mojpes.net

Živjo, ko sem že mislila, da sva z mojim goldijem na zeleni veji glede odpoklica, pa se je zadeva začela komplicirati.Odpoklic je bil lep vse do te nedelje, ko se je pes na lepem odločil, da se mi ne bo pustil prijeti. Kljub klicanju, žvižganju, moledovanju, briketom itd... ni hotel priti do mene, tako da sem ga s težavo dobila šele čez kakšne pol ure . Zgodi se kar tako, pogledal je stran in stekel mimo mene, potem pa me je  pogledoval in se mi dobesedno režal v glavo. Isto foro je naredil včeraj, kar naenkrat je začel zajebavati, in se sploh ni pustil prijeti.
Zgleda, da ga bom morala dati spet na povodec, kajti vidim, da me je začel izigravati in da s tem, ko se mi ne pusti prijeti, dobiva zmago. Kajti čisto nemočna sem, ko se mi ne pusti prijeti in mu s tem dajem možnost, da začne dobivati nov vedenjski vzorec. Da še to povem, je pes precej svojeglav in z veliko vloženega truda sem gradila na odpoklicu. Ko sem po številnih vajah zgradila lep odpoklic, pa se je kar nenadno začelo to dogajati. Takšne fore mi je počel kot mladič ko je bežal pred mano (ko se je šel potepati in sem ga lovila okrog sosedov) , sedaj pa je star 2 leti in je priden. Na splošno sem ga kaznovala samo takrat, ko sem ga ujela med bežanjem, drugače je bil vedno pohvaljen. Imam tudi občutek, da se me potem, ko sam vidi da naredi napako, začne bati in noče priti do mene.
Kaj mi lahko svetujete? Zelo težko mi je, ker vidim, da je začel dobivati vedenjski vzorec oz. je pogruntal, kako me lahko izigrava. Ali ga moram sprehajati samo z povodcem?
Hvala za nasvete.

(spremenjen naslov; Jana)

Pozdravljena!Tudi midva z Zarom imava podoben problem...Še večji,ker se to pri nama dogaja le kadar "preklopi"in ga zanimajo samo še ptiči..Takrat ne sliši prav nič pa ga lahko vabim z vsemi mogočimi "vabami",se mu skrijem...nič!Dokler ne ugotovi,da ima zadosti..Problem je,ker s tem ogroža tudi sebe in druge..Če gre za srako teče čez cesto,kot da bi ga nekaj začaralo..se ne ozira na okolico........Zdaj,ko vadiva odpoklic na deset metrskem povodcu..se je situacija izboljšala,nekako pa dvomim,da bova kdajkoli dosegla stoprocenten odpoklic.Želim vama veliko uspeha!Bevska in Zar

Solanje je proces, ki traja celo pasje zivljenje. NE obstaja cudezna palica, s katero bi psa zacaral, da bi postal priden. Zato veliko ljudi obupa in pusti, da pes dela kar hoce, ker je itak zabit in ne vem kaj se vse in se tega pac noce nauciti.

Ce se pes odloci, da nekaj ne bo naredil mu je to potrebno cim prej prepreciti, ker veckrat ko mu bo uspelo, dolgotrajnejsa in napornejsa je pot nazaj. Ce pa predolgo puscas stvari taksne kot so, pa velikokrat poti nazaj ni. Potem pa si razocaran nad psom in sabo, pes je zaprt v pesjaku, sprehod je najvecja muka in se ga izogibas, pes postane zapuscen in osamljen, v najhujsem mu sledi to, da ga vrzejo nekje ven ali pa se ga usmilijo in ga odpeljejo na evtanazijo.

Nisem mislila, da bos to ti naredila, samo veliko zapuscenih - zavrzenih psov je na cesti zaradi takih primerov.

Vem, da se Brinu to ne bo zgodilo, zato ti resnicno predlagam, da je na povodcu, pokici ga cim veckrat, takrat, ko ne bo nicesar okoli in vedno, ko pride ga obilno pohvali in mu daj nagrado. Potem to delaj se na dolgem povodcu, ko vama tudi tam uspe pa poglej kako uspe to brez povodca.
Pa prosim, ne biti brez povodca ze cez nekaj dni, ker vse kar bos v nekaj dneh naredila bos prvic, ko ga izpustis in ne pride, podrla.
Psu na povodcu ni nic hudega, ce se z njim ukvarjamo, ga poklicemo, vmes delamo malo vaj poslusnosti, mu ne dovolimo, da nas vlece,..... Veliko bolj bo utrujen, kot pa da prosto teka okoli nas, ker ko je na povodcu mora razmisljati, kako dolg je povodec, kdaj bo moral kaj narediti...

