mojpes.net

Porabila sem zadnji popolnoma zaseben kot moje hiše za namestitev treh z levkozo okuženih, stari so od 1,5 do 2 leti. Vsi trije so v dobrem stanju, le Kastro ima v ušesu hematom in upam, da ne bo usoden zanj.
Pričakujem debato na to temo, npr. o tem, kako bi morali sprejemati zdrave in mlade in lepe in jih oddati prvemu, ki pride mimo, namesto da postavljamo pogoje in nimamo prostora za sprejem novih, pa o tem, kako je mačk preveč in dajmo torej biti racionalni, pa o tem, kako... vse sorte, torej. Dejstvo je, da so se kolegi odločili, da ne bodo evtanazirani, jaz pa sem njihovo odločitev podprla z ustrezno začasno namestitvijo. Pričakujem tudi, da se bo našel kdo, ki jih bo posvojil. Dokler ne bodo zares posvojeni, je možna posvojitev na daljavo. Kot so prišli v paketku, bi rada tudi, da gredo skupaj v nov dom. Razumejo se, radi se imajo, prijazni so... popolnoma nič drugačni od ostalih.

Kastro in Nini
(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/CGJ5KKoO39wSW9PB.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/7mkQ2fETXfXArUcZ.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/xxKq_4bODqoh55Hp.jpg)

Še malo zadržana bajska Minka
(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/CDDQwF66Sz5IqpDI.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/5wUCqqrrxd9bHluA.jpg)

Lp vsem, na napade in negativno energijo in blablablabla.... povsem pripravljena Smet  :).

Smetka lej en cekin se skriva na tleh zraven bajske! :D
na, pa si fasala prvi blablablabla  ;) :P

Čudovito lepi so vsi trije, še posebej pa mi je všeč Minka. Ma tako postavo kot jaz! :P Super, da imajo priložnost za normalno življenje.

Pošiljam pozitivno energijo k vam gor! ;)

 :'( :) :D :D :D :D

Lubica moja,srčika,sončica,najlepša in najboljša mucica pod soncem........NINICA,ki jo kljub pomislekom,ki jih je narekovala PAMET-torej racionalnost,nisem mogla dati s hladnim, po telefonu,seveda, EVTANAZIRAT.

A naj zavrženo,brejo, takrat še suhceno,ekstremno prijazno,1 leto staro, z eno besedo ubijem,al kaj?

Klinc pa racionalnost.

Pa da javno povem:sama od Ninice naprej ne dajem več evtanazirat levkotičnih,niti takih z aidsem,če nimajo kliničnih znakov bolezni in so drugače zdravi in nimajo kakšnih hudih poškodb.Ne zmorem tega.Kljub temu,da jih je res preveč.Njihovo življenje je za njih eno samo,edino in imajo le-tega.
Testiram zato,da vem,kakšen dom jim iščem.Ali z drugim levkotičnim,ali kot edinemu mucu pri hiši.
In da so posvojitelji pripravljeni na to,da bo treba za mucka bolj skrbeti,ko bo kriza,da bo treba kakšen evro več za veta in podobno.

Hvala Maša,da si sprejela nove cimre v sobo. :) :-*

Carici sta obe, Smetka in Helena. Podpiram take odločitve, sama poznam dva FIVovčka in oba sta krasna mačka. :)

Maša počohaj nove cimre :D

Smet je super, Maša pa tudi.  :-*
Sicer pa je to tvoja oziroma vajina odločitev, meni se zdi, da se noben nima pravice v njo vtaknit, vidve že vesta kako in kaj. Pomoje, ali oseba podpre odločitev ali naj bo pa tiho.
pa lep pozdrav iz zasneženega bleda tja gor vsem trem.
tanja, kuki in (opala) bobi  ;)

A sem že povedala,kolk je tole fajn :P ::)

Zaradi tehle treh srčkov mi je še težje, ker nimam vsaj minimalnih pogojev za posvojitev. Prepričana sem, da se bo našel nekdo, ki nima še fulhaus in ima še en topel prostorček zanje. Kako lepo bi bilo, da bi dobrega človeka prinesel Božič.
Hvala Maša, Smetka, Helena.

Ko bo pri nas doma več prostora, se bo tudi našel kak kotiček za okužene mucke :). Ravno tako imajo samo eno življenje kot vsi drugi :-*. Meni se je trgalo srce, ko sem se mogla odločit za evtanazijo FIV pozitivnega muca, vendar je bil shiran do kosti in resno bolan, poleg tega ga nisem imela možnosti namestit. Še zdaj se spomnim večkrat nanj :(.

Če nimajo kliničnih znakov in imajo možnost za začasno namestitev, ne vidim razloga zakaj ne bi dobili priložnosti za nov dom :). Držim pesti, da čimprej. 

A to, da jim oči žarijo zeleno je pa verjetno ena izmed posledic te bolezni?  :P
Upam, da ne bo začela Maša tudi tako svetiti  ;D

Ne vem zakaj,ampak mene je tole,da so ti trije na toplem in preskrbljeni in vsaj razmišljanje zakaj in zakaj ne,tako čustveno vznemirilo,da sem skoraj ves čas na robu solz.
Od neke posebne vrste ganjenosti, se mi zdi.

Maša, čestitke za luštne cimre ;)! super, da se počutite bolje (Smet included).

Tako. Zdaj ste me pa spravile do solz.  :-* :-* :-*

Fino fajn. To pomeni, da smo postali zreli za ta korak - čisto fine in krasne domove tudi levkozicam. :) Podpiram.

Katarina

Smetka, bom povprašala, od kdaj ima Kastro takšno uho... in upam, da se mu bo samo porihtalo.
Minka se bo pa kmalu sprostila, samo da spozna da ji nobeden nič noče. Ima nekaj negativnih
izkušenj z ljudmi, saj so se nanjo kot mladičko (in njenega bratca) ljudje fizično spravili.

Smet, hvala. :-*

Malenkost.
Ne verjamem, da se bo uho kar samo poštimalo, ga fejst moti. Če bo dovolil, bom pofotkala.

Tudi ena od mojih je imela hematon v ušesu, tako, da je bil viden. Vet. ji je dal splošni antibiotik in je hematon postajal vedno manjši, potem pa je izginil in se ni več ponovil. Ne vem ali zaradi antibiotika ali kar tako. Upam, da ni hujšega.

A sem vam že kdaj povedala, kolk vas mam vse rada :-* :-* :-*

Sem  toooolk vesela, in sem absolutno za 8)  saj veste kaj :)

http://www.youtube.com/watch?v=3XMlj9Gm5pg

Ne,ne bom se igrala pred kamero in pika :D

Hehe, vidim, da se je Kastro že nalepil nate. :)
Osvajalec ženskih src je tale mačkon.   :)

Aha :-*

Ok, glede na to, da ste vsi samo navduseni, bom jst zacela tezit. Ker mi nekaj stvari tule ni jasnih:

1. kaj so delali 3 levkotični mački iz (vsaj) dveh (ce ne treh) razlicnih zgodb "zunaj" in ne bili evtanazirani?
2. zakaj tisti, ki ste tako veseli, da so macki koncno na varnem, niste za njih poskrbeli tako kot je treba/si zasluzijo/itd., ce se ze niste mogli odlociti za evtanazijo?
3. ce torej nismo bogovi in nimamo pravice odlocat o zivljenju in smrti posamezne zivali (ker imajo zivljenje samo eno in je taka odlocitev kruta), od kje nam pravica, da odlocamo kaksno bo to zivljenje, ki je eno in edino?
4. Smet, a se hecas? Pricakovat in sanjat ni isto.

Lahko noc in upam, da bom zdaj lahko spala.
Petra

Ninica je "moja",torej ti bom poskusila odgovoriti,kar se mene in nje tiče:

1.Ni bila "zunaj",bila je v hiši,ki jo ima društvo Poživ,na 40 m2,v družbi še drugih dveh levkotičnih,torej Minke in Kastra.
2.Kar se tiče skrbi,sem skrbela za Ninico s hrano(ter skrbela za hrano še drugih dveh) in jo namestila za nekaj tednov,ko je imela prehlad.
3.Tole vprašanje moram še premozgat,ker,če sem odkrita,niti ne razumem dobro,kaj sprašuješ.
4.Bo odgovorila Smet.

