mojpes.net

Muci, stari dan do dva, spol še neznan, fotke kmalu.

Mali bibi...

(http://www.moj-album.com/slike/76039/bDmgcNLlYmK5UMAM.v.jpg)

lp, Katarina

Upam, da jima (vam) uspe.

Pikice male ...
 :-*

Ojoj...
Kje je pa mama?
Mislimo na Jagodo in Čokolado  :-*

Ojojojoj :-*

ja ti pikice male!!! Držim pesti zanju!!!

Mala vesoljčka
(http://nutella.moj-album.com/slike/2527078/iwd21HgqpBWGO0tV.jpg)

(http://nutella.moj-album.com/slike/2527078/28Mbdkxy1IhOMo0W.jpg)

(http://nutella.moj-album.com/slike/2527078/Tnndph0Cu34g_2Xj.jpg)

Ni šlo...

A to pomeni da ju ni več...  :-\

Ojej :-[
Tale mala siva kepica mi je še v soboto plezala po dlaneh :'(

Ah, cice mice male. :-\

Žal mi je... :'(

Pikice male ...  :(

 :'(

Kako žalostno :'(

 :'(Ah, žalostno, da včasih-kljub trudu- pač ne gre,...

Pa tako si se trudila.....

Katarina

Tudi meni je žal, sem res držala pesti, da bi jima uspelo :(.

Sterilizirat mačke!!

Kupi posameznikov se ubadajo z mačkicami ki na svet pridejo po krivdi nekoga drugega in se na koncu sami spopadajo s stvarmi, s katerimi naj bi se tisti ki je za njihov obstoj odgovoren. Mah.

Se podpišem!!!
Moje sožalje Smetka, verjetno ob takih izgubah ni nikoli lažje in nič manj ne boli... Mislim nate in bibici.
lp
T.

Če pa pol "niso več taprave"!
A majhne mrtve bibe pa so "ta prave"??  >:(

Na našem koncu je bilo lani in letos na občinske stroške steriliziranih ogromno mačk (vsa čast prostovoljkam, ki so jih lovile). ampak kaj, ko je prav zdajle vsaka druga mačka, ki jo vidim še vedno debela ali s seski. Never ending story očitno.

Sem naredila plan za časovno obdobje 5-ih let. Takrat se bo gotovo zelo poznalo, če se zdaj še ne.

Ja saj se že pozna . Mačke, ki jih videvam s trebuhi so vse po vrsti lastniške.

Medtem ko odhajajo - stari - tvoji in mladi, ki jih je zakrivil kdove kdo... Medtem ko po živih mejah pobiraš stekle... Medtem ko te kličejo, da bi oddali svoje ali jih hočejo, Bog jih razumi, zamenjati za katerega od "tvojih" - ti kljub vsemu delaš petletne plane!
Smetka, ala ti vera, temu se res reče spreminjati svet na bolje - hvala!

Jah... in kako dopovedati folku, da mačke s/k. Kolikokrat slišim, ja maček se mi spet potepa in ga že cel teden ni doma. Ja halo.... potem pa povem kaj lahko naredija za varnost svoje mačke in drugih, pa me čudno gledajo. Eh mi tega ne delamo...aaaaaaaaaaaaaaaaaaa   >:(
Ali ta je še boljša...mačka mora dat svoj cikel skoz....aaaaaaaaaaaaaaaaaa direkt za strel v glavo. In kako naj tem ljudem dopovemo, da se tako ne dela?  :-X 
Tako kot občudujem delo vseh tu, ki poskušate pomagat živalim, se po drugi strani srečujem z ljudmi, ki enostavno niso pripravljeni sprejeti resnice in puščajo mačke takšne kot so ne S/K. In kaj sledi po tem...  :-\

župca, plan ni nič posebnega. Le razložit je treba in se zmenit, kam gredo finance, pa držat se pogodbe. Brez prostovoljcev bi bil vsak plan neizvedljiv.

Težko. Sploh na vasi, kjer je mačka še vedno potrošni material. Kaka sterelizacija, kaka kastracija, to ja stane! Ceneje jih je z roko "pospravit".

Takšni ljudje so svojo dušo že prodali (za nekaj evrov, ki bi jih dali za s/k).