Pa veliko potrplenja. Hiti pocasi pravi pregovor in ta pri psu vsekakor velja in se obrestuje.

Brin, mislim, da te je res kuža pogruntal in žal se bosta morala spet zateči k uporabi vrvice. Vendar pa morata delati na odpoklicu. Jaz bi ti svetovala, da ga spustiš samo tam, kjer ti ni nujno pomemno, da pride do tebe, ko ga pokličeš. Torej ali na kakšnem zagrajenem prostoru, ali pa daleč stran od cest in hiš ipd. Potem pa ga pokličeš in ga, če ne pride do tebe enostavno ignoriraš in greš hitro naprej - lahko stečeš stran od njega, to zelo deluje pri moji psički. V glavnem ga nikoli ne smeš loviti, ampak mora on priti k tebi (zato je tako pomembno, da si daleč stran, da imaš dovolj časa). Verjetno sedaj Brina pokličeš, ko odhajaš domov iz sprehoda - če je tako, bi bilo morda dobro, da ga pokličeš večkrat na sprehodu in da ga ne privežeš vedno na istem mestu. Včasih ga lahko privežeš za par minut na sprehodu in ga potem spet spustiš.
Morda lahko tudi spremeniš nagrado  - namesto briketov raje hrenovko, ali pasjo radost (nekaj, kar ne dobi za kosilo).

Upam, da ti to kaj pomaga.

Se strinjam s tem, da mora iti takoj na povodec. Kajti spoznal je, da mu na ta način ni treba ubogati in s tem dobiva vedenjski vzorec in zmaguje,saj se brez povodca spet počuti močnega. Spet sva na začetku, ko je on bil glavni :-/ :-/ :-/. Obupala pa ne bom, če sva njegovo puberteto dala čez, bova pa tudi to premagala. Sem zelo vztrajna.
Enostavno ga bom imela na 5 m fleksiju in ko ga bom spustila, bo imel na sebi spet varnostno vrvico. Ko bo hotel spet nagajati, ga bom lahko k sebi potegnila s pomočjo te vrvice. Dejansko mu moram to čim hitreje zbiti iz glave.
Še eno vprašanje glede kaznovanja? Sicer ga v takih momentih sploh  ne morem dobiti, ampak če bi ga....Ali ga sploh lahko kaznujem? Enostavno sem v dilemi, ker je ta pasma zamerljiva. Samo da zavpiješ, je že prestrašen. Ne vem, kaj bi bilo bolje: ali ga ujeti in ga kaznovati... ali ga pustiti in ga ne kregati, če mi kaj takega naredi.  ??? ??? ???

To je tako kot z nekaterimi zenskami. Nekatere takoj v jok  :'( :'( in jim je vse oprosceno samo da ne bodo vec jokale. Ampak dolgorocno .....  Vedno naj velja kakrsna je kaze tako velika naj bo pohvala. Bistvo kazni je, da tako, ko je tako kot mora biti je pohvaljen. Tako kot, ko pes vlece. Vlece, ga cuknes, takoj ko neha, ga pohvali in nadaljujes tako dolgo, dokelr ne neha vleci. Kazen in pohvla sta si z roko v roki.

Cestitke, Brin, s svojim pisanjem si okusil/-a, da imas doma psa, ki si ga ucil z bolj ali manj tradicionalnimi metodami (odpoklic na dolgem povodcu, ipd.) in sedaj imas psa, ki za razliko od kakega pohlevnega nemskega ovcarja (oh, kako si vcasih zazelim takega psa!!) misli s svojo trmasto in prebrisano glavo in cestitam ti zato, ker si KONCNO SPOZNAL/-A, da bo treba spremeniti nacin razmisljanja pri delu s takim prebrisancem!!

Americani bi rekli tvojemu Brinu "RINGWISE" dog - to je pes, ki, dokler cuti povodec, je lepo priden, ko pa (tudi cez 6 mesecev) povodca ni, potem pa "prosto po Presernu"!

