mojpes.net

Kajin kotiček => zaščita živali in razno => Sporočilo, začeto od: sirtaki , sreda, 08.03.2006 : 21:50:19



Naslov: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: sirtaki , sreda, 08.03.2006 : 21:50:19
No tisti, ki kupujete od Matoše&co...verjetno se je vaš kuža skotil na eni izmed takih farm:
http://www.dogheart.hu/dogmengele.htm


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: martinca , sreda, 08.03.2006 : 22:38:17
Grozno! :'(


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: nasty99 , sreda, 08.03.2006 : 23:55:29
res se je treba zamisliti nad nekaterimi ljudmi,sploh takimi,ko imajo takšne pasje farme >:( >:( . Bogi kužeki :'( res GROZNO!! :'(


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Barbka , četrtek, 09.03.2006 : 07:52:08
Zanimivo je, da so se Madžari "zorganizirali" in že začeli s premestitivjo živali takoj. Pri nas bi možakarja prej razglasili za "slovenca leta"  :'( Pa še vsi bi se skregali med seboj.



Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , četrtek, 09.03.2006 : 08:07:50
Mi je postalo slabo!  :o >:(
Najbolj grozno je pa to, da ljudi to nič ne zanima. Važno, da je cenejše! >:( >:( :-X


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: brina05 , četrtek, 09.03.2006 : 08:19:01
baje smo imeli mi nekaj podobnega (pasjo mučilnico >:() tudi v sloveniji-milena močivnik

najprej razglašena za slovensko leta, kaj pa sedaj? :(

po eni strani pomaga psom po drugi strani pa muči, joj


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , četrtek, 09.03.2006 : 08:59:06
Zbirateljstvo je duševna bolezen. Akumulirajo živali in zanje ne morejo skrbet. To je zame izključno mučenje. Kolikor je meni znano so njo promovirali novinarji. Društva proti mučenju živali (vsaj nekatera...) niso imela pretirano dobrega mnenja o njej. Vsaj kar sem sama slišala.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Nanda , četrtek, 09.03.2006 : 09:54:09
Si ne zatiskam oči pred dejstvi......ampak zdajle mi je žal, da sem si ogledala to stran na internetu....in videla kar se nebi smelo nikdar zgoditi......Poskušam se pomiriti z dejstvom, da vsak dobi svoj "bumerang nazaj".....in tale ali ti odgovorni za vse te nesrečne in prestrašene učke jih bodo dobili veliko.....


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Mel , četrtek, 09.03.2006 : 10:16:52
Vseeno zbirateljstva in pasjih farm ne gre primerjati! Čeprav je tako eno kot drugo katastrofa za živali.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: samo , četrtek, 09.03.2006 : 11:40:40
Kaj naj rečem, prizori so zares grozljivi.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: ciganka , četrtek, 09.03.2006 : 12:59:43
Meni je kar žal, da take slike sploh pogledam, ker se preveč sekiram zaradi takega ravnanja z živalmi, sploh s psi. Najhuje je pa to, da ne morem prav ničesar storiti, edino sekiram se lahko.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , četrtek, 09.03.2006 : 13:02:26
to pa ni res da ne moreš nič narediti. Če ne drugo lahko bližnje izobražuješ... Nekaj se jih bo pa le prijelo  ;)


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: ciganka , četrtek, 09.03.2006 : 13:28:47
Ja, saj jih, kolikor sploh hočejo poslušat.....sem imela v mislih že tudi to, da bi šla k župniku in ga prosila, naj naredi kakšno pridigo v zvezi s skrbjo za živali, ali pa, da bi po maši pred cerkvijo delila  letake s kakšno podobno izobraževalno vsebino....Ampak dogaja se mi to, da bolj ko o takih stvareh premišljujem, bolj mi pot križajo kakšni zapuščenčki  ali zgubljenčki, ki jim potem skušam pomagati (pa so me že vsi siti), tečnarim po občini zaradi zavetišča, ki ga ni (na Gorenjskem samo Perun, ki pa s Šk. Loko nima pogodbe - torej je treba nekako improvizirati). Sem šla pred kakšnim tednom na Kras po vino, pa so imeli enega psička zelo na kratko privezanega pod vozom, vode ni imel, kočice tudi nisem videla....na mojo prošnjo so mu prinesli vodo, spustit ga pa niso hoteli, ker je menda "žleht" in tudi uide po vasi itd...so se prav čudili, da me ni pogrizel, ko sem ga šla pobožat - pa tako je bil revček prijazen. Skratka: najbrž je res edina rešitev, da se o tem čim več govori, tečnari, prijavlja primere zanemarjanja na inšpekcijo....mogoče bo pa čez čas odnos do živali na splošno postal boljši.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , četrtek, 09.03.2006 : 14:02:59
na žalost je to skoraj edina stvar. Vsaj dokler ne bodo računali mastnih kazni. Tistim, ki pa pol ta boga žival pogine, si hitro omislijo drugo. Sej so kao "poceni potrošna roba", hrane, ki ostane od kosila, je pa "smrtn greh" stran vršt...  :-X >:(


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: piki_ca , četrtek, 09.03.2006 : 14:59:51
bogi psi! :'( :-\
so mi solze kar same od sebe letele :'(
pa kako so lahko eni ljudje taki :-X kaj če bi kdo enkao naredil z njimi :(


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: ostrzek , četrtek, 09.03.2006 : 20:06:56
Đizus!  >:(
Pa sem mislila, da sem se ze navadila vsega hudega... Tole pa presega tudi najbolj bolano domislijo...

 >:( ostrzka


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: spisek , petek, 10.03.2006 : 11:02:21
Brez besed...
Tisti, ki so odgovorni za takšno gnusno dejanje v sebi nimajo niti kanček sočutja in zdrave pameti.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , petek, 10.03.2006 : 11:35:53
IN TO SO ŽAL TISTI, KI TE MLADIČKE KUPJEJO! >:(
 :'(


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Jana , petek, 10.03.2006 : 12:22:22
Bravo, AngSeter, zadela si zebljico na glavico.
Denar je sveta vladar in dokler bodo kupci za pse iz takih razmer, bodo tudi prodajalci (v zakotnih vasicah vzhodne Evrope, Yuge, pa morda tudi Slovenije) in vse dotlej se bodo po svetu (in po Sloveniji) nasli kampeljci, ki bodo s svojimi "osnovnimi sredstvi" ravnali tako, kot kazejo fotke na povezavi, navedeni v prvem sporocilu te teme.
Slovenci jih prav pridno kupujejo kot gate za na rit. Tako, kot jim za gate ni vazno, od kod izvirajo in v kaksnih razmerah so bile "proizvedene", tako jih ne briga za pse.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , petek, 10.03.2006 : 12:59:18
In kako se ta isti upirajo, ko jim hočeš dopovedat ozadje! Ne vidijo in ne slišijo...
Pravi čustveni invalidi. :-\
Čimprej, čimprej uvest test za (bodoče) lastnike psov, ki ne bo zastonj, seveda...

S tem pa ne mislim reč, da nekdo, ki nima denarja naj ne ima psa, ampak zato, ker tistim, ki jih premami polovična cena bo škoda plačat in zgubljat čas z ispitom.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , petek, 10.03.2006 : 12:59:49
ups... s=z :-[


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: ALFI 11 , petek, 10.03.2006 : 15:54:05
AngSeter hvala za streznitev!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , petek, 10.03.2006 : 16:01:10
AngSeter hvala za streznitev!

 ???