Jasno, ampak pomeni, da kljub vsemu, kar se dogaja, ne misliš obupat - vsaj še pet let ne in to je prav fino brat.
To sem hotla povedat :)

Mi smo pred par meseci s par kolegi razpravljali o tej problematiki, pa se jim razen enemu ni dalo dopovedat, da so danes s/k pač nujno potrebne, ker se naraščujoče populacije preprosto ne da več kontrolirat. So mnenja, da človek tu nima kaj posegat in da živali ne more kar s/k vse povprek, tu dejansko nismo prišli skupaj. Vsak ki je takega mnenja bi se moral s tem direktno soočati, pa bi verjetno hitro spremenil mnenje.

Se zelo strinjam s tem. Potem pa prideš domov pa pogledaš na mojpes.net in gledaš te najdenčke in punce, Smetko, kako se trudijo, pa se ti zdi, da nikamor ne prideš. joj kako smo ljudje lahko včasih trmasti  >:( 

Sem se pa ob tej priliki spomnila ene zgodbe oziroma prispodobe.
"""Na neki plaži, je nek mož zagledal fantka, ki je stal ob vodi in nekaj vneto metal v vodo. Ker ga je zanimalo kaj počne deček, se je približal, da ugotovi. Začudeno je pogledal fanta, kako je vneto metal v vodo morske zvezde. po plaži jih je bilo polno, ker jih je naplavila voda ob visoki plimi. Mož seveda ni razumel zakaj počne deček to, zato ga je vprašal: "Zakaj pa mečeš morske zvezde v vodo?"  Deček odvrne:"Morske zvezde živijo v vodi. Tu zunaj se bodo posušile, zato jih vračam nazaj tja kamor spadajo." Mož se odzove: "Ampak saj jih je na stotine tu. Nikoli ti ne bo uspelo vreči vseh v vodo. In vedno znova bo naplavila voda nove.Brezupno je.Nima smisla:" Deček ga lepo pogleda in se mu nasmeje nazaj in reče: "Seveda, nove bodo prišle in vseh ne morem rešit. Lahko pa rešim to, ki jo držim v roki." Ko to odvrne, začel zopet tiho metati morske zvezde v vodo. Mož ga je presenečeno pogledal in se malce zamislil. Vzel je morsko zvezdo in jo vrgel v vodo. """

Ne vem točno kdo je napisal to, niti kako točno zveni vsebina. Mislim pa da je vsem jasno kaj želi povedati.

To je za vse tiste, ki vam ni mar za "morske zvezde" in jim vedno znova dajete upanje. Niste same. Vedno več nas je.  ;)

Ja, v to je verjetno prepričana več kot polovica prebivalstva. Po drugi strani pa....koliko živalskih vrst je na robu izumrtja? (Zaradi koga?)

Človek, ki je kdajkoli imel v oskrbi take nebogljene mladiče, bedel ob njih, jih masiral in hranil tudi ponoči, po možnosti pa na koncu še uspelo ni, pomoje ne bo nikoli več mnenja, da gre za čudež življenja in da je kaj takega dopustno.

Ja čudež življenja,ja.In koliko trpljenja in bolečin živali vmes. :(

S tem, da kastracije kar vsevprek niso potrebne (in so v končni fazi za populacijo škodljive) se tudi jaz strinjam. Z enim dodatkom: da je nujno potrebno kastrirati vsako mačko ali psa, ki ga lastnik nima popolnoma pod nadzorom. (kar žal pomeni krepko več kot 90% mačk)

Lanabela,kaj pa misliš s tem-s/k kar vsevprek?

Kaj bi bilo drugače. če bi npr. sprejeli zakon, da morajo biti vse domače živali, ki nimajo vzrejnega dovoljenja, s/k?

Po moje ne kaj dosti! Bi pa tak zakon zelo podprla!

Lanabela: veliko lastnikov, ki imajo svoje živali popolnoma pod nadzorom jih, tudi zato, s/k. Sem že večkrat povedala, pa bom še enkrat: ko smo dobili prvi dve muci, sem se spraševala, zakaj s, če bosta vse življenje zaprti v stanovanju. Bilo mi je jasno, ko se sta se pri 4 mesecih že breznali in je bilo pri Vis to stanje tako mučno (za nas in zanjo), da smo ju po hitrem postopku odpeljali na s. In čudež, takoj po posegu spet vse ok.