Ampak, nic se ne sekiraj, vse se da lepo poštimat, ti lahko iz lastnih izkusenj povem! Ce te kaj vec zanima, mi sporoci na zasebni mail. Pa ne zato, ker je to skrivnost, temvec zato, ker ne morem tu na dolgo in siroko pisati.

Ce ti bi moj nasvet pomagal, potem bova z veseljem "metodo" objavila  "v javnost", da bodo tudi ostali lahko preizkusili.

IN PROSIM, PROSIM, NIKAR NOBENE "KAZNI" za taksno vedenje tvojega psa - pa tudi cukanje si sama spoznala, da ne pomaga. Odprava te "prebrisanosti" ne vkljucuje nobene fizicne kazni, ki je za psa popolnoma nerazumljiva in skodljiva!!

Lp,  :) ;)

se ti ne zdi malo za lase privleceno, ce bo ratal bodo lahko tudi ostali probali, ce pa ne bo ratlo pa je** ga, pa probi npr. z teletaktom, ki bo tihr palil.

Ce imas pameten predlog, ga daj ven saj to je bistvo foruma, ne pa preizkusene zadeve, ki delujejo na enemu ali pa nobenemu psu, kot je lahko razvidno iz tvojega sporocila.
Pa brez zamere.

simi  
če se ne motim, se tudi ti dostikrat napisala, naj ti dotični piše na privat mail..............
pa mimogrede, pusti še komu drugemu dihat, da se sprosti in bo sčasoma povedal še svojo metodo.

brin
ne obupat - saj bo. Če imaš občutek da se te pes boji (beži), si zagotovo pozavestno nekje naredila kakšno napako?  

Pobrskaj nazaj in bos videla, da je to res, kar si napisala. Ampak z eno veliko razliko, ki si jo v svoji povrsnosti ali pa naglici ocrnitve izpustila. Jaz postopek opisem, ko pa nastopijo specificne malenkosti, ki so od psa do psa razlicne in bi lahko pri drugemu psu privedle do ravno nasprotnega od zeljenega predlagam privat mail in zelo kmalu tudi telefonski pogovor in kmalu tudi osebno srecanje.

Kar se tice pa dopuscanja dihanja, zivimo v svobodni drzavi in tega se mocno zavedam in tudi drzim. Morda pa ti pusti dihat meni, ne pa da se vsakic brez kaksnega predloga, ki veramem da ga imas oglasis in ne napises nic drugega kot simi... ;)

Simi
kar zadeva "očrnitve" ni treba brskati po arhivu . Preberi tvojo reakcijo na post of Flufi, ki je zelo podcenjevalno napisan , da ne govorim o tvoji omembi teletakta - za katerega ti ni dala nobenega povoda.

Mene osebno zanimajo metode in informacije od Flufi, zato sem se pa oglasila, nisem se zaradi tebe, če si imela to v mislih.  

Pa bom se tebi napisala. Ce te kaj zanima oz. ce mislis se naprej sproscat svojo kakrsno koli energijo ze, mi pisi privat, kjer se ti ni potrbno prav nic sparat in nazaj potegnit. Izlij vse kar ti tezi na dusi, ker ce bos to dolgo po malo delala na forumu si bo lahko kdo ustvaril napacno mnenje o tebi. Sploh pa zato, ker skoraj ob vsakem dialogu z namo o vzgoji napises, da se ti o tem ne da diskutirat.

Glede na to, da teče debata o meni in mojem pisanju, naj razjasnim naslednje:
1. Simi, tako kot svetujes ti tako lahko svetuje kdor koli na tem forumu. In ce so tvoje resitve najboljse in najbolj strokovne, potem se ti ni treba bati, da bi ljudje upostevali se koga drugega ker bodo upostevali tvoje nasvete in dosegli željeni rezultat. Pika.
2. Kaj je teletakt (ce sem prav napisala) jaz osebno sploh ne vem, zadeve se nikoli nisem videla, po vasem predhodnem pisanju pa predvidevam, da je to neka vrsta električne ovratnice oz. el. priprave za "šolanje" psov. Metode komuniciranja z živalmi, ki jih jaz upoštevam in po malem uporabljam, teh el. stvari ne poznajo. Ne poznajo pa tudi zateznih ovratnic, cukov, korekcije in fizične kazni.
3. Mnogi ljudje, ki se potožijo, da imajo težave pri vzgoji svojih psov, se po kratkem pogovoru tudi potožijo, da nimajo časa za ukvarjanje s psom in naštejejo milijon razlogov (dolga služba, trije otroci, mraz zunaj, vročina, pes je cel dan v pesjaku, ker v hiši pušča dlake, pes me nalašč zaj***, , pes se je že rodil trmast, predominanten, totalno butast, nikoli se ne bo nič naučil,...) in potem je vsako svetovanje že vnaprej obsojeno na propad, pa naj si gre za "tradicionalne" ali moderne metode. Potem res preostane "teletakt"! Pa ne za pse, temveč za take lastnike!!