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: spisek , petek, 10.03.2006 : 16:08:29
Tisti, ki smo svojega psa pošteno plačali in nismo komplicirali okrog cene, smo mu pripravljeni nuditi tudi kvalitetno hrano, zdravljenje v primeru bolezni... Kdor pa skuša pridobit psa po nižji ceni, podpira takšna dejanja in ponavadi gleda na ceno na vsakem koraku.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Jana , petek, 10.03.2006 : 16:41:26
Tisti, ki smo svojega psa pošteno plačali in nismo komplicirali okrog cene, smo mu pripravljeni nuditi tudi kvalitetno hrano, zdravljenje v primeru bolezni... Kdor pa skuša pridobit psa po nižji ceni, podpira takšna dejanja in ponavadi gleda na ceno na vsakem koraku.

S temle se zagotovo ne strinjam, saj je tudi taka oseba, ki "komplicira" pri denarju, ker ga pac nima na pretek, lahko povsem ustrezen kupec in nov lastnik psa, ki kupi psa premisljeno in odgovorno.

Pri nakupu psov pri preprodajalcih ali v stacunah gre pa za nakup na horuk, oz. nakup brez premisleka, oz. "hocem psa danes in ne jutri", oz. "rodovniki so shit in jih ne rabimo" in "razstave so mucenje" in "vzrejne so kup podkupljive bande"... in..., oz. "bas me brigajo starsi" in "kako je luskan" in "resit ga moram hudega" in...

Nic od zgoraj nastetega ne sme biti sestavni del nakupa psa. Tak kupec se pred nakupom ne zaveda, da kupuje zivo bitje, s katerim bo moral biti v dobrem in slabem skupaj deset ali vec let. Obicajno kupca ne brigajo ne zdravje, ne karakter, ne to, kaj se je dogajalo z mladickom v dotedanjem njegovem zivljenju, ne ali je v resnici star 2 meseca ali le 4 ali 5 tednov, ne zakaj ima napet trebuscek, ne zakaj mu tece iz noska, ne zakaj se stiska ves prestrasen v kot, ne kdaj je nazadnje bil pri mamici, ne kaj je jedel do sedaj, ne...

Torej? Kdo je tukaj cesa kriv? Tisti, ki prodaja ali tisti ki kupuje?

Tisti, ki prodaja, je kriv zato, ker na racun ubogih zivali izkorisca totalno naivnost, nepoucenost in ravnodusnost kupcev.
Tisti, ki kupuje, je kriv zato, ker kupuje psa na veliko slabsi nacin kot nove kavbojke. Le-te vsaj v kabini proba, ce so mu prav. Za psa pa poklice, vprasa za ceno, se zapelje, placa in odide s psom v narocju. Obicajno kupci psov v trgovinah ob nakupu ne vedo o skrbi za psa popolnoma nicesar, ne kako ga hraniti, ne kako ga vzgajati, ne kako skrbeti za njegovo zdravje, ne kako ga negovati... In vseeno gredo ter za "masten denar" kupijo zivo bitje. Dovolj je, da je pes lep na sliki. In tako popolnoma nezainteresirani in nepouceni kupci dobijo 4 ali 5 tednov stare pse, prestrasene od voznje, podhranjene, velikokrat necepljene, polne glist in bolh ali se cesa drugega, prehlajene, vcasih celo kužne... In kaj dobrega se lahko zgodi potem?

Kavbojke stanejo veliko manj, kot kuza.
Kavbojke ne povzrocajo dodatnih veterinarskih in drugih stroskov.
Zaradi bolezni kavbojk ni treba vstajati ponoci in dirjati do dezurnega veterinarja.
Ko se kavbojke strgajo, jih vrzemo v smeti in le redki potocijo kaksno solzo za njimi, za psom lahko jokamo zelo dolgo.
Le redki kupujejo kavbojke za deset let, pa ravnajo ob nakupu povsem drugace, kot ob nakupu psa.

To je vsa zgodba. Res zelo zalostna. Vsak pa sam najbolje ve, kam v zgodbi spada. Ce kam.

To, da vsak kupljen pes naredi prostor za novo leglo, je pa ze druga pesem. Tudi o tem je veliko v preprodajalskih temah.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: andi , petek, 10.03.2006 : 18:02:24
Jana napisala (sori, še vedno ne morem citirat):


"Tako, kot jim za gate ni vazno, od kod izvirajo in v kaksnih razmerah so bile "proizvedene", tako jih ne briga za pse."


Auch!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Jana , petek, 10.03.2006 : 18:08:21
Andi, saj ljudje spregledate potem, ko je pes ze doma in ko se zacnejo problemi.
Ampak, dejstvo je, da kupci, ki gredo po psa v trgovino ali k preprodajalcu, ne razmisljajo o tem, od kod izvira pes in v kaksnih razmerah je bil skoten in "je gor zrasel". Prav tako ne razmisljajo, kdo, kje in v kaksnih razmerah je sesil gate, ki jih kupijo. No, vcasih se celo zgodi, da na nalepko na gatah pogledajo, v papirje od psa pa redkeje.
Pa tudi, ce razmisljajo ob nakupu o izvoru, se jim "uboge prijazne kepice" tako smilijo, da jih morajo resit in na pomisleke pozabijo.

Andi, brez zamere.
Pa, saj ti si ze spreobrnjena, hehe.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Klaus , sobota, 11.03.2006 : 00:17:05
Meni se tile kuzki ne zdijo,da so pripravljeni za prodajo,tudi za oddajo niso primerni.Ker nisem prebral cele strani si ne upam kaj vec,samo se mi zdi da je tole nekaj drugega.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Mel , sobota, 11.03.2006 : 19:36:03
Preberite si odgovor forumašice Gordon.

http://www.mojpes.com/forumbb/viewtopic.php?t=9564


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , sobota, 11.03.2006 : 23:11:16
česa vsega se ljudje ne spomnijo! >:(
Če je to res je tisti človek zrel kot kumara! :o


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: babyjazz , nedelja, 12.03.2006 : 09:42:27
Duševno prizadet primerek. Zrel je edino za lobotomijo.
Jeb.... Kr slabo mi je, ko to gledam.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Jana , ponedeljek, 13.03.2006 : 15:37:46
Na svoj email sem od gospe Bonaceve dobila sledece pojasnilo:

Tema Pasja farma na madžarskem, je bila podana kot opozorilo vsem, ki kupujejo psa pri preprodajalcih. Sama močno obsojam tako početje, zato se z vsem napisanim strinjam, pa vendar nima dogajanje v "psarni" Szoborkerti Merges nobene veze z preprodajanjem. Zgodba je žal še veliko bolj žalostna. Ta grozovita dejanja so rezultat zavestnega, premišljenega "raziskovalnega" dela. Lastnik ni niti preprodajalec, niti zbiratelj. Sam sebe ima za znanstvenika. Psov namenoma ne prodaja niti ne oddaja. V njegovem "programu" so prvenstveno križanja merle-merle, namerno produciranje albinov in križanja znotraj avtohtonih madžarskih pasem. "Raziskuje" na odraslih psih in mladičih (to tudi pojasni zarodke in mrtve mladiče v hladilniku). Njegovo početje je na Madžarskem znano že kar nekaj časa, na srečo so se končno odločili ukrepati. Žal je moje osebno mnenje, da je za pse prepozno. Na posestvu so našli cca. 180 psov, od tega veliko večino mudijev. (Ostalo so še puliji, pumiji, kuvaši, komondorji, vižle in njihovi križanci). Psov zelo verjetno žal ne bo moč rehabilitirati, so popolnoma podivjani in prestrašeni. Veliko jih je tudi bolnih, ali iznakaženih do te mere, da je evtanazija za njih humana rešitev.