Pomoje tudi ne kaj dosti oz. žal prav nič...
Zaradi mene imajo lahko odgovorni lastniki živali, ki so stalno pod kontrolo, tudi ne-s/k, če jih ne motijo vsi s tem povezani zapleti. Lahko imajo le-te kdaj v življenju celo mladiče (ne nezaželenih), če jih namerava lastnik lepo obdržat doma in zanje skrbet po vseh regl'cih (ne me linčat, je zelooo teoretično mišljeno) . Imamo še mnoge zakone, pa žal ne pomagajo - med drugim tudi zakon, da morajo imet ljudje svoje živali pod nadzorom, pa tole, kar prihaja dnevno v Horjul kaže, da smo še zelooo daleč od nadzora... Da ne govorim o zakonski prepovedi opustitve oskrbe, mučenja itd.

Problem so neodgovorni ljudje, dokler bodo obstajali, bodo obstajale tudi kršitve - od prostega potepanja domačih živali, do nepreprečevanja nezaželenega potomstva, ogabnega ravnanja z njim itd. In zaradi njih je sploh potrebno tako striktno zavzemat se za s/k. Spremembe bodo pa šele, ko se bo poskrbelo za sankcioniranje kršitev in za take kazni, ki bodo ljudem že same po sebi dale mislit, če ne drugače pa pač iz strahu. Pa še takrat se bodo norci našli...

Se malo za hec zavzemam za en odlov teh neodgovornežev, samo mislim, da samo s/k ne bi bila dovolj, bi bilo treba še kakšen možganski poseg izvest...

Jaz bi se takemu zakonu uprla. Mene noben ne bo prisilil, da bi dala kastrirat katro koli svojo žival, če tega sama ne želim. In ja, celo nekastriranimi  mačkami se da čisto lepo shajati. Čeprav je rahlo naporno. Moji dve mački sta lepo celi, gonita se pa samo dvakrat letno, ker imata zraven steriliziranega (ne kastriranega) samca. So zaprti, da pa jim tako  stanje nič ne škodi kaže tudi to, da so stari 19 - 20 let in se jim to še nikjer nič ne pozna.

ne vem, zaklaj bi morali vedno nekaj pametovati in težiti tistim, ki ne povzročajo težav. Tistim, ki take ali drugačne godlje, ki jih sami zakuhajo in prismodijo, potem  servirajo  drugim, no takim pa po pravilu nihče nič ne more.

mimogrede, ena od možnosti, kako omejiti število mladičev pri lastniških mačkah, ki jih lastniki spuščajo ven, kastrirat jih pa nočejo, so prav sterilizirani samci. Če uspeš najti par taglavnih samcev, ki obvladijejo nek teritorij in jih sterilizirati (nikakor ne kastrirati), potem se bo večina mačk sicer sparila, a ostala prazna.

No, tole je pa pritegnilo mojo pozornost.

Lanabela, mi lahko razložiš kako naj bi izgledala sterilizacija (in ne kastracija) mačjega samca? Kot razumem iz tvojega pisanja, naj bi tak maček še vedno imel nagon in se bi tudi paril z mačkami, ne bi jih pa mogel zaploditi? Torej bi se še vedno tepel z ostalimi samci in med krvavimi boji prenašal nalezljive bolezni kot sta mačji aids in levkoza? Prav tako bi med parjenjem prenašal morebitne bolezni na samice? Je mogoče že kdo videl koliko časa hira in umira maček z omenjenimi boleznimi, ker zanj nihče ne skrbi, mu ne privošči evtanazije? Se ti res zdi, da bi s tem tvojim načinom res lahko kontrolirali število mačk? Ker če med tako mačjo skupino, pride samo en nesteriliziran ali nekastriran mačji samec, ki bi naprimer nadomestil enega starejšega steriliziranega mačka, bi bile čisto vse samice breje in si na začetku kjer si bil...misliš da bi bilo lastnikom teh mačk kaj mar, da imajo spet mladiče? Tudi že poštimane kolonije prostoživečih mačk je treba stalno nadzorovati, ker prihajajo nove muce in delo ni nikoli končano. V taki koloniji lastniških ali pa nelastniških mačk - konec koncev je vseeno pa ti lahko samo en nov samec, uniči vse dosedanje delo, ko si ugotavljal kateri so tisti samci, ki imajo nadzor nad določenim teritorijem, jih peljal na sterilizacijo (btw ali mi lahko točno razložiš kakšen poseg naj bi to bil in kdo ga opravlja - katera vet.postaja), potem pa ves čas spremljal če so še vedno oni edini samci, ki se parijo s samicami? Daj bodi resna. Še prostoživečih muc prostovoljke ne moremo vseh poštimati, potem pa naj še lastniške mačke vozimo sterilizirati? Hm, pa kar brez dovoljenja lastnikov ali kako? Saj kolikor sem razumela, so tudi ti taglavni samci lastniški ali kako?