4. pri težavnem odpoklicu sem Brinu predlagala, naj pes sam ugotovi, da si bo s trmarjenjem zapravil priložnost za sprehod in kar je še huje, zapravil si bo pozornost (tako pozitivno kot negativno) svoje lastnice. To je bilo bistvo mojega nasveta. Seveda bo treba na začetku vztrajati in si vzeti čas, saj je Brin kar nekaj časa veselo s primerne razdalje opazoval nemočno lastnico, kako ga kliče, vabi, teče za njim, se prijemlje za glavo, on pa "center pozornosti". Lastnica je tudi zanemarjala graditev avtoritete, torej znane postopke, ko si mora pes vse prijetnosti prislužiti z enostavno vajo, ipd.

Lp,  :)

No pa da zakljucive debato, kar se tice Brina in mojih predlogov ostalih problemov. Ce si kadarkoli brala moje nasvete, v kar ne verjamem, da si jih, si lahko opazila (ce si seveda to hotela), da sem proti pretirani uporabi prisile. O sami prisili se niti ne mislim tukaj pogovarjat, ker je to tako obsezna tema, da lahko zanjo odpremo svojo temo. Ker pa imam obcutek, da se ti le ne da toliko o njen debatirat (ce bi se ti dalo, bi to ze izpostavila) naj ti le povem, da v tvoji metodi, ki jo opisujes uporabljas psihicno prisilo, ki je tudi vrsta prisile. s tem pa vidim, da se strinjave, da solanja brez prisile ni.

Pa da se vrneva na Brina in njegov odpoklic. Ne vem, kako dolgo si ze dopisujeta z vodnico Brina. Jaz jo poznam ze kar nekaj casa, ker sva si dopisovale preko foruma in kasneje tudi osebno spoznali. Zakaj? Zato, ker je vedno potrebno najti vzrok, zakaj se neko vedenje v neki starosti pokaze. Da ne bom "opravljala" vodnice, ki je nehote z nedosledno vzgojo in izbiro neprimerne sole oz. instruktorja naredila psu kar nekaj vedenjskih vzorcev, ki jih bo zelo tezko in brez strokovnega vodenja omilila ali odpravila.
V ponedeljek sva se pogovarjali po telefonu, kjer sva iskali mozni vzrok njegovega pocetja. Svetovala sem jim to, kar sem napisala na forumu, povodec in izcrpna pohvala zato, ker pri k njej je problem to, da je Brin v negotovosti kako bo reagirala. Odsvetovala sem ji kakrsno koli uporabo prisile, ker psa poznam in vem kako se na prisilo odzove. Predvsem je pri njemu problen nestrokovne uporabe prisile, ki so na njem naredile nepopravljivo skodo, zato s tem, ko ga klice in vsakic ko pride (kar na povodcu bo, ker je omejen, zato tudi v kasnejsi fazi 10 m povodec), na novo zgradi zaupanje psa v vodnika, kar se jima podira vsakic, ko vodnica naredi nekaj kar se je psu globoko vtisnilo v spomin in izgubi to zaupanje.
Je pa dejstvo, da tega ne bosta odpravila v enem tednu, ker je nezaupanje psa in negativne izkusnje, ki jih pes ima tako velike. Zato vedno povdarjam, da je solanje dolgotrajen proces, popravljanje nezazeljenega vedenja pa se veliko daljsi, ker se moras vedno vrniti na osnovo, ki je izgradnja zaupanja v vodnika.
Uporabo povodca pri tem, ne bom razlagala na dolgo in siroko, ker ce zelim biti natancna in prikazati celotno zadevo v pravi luci, je to zopet tema, ki je lahko zelo obsirna. Dejstvo pa je, da je povodec vez med psom in tistim, ki drzi povodec na drugi strani in preko njega poteka emocionalna komunikacija, ki se kaze v telesnih gibih vodnika (tistega, ki v dolocenem trenutku drzi povodec) in psa. Ce si je pes ze ustvaril sliko, kar si jo Brin je, da je brez vodnika lepse, kot pa z njim, je to brez povodca lahko dolgorocno gledano se slabse, ker pes tako ali tako vodnika na sprehodu ne potrebuje (kar je razvidno iz tega, da noce priti) in lahko pripelje do tega, da pes postane prevec samostojen in vodnika razen za hrano ne bo vec potreboval. In pa se ena pogosta tezava je, ki se pokaze v veliki vecini primerov in ta je, da se neprihajanje k vodniku na klic in moledovanje, kot ga je opisovala vodnica v njenem primeru samo se stopnjuje in kmalu pripelje do tega, da se psa ne da vec priklicat.
In kot je omenjala tudi ona, ji pes zacne uhajati od doma oz. cim, da je spuscen in ima trenutek moznosti, da uide gre in ne pride nazaj.
To pa pri psih v vecini primerov pripelje do tega, da ugotovijo, da vodnika tudi v zivljenju ne potrebujejo vec, ker na svojih potepih najdejo druzbo, hrano,..... Potem pa je vzorec ze tako obsezen, da poti nazaj skoraj da vec ni.