Verjetno vas še zanima od kje mi te informacije. Sem lastnica mudija, in imam še iz časov nakupa precej poznanstev na Madžarskem. Poznam tudi nekaj glavnih akterjev v akciji za zaprtje te "psarne". Kot sem že omenila je bilo njegovo početje vsem znano, verjetno pa si nihče ni mislil v kakšnih strahovitih razsežnostih se to dogaja. Da še enkrat poudarim - "znanstvenik" je bil svet zase, psov ni niti oddajal, niti prodajal.

Polona Bonač


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Klaus , sreda, 15.03.2006 : 06:36:17
 
Mengele!
Ta, je samo eden izmed.......odkritih!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , petek, 26.05.2006 : 07:57:59
Pozdravljeni!

Včeraj sem na ENIMALS PLANET gledala odajo o pasji farmi na kateri so proizvajali (če se lahko tako izrazim) mladičke manjših pasem. Zgrozila sem se, ko sem videla kako, ti psi živijo v malhnih kletkah in lastnih iztrepkih skoraj brez vode in hrane, zanje je skrbela le ena oseba, bilo pa jih je 220. Na vhodu na farmo pa je stal napis :PRODOAJA PSOV IGRAČK:
Hvala bogu da v Ameriki veljajo malo strožji zakoni, o varstvu živali in so te revčke vse do zadnjega zasegli, lastnica farme pa se je še čudila in ni razumela, zakaj so ji pdpeljali vse pse, saj je imela dovoljenje za vzrejo.GROZNO! Ali so ljudje res nori ali pa je sla po denarju premočna, da bi bili zmožni pomisliti na te uboge živalice.
Bila je zelo poučna odaja, ob njej me je zagrabil neverjeten bes do teh neodgovornih ljudi,
upam pa, da je to odajo gledalo čimveč takih, ki so hoteli kupiti psa pri preprodajalcih in so se ob gledanju teh grozot premislili.

LP


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , petek, 26.05.2006 : 08:02:56
popravek

PRODAJA PSOV IGRAČK

kot tovarna plišastih kužkov!!!!!

LP


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: LULIKA , petek, 26.05.2006 : 08:16:11
Na tem svetu se bo vedno našel nekdo, ki bo hotel na tako krut način zaslužit denar! Me zanima kakšno kazen je dobil tisti lastnik tam! Bi jaz njega privezala na tako ketno dolgo ca 20 cm... Kruto izraženo, vendar si tak človek ne zasluži ničesar! Oko za oko!
Človeka kar zaboli, ko vidi, kako se nekateri izživljajo nad uboge živali! In pol mi še naj nekdo pove, da je človek najpametnejša "žival" na svetu. Nekateri so še vedno na stopnji primitivcev!
Žalostno za današnji čas!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , petek, 26.05.2006 : 10:09:15
Absolutno obsojam takšno početje, moram pa vas popraviti. Toy dog je uveljavljen izraz v kinologiji in je drugi izraz za male družne pse. Tu ne gre za pse igračke. S tem izrazom se označuje več pasem malih družnih psov in z njim ni nič narobe.

Sicer pa, ni nam treba gledati ameriških oddaj. To se dogaja tudi pri nas in ljubi Slovenci večinoma pse kupujejo pri takšnih izmečkih, potem pa vihajo nos in pravijo, da so psa "rešili". Ne, samo profit so povečali še enemu mučitelju....

Business... demokracija...


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: LULIKA , petek, 26.05.2006 : 10:17:15
Tu pa imaš seveda prav! Tudi pri nas se to dogaja in marsikdo si zatiska oči pred tem!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Tecka , petek, 26.05.2006 : 11:42:15
Uf mi taki ljudje (če se jim sploh lahko tako reče) dvignejo pritisk, pokrov,...  >:(
Mnenje:
Naša zakonodaja je še vedno preohlapna na področju živalskih pravic. S tem se vsi strinjamo (upam). V ZDA je veliko strožja, vendar pa nam je vsem jasno, da sama zakonodaja bolj malo pomaga proti takim, milo rečeno, psihopatom. Zato imajo tam tudi posebne policijske enote, ki se ukvarjajo samo z živalmi, pri nas pa... no še za "navadne" prekrške je premalo policistov. Načeloma bi lahko naša vlada kaj hitro pripravila primerne zakone (če bi bilo to v njihovem interesu) in ustvarila nekaj takšnih enot, vendar pa se vse, če ne prej, zatakne pri denarju... je bolj pomembno kupovati nove vladne prostore, vojaško opremo,...
Moram pa priznati, da glede na moje izkušnje, smo še vedno precej pred Madžarsko. Tam imam nekaj prijateljev, ki sem jih dostikrat obiskovala. Največji šok zame je bil, ko mi je prijateljica razložila kaj se tam dogaja tudi z rodovniškimi psi. Namreč enkrat tedensko se vsi, ki želijo oddati psa (ali drugo žival) zberejo z živalicami v nekem prostoru, tisti ki želijo žival, pa pridejo kar na te točke, če jim je kakšna všeč jo vzamejo, plačajo vsa cepljenja (cca 5.000 sit se mi zdi je bilo takrat) in odpeljejo žival brez kakeršnegakoli vprašanja kaj se bo z njo naprej dogajalo. Ker tega nisem verjela, me je peljala tja... Psi z rodovniki in brez, od čivave, psičev tipa bull, nemških dog, pudljev, mopsa, raznoraznih mešančkov... še bi lahko naštela, lastniki mladičev in odraslih psov, ki te lovijo za rokav in ponujajo psa kot branjevke solato.
Groza... Mislim (upam), da do tega tukaj še ni prišlo (in tudi ne bo).
Se pa strinjam, da bi bil pred nakupom (ali posvojitvijo v zavetišču) psa ali druge živali potreben izpit in psihotest (mislim, da se ponavljam  :-\ ). Čeprav se RESNI vzreditelji trudijo po svojih močeh in ocenijo človeka preden mu prodajo psa niso nezmotljivi, najbrž pa tudi psihotesti niso...
Rešitev... na žalost je ni (vsaj z naše strani) Vsi se lahko le trudimo z poučevanjem ljudi, odločitev pa je še vedno njihova. Upam pa samo, da drži pregovor in nihče "ne bo šel več kot enkrat na led" in bo nekoč takim preprodajalcem zmanjkalo strank. Mediji bi morda lahko bolj obveščali ljudi o takih zadevah, namesto da ustvarjajo psihoze z debatami o prepovedi "nevarnih" pasem.
Še bi lahko napisala, pa se mi zdi, da tako vsi to vemo, problem je bolj v tistih, ki šele nakupujejo psa, njih bi bilo treba seznaniti. Pa smo tam... Malo je takih, ki se (temeljito) pozanimajo kje kupiti psa, pač odprejo oglasnik...
lp
T.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , petek, 26.05.2006 : 12:02:09
Kalsang

vem za male družne pse, saj imam tudi jaz maltežanko, ampak prav z temi besedami( PRODAJA PSOV IGRAČseveda v slovenskem prevodu) je stala tabla na vhodu v pasjo farmo, kjer so po tekočem traku razmnoževali ravno maltežane, toy pudlje, pikenizerje, čivave itd...Veliko od teh psičkov je bilo zelo bolnih, tako da so nekatere morali celo uspavati, res zelo žalostno jih je bilo videti v tistih majhnih kletkah, vse me je spominjalo na kurjo farmo, katera se mi mimogrede zdi tudi grozna.
Res bi morali malo bolj osveščat bodoče lastnike, kje bodo kupili svojega ljubljenca.