Zadnjič mi je neka znanka rekla, da sta njeni dve mački umrli v mukah zaradi levkoze, ker ona ni bog, da bi odločala o njuni smrti.

Za moje živali o smrti ne bo odločal bog! Če smrt ne bo nenadna, si bom sama vzela pravico odločati o tem, ker bom s to odločitvijo tudi sama živela.

Pridna, še zdaleč nismo vsi navdušeni,prej nasprotno!

Ne me razumet narobe-sem imela levkotičnega mačka, se nisem odločila za evtanazijo,dokler ni bilo prehudo, vendar sem zanj poskrbela jaz.

Da ne bo narobe razumljeno z moje strani, še tole: jaz SEM navdušena, da so ti trije na toplem in varnem. Sem mnenja, da z levkotičnimi mački ni nič narobe in lahko živijo normalno, tudi med zdravimi, če so ti cepljeni. Sem pa absolutno ZA evtanazijo, ko bolezen izbruhne in žival samo še trpi, pomagati pa se ji ne da več.

Če bi bili ti trije psihično združljivi z našimi mački, bi jih brez pomislekov posvojila, s tem da bi zdrave prej ustrezno cepila.

Mislila sem tole:


in tole:


in tole:


Sem seznanjena s tem, kje so mački bili. In mi ni bilo že takrat ok, ni mi bilo ok, da je šla Ninica spet ven, ni mi bilo ok, da se skrbi zanje na pol (ker če kaj, potem morajo bolani mački imet vso potrebno/razpoložljivo nego - izbruh ali ne, kažejo znake ali ne). In, če je bilo zanje v hiši dobro poskrbljeno, zakaj smo vsi tako veseli, da so zdaj na suhem in varnem? Oziroma, če ne moreš za žival poskrbeti tako kot je treba, zakaj jo pustiš na pol nekje in upaš, da bo nekdo drug naredil kar je treba? Zato, da je tebi (in s tem mislim na vso širno množico aktivistov in ostalih nedeljskih reševalcev) lažje?

In, če odločiš, da je življenje dotične živali preveč edinstveno, da bi ti odločala o njem, zakaj potem misliš, da imaš pravico odločat, kako bo žival to svoje edinstveno življenje živela? Torej - od kje ti pravica, da mačko skupaj s še dvema levkotičnima zapreš v hišo, kjer čakajo konec ali milostno odrešitev?

Ne, ne strinjam se z evtanazijami. Ali bolje rečeno, če bi bilo tako kot bi moglo biti,... Pa ni.
Ja, mislim, da imajo levkotični mački (ali druge živali z drugimi boleznimi) lahko pred sabo še nekaj lepih trenutkov/let.
Ne, ne vtikam se v odločitev kogarkoli vzeti ali ne vzeti žival, evtanazirat ali ne.
Ja, pogrejejo me izjave o sreči, ker se je nekdo spomnil (ali ni pozabil) in premagal svojo bedo in poskrbel za živali tako kot je treba.
Ne, ne mislim, da imam pravico odločat se o življenju in smrti, jst jemljem to kot dolžnost (ali prej prisilo).
Ja, mislim, da jim tako krojimo življenje, da je nesmiselno se pogovarjati o kakršnikoli njihovi pravici do česarkoli. Ali ste resno vsi zatrdno prepričani, da je maček najbolj srečen zaprt v stanovanju in pes celo življenje na povodcu?
Ja, prakticiram tudi sama, ampak se zavedam, kaj delam in zakaj tako delam.

Živimo v bolni družbi, kjer šteje samo zdravje, lepota, storilnost, mladost. Ostalo je nevredno in prezirano. Recimo, da so tile trije znanilci novih standardov, ki jih Polona s svojim zavetiščem že ves čas postavlja. In nas s tem nečesa uči - ne samo na področju živali, gre za vrednote, ki so tudi pri človeku prevečkrat prezrte. Toliko o pozitivni plati...

Druga plat pa - na vso moč strinjam s Pridno. Ne mislim, da si tile ne zaslužijo živet, sploh ne.
Moram pa citirat, kar sem že napisala na enem bolj privatnem mestu:
''Nekdo je nekaj zasral (slaba oskrba, prosti izhodi, zapustitev...) in s svojim početjem mačke zapisal bolezni in smrti, izvršitev dejanja in s tem posledice pa je lepo prenesel na druge... nekdo drug, ki mu ni bilo vseeno, je po igri usode postal tisti, ki bi to moral izvršit, pa je breme spet prenesel na druge - konkretno na Polono... ne vem, ali je to OK, res ne... Jih bodo zdaj prinesli vsi, ker bo breme odločitve zanje pretežko? In potem bodo oni bolje spali, Polona se naj pa ukvarja in gleda ponoči v strop... in postajaj kloaka družbe...''

A je fer, da poleg ''odlagališča za izmečke družbe'' Polona postaja tudi odlagališče za negativne občutke tistih, ki sami ne zmorejo? Seveda, sprejem v zevtišče je vedno prostovoljna odločitev tistega, ki ga vodi. Ampak a to sploh še drži, kadar greš spraševat nekoga, za katerega veš, da ne bo rekel ne? Zakaj prelagat odgovornost? Ne bi bilo bolj fer živet s posledicami svoje odločitve? Najet hotel, dozidat prizidek k svoji hiši... vseeno mi je kako, le prelaganje odgovornosti mi je sumljivo. Ker zaradi tega nekoga posledično boli želodec.

Pojma nimam, če je v redu, da sem tole izkašljala...

Fižolova župca in Pridna ne bi mogli bolje napisati. Podpišem oba posta.

Ok,imaš prav.Jo bom vzela k sebi.Nisem jo dala ne k Poživu,ne k Poloni s kakršnimkoli namenom,da bi na njih prelagala odgovornost.
En kup ljudi jo drugače prelaga name,sama jo pa res ne mislim na Polono,če je bilo to tako razumljeno in sprejeto.
In ko bo imela Ninica izbruh bolezni in če to ne bo le nedolžen infekt,jo bom sama peljala evtanazirat.

Btv,imam konkretno odlagališče izmečkov družbe 24 ur na dan doma,pri sebi.

Se zavedam, ja... To spada v tisti prvi, pozitivni del zgodbe in tega sploh ne mislim postavljat pod vprašaj.
Hvala ti, ker imaš srce, da se ukvarjaš z njimi.

Jaz bi še tole dodala. Če žival občuti srečo? Mislim, da ne. Verjetno jemlje življenje, kot se mu ponuja. Ne ve, da bi bilo lahko bolje, ve pa, da je lačen, da ga zebe, da je preganjan...

Sem pa trdno prepričana, da so moje živali v redu. Ne srečne, ne hvaležne, ker takih čustev ne zmorejo. V redu so one in v redu sem jaz, ker menim, da sem dobro poskrbela zanje.

Sem tudi prepričana, da mačke ne potrebujejo "svobode", čeprav sem se pri prvih dveh posvojitvah "sekirala", ker bodo samo notranje. Sem celo Polono (ne da bi vedela za njeno stališče) spraševala, če bodo samo noter trpele. Zdaj vem da ne trpijo, da so tako navajene in drugega sploh ne poznajo. Če bi jih zdaj dala ven, bi pa trpele.

Smo dobili Arabelo, ki je bila zunaj in je sama prišla do človeka, hudo bolna. Zdaj čepi na svojem prosturu, pa na oknu, pa niti najmanj ne sili ven. Zakaj ne, če je zunaj tako lepo? Očitno zunanjega sveta ne potrebuje. Je na toplem, sita, lahko se jezi, če ji paše. Ker je tako konfliktna, so jo ožigosali, da je samotarka. Pa ni! Je samo: noli me tangere! Je rada v družbi, samo ne v tesni. Sem dobila tudi predlog, da naj jo dam ven, pa mi je kar zletelo iz ust: ne, ven je pa ne dam, jo raje evtanaziram. In to tudi resno mislim.

Glede psa na povodcu, mi je šola Aja. Nje popolnoma nič ne moti, če je na povodcu. Vesela je človeške družbe, posebej moje, ustvarjena je (skozi vsa leta, ko je človek udomačil psa) za bivanje s človekom, svojim človekom. Ne trpi, vesela je in jaz z njo.