Je pa res, da se vecina vodnikov, katerih pes je bil ze "vzgojen" v takih primerih, ko pes "odpove" posluzuje uporabe prisile, ker je res, da ko psa "pretepes kot pes" je dva dni pridem ker se jih boji, oz. je priden do tistega trenutko, ko lahko zopet pobegne, potem pa se pesem ponivi in izhoda iz zacaranega kroga ni.

Vzgoja je proces, ki traja celo zivljenje in ce bi hotel pisno nekomu svetovati in ga voditi, bi morali odpreti za vsako obdobje in vsak problem svojo temo oz. bi bile teme tako obsezne, da se bralec, ki ima prvega psa niti pod razno ne bi znasel. Zato ponudim privat pogovor, vsekakor pa lahko tisti, ki je sel cez procese solanj in nasvetov, do teh privat pogovorov najde ali pa privlece iz spomina tisto, kar je ze nekje slisal in to uporabi pri odpravi problema.

Hoj, ker se  pogovarjate o meni, ne morem biti tiho:
1. Flufi sem po njenem odgovoru, da mi bo na privat emailu povedala vzrok, res povprašala o njeni metodi. Zakaj pa ne? Več glav več ve. Saj njena teorija sploh ni slaba: če je priden je prost, če ni priden pri odpoklicu, ga pa daš na povodec.
Mojega psa najbolje jaz poznam. Kot vsi samci prinašalci je moj tudi nagnjen k potepanju. Vse OK, če bi bilo meni to vseeno. Samo ker mi ni, mu pač to preprečujem. Vzrok brinovega nagajanja pri odpoklicu pa je nenadno upiranje, ker je spoznal, da me lahko okoli prenese.  Spet sva šla nazaj na povodec in varnostno vrvico....Ne vem, kaj se je v pasji glavi zgodilo, da mi je takrat to naredil.  Z prijateljem sva namreč Brinu zelo omejila prosto gibanje in na sprehodu od njega zahtevala , da se drži naju v razdalju max 7 m in ne hodi stran (včasih je delala malo večje kroge okoli naju  ;D) . Bala sva se, da bi kaj požrl, ali da bi ga kakšen lovec ustrelil.... Če je malo ušel s poti ,pa sva obstala in ga toliko časa klicala, da je prišel na isto mesto. Mogoče je to bilo zanj prehudo in se mu je malo zamerilo, da mora biti tako priden. Pa si je dovolil malo neubogljivosti.
Naš prejšnji pes je bil nemški ovčar in pudelj, še predprejšnji je bil kraški ovčar, še predprejšnji je bil mešanec z rotweillerjem. Doma smo vedno imeli pse in nisem tako zelo neizkušena. Je pa res, da bo ovčar ležal pred pragom in se držal doma, prinašalec bo pa ušel in se šel na lastno pest zabavati takoj, ko mu bo le malo dolgčas. Tak pes je. Zato imava z prijateljem tudi namen ograditi hišo.
Tudi naš prejšnji nemški ovčar od staršev je bil popolnoma nepretepaški, miren, sosed mora pa svojega ovčarja sprehajati z nagobčnikom, ker se boji, da bosta srečala kakšnega psa in bo pretep. Ista pasma, pa taka razlika. Pa mi svojega nismo šolali, sosedov pes ima pa precej šol za sabo. Torej, pasja šola ti lahko pomaga, vse ostalo pa moraš narediti sam!!!!!!! Pa tudi med isto pasmo so velike velike vedenjske razlike. In vsak ima kakšne hibice - k sreči je moj Brin zelo prijazen in nepretepaški in nasplošno ni problematičen. Je pa zelo družaben in ima rad druge pse, da se malo poigra. Če imaš psa, ki se boji drugih psov, se ni treba bati, da bi se šel potepati. Se bo držal praga in to prostovoljno, brez vzgoje.