LP


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , petek, 26.05.2006 : 12:13:10
Ja, razumem, ampak ta napis si narobe prevedla - ne psi igrače - to je dobesedni prevod angleškega izraza toy dogs, ki v resnici pomeni male družne pse, ne pse igrače.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , petek, 26.05.2006 : 12:38:39
nisem prevedla jaz, bilo je prevedeno v podnapisih, no pa saj je vseeno ,važeno je ,da se s temi psički zelo grdo dela in da nimajo niti najosnovnejšega za kolikor toliko normalno življenje. Samičke pa kotijo, do onemoglosti in zaradi tega poginejo.
Da se to dogaja pri nas sem samo sumila in če zvem za koga, ki ravna tako s psički, ga takoj prijavim na vse mogoče inštance, in prav mala mi bo mar njegovega profita.

LP zelo besna!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , petek, 26.05.2006 : 12:47:18
Se dogaja, in vsi vemo, kdo to počne - inštance? tudi vedo, haska pa ni nobenega

Na žalost je pri nas žival po zakonu še vedno blago, predmet, zato se lahko z njo prosto trguje in se jo skladišči po mili volji.... Zakonsko ti ljudje niso odgovorni za svoje početje, dokazati pa jim ni mogoče, ker jih tisti, ki so pri njih kupili žival in ki so na lastni koži izkusili in na lastne oči videli, kaj se tam dogaja, nočejo prijaviti. To bi bila edina pot - trenutno... Ampak ljubi Slovenci imajo radi mir, pa se nočejo vmešavat... Pa čeprav so celo premoženje potem plačali za veterinarja, da so pri življenju ohranili shirano, bolno in parazitov polno živalico.... Govorim iz izkušenj, iz pogovorov s temi kupci.... Celo tako zaplankani so, da potem, ko jim takšna živalica umre, takoj tečejo k istemu preprodajalcu po novo. Čeprav pravijo, da jim je jasno, da jim je prva umrla zaradi tega mučitelja....

Prevod podnapisov, čeprav napačen, pa na žalost potrjuje večinski odnos do domačih živali...


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: sagara , četrtek, 12.10.2006 : 18:00:21
Malo pozno, a vseeno bom povedala svoje mišljenje.
Kriv ni kuža in ne človek, ki se odloča za nakup psa pri prodajalcu, temveč človek, če ga lahko tako imenujem, ki vzreja v takšnih nehumanih razmerah in zakonodaja. Takšno nepošteno in nehumano reprodukcijo je potrebno reševati v kali še pred razvojem, ne potem, kužki, mucki... obstajajo in hvala bogu so dobri ljudje, ki jim pomagajo.
Kuža iz zavetišča ni nič drugačen od kužka v trgovini, pa to odobravamo in sprejemamo, zato menim, da si tudi kuža iz trgovine zasluži topel dom in dobrega gospodarja.
Izkoreniniti je potrebno nečloveške osebke, ki to počnejo in kazen za njih ni nobena previsoka.
Sama imam rodovniške psičke, vem pa da nekje morajo preživeti tudi  nerodovniška, vsi pa imajo dobro pasje srce, ki ga človek ne bo nikoli dosegel.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AngSeter , četrtek, 12.10.2006 : 20:44:43
Tukaj sploh nima veze rodovniški nerodovniški. Ljudje so tudi pokvarjeni in vidijo korist v vsem, kar jim prinaša denar. In dokler bodo ljudje, ki bodo te mladičke kupovali, do takrat bodo "kapitalisti" to počeli.
In zakaj so po moje kupci bolj krivi v tem primeru, ker ti kupci se imajo za ljubitelje živali... In na koncu celo trdijo, da so temu kužku rešili življenje.
Idiotizem, ker so samo naredili prostor za drugega. Če bi pa naredili kažin in te psičke zasegli in jih posvojili, je pa zadeva popolnoma drugačna!

Ker če ti kupiš, daješ zaslužek izkoriščevalcem pasjih trupel.

Širše gledano, je bolje, da nekaj mladičkov uspavajo, ker jih ne morejo prodat, kot pa še naprej vzdrževat proizvodnjo. Dosti več živali na tak način trpi.
Posamezniki, za katere plačamo pa to vzdržujejo. Nobenega nismo rešili na tak način, nasprotno. Omogočili smo nadaljno izživljanje in mučenje pasjih mater in vedno novih in novih mladičev.

Vsaj zakonodaja bi lahko to prepovedala, če smo že mi ljudje inbecili.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: sagara , četrtek, 12.10.2006 : 21:11:10
Veliko se strinjam s tabo, le da kažina ne morejo narediti kupci, vendar zakon, ki se ga izvaja ne da je samo pisan. Vprašaj se kdo je krivec ali tisti ki kupuje ali tisti ki ponuja te onemogle izmučene kužke, koga obsojaš in imaš za mučitelja in krivca, temu je potrebno stopiti na prste.  :-\


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , četrtek, 12.10.2006 : 21:28:09
Da bi zakon lahko deloval, je treba najprej te mučitelje prijaviti. Prijavijo jih lahko njihovi potencialni kupci - se pravi nekdo, ki je bil tam, ki je videl, kaj se dogaja, ki se je pogovarjal z mučiteljem in mu je ta natresel vse cvetke o tem od kod pes, kakšna je cena z rodovnikom in kakšna brez, starosti mladičkov itd. Če takšnega kupca raje prime kompleks rešitelja namesto,  da bi stvar prijavil, se ne zgodi nič, samo mučitelj pokasira in prodano žival nadomesti z drugo. Kdo je zdaj (so)odgovoren za nadaljnje mučenje?

Ljudje, namesto, da se trkate po prsih, ker ste kužka rešili pred zlo usodo, prijavite inšpekciji, kaj ste videli in stojte za svojimi izjavami. Sita sem zgodb o tem, kako je nekdo tam in tam videl uboge 5 tednov stare psičke v lesenih boksih v temi, brez mame, bolne in prestrašene, pa mu je to seglo tako v srce, da je enega takoj kupil in mu rešil življenje. B***sh*t! S svojim denarjem je dal prav mučitelju, ki je naslednji teden čez mejo prešvercal nove revčke, da je z njimi spet napolnil izpraznjene bokse.

Malo dlje in širše je treba razmislit in ne it na prvo žogo.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: sagara , četrtek, 12.10.2006 : 22:47:42
Ne bi jaz zagovarjala zakona, probaj prijaviti zlorabo, pa boš videla kaj se bo zgodilo, mislim da boš težko po zakonu kaj dosegla.
Kar pa se dogaja, ni skrito nikomur, zakaj bi bila sploh potrebna prijava, samo na internet pogledaš in če bi inšpekcija opravljala svoje delo, ne bi bilo nobenega problema, naj opravljajo svoje delo in preverjajo. Kako pridejo kužki v prodajo pri nas, prepričana sem da bolje preverijo en radio, kakor pa živo bitje-kužka, muco...
Za vsak artikel je potreben izvor-nastanek, čeprav je samo brezoseben predmet, tu pa je živo bitje, kako si lahko privoščijo take pomanjkljivosti.
Srce, pa je druga stvar nekateri ga imamo odprtega za vse, drugi pa rezerveranega samo za svoja prepričanja "rodovnik"....., drugo ne sprjemate.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: sagara , četrtek, 12.10.2006 : 22:57:04
Še to bi dodala, vsi vemo kje so trgovine, tudi inšpekcija in zakaj nič ne naredijo, mislim da zato ker je vse to zakonsko dovoljeno, kje so potem pomanjklivosti. Jaz osebno, ne bi premišljevala glede zaprtja take trgovine.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Jana , petek, 13.10.2006 : 11:09:10
Še to bi dodala, vsi vemo kje so trgovine, tudi inšpekcija in zakaj nič ne naredijo, mislim da zato ker je vse to zakonsko dovoljeno, kje so potem pomanjklivosti. Jaz osebno, ne bi premišljevala glede zaprtja take trgovine.