Načeloma se ne udeležujem takih debat in zadržim mnenje zase-ampak vse tole sem razumela, da se je Polona sama odločila, da jih vzame k sebi? Se mi zdi, da ni ravno oseba,ki bi jo lahko v kaj prisilil. Ne vem,ker jo zaenkrat še nisem imela možnosti spoznati. Se pa trudimo vsi, da pomagamo živali kolikor lahko in, če bi imela možnost bi prizidala še kak prostor k hiši in sprejela take ali drugačne "posebneže"-ker bi sama tako hotela.

Zakaj se ukvarjamo s tem, kaj je storila Polona in kaj niso storili drugi. Zdaj so se tako odločili in kaj se nas to tiče!? Mi lahko samo pomagamo, po svojih močeh in smo veseli, ker so sprejeli tako odločitev. Očitno so ves čas vedeli, da ni vse v redu in so zdaj to popravili.

pridna, kaj bi pa ti v tem primeru naredila? Pojma nimam, zakaj se je Polona tako odločila, mogoče bi bilo dobro, da napiše, mogoče se pa nihče ne bi smel v to vtikat, ker v končni fazi je bila to njena odločitev, dobra ali slaba, še vedno njena. Ona najbolje ve, kaj si je nakopala na glavo, če je zmožna tega. Mislim pa, da je vseeno sposobna rečt ne, ko je potrebno, očitno se je v tej situaciji ni zdelo potrebno.
Itak pa ljudje pogosto skušajo prelagat odgovornost na nekoga drugega, v tem primeru je to Polona, sama se je odločila, da bo odgovornost sprejela. Pa ne mislim s tem na heleno ali poživ, ampak na vse, ki zanemarijo svojo dolžnost do svoje živali, Polona si je izbrala svoj poklic, tako si ga je večino drugih, menda ve, kaj in zakaj to dela.
Pridna, tole ni napad nate, spoštujem to, kar si napisala in se v določeni meri strinjam s tabo.
lp tanja

Oh, vis in nox. Misliš, da bi večina (so pač izjeme) tvojih muc, če bi imela izbiro (torej odprta vrata) izbrala poležavanje na kavču? Misliš, da bi vsi psi (so izjeme, tvoje Aje ne poznam) raje ostali ob gospodarjevi nogi, kot tekali prosto naokoli?

Nisem rekla, da muci ne morejo biti zadovoljni v stanovanju in da jim ne zadostuje in da ni bolj varno okolje kot zunaj. Tega nisem napisala. Nisem napisala, da če imaš možnost izbirat ali zaprt na toplem in varnem ali bit zunaj, kjer je polno nevarnosti, da seveda zunaj. Al kaj? Valda nisi tako razumela? Pravim pa - če se gremo okoli tega ali imamo pravico odločat o njihovem načinu življenja oziroma mislimo, da je dobro, da mi določimo, da je zanje bolje da ..., potem ne razumem, zakaj je tako nemogoče odločit o evtanaziji oz. se pa to nekaterim zdi tako zelo nemogoče.

Pridna, jaz mislim, da je naša dolžnost odločiti o evtanaziji. Zato, ker mislim, da domače (udomačene) živali ne morejo in ne smejo izbirati.

Torej, če se ne odločimo za evtanazijo, moramo poskrbeti za ustrezno življenje. Kaj pa to je, pa določa posameznik in družbeno priznane norme.

Tale pravica do izbire, mislim, da je čisto mimo, kar se živali tiče. Živali nič ne izbirajo razumsko. Njih vodijo nagoni ali šolanje, ki si ga je omislil človek. Mačka gre skozi vrata, ker je radovedna, ne, ker si želi ven. Samo zunanja mačka gre iz hiše, ker misli, da je ujeta, itd.

Pa, briga me, zakaj se je polona tako odločila. Njena odločitev. Zaradi mene, če spi na mačkih namesto na povštrih. Jezi me (ja, res, prav jezi me), da so bolani mački tam nekje za silo bili in ko se je nekdo (sej je vseeno ali je to Polona ali Helena ali xy) odločil, da ne more več premišljevat o njihovi bedi, ampak more nekaj narest, so vsi kar naenkrat neskončno veseli in zadovoljni in letijo cele kupe pohval iz leve in iz desne. Ker kaj? Ker bo nekdo imel tri neoddajljive mačke v edini sobi, kjer jih do sedaj ni bilo? Ali zato, ker nekomu vest ni dala, da bi bil on/a tisti, ki bi odločil o evtanaziji?

Kaj bi jst naredila? To kar naredim vedno - ko na kliniki test pokaže + je žival evtanazirana. In če se mi slučajno zazdi, da iz nekega razloga tega ne bi naredila, poskrbim za mačko sama.

Helena, nisem nikakor želela, da ti kaj narediš zdaj konkretno s to mačko. Si predstavljam/berem/poslušam kakšno je stanje pri tebi. Ti ga ne zavidam sploh. Ostalo sem ze komentirala.

Lahko pa nehamo vsi nekaj upat in držat pesti in kaj naredimo (ker dela jih še vedno prokleto malo).

Ne vem, kje sva se zgrešili, ker se strinjam. Pač z večino napisanega.

Verjetno boste skocile v luft, se preden bom do konca napisala, kar sem se namenila.
Vsekakor zasluzijo tele macke, kot vse ostale, mackam primerno in dostojno zivljenje do konca. S tem se najbrz vsi strinjamo. Sama niti malo nisem vesela, da so macke pri Poloni. Pa se za marsikatero drugo zival, ki jo je vzela, nisem niti malo vesela. Seveda mi godi, da ni treba drugim razmisljati, kaj z njimi in da so na varnem. Vendar ...

Govorim o zivalih, ki pridejo k njej po taksnih ali drugacnih "pritiskih" s strani drugih aktivistk/aktivistov. Polonini prijatelji, vedno bolj pa tudi povrsni znanci, poznajo ze do potankosti njeno reakcijo, ko izve za "hud" zivalski problem. Tocno vedo, na katero struno pritisniti, da bo rekla "ja". Ker ona zelo zelo redko rece "ne", ko je treba reagirati.

Ti pritiski se izvajajo na najrazlicnejse nacine, pogosto povsem spontano in brez razmisleka, ponavadi pa imajo za epilog nastanitev zivali pri Poloni.

V razmislek, ko prelagate odgovornost, skrb, odlocitev o zdravljenju, evtanaziji, oskrbi ... njej - se nic ne primerjate s tistimi, ki so izvor problema - neodgovornimi lastniki? Oprostite, nic vam nocem in vas ne obtozujem, da ste enaki neodgovornim lastnikom, saj vendar resujete zivljenja zivali, ki so jih oni zapustili. Vendar, vi ste se odlocili, da jih boste resili? Zakaj prelagate nadaljnje postopke na Polono? Nikakor ne zelim zmanjsevati pomena vase financne podpore, prav tako ne izjemne skrbi, kaj se z zivalmi, ki ste jih resili, pri Poloni dogaja, zavedam se, da ste nadvse srecni, ko Polona kaksno zival iz vase oskrbe prevzame. Vendar, zival ste resili vi. Zakaj ima zdaj Polona skrb z njo? Zato, ker se niste mogli sami odlociti za evtanazijo? Ker je tako odlocitev lazje prevaliti na drugega? Ker imate svojo bajto polno? Zato, ker ste to storili, Polona ne more vzeti s ceste se enega macka. S tiste ceste, kjer se vsak dan vozi ..., ali s ceste, ki je v "njeni" obcini. Ali ...
In kje je resitev? V skladiscenju zivali v nadstropja, dokler se ne bo vse "sesulo"? Problem pa ostaja "notranji".