Pa še nekaj me zanima...torej tvoji dve nesterilizirani samici in sterilzirani maček se parijo med sabo, samo mladičev ni?

Jaz bi se z zakonom da je vsak skrbnik dolžan sterilizirati oziroma kastrirati svojo neplemensko žival (bi tukaj poleg mačk, psov in ostalih domačih živali, dodala še konje), še kako strinjala. Vprašanje pa je, kako bi se izvajanje zakona nadzorovalo. Saj že obstoječi zakon o preprečevanju rojstev nezaželenih mladičev ni prav nič nadzorovan, kaj šele da bi ga kdo upošteval (razen manjšine ljudi, ki so odgovorni skrbniki).

Pišuka, take ideje pa še mene razkurijo.

Temu se sicer strokovno rece vazektomija. Gre za poseg, pri cemer samcu prerezejo/podvezejo semenovode. Ker testisi ostanejo, se taka zival se vedno goni (in tudi pari), vendar ne more oplodit samice.
Npr. take samce uporabljajo vzreditelji dihurjev (tam je problem, ker gonitev samice - ce se ne spari - lahko traja tudi vec kot pol leta in zaradi visokih konc. estrogenov lahko pride do hudih komplikacij in posledicno pogina).
m.

Royalty, če se boš razburjala zaradi vsake ideje ki ti ni všeč, boš prehitro osivela. Bi bilo škoda. Saj nihče ne pravi, da moraš idejo ki ti ni všeč sprejeti, kajne. Itak je iluzorno, da bi se pri nas lotili česa takšnega. Pri nas so bolj popularne vedno nove zapovedi in prepovedi, ki nimajo nobenega učinka, ker se jih tisti, ki povzročajo težave ne držijo.

Se pa take in podobne metode v praksi uporabljajo, kakšni so njihovi uspehi pa ne vem. 100% seveda ni, vsekakor pa bi se moralo število mladičev znatno zmanjšati. Sterilizirani samci širijo AIDS ravno toliko kot intaktni.  Če bi jih prej še potestirali in cepili negativne, bi  pa ubili dve muhi na en mah. Dejansko se zadeve ne da izpeljati brez sodelovanja lastnikov. Tudi če bi se izpeljalo na občinske stroške (kar se, mimogrede zdi neumno tudi meni, ampak kaj češ, denar gre še za večje neumnosti) bi bilo veliko ceneje, kot loviti in kastrirati vedno nove in nove nekoč lastniške mladiče.

Ja, moji mački se parijo kolikor jim duša poželi, se mi pa zdi, da samcu libido na stara leta rahlo peša in tudi mački se gonita manj kot dvakrat letno. Kaj češ, leta. Mladičev seveda ni.

PS: jasno je, da je bolje kastrirati vse mačke, ki hodijo ven, lastniške in nelastniške. Če pa nad lastniškimi nimaš nobenega vpliva, je tudi nepopolna rešitav boljša kot nobena rešitev.

Lanabela, ogromno število mačjih samic se, če niso s/k, brezna non stop. Očitno imaš ti srečo, pri nas je nismo imjeli. Poleg tega, da je mačka skoraj shirala od non stop breznanja, je bila še nenormalno agresivna. Oboje smo s sterilizacijo popolnoma odpravili. In res ne vem, kako naj bi drugače "prišli skozi". Se mi zdi malo mimo primerjat gonitve psov/psic in bereznanje mačk, ker niti približno ni primerljivo.