Imam pa eno vprašanje? Kako v glavo psu vcepiti, da četudi naredi napako, pride k tebi? Kajti jaz sem ga vedno kaznovala, če sem ga med bežanjem  ujela...In on ve, kaj je prav in kaj ne. Če začne nagajati na tak način, kot sem opisala na začetku te teme, potem ne bo prišel k meni.  Ali se boji?Kkao združiti, da bo pes kapiral da mora v vsakem primeru k meni?Četudi naredi napako.

Zivjo!

Skoda, da je debata zavila v tako neugodno smer…
Zdi se mi, da je vsako mnenje dobrodoslo in nimam obcutka, da bi kdo hotel biti kaj vec ali pa bolj pameten.
Vsak ima svoj nacin, nam, ki imamo kaksne tezave z vzgojo, pa pride prav cisto vsak odgovor! Tko da se nehite prickat in naj enostavno vsak poda svoje znanje in izkusnje.

Flufi, daj nam ze zaupaj, kaksen nacin imas ti pri vzgoji ?!? Zanima me, saj imam tudi sama tezave pri vzpostavljanju avtoritete, odpoklicu…

Lep dan vam zelim ;)

Brin, pazi na svoje vedenje in izbruhe jeze ki jih takrat imas. Pes tocno ve, da si jezna cetudi tega ne pokazes na ven. V tebi ti vre, pri tem izlocas hormone, tvoj vonj se spremeni. In ta vonj pes zavoha in s tem te prebere, da si jezna. Ker ve, da ko si jezna, ga kaznujes je logicno da ne bo prisel do tebe. Tvoji gibi in tvoj glas naj ne bodo jezeni. Ti imas se manjsi problem, ker imas zelo globok glas, ki pri drugih postane globok ob jezi, zato moras biti tudi zelo pazljiva na svoj ton glasu. Pes poveze barva glasu in "stopnjo" jeze. Barva glasu je tudi oblika prisile. (npr. najprej ga poklices prijazno in ker ne pride, ga klices cedalje bolj jezno, to pomeni, da uporabljas prisilo). Bodi sproscena, pomiri se (vem da je to zelo tezko) in pes bo pocasi dojel, da ni nic hudega, ce pride k tebi. Psu je zelo tezko lagati o svojem pocutju, ker nas veliko prej zavoha predno "jeza" pride iz nasih mozganov v nase gibe.

Zacaran krog, ker psi tako dobro vohajo. Zato pa pse uporabljajo kot spremljevalce bolnih ljudi (sladkornih bolnikov, epileptikov, ....), ker prej zavohajo kot pa se mi cutimo, da je nekaj narobe.
Pa sem izpostavila se en problem, ki se pojavlja pri vodnikih in solanju psa. Emocionalna stran solanja.

Pozdravljena "bigec",

Sama nimam nobenih "cudežnih" metod-samo malo drugačen način razmišljanja pri vsakršnem delu s psom. Pri psih uporabljam tudi kliker.

Seveda se popolnoma strinjam s Simi, da poteka vzgoja vse življenje in se moramo s psom veliko ukvarjati, non-stop potrjevati željeno vedenje, biti moramo dinamični, zanimivi za psa, v glavnem: ko gre pes z veseljem na povodec (=je srečen, da je ob nas), potem smo ogromno dosegli. Problem pa je, da pogostokrat nimamo dovolj znanja, da bi znali v kočljivih situacijah s psom pravilno odreagirati.