Zanimivo je, da obicajno nihce nic ne rece, samo vprasa ... za resitev, ali samo pove ..., da ima problem ... Ce veste, da Polona ne zna reci "ne", zakaj ne sprasujete koga drugega, za katerega veste, da vam bo pomagal z odgovori, morda tudi s financno pomocjo, veste pa, da zivali v oskrbo ne bo vzel. Menite, da drugi ljudje ne znajo? Ne poznajo odgovorov? Ne vedo, kako se ravna z zivalmi? Je samo Polona tista, ki ji tudi prijateljice brez slabe vesti uturijo zivali, za katere niso pripravljene same sprejeti odlocitve? O njihovem zivljenju ali koncu. Ob spremljanju dogajanja slabe zadnje tri leta, je vedno bolj ocitno, da marsikomu Polona sluzi kot objekt za prelaganje lastne odgovornosti v imenu resevanja problema nekoga drugega.

Ze na vec mestih sem napisala, da je potrebna akcija. Vecina tukaj meni, da je akcija pobiranje mack in psov ter "skrivanje" po zacasnih domovih pravi aktivizem. Pod "skrivanje" mislim na dejstvo, da zanje ne ve tisti, ki bi MORAL vedeti - javnost, drzava, obcina, vsaka vaska klepetulja ... Ves cas se trka na vesti nas, bralcev in spremljevalcev posameznih usod. Ves cas se tudi spremlja pritiske na Polono, naj vendarle pomaga. Kot sem rekla, ti pritiski so vcasih javni, v vecini primerov pa gre za klic, besedo tu in tam, ... na koncu pa se pojavi zival v Horjulu. Saj, v resnici me ne zanima, zakaj Polona zivali jemlje. Me tudi ne zanima, kako se zmenite. In me ne zanima, koliko prostora se ima. Me pa, kot ze nekatere pred menoj, silno moti entuziazem, veselje, radost, sreca, solze ... ob vsakem zapisu, da je zival pri Poloni.

Vcasih dobim obcutek, da nihce drug ne zna nicesar, da nihce drug ne zna skrbeti za zival, da nihce drug ne zna sprejemati odlocitev. Da je Polona edina v Sloveniji, ki lahko resi slovensko zivalsko problematiko. Pa ste res tako prepricani? Je resitev to, da vse, cesar ne morete same resiti, uturite njej? Do kdaj in do kje? Do siritve do horjulskega rezervnega parkplaca pri neki fabriki? So medtem, ko to pisem, zaprli vsa druga zavetisca, ki delujejo po ISTI zakonodaji, kot Polonino? Zato, ker obcinarji, inspektorji, policaji ... v vasem okolju ne delajo nic za svojo placo, mora delati njihovo in vase delo Polona? Menite, da je to resitev? Klonirana Polona? Kdaj pricakujete, da se bo to zgodilo? Bo ona ucakala svoj klon, da si bo lahko oddahnila?

Srcno upam, da ne boste ven padle ob tem pisanju, saj ni nikakor naperjeno proti nikomur izmed vas osebno, temvec v razmislek, kako vas vidi vsak dan vec ljudi. In potem pravijo, da Polona noce oddati zivali, da jih skladisci ... Ja, same oddate tiste, ki jih lahko, tezke primere pa skladiscite pri njej. Vedno bolj in bolj.

Brez zamere vsem. Napisala sem samo z dobrimi nameni.

"Kar človek udomači, za to je odgovoren."
Tko pač je danes. So bili pa časi, ko je bila samo trava in je pes bival zunaj.
A bodo kdaj časi, ko bo vsak zase vedel, kaj je njegovo odgovornost, zato, da peščica tistih, ne bo nase prevzela, poleg svoje odgovornosti še odgovornost 100-tih drugih. Teh časov ne bo. Vsaj v času naših življenj ne. In kaj zdaj? Zakaj sploh kaj počet? A zato, da se človek dobro pučuti. Sej nima izbire. Če hočeš bivati v harmoniji sam s sabo ne smeš biti sebičen. Mislim, da je to vsem jasno. Enostavno ne moreš biti srečen al pa si zatiskati oči, da ne vidiš, kako nekdo trpi in nič narediti za te, ki jim lahko vsaj približno pomagaš. Pa smo spet pri odgovornosti.  
Všeč mi je tale verz,  ki gre nekako takole: "Dve stvari ste brezmejni: Človeška neumnost in Vesolje." Včasih smo ljudje sebični, ker več ne zmoremo, ali pa ker si enostavno želimo tudi zase tisto, kar bi lahko imeli ali ne imeli in smo se temu spretno izogibali. Pa spet ni nihče kriv. To je v človeški naravi.
Lahko napišemo definicijo kaj je zemlja, kaj je celica, kako narediti mizo, kako sestaviti računalnik. Kdo bo pa napisal definicijo, kako rešiti ta problem ali on, problem, ki se ga ne da prijet, kot mizo ali računalnik? Verjetno nihče.
Karkoli naredimo, bo še vedno Helena s transporterji, ki jih zlaga v luft, Polona, ki bi po mojem najraje prespala vsaj zimo, ker je neskončnega dela še pa še, pa vse tiste, ki se trudijo na podoben način. Pa vseeno mislim, da se jim da pomagati. Vsaj da prebrodimo zimo. Mogoče se pa na spomlad kaj spremeni. Vsaj malo na levo, če gre zdaj vse na desno.
"Kar človek udomači, za to je odgovoren." Iz Malega Princa, ki tudi ni razumel našega planeta...

Tole je vse en tak velik deja-vu. Miljontič. In ker se običajno potem konča s tem, da ne vemo kaj narest in ni ničesar za narest, lahko to prekinem takoj - vemo kaj je za delat in če koga resno mika kaj narest (razen vzdihovanja, držanja pesti itd. in seveda tistih nekaj, ki že tako delajo), naj se javi. Ne rabi imeti neomejenih finančnih zmožnosti, prostora, srca za zdravit ali se odločat o življenju ali smrti, pač pa samo dobre živce in nekaj govorniških/pisnih sposobnosti.  :) Aja, in vztrajnosti (brez tega pač ne gre).  :)

P.S. čeprav mislim, da vas večina itak ve, kaj bi bilo treba... :P

Jana, jaz bi samo to dodala, da so tudi drugi (mislim predvsem na Heleno), ki samostojno poskrbijo za vse potrebno (vključno  z osveščanjem javnosti) pri reševanju mačk in je tole tvoje pisanje malce krivično do njih.

Nikogar nisem omenila po imenu ali nicku, ker pa ze omenjas Heleno, so tudi od nje zivali prisle v Horjul, kaj ne?
Se enkrat, brez zamere, ni napisano zato, da bomo na koga kazali s prstom, temvec da bo vsak, ko dobi zival, razmislil, kaj mu je narediti in kaj je sposoben narediti sam z njo.

En predlog oz.želja: da bi se enkrat dobili na sestanku oz.srečanju vsa društva in posamezniki, ki se ukvarjamo s to problematiko in se dogovorimo kaj je že bilo narejeno in kaj je treba še storiti. Dokler bomo vsak posamezno nekaj brcali ne bomo prišli daleč in dokler se stvari ne bojo spremenile tam kjer se morajo, se pravi na državni ravni, se lahko samo prepiramo in obtožujemo po raznih forumih.

Fajn predlog oz. želja. Ampak, prav tule na tem forumu se je vsaj enkrat (verjetno večkrat) že menilo take stvari - torej sklican sestanek na temo evtanazij (ali nekaj podobnega, nisem sledila) in kolikor jst vem, ni bilo nič iz tega. Prav zato se počutim prav nič sarkastično, ko napišem "če vam ni samo do vzdihovanja in držanja pesti", ker se kmalu izkaže, da:

1. večine stvar ne zanima več, ko postane resna
2. se na sestankih srečujejo same znane face (ki so kot običajno izmučene, neprespane, naveličane, tečne), pa še teh je za na prste rok preštet
3. tudi tem znanim facam (ki imajo itak kaj drugega za počet) se ne da sestankovat in drug drugemu (ker se itak že poznajo in so običajno na vezi) razlagat iste stvari za katere itak vedo, da podobno razmišljajo

To so žal moje izkušnje. Zelo rada bi videla, da bi bilo drugače, pa ni. In sem pripravljena vložit precej energije v to, da se nekaj premakne, ampak šele, ko bo šlo zares.