Torej, kaj predlagas? Da pisemo inspektorjem, naj pogledajo na internet? Pokupimo mladice, ker jih je treba resiti? Gremo pred parlament in zahtevamo "prekvalifikacijo" psa iz "stvari" v "zival" v nasi zakonodaji in ob tem zahtevamo spremembo cele kopice zakonov, med drugimi tudi povsem "gospodarske"?

Nic od tega ni ucinkovito. Zakaj? Ne samo zato, ker inspekcije nic ne delajo. Zagotovo je to eden od mocnejsih razlogov, ne pa edini. Eden najmocnejsih je ta, da tisti, ki najde luknjo v zakonu, jo bo nasel tudi takrat, ko bo ta luknja v resnici samo luknjica in bo nasel nacin, kako priti do denarja in zasluzka. Mi se lahko na glavo postavljamo, pa bodo taki ljudje se vedno delovali, ponujali mladice in sluzili z njimi. Do kdaj? Do tedaj, dokler bodo kupci. Malo osnov ekonomije, pa v resnici nisem ekonomist:

Vsako povprasevanje rodi ponudbo. Brez povprasevanja se lahko "pametni podjetniki" spomnijo vsega mogocega, pa jim ne bo noben prijem nic koristil, ce kupcev za njegov "artikl" ne bo.
"Pametnih podjetnikov" je bilo, je in bo vedno na pretek, ne glede na zakonodajo in ne glede na moralne zadrzke, ki bi jih naj imel vsak, ko gre za drugo zivo bitje. Nekateri ji niso imeli, jih nimajo in jih ne bodo imeli, so pa presrecni, da jih drugi imajo in so pripravljeni za to se celo placati, samo da zadovoljijo svojim moralnim vrednotam, pa kakorkoli ozko te vrednote gledajo.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , petek, 13.10.2006 : 19:54:22
Se podpišem pod Janin post, dodala bi pa še naslednje: Sagara, kaj naj potem počnemo? Sedimo in šinfamo inšpekcijo, damo svoje rodovniške pse v azil in kupujemo revčke pri švercerjih, da bi jih rešili, se počutili pomembne, pri tem pa polnili denarnice barab?

Kaj želiš povedati?

Če se nameravaš samo pritoževati čez inšpektorje, švercerje in rodovnike, ne mislim več izgubljati časa. Grem raje svoje rodovniške pse sprehodit in to popolnoma brez slabe vesti.



Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , sobota, 14.10.2006 : 07:46:13
Ja, Jana se popolnoma strinjam, trgovina z psmi, bo cvetela dokler bodo kupci, ki bodo take pse kupovali, torej to pomeni, da bo vedno oziroma še mnogo časa, zakaj, zato, ker je takšnih kupcev veliko več, kot onih, ki želijo imeti psa z rodovnikom, od previrjenega vzreditelja, zakaj, zato ker jim rodovnik ne pomeni nič, oziroma sploh ne vedo, kaj pomeni in psi brez rodovnika so veliko cenejši. :(

Kalsang, povej, kaj lahko naredimo mi, ki se zavedamo tega problema pa nimamo nobenih pooblastil, razen tega, da se o tem pogovarjamo in skušamo prepričati potencialne kupce takšnih psov, da to ni v redu, nasprotno včasih naredijo še bolj po svoje, češ, kaj mi bo tale babnica prala možgane. :P

Ne, mi res ne bomo naredili veliko, mora pa država poskrbeti za red na tem področju in tukaj so najprej resni rejci, da zahtevajo takšen red, mi ljubitelji se jim lahko samo pridružimo in pomagamo, da se na državnem nivoju začne gonja proti takšnim trgovinam. ;)

LepDan


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , sobota, 14.10.2006 : 22:00:43
Žiži, izkušnja našega pasemskega kluba je naslednja: parkrat smo že vložili zahtevke pri Kinološki zvezi kot krovni organizaciji, pa se stvar ne premakne. O razlogih na tem mestu ne bom pisala. Naj samo rečem, da je vpliv nekaterih osebkov v vrhu KZS še kako močan. Na inšpekcijo lahko kot klub prijavimo, ampak brez konkretnih izjav, datumov, podatkov ni posredovanja. Takšne podatke iz prve roke ima prav potencialni kupec ali kupec, ki ga je takšen osebek nategnil. Zato vsakič, ko se na naš klub obrne nekdo s takšno zgodbo, mu predlagamo prijavo, ampak nihče, prav nihče tega noče storiti.

Pred kakšnim tednom sem poslala dve prijavi veterinarski inšpekciji, ko je šlo za očitno kršitev veterinarskih določil o transportu živali čez državno mejo. Celo dokazi obstajajo, ker je dotični osebek tako zaplankan, da okoliščine švercanja živali oglaša. Na moji prijavi ni še nihče odgovoril. Ja, lahko razpravljamo o tem, kako so nesposobno, kako nihče nič ne ukrene, in šinfamo v nedogled. Toda s tem ne bomo nič naredili. Mogoče tudi jaz s tema prijavama ne bom nič dosegla, mogoče niti s petdeseto prijavo ne, ampak jih nameravam še pošiljati.

Ne prelagajte odgovornosti na druge. Resni rejci, kot praviš, nimajo prav nič več vpliva kot ti ali jaz. KZS pravi, da se s temi stvarmi ne ukvarja. Brez komentarja... Organi, ki naj bi se, so leni, ampak to ne pomeni, da moramo biti leni tudi mi. Dejstvo je, da potrebujemo informacije iz prve roke. Zato v tistem trenutku, ko jih dobimo, se pravi, ko vidimo na lastne oči, naj ne ostane pri zmigovanju z rameni, zavijanju z očmi, potočeni solzici ali dveh, šinfanju ob kavici ali na forumu, ampak stvar še prijavimo pristojnim. Obstaja zakon, ki nam to omogoča. Naša dolžnost je, da to priložnost izkoristimo, kot je dolžnost drugih, da ukrepajo. Več kot bo prijav, prej bo tudi kakšen ukrep. Če pa prijav ni, ali je samo ena vsake kvatre enkrat, potem pa se tudi pristojni ne zmigajo.

Ja, trga se mi srce ob tragičnih zgodbah, ob kužkih, ki jih poznam in ki imajo žalostno zgodbo za sabo, tudi ob misli na njihove lastnike, ki se trudijo te kužke obdržati ob življenju, ampak naj se še tako kruto sliši, vsakič bom rekla, ne kupujte živali pri barabah, pa čeprav bi jim s tem "rešili življenje". Kot sva že napisali z Jano, če ni povpraševanja, ni ponudbe. Načinov, da se to doseže, je več. Menim, da bi morala KZS veliko več narediti za osveščanje javnosti. Jaz, kot posameznik, pa delujem po svoji vesti v vsaki situaciji posebej, v kateri se znajdem in neumorno "solim pamet" vsakemu, ki me prepričuje, da moji rodovniški šicujki nista šicujki, ker sta drugačni od njegovega nerodovniškega "šicuja", ko me lastnik "šicuja" ob pogledu na moji psički vpraša, katere pasme sta, ko v naslednji minuti dojame, za  kaj gre in se iz njega usuje njegova zgodba.