Pa bolezni, ki se veselo prenašajo?

se ne prenašajo nič bolj, kot če ne narediš nič.

Yo: mačke, se gonijo non stop če se ne sparijo. Če se sparijo, potem se ne gonijo toliko časa, kot če bi bile breje. Če ne bi imela samca, bi se moje tudi na tri tedne gonile. Gonitve pri mačkah res niti približno ne potekajo tako kot pri psicah.

Lanabela,ne gnjavi tule takih kot smo ljudje,ki s tabo debatiramo o tvojem mišljenju,kar se s/k tiče.
(vsi smo vsak dan na terenu in je tole tvoje larifari)
Očitno nisi vsakodnevno pri teh problemih in nimaš pojma o pojmu,kar se problematike v zvezi muc tiče.
Res nehaj,vsaj tule,lepo in vljudno prosim >:(

Vsem drugim pa:Če muce/muca ne mislite vzrejati,jih sterilizirajte,oz.kastrirajte,takoj,ko je to mogoče-v prid vsem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Problem so tisti, ki pisejo zakone in potem ne omogocijo izvajanja. Vedno bodo taki, ki bodo povzrocali tezave, ampak moras imet sistem, ki jih "usmeri"  :) na pravo pot.

Drugace pa ne vidim, kaj je tako narobe z nacinom preprecevanja nezazeljenih mladicev, kot ga ima Lanabela za svoje macke. Jst sicer ne vidim posebnega smisla v tem (oziroma se mi mogoce celo malo upira), vendar ce ni mladicev, njeni macki (torej 2macki in macek) pa so srecni, zdravi in zadovoljni, potem ne vem, zakaj ne.

maja01 hvala za odgovor, saj v bistvu mi je bilo jasno kaj Lanabela misli s sterilizacijo mačka, samo hotela sem povdariti dejstvo, da se tak maček še vedno goni in pari naokrog in se tem seveda prenaša bolezni.

Helena, bravo!

Tudi meni se zdi Lanabela, da bi bilo veliko bolje, če ne bi dajala takih idej na forum, ker prvič niso uresničljive (občina ne bi nikoli plačala posegov za lastniške mačke, ker jim je še za brezdomčke škoda vsakega €, lastniki se ne bi strinjali s posegi, pa kdo bi po tvoje te mačke sploh vozil na posege?) drugič pa niso prav nobena rešitev za mačjo problematiko. Res se te bere, kot da nimaš nobenega pojma, predvsem pa s svojim pisanjem delaš večjo škodo kot korist.

Vsak dan se mnoge aktivistke srečujemo z ljudmi, ki so proti k/s svojih mačk in jih osveščamo in jim razlagamo zakaj je to dobro, potem pa naj preberejo en tvoj post in kaj misliš, da se bodo odločili? Vsak lastnik svoje nesterilizirane mačke, si bo mislil da naj kar lepo lastniki mačkov poskrbijo, da ne bodo plodni, pa ne bo mladičev....se ti ne bere tole kot prelaganje odgovornosti na druge ljudi? Je bil res to tvoj namen, ko si napisala kar si? Daj malo premisli preden pišeš take bedarije na forum, ki ga bere lepa množica ljudi.

Sicer pa ljudje ki se ne strinjajo s s/k imajo ponavadi največkrat razlog, da jim je škoda denarja, da hočejo imeti mladiče, da mačk ne zmanjka, ker kdo bo pa vse miši okrog bajte lovil. Imaš pa tudi še take, ki jim dol visi za njihovo mačko, ker se je itak pritepla k bajti in da naj bo vesela, da sploh dobi tisto skodelico mleka na dan. In takim bi ti dala še na izbiro, da naj sterilizirajo svojega mačka, da se bo lahko mirno paril z njihovimi mačkami, mladičev pa ne bo?

Mislim, da je mala peščica tistih, ki bi sicer mačko s/k pa je nočejo, ker jo bodo s tem uničili, ji odvzeli nagon in željo po parjenju in sam užitek med parjenjem.

Sicer pa kot sem že napisala v prejšnjem postu. Rešitev za mačjo (pa zraven tudi pasjo) problematiko je v izvajanju oziroma preverjanju upoštevanja zakona in seveda v doslednem kaznovanju kršitev le tega.