Pa ne mislit, da mene ne vcasih pograbi taka jeza, da bi svojega štirinožca spremenila v krznen plašč - ampak tedaj se obrnem in se čim prej poberem stran od psa (si grem skuhat kavo). Ampak s treznim pristopom se taki "izbruhi" zmanjšajo na minimum.

Sem pa vedno bolj prepričana, da je cilj vsakršnega dela s psom v tem, da pripravimo psa do tega, da se RAD odzove na naš znak (ne ukaz, temveč ZNAK).
Noben pes ne bo ubogal iz ljubezni do nas, temveč bo ubogal, če se mu bo splačalo ubogati.

Kot sem že napisala, se nima prav nobenega smisla pričkati - Brin bo verjetno poskusil ene in druge metode in poročal, kako mu kaj gre. Čeprav gre v primeru "Brin" prav gotovo za hude napake pri vzgoji (čudni inštruktorji,..) iz preteklosti in zato se pes še bolj zmedeno obnaša. Jaz osebno bi pri vsakodnevnem življenju s tem psom (ne glede na težave odpoklica) začela uporabljati kliker.
Ob tej priložnosti moram omeniti, da se je za zelo učljivo psico s klikerjem izkazala prav pasma, ki velja za nepodkupljivo in neučljivo ter skrajno neučljivo s strani tujcev - Natašina (Mefisto) neapeljska mastinka Beyba! V enem večeru je Beyba na znak že s smrčkom pozvonila na zvonček - škoda le, da Nataša ni imela pri roki malo boljšega zvončka!

Lp

Ukaz SEM in brezpogojna izvedba je osnova poslusnosti pri solanju psov.Ne nastane pa kar tako ampak je proces,ki poteka vse od prihoda psicka domov pa vse do brezpogojne izvedbe.Ze ena napaka lahko psa odvrne od prihoda k nam.Poznamo nacine solanja odpoklica,zato ne bomo zdaj o tem ampak o vzrokih neupostevanja ali celo zavracanja ze pridobljenega brezpogojnega refleksa prihoda psa na nas klic oz.ukaz.Kar je povedala ze Simi ne bom ponavljal ker vse drzi ampak dodal nekaj pomembnih dejstev,ki se jih je treba dosledno drzati.
- na sprehodu imamo psa ves cas na povodcu ob levi nogi.Ne spuscamo ga s povodca,pes je na poleg.Pustimo mu,da opravi potrebo,drugace pa je vedno na poleg.
- ko pridemo na zasciten oz. ograjen ali kako drugace zavarovan prostor npr.travnik,jasa,...psa spustimo in mu damo prosto,igramo se.
- igro prekinemo,psa pripnemo na dolgi povodec in opravimo odpoklic.Ponovimo 2x,psa med enim in drugim izvajanjem odpoklica ne vznemirjamo z drugimi ukazi ampak mu damo popolno svobodo-igro.
- NIKOLI ga ne kregamo,ce noce priti.NIKOLI ga ne klicimo naj pride in ga nato kaznujemo.Ce to naredimo pes ne bo hotel vec priti in ves pretekli trud bo sel v nic.Porabili bomo spet mesec ali dva,da bo zaupanje povrnjeno.
- potrpljenje,vztrajanje po potrebi strogost/NE grobost/in pa veliko pohvale in trepljanja je kljuc do uspeha.
- ce motiv upade,uporabimo aport,ki je lahko karkoli,le da bo dovolj zanimiv za psa.Vajo delamo vedno z povodcem,nikoli brez.Po 3h mesecih lahko zacnemo povodec opuscati in to tako,da ga neopazno spustimo na tla,v primeru pobega psa povodec enostavno pohodimo.
-ko pes vajo brezpogojno izvaja v nemotecem okolju brez povodca preidemo na moteco lokacijo in vajo spet zacnemo izvajati s povodcem.
- bodimo do psa posteni in ga nikoli ne klicimo,ce tega ne mislimo resno ker pes to ve po barvi nasega glasu.Nikoli ga ne klicimo z jezo ker nas ne bo razumel in ne bo prisel.
- ce noce priti ga moramo zmotivirati tj. usmerimo njegovo pozornost nase z veseljem in NIKOLI z jezo.Zacetniki naredijo najpogosteje napako,da psa prizivajo z jeznim glasom in s tem potencirajo neposlusnost psa.
- ce pes noce priti moramo s strozjim glasom doseci prihod psa in ga ko pride obilno nagraditi
- proces potrebuje cas,pravilno izvedbo vaje,potrpljenje.
- solanje psa je enostavno,ce ne delamo napak.Pes se razmeroma hitro in rad uci,najveckrat ze nauceno vajo pokvarimo sami,z naso napako in spet moramo zaceti vse znova
- torej,ko hocemo stresti jezo na nasega psa se ugriznimo v jezik.
lp,MAT
 