Vsakemu povem, vaš kuža je samo vaš, najlepši in najpametnejši, ampak nato poudarim, da naj barabam ne delajo več zaslužka. Ko me novopečeni lastnici nerodovniških kužkov prepričujeta, da kaj pa mi v pasemskem klubu vemo, sej je vse isto, z rodovnikom ali brez, prijazno vztrajam, dokler skoraj sami ne prideta do zaključka, da je res čisto nenormalno, kako pogosto sta njuna kužka pri veterinarju.

Ko prijatelj kot lastnik nerodovniške "maltežanke" dela načrte za paritev, mu povem, naj tega ne počne in naštejem razloge. Med drugim tudi dejstvo, da je kužika predrobna za kaj takega, ne samo to, da nerodovniške pa nikakor ne parit.

Hočem reči, z vsem dolžnim spoštovanjem do vseh, ki imajo radi svoje rodovniške ali nerodovniške kužke, brez milosti odvračam od vsakih stikov z mučitelji, švercerji, šteparji in barabami.

Ja, to počnemo že skoraj vsi, ampak pomembno je, da s tem kaj dosežemo. Ne po človeku "udrihat z rodovnikom", ampak spretno doseč, da začne razmišljat. Vseh se ne da prepričati, ampak nekatere pa le.

To zaenkrat počnem jaz. Če ima kdo kakšno dobro idejo, na plan z njo! Ne samo šinfat, se pritoževat, jokat tja v tri dni. Dost je blo. Skrajni čas je, da vsi, ki samo šinfamo, tudi poskusimo kaj naredit.

Kot sem rekla, zaenkrat nimam kakšnih revolucionarnih idej. Toda to ne pomeni, da jih ni! Če kdo ima kakšno, naj pove.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Chi hu , torek, 17.10.2006 : 17:59:38
Pred kratkim sva se pogovarjala z znanko, ki dolgo časa živi v tujini. Precej "doma" je na področju kinologije. Rekla mi je, da je pasji šverc po njenem mnenju najbolj razvit na področju držav bivše Jugoslavije, če govorimo o Evropi. Samo, da ima kuža ugodno ceno pa gre v "promet". Ker je bila tudi vzrediteljica mi je pripovedovala, da je kar nekajkrat naletela na ljudi, ki so ji s ponosom razlagali, da bodo za kužka lepo skrbeli in ga bodo imeli v kletki, ki se opere tako, da kužka pri čiščenju ni mogoče politi z vodo iz cevi. Seveda mu mladička ni prodala. S takšnim sistemom  se ji je hvalil kinološki sodnik. :( :(
 
 Včlanjena je v pasemski klub, kjer vsakega, ki želi postati član prej preverijo. Enostavno ga obiščejo na domu (napovedano in nenapovedano) in ugotovijo kakšno je dejansko stanje. Vsak ne more postati član pasemskega kluba in selekcija obstaja. Ker je tudi sama nekaj časa sodelovala pri teh nadzorih je videla marsikaj-kužke v "kurnikih", kužke natlačene v boksih itd. Takšni "vzreditelji" se v klub niso mogli včlaniti oz. so jih iz kluba celo izključili tako, da se niso mogli več ukvarjati z rodovniško vzrejo.

Nekateri takšni vzreditelji so zaradi tega odnehali, ker so izgubili zaslužek. Nekateri pa so nažalost seveda tudi nadaljevali....

Ko sem pred časom listal po srbski kinološki reviji sem med oglasi, kjer prodajajo pse, videl že kar takoj na začetku oglas kluba za pritlikave pasme. Če se prav spomnim je bilo zapisano, da potencialne kupce opozarjajo pred nakupi psov sumljive kvalitete od trgovcev, ki prodajajo vse pasme. Mogoče bi veljalo slediti tem vzoru....
Saj vem, da ideja niti ni tako nova vendar kaj podobnega pri nas nisem opazil razen podobnega svarila na znani oglaševalski internetni strani.   
O pripravljenosti pristojnih, državnih institucij, da nekaj ukrenejo pa sploh ne bi zgubljal besed.   

 


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , torek, 17.10.2006 : 22:47:13
Pasji šverc komerc se je razpasel tudi na Danskem, kjer so tržno nišo našli poljski preprodajalci. To vem iz prve roke in danska vlada je kot prvi ukrep uvedla prepoved uvoza pasjih mladičev brez spremstva matere. Koliko je to učinkovito, pa ne vem.

Strinjam se, da so pasemski klubi pri nas premalo aktivni na tem področju. Pred tovrstnimi kriminalci svarimo posamezni entuziasti. Ko sem na primer na svoji spletni strani objavila cel traktat o tem, kako se kupuje psa, o rodovniških in nerodovniških itd., so mi drugi vzreditelji moje pasme čestitali, češ, ja vam mladim se še da, nam pa ne več. Porkaflek, šinfat se pa nikoli ne naveličajo?

Tale sistem preverjanja članov mi je zelo všeč, samo pri nas švercerji in šteparji niso člani klubov, ker jim dol visi za rodovnike. Včasih eden od njih pricaplja po vzrejno, da ima eno leglo rodovniških na leto in deset nerodovniških (govorim samo o eni pasmi, štepa jih še nekaj). Meni se vsakič obrača, ko odkoraka z vzrejnim dovoljenjem, saj je jasno, da bo potem tistih nekaj rodovnikov poljubno dodajal mladičem iz različnih legel, pač glede na pripravljenost kupca, da doplača za papir.

Kaj je v pristojnosti kluba in kaj ne? Trenutno vsekakor premalo, bi bilo res treba uvesti kakšno postavko o nepričakovanem preverjanju na licu mesta.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Chi hu , sreda, 18.10.2006 : 18:13:42
In kdo določa pristojnosti pasemskim klubom ? Je to "vrhovna oblast", se pravi kinološka zveza ali te aktivnosti ureja klub sam znotraj statuta ?
Povsem se strinjam s tabo, da so pri nas v "akciji" le redki aktivisti, kar pa je premalo. Pa še ti redki posamezniki svoje aktivnosti redko prenesejo v širše medije. Ne vem, če sem že opazil v kakšnem dnevnem ali tadenskem časopisu kaj več napisanega na to temo. Velikokrat pa je o tem govora v strokovnih revijah. Takšni članki pa povprečnega ljubitelja le redko dosežejo.
Da pa bi država kaj postorila na tem področju je pa bolj utopija. Le če bi prišlo (bognedaj) do kakšne "pasje gripe" bi se zganili in začeli z eksekucijami. :(:(   


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , sreda, 18.10.2006 : 21:24:02
Mislim, da klubom okvirne pristojnost določa KZS, sami pa jih razdelajo s svojim statutom.

Pred časom so na TV razgalili enega od največjih švercerjev in šteparjev. Vse lepo in prav, vendar so po strokovno mnenje o tem pojavu šli k drugemu največjemu švercerju in šteparju. Ja, saj je res najbolj "pristojen" za te zadeve, toda ne kot predstavnik pravih vzrediteljev.