Meni čisto dol visi,kaj Lanabela doma dela s svojimi mačkami.

Bi ti pa Lanabela svetovala-glede na tvoje mišljenje o s/k in bojaznih,kar se mačje populacije tiče :o :o :o :o :o :o,
da prebeš kakšno novejšo tozadevno literaturo in se šele potem zopet oglasiš na temo s/k.Bi rekla,da bo tvoje mnenje bistveno drugačno.
In mislim,da boš tudi domače mačke poštimala.
 

Zakaj bi jih? Se strinjam s pridno, ne vem, kaj je narobe, če mladičev ni. Se strinjam tudi s tem, da se mi ideja upira, ampak mladičev ni in njeni očitno niso okuženi, ker so pri teh letih še živi.
Sporno je morda le to, da vem, da večina ni zrela za takšne debate, ker ljudje berejo površno in odnesejo tisto, kar jim paše. V tem primeru nekaj takega: saj sem zadnjič bral, da jih ni treba s/k, ker je to slabo za populacijo. To pa ni več tako zelo fajn, ker imamo na terenu itak preveč težav z raznimi pregovarjanji z ljudmi.

Jaz sem včeraj zvečer pri vetu srečala gospoda,ki je pripeljal tri mucke na evtanazijo. In jasno je bilo moje prvo vprašanje-zakaj????
Odgovor pa jasno-ker jih je preveč okrog hiše. In seveda je sledilo "predavanje na temo s/k". In še zdaj ne morem verjeti-tip me ni niti poslušal!!!! Kot da nisem nič rekla-je samo nadaljeval s svojo zgodbico,da je včasih njegova mama vse "počistila". Za bruhat.
In potem je gopod šel in sem se spravila na veta,da zakaj mačke brez besed sprejme in ne poskuša vsaj malo podučiti ta glup folk. In mi je lepo odgovoril,da je zelooo zadovoljen,da je gopoda pripravil vsaj do tega,da mu je muce pripeljal na evtanazijo-prejšnja leta so jih sami.....
Mladički so ostali živi,ker je vet povedal,da sta ga dve znanki pred par dnevi spraševali za mlado muco in ker so mucki beli in dolgodlaki,oddaja sploh ne bo problem.

Hja, najlažje je nekomu reči naj zapre gobec, ane. Ne se bati, saj bom utihnila. Čeprav imam pravico napisati svoje mnenje, kakor ga ima moderator tudi pravico zbrisati.
Moje mačke naj vas ne skrbijo. Z malce premisleka bi mi verjetno ne svetovali naj "poštimam" (kakšen zanimiv izraz) 20 let stare mačke. Zakaj vas pravzaprav moti da se moje mačke parijo, če pa ni mladičev in so zdrave? Hm. Zakaj se bi to lahko komu upiralo?

Priznam, nimam pojma o pojmu. Vseeno pa precej blodim okrog in občasno tudi kaj vidim. Zadnji teden ali dva recimo videvam same mačke s trebuhi ali seski. Lastniške, kolikor mi je znano. Torej? Nekaj ne štima a ne, pa dvomim da zaradi mojega čisto nedodelanega in v praksi verjetno res težko uresničljivega predloga, ki pa čisto strokovno gledano mogoče celo zdrži. Lahko bi naredili eno fino debato, mogoče bi prišlo celo ven kaj koristnega.
Ni problem to, da ljudje površno berejo. tisti, ki povzročajo probleme tega niti ne berejo ne.

tako, zdaj se pa v tej temi in o temi o kastracijah na tem forumu nasploh ne bom več oglasila.

Točno zato.

Daleč od tega,da bi ti svetovala,da s/k 20 let stare mačke.
Brala sem zelo natančno in celo večkrat,kar si napisala.

"Poštimana" je izraz-zanimiv ali ne-ki ga med sabo uporabljamo tisti,ki se s tem veliko ukvarjamo.

Očitno imaš s svojo metodo dobre in nič slabih ali tragičnih izkušenj.Fajn to.

