanovanju, da zviška opazujeta okolico. Cucovo lulanje v (samo) mojo posteljo smo odpravili tako, da smo ga zjutraj hitro nesli na stranišče. Očitno se fantu ni zdelo zapuščati tople postelje samo zaradi obiska stranišča. Pajo pa je pri uporabi stranišča sploh poseben. Ko sta prišla, smo dodali še eno stranišče za njiju, da nebi bilo problemov. Pajo je takoj določil, da je to stranišče samo za lulanje, drugo pa za kakanje. Zdaj njegova procedura zgleda takole: najprej v stranišče za kakanje (kopanje luknje, zakopavanje itd.), nato takoj v drugo stranišče za lulanje (spet kopanje in zakopavanje). Glede kopanja sta prva liga, za razliko od starejših, ki pustita klobaso kar ležati in praskata in kopljeta bolj po zraku ali pa na čisto drugem koncu. Mala dva sta pri tem delu švicarsko natančna in za sabo pustita en ogromen kup. Imata pa težave pri uporabi mačjih vratc za v kopalnico (kjer so stranišča). Starejši mački sta uporabo le-teh osvojili v 2 minutah, mala dva pa se ne pustita prepričati in morajo biti odprta kar velika vrata.

Zabave je pri nas na pretek. Opažam tudi, da se ena od starejših mačk - Nox - občutno več crklja kot prej. Očitno je šele zdaj opazila, da je to v redu. Zelo smo zadovoljni, da jih imamo, vse 4. Tudi na dopustu nisem zdržala brez njih, sva se morala z možem kar predčasno vrniti, da o telefonarjenju ne govorim.

Je ful lepo takšno poročilce prebrat :) sem se pa nasmejala tam pri uporabi wc-ja - en za lulanje, drugi za kakanje  ;D hehe, le česa se ti naši mačkoni še niso spomnili? ;)

Lp vsem, Maja

Tale z wc-jem je res vrhunska! ;D :D

Sporočam, da je Pajo izgubil 2 mlečna zobka. Pustil jih je kar v moji postelji, čakata zobno miško.

Cuc po malem (kljub dieti: briketi-piščanec) še vedno driska, zato nas je dr. Savič že pošteno sit.

Sicer sta mačka prava lepotca, strašne maze, zato vsak dan zamudim službo, ker se ravno zjutraj najlepše muckata.

Tudi naša Brundka je že pustila dva mlečna zobka v moji dlani. A ni to super doživetje, no? ;)

Ne morem si kaj, da ne bi sporočila veselo novico. Cuc je pokakal eno veliko debelo klobaso. Je sicer še malo mehka, ampak je velik napredek. Bomo danes praznovali. "Krivec" za ta uspeh je borovničev čaj. Mački ga niso marali, dokler je bil namenjen njim. Ko pa sem ugotovila, da pridno kradejo moj (nesladkan) roibos čaj, sem si pripravila še skodelico borovničevega in ga "pozabila" na kuhinjskem pultu-takoj so prišli zmikavti.

Hehe, dobro ste ju!  ;D
Ah, so ti mački zabavni!  ;)  :D

Ne morem si kaj, da ne bi pohvalila mojih zlatih prenašalcev (po novem ves čas nosita v gobčku mehke žogice). Včeraj sta šla sama v hčerino sobo, si prižgala TV (ne vem kako), se ulegla na posteljo in gledala program. Toliko je veselja z njima, da ne morem povedati. Vsako skrb tisočkrat poplačata.

Ponovno moram pohvaliti Cuca in Pajota. Sta taka super, super mačka. Popolnoma prilagodljiva, z vsemi prijatelja, strašna crkljivca in še lepotca, da jima ni para. Smo imeli res srečo, da nam ju je Smetka zaupala.

Danes pa malo slabša novica. Odkar Borke ni več pri nas (odšla je v četrtek), Cuc lula v mojo posteljo. In sicer se je prvič polulal v soboto zjutraj, potem v nedeljo ne (se je že hotel, pa sem ga pravočasno nesla na WC) in spet danes zjutraj. To pa zgleda takole: spi malo pri meni, malo pri možu, zjutraj (okoli 6 ure) pa popraska po mojem kovtru in spusti ves mehur vode. Tako, da imam verjetno najbolj čisto posteljo, moram oprati vse do jogija, tudi svojo pižamo. Danes ponoči sem se ob 2 zbudila in ga nesla na WC, pa ni hotel lulati, potem sem pa, žal, trdno zaspala.

To se nam je dogajalo tudi, ko je prišel k nam, pa ne takoj, šele po kakšnem tednu. Prav tako sem imela 3 x mokro posteljo, potem pa je šla hčerka za nekaj dni na počitnice in sem spraznila svojo posteljo (tudi jogi sem odnesla) in šla spat v hčerkino posteljo. Cuc je prav tako spal pri meni, pa se ni polulal in tudi potem, ko sem se preselila nazaj, nič več, do zdaj. Obvezno pa je vedno moja postelja, še nikoli nobena druga!

Ima kdo kakšno razlago tega početja in predlog, kaj narediti?

Hm, protest? Moja Liza je vedno lulala le na mojo posteljo, enkrat celo, ko sem še spala v njej. Vmes je bila tudi sterilizirana in se tudi po tem ni nehalo. Enostavno je protestirala na ta način - na koncu je nehala, ko smo menjali pesek (prejšnega se je očitno po enem letu naveličala). Je pa vedno preden se je polulala, začela predirljivo mijavkati, tako da sem že vedela za kaj se gre in sem jo nesla na wc in čakala da opravi svoje tam kjer je treba.

Lp, Maja

Mi smo imeli podobne težave-Nike je lulal na kavč. Lahko je bil mir tudi par mesecev in potem se je v tednu dni trikrat polulal (vedno samo na kavč in nikamor drugam).
Smo že obupali,vendar je za zdaj mir-po terapiji pri Dani se ni več polulal.

Bom torej zopet poskusila kak dan ne spati na postelji-bom na tleh, da vidim, če bo razlika.

Sem videla včeraj tole zasedbo... in dobila občutek, da primanjkuje mačjih ležišč, he he.... ;D ;D

(http://www.moj-album.com/slike/76039/c0HIk9mLK3bz6efP.v.jpg)

lp, Katarina

  Vauu ;D a namest kovtra, je pa pokrovka  :P ;) fuul dobra fotka  ;) 8)