Nevednost je pri nas neverjetna, KZS pa glumi gljivu. Zanimajo jo predvsem elitni dogodki, pokali, svetovna prvenstva, organizacija čim večjih razstav (na na žalost premajhnem prostoru, toda to je že drug problem). S tem problem se ne nameravajo ukvarjati, kar ti tudi povedo, če jim zatežiš.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , četrtek, 19.10.2006 : 10:01:14
po tem, kar si napisala, da jih zanimajo samo elitni dogodki in rastave ter pokali in s tem povezane nagrade, niti ni čudno, da se ne želijo ukvarjati z tem problemom.
Kajti, več po pasemskih psov z rodovniki, večja bo konkurenca in manj negrad ter pokalov določenim, ki svoje pse vodijo na taka tekmovanja zgolj zaradi vzreje in s tem njihovim mladičem dvigujejo ceno. Kajti več, dobro ocenjenih staršev bo imelo več kvalitetnih mladičkov in posledično bi nastala večja ponudba na tržišču in cene mladičkov bi padle, saj vsi vemo, da je slovenski trg majhen.
Ja v tem primeru in ob takšnem razmišljanju, se pa res ne bodo spopadali z preprodajalci, saj jim niso prav nobena konkurenca in mladič brez rodovnika ne more nastopiti na rastavi in raznih tekmovanjih, razen ko gre za mešance.

Mislim, da bi se morali klubi povezati in dejansko pritisniti na KZS , da naj prva ukrene kaj proti takšnim trgovinam in zahteva od države stožji nadzor nad vzrejo in preprodajo, saj kolikor mi je znano jo delno financirajo tudi klubi.

LepDan


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , četrtek, 19.10.2006 : 11:01:47
Žiži, predstava, ki jo imaš o povezavi med uspešnimi razstavnimi psi in uspešnostjo prodaje njihovih mladičev ni čisto na mestu. Iz prve roke vem za kar nekaj razstavno zelo uspešnih psov, po katerih ni nobenega povpraševanja za parjenje (plemenjaki). Največji profit pri naši pasmi imajo ljudje, ki sploh ne razstavljajo. Razstavljanje je predvsem drag hobi, ki ne zagotavlja uspešne prodaje mladičev. Za to so pomembni drugi dejavniki. Večina ljudi, ki kupuje pse, ne hodi po razstavah. To, kje bodo mladiča dobili, določajo popolnoma drugi dejavniki: nizka cena (ta je za potomce šampionskih staršev višja), bližina legla (ne boš verjela, ampak dosti ljudi noče po mladiča niti v 50 km oddaljen kraj) in kako hitro lahko mladiča dobijo. Te zahteve so skregane s solidno vzrejo, ta pa ljudi sploh ne zanima. Prepričani so, da so itak vsi psi iste pasme enaki in zato rodovnik sploh ni pomemben. Tudi sama razstavljam in si ne delam nobenih utvar, da bom potem lažje mladiče prodala. Veliko večji profit bi bil, če sploh ne bi razstavljala, saj so s tem veliki stroški. Psico bi parila pač z najbližjim samcem ne glede na njegov genotip, dala oglas na internet pa še v kakšen časopis in mladiče prodala sicer po recimo deset jurjev nižji ceni (kar pritegne kupce), ampak z veliko večjim dobičkom, kot to počnem zdaj, se pravi, ko hodim na razstave, skrbno izbiram plemenjake, se odpravim tudi več kot tisoč kilometrov daleč k najbolj primernemu plemenjaku, vse zaradi nore ideje, da je treba vzrejati čimbolj modro za pasmo.

KZS se za elitne dogodke tako trudi zato, ker ji raste potem renome v FCI in predvsem zato, ker raste renome določenim posameznikom, funkcionarjem in sodnikom, ki potem lahko sodijo na prestižnih razstavah v tujini in zastopajo slovensko KZS na elitnih dogodkih po celem svetu. Prodaja mladičev določenih vzrediteljev tu nima nobene veze. Gre za manjši krog ljudi, z določenimi ambicijami, ki jih nato družno udejanjajo.

Toda takšno obnašanje je sindrom cele naše družbe. Vse se mora bleščati, vse mora biti čimbolj na nivoju tistih par dni, ko kdo pride iz tujine, resničnost pa ostane skrita in zanjo potem tudi denarja zmanjka. Slovenci se še vedno nismo naučili, da je treba predvsem pred lastnim pragom pometat, razmišljati dolgoročno in se spopadati s težavami. Še vedno vsak gleda predvsem na svojo rit, pardon izrazu.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Chi hu , četrtek, 19.10.2006 : 15:37:33
Se povsem strinjam s Kalsang. Vzreditelji s srcem res bolj malo profitirajo s prodajo mladičev. Čeprav so pri nas cene glede na življenski standard res kar zasoljene. Za širši krog ljudi je cena, ki doseže tam okrog 1000 eurov res kar blazno visoka in redki so, ki so toliko pripravljeni odšteti za hišnega ljubljenčka (če nimajo razstavnih ambicij). Seveda pa je to gledajne precej ozko, če kupimo mladička za 300-400 eurov in nato odštejemo še nekajkrat več za veterinarja.   Ampak je pa to res širši problem....pri nas se žal kakovost težko prodaja. Saj so podobni problemi tudi na drugih področjih žal pa ima kinologija opraviti z živimi bitji, kar pa nekatere ne moti. Le, da je biznis in zaslužek.
Škoda se mi zdi in žal mi je, da nekateri vlagajo res ogromno truda v pošteno vzrejo, prevozijo več 1000 kilometrov in več, promovirajo Slovenijo tudi na tem področju, nimajo pa nobene pomoči in vzpodbude (vsaj formalne in pravne).
Še najbolj žal mi pa je za vse pasje revčke, ki so samo tržno blago in polnijo denarnice ljudem brez vesti in srca. Ampak taki nekako vse bolj uspevajo in se množijo...Hmm a smo res nekateri tako "čudni"...hmm..no ja najbrž res. :)         


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Žiži , četrtek, 19.10.2006 : 16:46:57
Kalsang

ja ni si me popolnoma razumela, v mislih sem imela tiste(kar sem tudi napisala), ki svoje pse rstavljajo samo v namen ,da imajo njihovi mladiči višjo ceno, kar sem tudi sama izkusila, verjemi, ko sem se odločala za psa in sem iskala med nekaj pasmami, so bile cene prav zaradi določenih nagrad in dobljenih prvih mest staršev, kar precej višje, kar pa meni ni ravno veliko pomenilo, saj sem hotela samo hišnega ljubljenčka, brez vzreje in rastav, pa se je obrnilo drugače in sem posvojila psičko, katera je postala naša ljubljenka.
Verjetno pa tisti, ki se ljubiteljsko ukvarjajo z rastavami ali tekmovanji, želijo najbljižji približek idealu pasme, in jim prva mesta staršev veliko pomenijo, da ne govorim o tistih, ki se želijo resno ukvarjati z vzrejo.
Se pa popolnoma strinjam, da večina ljudi ne hodi po rastavah in jim ni pomempna preddispozicija za morebitnega šampijona, zato sem napisala tudi, da je za takšne pse slovenski trg premajhen in več šanpijonskih staršev, bi pomenilo več odličnih mladičev, ki bi lahko postali šampijoni in imeli zopet dobra legla in bilo bi več ponudbe, kot povpraševanja.
Drugače si ne morem predstavljati, da so vsa društva in KZS tiho in ne zahtevajo  večjega reda na tem področju, saj jim tako rekoč, ti kvazi vzreditelji in preprodajalci odžirajo pomemben del trga, pa ne gre samo za trg, ampak pse, ki so približek pasemskim psom vsaj, kar se podobnosti tiče, karakterno so pa lahko zelo iznakaženi in so lahko nenazadnje zelo slaba reklama določenim pasmam.
Nevem, če se postavim v položaj dobrega vzreditelja, ki se trudi ohraniti pasmo na nivoju, ne bi čakala, ampak bi se povezala z mnogimi sebi enakimi in poskušala preko društev in KZS doseči, da država na tem področju sprejme ostrejše ukrepe.