Lanabela, meni je pa fajn, da si odprla to debato. Če sem odkrita, jaz sploh nisem vedela, da se mačkone tudi sterelizira. Se pa sprašujem, v čem je smisel tega? Zakaj sterelizacija mačkona in ne kastracija? Kakšne so prednosti, pomanjkljivost?

Popravek....sterilizacija :-[

Še en popravek....sem bila opozorjena, da sem rahlo nejasna. Ok, glede pomanjkljivosti sterilizacije mačka je bilo že kar nekaj rečenega, glede prednosti, se pa še vedno sprašujem... v čem je smisel? A je smisel samo v tem, da se mačke med seboj parijo, brez posledic - mladičev? (Kar funkcionira za štirimi stenami, v naravi pa ne?)

hmmmm.... v temle argumentiranju, da je parjenje brez mladičev enako ok kot če so živali S/k je po mojem ena luknja...




cepivo obstaja? ???  nisem vedela...

Obstaja, obstaja ... Ampak je:
a) nezanesljivo (deluje proti dvema podtipoma virusa, jih je pa vec, mislim, da 5)
b) macki so potem na testih +
c) stranskih ucinkov je toliko in so taksni, da je zelo za razmislit, ce se ga "splaca" uporabit.

Kar se pa tice steriliziranih mackonov - pred 20imi leti je bil to pogost poseg, enako velja za sterilizacijo samic (ne kastracijo, ki se izvaja danes). Bi rekla, da je Lanabela imela bolj kot ne v mislih lastniske macke, kajti za prostozivece je povsem vseeno (kar se tice stroskov, stresa, ...), ce se macko kastrira in ne sterilizira.
Sem pa tudi jaz proti temu, da bi bila kastracija za vse nevzrejne zivali obvezna (ceprav so moje vse "postimane"). Itak bi bila "prizadeta" vecina lastnikov, ki imajo svoje zivali itak "porihtane" ali pod nadzorm. Mislim, da je prej treba zacet izvajat kaksnega od obstojecih zakonov, uvest evidenco se za macke in sprozit nek nadzor nad trgovino z zivalmi. Jaz vidim vecji problem v tem, da, sploh z mackami, trenutno "lahko" vsak dela vse kar hoce. Od utapljanja, evtanazij zdravioh maldicev, prodajanja, prodajanja "cistokrvnih brez rodovnik" brez vsakega nadzora. Ampak smo spet tam kjer smo bili v debatah ze 100x.
m.

Pri moji kolegici doma imajo mački, ki imata samo prevezane jajcevode in se breznata, samo mladičev ni. Splon niso vedeli, da se sterilizacija opravi tudi drugače!

maja01, super za tole informacijo! res nisem vedela tega. :)

če te prav razumem, je po tvojem mnenju tole cepivo, bolj kot ne neuporabno, če želimo zaščititi živali in zamejiti širjenje okužb?

in potemtakem ne moremo uporabiti argumenta, da če so živali cepljenje in se parijo brez potomstva, da je to enako ok, kot če se ne parijo? ali z drugimi besedami: poseg, ki naredi, da se žival posledično sploh ne pari, je za samo žival iz tega vidika boljši, ker jo zavaruje tudi pred določenimi okužbami, pred katerimi jih drugače ne moremo zaščititi?


(dlakocepim, vem, ampak rada bi se prepričala, da sem te prav razumela, ker se mi zdi pač pomembna zadeva.)

naj samo ponovim, kar sem že napisala, pa očitno nekateri nikakor ne pokapirajo: prostoživeče mačke se polovi in pokastrira, kar je OK. Če se da lastnike prepričati, da vsaj svoje zunanje mačke pokastrirajo, je tudi OK. Lastniškim mačkam, ki jih lastniki iz kakršnega koli vzroka nočejo pokastrirat in jih puščajo brez nadzora ne moreš nič. In hodijo zdajle lepo okrog s trebuhi, čez par mesecev pa bodo njihovi mladiči popolnili luknje, ki so mogoče nastale v populaciji prostoživečih. In jih boste spet lovili in kastrirali.

Če je mačka, ki ni kastrirana zaprta in se ne spari, se začne gonit non stop, lahko na tri tedne. Če se mačka spari, se ne goni vsaj 4 mesece, in to ne glede na to, ali je breja ali ne. Zato imam jaz doma samca. Moje psice, ki tudi niso kastrirane, se ne parijo z nobenimi samci, niti s steriliziranimi ne, ker to ni potrebno. Je zdaj kaj bolj jasno?