Aja, pa še to - in potem se občasno priključijo posamezniki, ki so pripravljeni narest marsikaj in so zelo kmalu na robu, ker ugotovijo, da so ostali sami med množico ljudi oz. da so v tisti peščici, ki se zasuje z obveznostmi/odgovornostmi/delom/kakor želite imenovat. In obupajo. Ali pa pišejo dnevnike  ;D

P.S.: A se bo tale kolobocija kam prestavila, da ne bom jst imela tako slabe vesti, ker razpredam o svojih pogledih na svet tule notri?

Jana,tudi mucke,ki bi glede na občino morale biti v Horjulu,so pri meni.

Nikoli in nikdar ne bi odgovornosti za žival prelagala na koga drugega(vsaj zavestno ne),še najmanj pa na Polono.Res ne.

Težka debata, danes je težek dan tudi zame, pa bom malo krajša, kot sem nameravala biti. Samo toliko, da ustavim debato, preden gre v nepravo smer: za sprejem sem se odločila sama. Normalno je, da vsi, ki delamo, vemo, kje je kdo, ki še posebej rabi sprejem. Tudi vem, kdo od tistih, ki dela, naredi res vse prej, kar se pač da. V odločitev o ne-evtanaziji se ne bom vtikala, ker jaz komaj zmorem to in se ne strinjam, da evtanaziramo FeLV, FIV in FIP pozitivne mačke.
Na Heleno se lahko vedno zanesem. Precej tistih, ki jih nismo mogli spustiti nazaj na cesto, pa so iz mojih občin, je sprejela in oddala v nove domove. Eden od glavnih razlogov, zakaj sem jih vzela, je moje dolgoletno bivanje z levkoza pozitivnim mačkom in dejstvo, da se spomnim, kot bi bilo včeraj, kako je bilo, kadar se je slabo počutil. Oskrba mora biti 1000%. Tudi Ninica težko požira...
Takrat, ko vzamem v oskrbo žival od ljudi, ki mi že leta stojijo ob strani in so pripravljeni čez pol Slovenije narediti marsikaj, pa od tistega, na katerega se lahko zanesem, se ne počutim kot odlagališče. Če se ne bi zavedala, da bodo potrebovali malo drugačno oskrbo, jih ne bi dala niti na posvojitev na daljavo, niti jih ne bi objavila. Pa če ne bi mislila, da je čas, da oddamo tudi koga z levkozo, jih tudi ne bi objavila.
Ninice ti ne dam, Helena. Navezana je na Kastra in on nanjo.

Se vedno je tukaj rubrika "iniciativa", pa je prazna, oz. se v njej ze mesece ni zgodilo nic. V temi o evtanaziji pa je bilo toliko zagona, zanosa, zaleta ... in toliko na aktivnost pripravljenih ljudi, da se cudim. Kam je izginil zanos? Oz. se ne cudim vec.

Bil je tudi sestanek drustev v Savinjski dolini. In potem vse tiho je bilo.

In, baje imamo Zvezo drustev.

In, imamo celo vrsto tem, kjer se gremo ze leta deja-vu, sirse se ne zgodi nic.

Bo Polona povedala, kaj zeli s to temo storiti, pa bomo storili.

A se ne za vse prostovoljne sprejeme (torej, kar ti ne nalaga pogodba, zakon, pravilnik kot zavetišču) odločiš sama? Torej? To ni bilo vprašanje. Tudi ni bilo vprašanje o heleninih sposobnostih in pripravljenosti in požrtvovalnosti oz. karkoli že. Pač pa o odločitvah in posledicah, ki se prenašajo iz ene osebe na drugo. Pot je lahko zelo dolga, ampak še vedno je prelaganje odgovornosti. Osnovni nagib ni slab, ampak kako že - road to hell is paved with good intentions?

In težava, ki jo imam jst osebno je - da tole ni prvi sprejem. In tole ni prvi primer (zelo dvomim zadnji). In tole ni nekaj izrednega in je pot običajna. Samo je očitno nekaterim opravičeno, drugim ne. In da če se ti (kdorkoli) odločiš, da boš nekaj naredil, potem ti nosi posledice. A je tok težko razumet? Sej to trobimo vsem posvojiteljem - če se odločiš za žival, potem si zanjo odgovoren.

In še nekaj - od kdaj je važno za prostovoljce iz katere občine je žival?

Pridna,meni se tole ne da več.Vse obrneš tako,da lahko kritiziraš in mečeš naprej ne vem kaj.(napiši mi zdaj dve strani o ne vem čem)
Na tole me ne sprovociraš,da se še sploh oglasim.

Ja,bil je sestanek v savinjski dolini.Predstavili smo se drug drugemu ,razložili kaj kdo dela...
Nič pretresljivega,glede na to,da nekatera društva svoje poslanstvo vidijo v tem,da prestavljajo žival s ceste kateremukoli,ki pride mimo,z izjavo o prevzemu živali,brez s/k,brez dogovora o čemerkoli in da  jim kvaliteta oddajanja in skrbi za živali ni pomembna,oz.itak za karkoli ni denarja.Ne vem sploh o čem bi se imeli za pogovarjat.
Edino sama sem dala vprašanje,če ni to slaba skrb društva za živali,potem pa so me vsi gledali kot marsovca,kaj le neki je z mano?
Brezveze.Več naredim,če grem v tistem času polovit ene par mačk in jih peljem na s/k.

 ??? Oprosti helena, ampak tega pa res ne razumem. Koga sem kritizirala? Tebe, tvoje delo? Res? Mečem naprej kaj? Bi imela pa jst kak citat (moj) na to, ker jst ničesar kar sem napisala ne razumem kot kritiziranje tvojega dela. Ali poloninega, če smo že ravno na imenih. In jst tebe provociram kako? Ker sem mnenja, da si naredila napako, ker nisi dala mačke evtanazirat, če nisi mogla zanjo poskrbet? Še vedno je to moje mnenje. In mi je žal, da se ti počutiš napadeno, ker si pač ena izmed tistih, ki kaj naredi. Ampak to ne spremeni dejstva, da je bila Ninica tam, kjer je bila do oddaje/predaje v Horjul.

Da se razumemo - vem kaj je racionalno in kaj je čustveno odločanje in vem, da se jst ne odločam vedno racionalno in prav (vključno z oglašanjem na tem forumu). In bohnedej, da bi dan, ko bom morala naredit proti svojim načelom (ker nekoč se že bo nekaj takega zgodilo) prišel kmalu, ampak tudi takrat bom vedela, kaj bi morala narest in se ne bom počutila napadene, če mi bo nekdo rekel "bi morala/lahko, pa nisi". Ker bo resnica. Ali drugače - če naredim kaj narobe (vsaj vem, da delam, če delam tudi napake in iz napak se učimo), sprejmem opozorilo (govorim na splošno) in se trudim drugič narediti bolje.

Malo sem zašla se mi zdi...

Hm ..., helena, moj naslednji tekst nikakor ne beri kot kritiko ali napad. Nikakor. Prosim, beri v duhu iskanja resitev za VSE zivali, za VSA podrocja in koticke v Sloveniji in ne samo za tiste zivali, ki prekrizajo pot tebi, Smetki, pridni in ostalim aktivistom. Prosim.

Kolikor vem, je vsaj nekaj drustev, ki delate po podobnih nacelih, torej ne razumem, da je bolje delati vsak v svojem koticku in se ne zdruzevati ter zdruzeno nastopati navzven. Razumem, da so tudi osebna razhajanja oz antipatije in se zavedam, da ljudje na splosno ne moremo delati prav z vsakim, ki ga srecamo in razumljivo mi je, da nekatera drustva niso za pod skupno kapo. Vendar, je tako nemogoce razumeti, da bo moralo priti do kompromisnih resitev? Najprej med drustvi z dovolj podobnimi naceli, potem naprej. Je tako tezko razumeti, da je tole, kar se gremo sedaj, zivotarjenje in umiranje na dolgi rok? Predstavljanje, da bo januarja, februarja ... leta 2009, leta 2010 ... kaj drugace, je utopija. Kot je utopija racunati, da se bo 90% prebivalstva spremenilo cez noc in cez noc spremenilo tudi svoj odnos do zivali. Vsak dan je denar manj vreden, oz. ga imamo manj. Napovedujejo nam se hujse case. Upam, da v takih razmerah ne racunate, da se bo za zivali spremenilo kaj na bolje? Kvecjemu na slabse. Tisti, ki imajo pse, bodo vedno tezje zanje skrbeli tako, kot je treba, vedno tezje jim bodo omogocali veterinarsko oskrbo, solanje, cepljenja ... Pa ne govorim samo o tistih, ki psa sele kupujejo, temvec o tistih, ki ga ze imajo in o tistih, ki se jim bodo zivljenja cez noc spremenila ... Mi pa bomo vsak zase letali po cesti in zlagali zivali v skladovnice se naprej?