Ja, da pa riba vedno smrdi pri glavi, se pa popolnoma strinjam.

lp.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , četrtek, 19.10.2006 : 17:18:52
Ceno psa ne določajo samo šampionati, ampak mnogo drugih dejavnikov, o katerih smo že pisali drugje na tem forumu. Solidna vzreja pač stane veliko truda in denarja, prodaja mladičev pa tega nikoli ne pokrije.

Kot vzrediteljica se za nakup psa ne bi nikoli odločala glede na število titul, ampak glede na prednike, zdravje, kompatibilnost z mojo vzrejo, značaj in predvsem tipičnost. Mnogo je uspešnih razstavnih psov, ki niso primerni za vzrejo in mnogo je odličnih vzrejnih psov, ki niso za razstave. Razstavljanje in vzreja sta dva različna pojma, ki sta si lahko vzporedna, nikakor pa nista zamenljiva.


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: AlenkaEka , ponedeljek, 23.10.2006 : 18:30:44
Mene pa nekaj zanima, če ima kdo od vas kakšne izskušnje s tem. Se opravičujem, če je kje to že napisano, res nisem čisto vsega brala. Moje vprašanje pa je: ali se da človeka, za katerega vem, da vozi mlade "čistokrvne brez rodovnika" psičke iz tujine in jih v Sloveniji prodaja, prijaviti in kam? Ali ta človek sploh krši kakšen zakon ( razen moralnega ) in ali se mu da to na nek način preprečiti? Šele začel je s tem, zato ima doma vedno le štiri do šest psičkov, za katere je pri njem lepo poskrbljeno. Ne vem pa, ali jih šverca, ali ima kakšne papirje, tudi ne vem iz katere države jih vozi, mi ni hotel povedati, sumim, da z madžarske, mi je pa zagotovil, da mi lahko pripelje psa katerekoli pasme ( vsi čistokrvni brez rodovnika!!!!! ), ker menda tam, kamor hodi, imajo pa res čisto vse. 
Kot sem že rekla, ta oseba se je komaj začela ukvarjati s preprodajo, če se pa da, bi mu pa z veseljem preprečila zaslužek na tak način. Sem pripravljena na prijave in teženje raznoraznim službam, če imam kakršnokoli pravno podlago.

Tole, kar sem pa videla zgoraj na slikah, me bo pa še kar nekaj časa preganjalo in sploh nimam besed!!!!!!

lp
Alenka


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Klavdija , ponedeljek, 23.10.2006 : 18:40:52
alenka eka..ko misliš, da si videla že dovolj..................

http://www.youtube.com/watch?v=LjT0IEP-ULo


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Chi hu , ponedeljek, 23.10.2006 : 18:42:56
Ja res se ti srce trga, ko vidiš vse te pasje reveže. Glej, kar bom napisal je le moje razmišljanje. Žal pa ne vem zagotovo, če bi mu s tem to lahko preprečila. Če se gre nekakšno trgovino in ker ni vzreditelj bi moral najbrž imeti vsaj s.p. (samostojni podjetnik), ki bi bil za to tudi registriran-za te zadeve je pristojna tržna inšpekcija se mi zdi. Glede veterinarske inšpekcije pa ne vem...Mislim, da oni lahko kontrolirajo bolj pogoje v katerih ima te kužke. Zelo rad bi ti svetoval še kaj več pa mi žal zdajle niti ne pade na pamet. Malce si poglej zakonodajo ki ureja to področje-mislim, da je dostopna tudi tukaj na forumu Moj pes.
Veliko uspeha ti želim...pa javi kako boš kaj uspešna ! :)   


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Kalsang , torek, 24.10.2006 : 14:59:28
Če tip šverca pse čez mejo brez papirjev, se pravi da niso cepljeni proti steklini, je nedvomno pristojna veterinarska inšpekcija. Na njih se obrni, boš pa verjetno morala dati uradno izjavo o tem, kaj ti je tip povedal.

Veliko uspeha!


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: gremlin , sreda, 25.10.2006 : 08:13:50
Alenka, če veš kdo je to, če si bila pri njem doma, če ima pse doma...
Ga lahko s svojo telefonsko ali pisno izjavo prijaviš na pristojno veterinarsko inšpekcijo. Ne vem od kod si in iz katerega kraja izvira preprodajalec, vglavnem pokliči vet. inšpekcijo, ki je pristojna za to območje.
Veterinarska inšpekcija je dolžna preverjanja takšnih preprodajalcev in gre v kontrolo na vsako prijavo.
Potem pa se odloči ali postopek preda naprej tržni inšpekciji ali ga vodi naprej sama.
Vsekakor pa je potrebna tvoja izjava s čim več verodostojnimi podatki.
Pa čim prej to stori.
Gremlin


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: PIDU , četrtek, 26.10.2006 : 18:43:13
 :'( :'( :'( zato pa raje celo leto šparam da prišparam 1000 evrov kot pa podpiram take norce


Naslov: Re: Pasja farma na Madžarskem
Poslano od: Mircy , petek, 10.11.2006 : 11:46:56
kaj je s takšnimi ljudmi narobe????


Naslov: Re: nemške doge - čvek
Poslano od: Baxi , ponedeljek, 02.02.2009 : 15:41:03
http://www.youtube.com/watch?v=KZsCwOy5rdI

poglejte in se podpišete,wsaj jaz sem se...
 kar kar prikazuje in gowori je katastrofa....


pa če lahko ta link naprej dajate...


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: sessa , torek, 11.08.2009 : 15:32:47
danes me je glih ''znanec'' vprasal ce poznam koga ki bi imel psa. Ker bojda rihta pse s papirjem in brez. Sej sploh ne vem kaj naj si mislim. Cisto sem obupana in ne vidim vec izhoda v tem.


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: Jana , torek, 11.08.2009 : 16:27:23
sessa, ima ta znanec registrirano trgovino z zivalmi? Ce je nima ... Hm ... Ne vem, kaj bos storila ...
Ker izhod je. Vec prijav na razlicne institucije.


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: sessa , torek, 11.08.2009 : 17:36:55
Haha, ne nima :) pravzaprav ima na facebooku objavljeno na svojem zidu ce rabi kdo psa.


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: sessa , torek, 11.08.2009 : 17:37:17
Se mi zdi kot da se drzava norcuje iz nas.


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: SunnyDay , torek, 11.08.2009 : 17:53:24
Sessa, NUJNO ukrepaj!!! >:(


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: sessa , torek, 11.08.2009 : 18:33:46
Ah, cela sem deprimirana..kaj pa mi bodo rekli??Da ni dokazov, na koncu pa bom spet pristala z lažno izjavo od tega našega prijaznega mb vursa.


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: SunnyDay , torek, 11.08.2009 : 21:24:55
Praviš, da ima "ponudbo" na FB-ju ... OK, tega, da ti je osebno ponujal pse, ne moreš dokazat. Objavo na FB-ju pa lahko.


Naslov: Re: Pasje farme - Puppy Mills
Poslano od: sessa , torek, 11.08.2009 : 21:31:12
Kaj predlagate?