Veliko večino mačk na nekem teritoriju oplodi en ali nekaj glavnih mačkov. če te glavne samce kastriraš, jih takoj nadomestijo nižji po rangu. Če pa te glavne samce steriliziraš, pa svoj položaj ohranijo, parijo se s samicami, ki ne samo da ostanejo prazne, ampak se eno sezono ne gonijo več. Mlajši mački, ki pridejo na novo, rabijo precej časa, da se povzpnejo po lestvici dovolj visoko, da pridejo na vrsto pri samicah.

Se zelo strinjam maja01,
zakoni so, a se jih ne upošteva, ker ni kontrole. Tisti, ki žival pušča, da teka po naseljih in ob prometnicah, dobiva in širi bolezni, ki je ne cepi, ne preprečuje potomcev (da ne govorim o čem hujšem), je že v prestopku - prav vseeno, če mu napišemo še sto novih zakonov. Tisti, ki upošteva zakon, ponavadi upošteva tudi lastno pamet in srce, zakonov ne potrebuje - ti so tu za krotenje mase, ker država pač ne more vsakega posebej vabit na prosvetljevalni pogovor.

Sicer pa smo v dokaj bedni situaciji -
zaradi idiotov ki delajo, kar delajo, se javno o nekaterih temah očitno že kar težko govori - Lanabelini mački ne škodijo nikomur, a si komaj upamo pisat o tem oz. "v splošno dobro" raje obsodimo še njo... Jaz sem npr. v neki temi razpredala o tem, zakaj vendar psom brez papirjev, ki izgledajo tipični predstavniki pasme, govorimo "mešanci" (mene tak izraz milo rečeno zabava). Debata tudi v tem primeru ni bila mogoča, so me nekateri narobe razumeli in začeli pisat o šteparjih - strah pred napačnim razumevanjem zaradi zlorab pač prevlada... No, na koncu sem se ravno tega ustrašila še sama in utihnila  :-\
Po eni strani res vprašanje, ali se ni za take teme boljše dobit na kavi in tam razpravljat, samo potem bo kavarna forum, kaj bo pa tule ostalo? (mal za hec, anede?)

Ja, cepivo je bolj ali manj neuporabno in precej kontroverzno (ima toliko slabih lastnosti, da je res treba mocno pretehtat kdaj ga uporabit in kdaj je boljse, da ne). V bistvu, ne vem, ce je v Sloveniji sploh registrirano (ravno zaradi tega).

Moje mnenje je seveda, da je boljse, ce se macke kastrira (in se zato ne parijo) kot da se jih sterilizira (ali sploh ne) in cepi. Govorim seveda o problematiki prostozivecih mack. Kaj bo pa lastnik naredil z zivaljo, je pa njegova stvar (moji so vsi kastrirani). Jasno, spet je govora o primernih lastnikih, vemo pa kako je (zal) z vecino lastnikov zivali ... Ne samo, da niso pokastrirane, se kaj drugega jim manjka.
lp, m.

 

Se čisto srtinjam.Sosedi sem  jeseni (2007),dala jaz denar,za sterilizacijo 2 mačk,pa ko sem že tako brez. Je rekla da sta sterilizirane-madona,zakaj sta ble letos spet debele in sta SPET kotile.
In zakaj so letos spet pobili več kot 10 muckov. 3 mačke imajo,od tega bi 2 lahko bile sterilizirani,pa nista. Za eno sem ji pa misla letos,spomladi dat, pa NEDAM! Čeprav se mi smilijo,za tisti denar bi lahko jaz marsikaj druga nardila,pa sem se mu vseeno odrekla,ona ga pa gre za vse drugo zapravit.  >:(
Potem pa reče da se ji mačke smilijo,ko so tako v zavetiščih. Njej se pa glih kaj smili, a jih zato rajše ubije,da nebi bile v zavetiščih?  >:(
Ko sem pa jaz Gigo peljala na s. me je pa čudno gledala in rekla,da bi ona tudi mačke peljala,samo nima denarja..  ???