Vec vas je podkovanih z informacijami o dobrih praksah iz tujine. Kaj pravijo o resevanju problematik s podrocja zascite zivali in uspesnih resitvah oz. vsaj premikih, ce ze resitvah ne. Pa vem, da nimajo vsepovsod bogatih skladov za pomoc, oz. le-teh niso od vecno imeli. Razsvetlite nas in nam pokazite pot, v kateri je upanje, da bo kaj prej kot cez 20 let drugace. Ce sploh je mogoce kaj narediti. Tudi zaradi nase slovenceljske narave.

Jana,sem čisto taprva,ki sem za skupno delo društev.
Če bi bila na sestanku,bi me razumela,kaj hočem povedati.
Nisem za stopicanje na mestu in sem privrženec jasnih in odločnih premikov na področju živalovarstva.

Kako naj človeku,ki mi kaže mapo z izjavami o prevzemu živali,kjer za psa ni vprašanja kakšen ,h komu bo prišel in kako bodo tam z njim ravnali,ampak je važno to,da so ga "prevzeli",dopovem,kako in na kakšen način bi morali delati,da bi bilo v korist živali .
Niti poslušati me ni hotel,prav tako gospa,ki je razložila,da naložijo mucke v avto in jih ponujajo iz avta,da jih kdo vzame(še izjave o "prevzemu" mu za mucka ni treba podpisati).Tudi ta ni hotela niti poslušati,nič.
Meni se zdi,da lahko več dosežem s svojimi dejanji,da nas je nekaj(čeprav malo),ki bomo s svojim delom lahko vzor in v premislek tudi takim in podobnim, sploh,če se imajo za živalovarstvenike.
Lahko jim sedim na glavi in težim,pa s tem ne bom nič dosegla.
Združeno navzven lahko nastopaš le,če misliš enako ali vsaj podobno.
Jana,tudi društva smo taka in drugačna,tudi ljudje v društvih smo taki in drugačni.

helena, povsem mi je jasno, da so ljudje taki in drugacni, prav tako drustva na sploh. Tudi potek sestanka mi je bil ob pogledu na prisotne jasen, se preden sem z njega odsla (pred pricetkom, zaradi bolezni sem prisla samo pozdraviti, nisem pa drusvo in itak nima smisla, da pametujem zraven).

Imam pa vprasanje, ali bi se dalo tri, stiri, pet drustev, ki delajo po podobnih principih in ne bi bili za uskladitve potrebni preveliki kompromisi, spraviti skupaj, da bi delovali kot skupnost navzven?

Mislim, da danes ni pravi dan za rezanje tem, zato prepuscam to nalogo (komurkoli :)) za jutri.
Upam, da mackoni ne zamerijo.

Imaš koga v mislih?

Meni tam do številke ena ali mogoče dve še seže,naprej pa ne.
Tudi,če so posamezniki taki ta pravi,se v okviru društvev še med sabo zelo težko zmenijo,ne vem,kako bi to zgledalo šele navzven iz okvira društva?

Mogoče so na sestanku res bile cvetke, tako kot povsod, ampak se mi zdi popolnoma krivično da se sedaj omenjajo samo cvetke. Moje mnenje je da je bilo kljub vsemu na sestanku prisotnih kar nekaj društev s podobnimi pogledi, principi itd...druga stvar je pa da se je po sestanku zgodilo bore malo....kdo je kriv za to??? Mislim da popolnoma vsi prisotni, tako cvetke kot necvetke.....

Jaz sem sicer zapustila prizorišče kar kmalu po uradnem delu, zato mi mogoče niso znane oz. nisem slišala zadev o katerih govori Helena...mi je bila pa zelo zanimivo da je bilo kar nekaj društev (mogoče bi raje rekla članov, ker ne nisem skoraj nikogar poznala, zato so lahko bili tudi predstavniki istega društva) proti zgodnjim streilizacijam in sicer predvsem zaradi tega ker so jim tako svetovali veterinajri in seveda komu češ verjeti drugemu kot stroki??? Vsa prepričevanja, pogovori, nasveti so bili seveda zaman....torej mogoče tudi vse cvetke niso krive za to da so cvetke.

LPK

Mislim, da nekaj sodelovanja med določenimi društvi je (že). Sicer sporadično, ampak načeloma, če se rabi pomoč... Ne gelde na to ali so načela društva res enaka ali ne (se pa strinjam, da mora it vsaj približno v isto smer). Zakaj niso društva (vsaj podobna si) med seboj povezana? Mislim, da ni energije in da je bilo že preveč "praznih" akcij (torej z zelo slabim ali ničnim rezultatom).

Kimi,koristi za živalovarstvo iz tega sestanka ni prav nobenih.
Zame so koristi konkretna dejanja.
Nismo sfurali niti stvari o katerih smo se dogovorili.

Od blabla pa nimajo živali popolnoma nič.
Vsaka cvetka ima svojo glavo in lahko vidi malo dalje kot do svojega plota(beri-svojega veterinarja).
Stroka gor ali dol,če si društvenik in to aktivni se moraš pač sam malo razgledati,kdo in kako delajo drugje,čez mejo in se pozanimati pri ljudeh,ki aktivno delajo na teh stvareh.

Torej,vsaka cvetka si je sama kriva,da deluje,kot pač deluje.

Se popolnoma strnjam, sem tudi že zgoraj napisala da se je zgodilo bore malo, in tudi odgovor na to kdo je kriv da zedeve nismo sfurali sem zapisala že v prvem postu in še vedno vztrajam pri tem da smo krivi vsi in vsak posameznik - tako cvetke kot necvetke.

Krivi za...?

Vem, kdo je bil tam in zagotov vse cvetke niso cvetke :)
Ok, pustimo to.

Hotela sem opozorit na potrebo za zdruzevanjem, najprej na mikro, potem na makro nivoju. Zakaj?
Hm ..., katero drustvo v Slo jemljejo v parlamentu, v cajtngah, kjerkoli ... vsaj za klincevo mero resno? Tako resno, da bi se na njihovo pobudo kaj spremenilo?
Katero od drustev je sposobno organizirati vseslovenski protest z zivalmi pred parlamentom ali VURSom ali kje drugje?

Nekaj takih igrackanj imam v mislih, zal pa ne morem (tudi na podlagi dogajanj tukaj) nikakor sestaviti slike za bodocnost. O ja, lahko, s crno pobarvanim ozadjem.

Saj pravim, da nekaj sporadičnih sodelovanj je že (bilo in so še), mislim da za kaj več trenutno nismo pripravljeni in ne vem, kaj botruje temu. Ni energije, ni volje, ni časa, ni... Jst nisem ravno optimist glede združevanja namreč. In tudi nisem navdušena nad "samo idejami".

pridna, tudi jaz nisem navdusena nad "samo idejami", kot tudi v teh zadevah nisem optimist (drugace sem). Sem pa mnogo manj navdusena nad tem, da se bomo sli takole se naslednje in naslednje in ... leto, oz. morda nekaj mesecev, ko se bo vse "polomilo", mi pa bomo vsi na smrt skregani, ker eni nismo dovolj zaslug zapisali drugim, ker nismo letali po cestah, ker nismo pisali pritozb, pobud ..., ker nismo donirali, ker nismo posvojili, ker nismo zlagali na kup, ali pa ker smo samo nekomu napisali ali rekli kaksno cez cast ...
In potem ne bo vec nikogar, ki bi delal vsaj v paru, kaj sele v skupini.

Jaz nikogar na kup ne zlagam. Iščem posvojitelje, pa očitno ne znam tega počet dovolj dobro, da bi jih dobili.

No, tudi tale tema je znak, da se nikakor ne razumemo in da poti, ki jih vidimo, nimajo sticnih tock, temvec se le tu in tam oplazijo. Ze izrazanje in branje nam dela tezave, kje je sele sposobnost za pogovor ali skupne aktivnosti.
Torej, gremo s tem tempom naprej in upajmo, da se bo za silo izslo. Za zivali in za nas.

Upajmo.

Pr nas mamo tud doma mačka, ki je FIV pozitiven. Ampak boljšga mačka še nisem videl. Sva se z mamo pozanimala pr veterinarju glede tega FIV-a, kolk je nevaren za ljudi pa to, pa sva bla v strahu, de ga bo treba dat uspavat, ker je bil ravno takrat bolan. Ampak, če bi ga dala, bi mi blo še dans full žal. Tolk fajnga mačka kot je naš, pa tud če je pozitiven je škoda. Pa je rekla veterinarka, da mu ne ostane veliko življenja več, če bi ga dons ona vidla, bi rekla, de to ni isti maček, debel, scrkljan do amena (kot da mu nč ni). Tk de ljudje nč se bat, FIV se ne prenaša na ljudi, pa tud življenjska doba takih mačk je od 5 do 8 let (in seveda več). Zato le posvojite te pupike, ne bo vam žal.

Evo novinca,ki se je super odrezal.Se strinjam s teboj.

Bolj ko vas berem, bolj mi je jasno, da je misel o sodelovanju res ena velika utopija.
Škoda, bi s skupnimi močmi zmogli več - za precej boljši jutri živali.

Jst pa tega glede na tole temo ne bi mogla rečt.

jst mislim, da ni vse tako crno...takrat ko je treba, se povezemo, pa ce gre za "male" ali velike zadeve/probleme...ce gre za nasvete ali akcijo ali pomoc pri akciji. Kaksno bolj konkretno sodelovanje (od tega, da skupaj recimo vodimo kake akcije, druzno pristopimo k problemu ipd.) je za moje pojme neuporabno na celi crti - ker dokler bodo drustva slonela le na tistih dveh, treh,.....destih ljudeh, ki (komaj) furajo vse, bo to popoln overload. In dejstvo je, da so drustva porazdeljena po celi slo, kar ustreza modelu, da vsak svoje podrocje najbolje pozna in se z njim "ubada"; pri tem pa se zelo rado pozabi to, da drustva nemalokrat delajo "izven svojih meja" - torej oddajajo, namescajo, lovijo zivali po celi Slo ne le iz "svojega podrocja", kar posledicno pomeni, da smo tako ali drugace en z drugim na vezi.

Lp, Maja

Da ne zlagam na kup, sem napisala ne zato, ker jaz ne bi razumela, ampak zato, ker se besedna zveza velikokrat uporablja (jo tudi jaz); sem pa naveličana stalnega razlaganja o tem, da jih ne kopičim, da jim iščem nov dom, da ne zahtevam nemogočega itd. Samo to. Vsega ostalega še pošteno prebrat nisem imela časa danes.

Tile trije, ki so "krivi" za debato, pravkar v sobi nad mano norijo, kot bi jih kdo navil. Najbrž so zadovoljni, Ninika je hotela zbolet, pa si je hvala bogu zaenkrat premislila, Kastrovo uho zdravimo neinvazivno, Minka je pa itak cela baba, ki se je tudi že sprostila.

Potem pa naj si čim večkrat premislijo in ostanejo zdravi  :-*

Jaz pa še vedno upam, da se združevanje društev ne bo končalo spet samo pri besedičenju. Ne vem mogoče zato, ker sem sama član društva šele dobro leto,ker sem prej poskrbela sama kolikor sem lahko, ker vas večinoma ne poznam, ker ne gojim nikakršnih osebnih zamer do nobenega izmed vas, ker ne poznam raznih zgodbic o določenih društvih, skratka nisem obremenjena z nobenimi osebnimi zamerami in z ničemer drugim kot z skrbjo za živali. In še vedno upam, da se bomo zelo kmalu združili in začeli stvari spreminjati tam kjer je potrebno.Zraven pa se bomo vsi še vedno odrekali marsičemu, da bomo lahko poskrbeli za reveže,ki jih pobiramo okoli, medtem pa se naši vrli državniki valjajo po stanovanjih za katere plačujejo nekja čemur niti ne moreš reči najemnina in se obremenjuje kam z ne vem koliko vrednim Falconom-jaz vem.
Me oz.nas lahko prestavite v temo kamor spadamo ? Naj tole ostane Ninici, Minki in Kastru.

Danes me je doletela ta sreča, da sem imela čast obiskati LEVKOZICE.

Eden lepši od drugega, fackoti, kraljujejo v sobi in jim prav nič ne manjka.
Zadovoljni do onemoglosti, lepo rejeni, kdo bi rekel, da levkozice lahko tako dobro izgledajo.
In imajo tako veeeeeeeeeelik praskalnik, da sem jim še sama fovš. :) :D

 :-* :-* :-*

Ja, praskalnik je menda res grooooomooozanski.... :)
Polona, preveč jih razvajaš.  :P

Mama od levkozic,a bi lahko kakšno slikco s tega velikega čudesa, mogoče?  ;)

Mislim.... ampak ti res trosiš take neumnosti, da še sama sebi verjameš....

Zdej pa ze mene zanima to vlko cudo. Ceprav, nekje sm gledala slikco, kako se bogi revezi stiskajo na premajhnih. Sploh tista ta crna  ::)

Haha, Sleepy, res jih trosim in res si verjamem.  :)

Ti si kar daj. V splošno dobro upam, da si v manjšini.

Ja, Sleepy, prav imaš.

Praskalnik je fancy :D :D Bomo ob priliki delile kako sliko z vami :)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/ztIYFjAdeLuYqvvF.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/7maFdXja4QHvOkf0.v.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/JO87lxZFlZEU1xqn.v.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/Lel9m8outaFkdpkP.v.jpg)

(http://zavetisce.moj-album.com/slike/1601452/qRdpfKMTgA5p9hI6.v.jpg)

Kako so luštkani in na tem prekrasnem mačjem drevesu jim nikoli ni dolgčas. Bi še jaz z njimi plezala in skakala po tem lepem drevesu  :D
Hvala, res hvala vsem, ki ste zaslužni, da so mace žive in se imajo tako fajn  :-* :-* :-*.

Haloo. Ja kolk nadstropno bajto pa imajo  ::)
Tale crnobel pa mal tko grdo gleda  >:(. A ste ga zbudili, ko je dremal na 2.nadstropju  :P
Super velika zadeva!  :)

 :-* :-* :-*

Ma to mi je čisto neverjetno, no! Koliko skrbnikov pa testira svoje mačke? Koliko jih šele čisto na koncu odkrije, da imajo levkozo ali pa še to ne. Tele tukaj imajo pred sabo ravno tako kvalitetno življenje, kot vsaka druga mačka. Vsaka mačka pa lahko zboli. Upam, da tudi te lepote najdejo svoj dom. Čas bi že bil za en čudež ::)

Najbolj pogumen in navihan je Kastro - prefrigan pogled, crkljiv, afna, zgovoren. Noro dober macek z najbolj originalno obliko glave (ima dolg gobcek :-*).  Ko prides v sobo, je prvi pri tebi "maaauuu, maaaaauuuuuuu...ppprrrRRRrrPpp". Ko pucam wc, me nadzoruje, pa v narocje leze, pa  vreci peska daje buc hehe.

Nini je po pogumu takoj za Kastrom. Za moje pojme je drobna muca, ravno prav okrogla, in neverjetno lepa  :-* Medtem ko Kastro vedno gleda navihano, ima Nini na siroko odprte ucke, pa v narocje leze in komaj caka, da ji vrzes misko.

Minka je moja najljubsa. Ne bi rekla, da je plasna, ker pac ni, ne bo pa recimo tujcu takoj v narocje pritekla. Je najbolj nezna in mirna. Seveda se pride tudi ona pocartat, pa firbec jo tudi matra, ceprav se dela "mene pa to ne zanima". Prava macja lubica :-*

Definitvno so vsi skupaj eden najbolj normalnih macjih sopkov, kar jih poznam. Ravno prav vzgojeni, prijazni, cartasti.

Lp, Maja

Sončki :) :) :)

Res je. :)

A sem ze napisala, da ima Kastro micene tacke?  :) Taksne precej ozke, tako da sploh izgleda najbolj "zrihtan" macji frajer  8). Tak, ki se je vedni pripravljen valjat po narocju  :)

Danes potrjeno je Minka tudi ena tistih, ki jim nadvse pase cohanje po trebuhu; sva se precohali po dolgem in pocez, Minka je stegovala tacke v vse smeri in ustvarila ene 5 grimas, ki jih na macki se nisem videla  :)

Vsi trije so popolnoma sproščeni naročni mački in zdravi. Do sedaj se nismo (razen z ušesnimi garjami) ubadali z nobenim zdravstvenim problemom. Saj vem, da je misija nemogoče tole, ampak vseeno čisto zares iščejo skupni dom. Pri nas so preveč sami glede na njihovo željo po človeški družbi.

Opa, čisto na dnu, ubogi mački...
Iščejo dom  :).

 :) :-*

Možna le še posvojitev na daljavo.

Ninika je bila poleti že v precej slabi koži. Zdaj je spet prava živahna bunkica.
(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530226.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530224.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530216.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530217.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530218.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530221.jpg)


(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530223.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530222.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530225.jpg)

Minka ne mara fotoaparata.
(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530227.jpg)

(http://www.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_17530228.jpg)

Prekrasne horjulske hruske :)

:-*

Res so krasni :) Lubeki macji :-*

Kastra ni več.

 :'( :'( :'(

 :'(
Upam, da žalost ne bo še Minke in Ninike dodatno ošibela.  :-[   :-*

Naj ti bo lepo na mavrici, muc zlati :-*

Sožalje vsem tja na hribček,... :'(

 :'(

 :'(

....

Dragi Ninica in Minka,

naj vama bo naslednje leto zdravo in zadovoljno, polno toplih in sončnih dni, slastnih priboljškov in vesele igre!

:-* :-* :-*

Jaz sem se pa čudila, zakaj Kastra ni na božični voščilnici...  :'(

A se to pogosto zgodi ?

Joj, sožalje.  :'(

Minka
(http://s8.mojalbum.com/zavetise-horjul-viii-foto_2527078_17420718_18379585.jpg)

No, če me bo nekdo božal med fotkanjem, bom preživela par sekund fleširanja. ;)
 (http://s8.mojalbum.com/zavetise-horjul-viii-foto_2527078_17420718_18379581.jpg)

Ninika
(http://s8.mojalbum.com/zavetise-horjul-viii-foto_2527078_17420718_18379587.jpg)

Moj stol 8)
(http://s8.mojalbum.com/zavetise-horjul-viii-foto_2527078_17420718_18379586.jpg)

Ne vem, če se to pogosto dogaja, lahko pa se (glede na to, da so muce dolgo živele skupaj, sem sklepala da se tudi to utegne pripetiti). Odvisno od psihološkega ustroja mačke.

Ampak bunkice izgedajo zadovoljne  :)
Lepo praznujte, in na veliko zdravih let, lepotičke   :-*

Ninika je spet na robu... ampak glede na to, kolikokrat je že bila, je še nekaj upanja.

 :-* :-*

 :-* mislimo nanjo  :-*

Ejej... Nini, drži se.  :-*

Dajmo, lubica :-* :-*

Nini, pomlad je tu- nekdo mora vse nove tičice preštet. Zdaj pa res ni pravi čas za bolniško... Močno mislimo nate. Res si želim, da bi Ninika tudi tokrat zmagala.  :-*

Smetka, sicer me kar stiska pri srcu ko to sprašujem, ampak: kako to izgleda, ko je mucka 'na robu'? So kaki znaki, ki so svarilo? Ali je to nenaden izbruh simptomov?

Pri levkozicah je vse možno... Minko se samo "sliši" dihat, sicer pa nima prav nobenega znaka, da je okužena. Se sploh ne spomnim, če smo ji v vsem tem času dali kakšno zdravilo... Nini ima pa vse, ni da ni. Njena šibka točka je urotrakt, stalna vnetja, suha je (trenutno še bolj, kot običajno), lula kri kljub infuziji in zdravilom, občasno se ji poveča ena ali druga zenica, ena pa je normalna... ampak zaenkrat smo vedno zvozili, pa ful hitro odreagira na zdravila in je kmalu okej. Tokrat traja nekam dolgo.

Hvala ti Smetka. Doma imam namreč mucka, ki je prav tako FeLV pozitiven. Ker je še vedno delno divji maček (= niti pod razno se še ne pusti prijeti), ga ne morem za vsako 'figo' voziti k zdravniku, saj bi to zanj bil nepotreben stres. Zato bi rada bila pripravljena, v kolikor se to sploh da. Saj je na internetu nekaj podatkov o tej bolezni, ampak ponavadi so simptomi po alinejah. Akutno bolezensko stanje si (na srečo) še ne znam predstavljati, oz. kar je bilo, smo spravili pod kontrolo. Ko bi le tako ostalo...

Zares uboga Nini, teh simptomov res ne moreš spregledati. Naj hitro primejo zdravila.  :'(

Pozdravi se, Nini, mislimo nate!

Nini je malo bolje, ni pa ok.

Nini, malo še stisni zobke, vem da zmoreš  :-*

Kriza je mimo zaenkrat.

Vesela, pa upam, da je dolgo ne bo nazaj.
 :-*

 :D Krasna novica! Ninika, zdaj pa urno nazaj ptičke štet  :-*

Miška moja :-*

Super Nini!!

Ninica, le tako pogumno naprej. ;d

Nini ni okej...

(http://s0.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_18696050.jpg)

(http://s0.mojalbum.com/zh-macke-psi-foto_15630030_17374443_18696049.jpg)

Ninice ni več.

Nini, lubica, pravijo, da na mavrici ni več bolečin. Polubčkaj še Kastra, čaka te.

:-* :-*

Ah  :(

Me je že fotka, na kateri počiva, tako spomnila na našega revčka, da sem imela slab občutek, takoj ko sem jo zagledala.

Ninica, upam, da ti je zdaj lepo  :-*

Ah, pikica  :-*

Žal mi je.

Ninica, naj ti bo lepo na oni strani. :'(

 :-*

Ninka  :-*

 :'( Ninica :-*

Nini, adijo.  :'( :'( :'(

 :'(

Žal mi je!  :'(

 :'(

The day which we fear as our last is but the birthday of eternity.  ~Seneca   :'( :'(

Ninica, mirno spančkaj :'( :-*

:'(

Ninica.... :'( :'( :'(
 

Minka, lubica moja lepa, iz srca hvala za razglednico s hribčka - prav polepšala si mi dan! :-*

(http://s0.mojalbum.com/15630030_17374443_19138708/zh-macke-psi/19138708.jpg)

En velik :-* za najlepšo muco tam gor >3

Fotoaparat ji pa še vedno ni pri srcu?  :) :-*

Ne, ne mara se fotkat, baba  :-*

(http://s0.mojalbum.com/15630030_17374443_19171800/zh-macke-psi/19171800.jpg)

Jaz tudi ne :-*

Sej sem hotla dodat, da se za cats pa vseeno potrudi  ;)

Lubica moja lepa, hvala ti za prisrčno voščilo :-* Mi bežigrajski debeluharji tebi želimo isto - koš veselja, zdravja in to, a veš, kakor pač gre ;) Ti že veš, kaj sem hotela reči, a ne >3

Minki, uživaj v svojem luksuznem apartmaju še naprej. Če bo pa oseka v skledi kdaj prehuda, pa me kar pokliči, bom brž vse uredila- da ti ne bo treba za tistih par briketov pred fotoaparat hodit. :P :-*

Minke ni več.

 :'(  :'(  :'( Minki, lepo se imej s prijatelji tam zgoraj.

 :'( :'( :-*

sožalje  :'(

Pa ne no  :'( zlata moja mucica  :-*  :'(

Res  mi je žal za vse trimucke :'( :'( :'(

To se mi je zdelo tako lepo in žalostno,da sem še jaz solze potočila,ker si to  želim za vsako živalco,ko je ni več :'(