Brin,veliko napako naredimo,ce psa kaznujemo med bezanjem oz.ko ga ulovimo.Takrat MORAMO takoj psa pripeti na dolgi povodec in aportirati na klic.Ce noce delati moramo s strozjim glasom doseci njegovo poslusnost,sledi obilna pohvala.Do nadaljnega uporabljaj povodec,PREDVSEM pa povrni razbito zaupanje zaradi nepravilnega kaznovanja in izrazanja jeze.Prihod psa moramo doseci z naso voljo in ne z jezo ali fizicno prisilo.
lp in obilo uspeha

Vse kar si napisal se 150% strinjam s teboj, ko sem premisljevala ob branju in razmisljala kaj pomeni to v prihodnosti (bistvo vsega je, da predno kaj naredis pomisli kaj to pomeni za naprej) me je zmedlo poleg.
Verejtno nisi mislil poleg v pravem pomenu besede- povelja poleg.
Ne repliciram sedaj tebe, ker sva ze ugotovila, da oba misliva isto, le drugace se izrazava, bom to svoje razmisljanje napisala zato, da ljudje, ki imajo prvega psa ali pa tisti, ki imajo probleme s poleg razmislijo, ce morda to ni vzrok njihovih tezav.

Sam poleg naj bi zgledal tako, da pes hodi tesno ob vas, vasa leva noga je poravnana z njegovo sprednjo nogo (plecko).
Vecini ljudi poleg pomeni, da pes hodi ob njih (do 0,5 m okoli njih) in ce je na povodcu je vazno samo to, da ne vlece.
Gremo na sprehod, damo povelje poleg. Pes hodi ob nas, kot je zgoraj opisano ter nas ne vlece, mi pa smo najbolj zadovolnji vodniki psov.
Potem pa pridemo v solo s psom, ki ze nekaj casa lepo hodi "poleg" in ga zacnemo uciti vaje poleg. Vse tisto, kar smo psa "naucili" do sedaj ne velja vec. Psu se podere kar si je zapomnil pod besedo poleg (rece mi poleg, to pomeni, da moram hoditi ob njemu in ne smem vleci).
Pride do konflikta v njegovih mozganih in ogromno ljudi ima probleme potem, ko hocejo uvesti pravilni poleg. Pes noce hoditi ob vodniku, vseskozi uhaja ali zaostaja, povoha po tleh, hodi v klin,..... Ker zelo malo instruktorjev uci poleg resnicno korak po korakih oz. vodniki prehitevajo, ko jim je naroceno, naj gredo samo 5 korakov poleg se pojavijo problemi, ki pa jih zopet resujejo tako, da uporabijo prisilo. In spet smo tam, ko zaradi nase nenacrtne napake kaznujemo psa, ki dela samo tisto kar smo ga naucili.
Zato jaz priporocam in uporabljam za "prosti poleg" besedo, ki z poleg nima nobene veze (pocasi, ne vleci, ob nogi,....) in psi, ki zacnejo z ucenjem poleg nimajo tezav, ker je to za nas sicer zanemarljiva razlika za njih popolnoma nova stvar.

Se nasvet za tiste, ki psa ze solate in ste naleteli na to tezavo. Zamenjajte ukaz za pravi poleg in zadeva bo veliko boljsa. Ce ste na sredi ali pa ze popravljate, se morate zavedati, da ste zopet na zacetku (korak po korak).

Le toliko na kratko o mojem razmislanju, da je potrebno vedno prej premisliti zakaj uporabljati doloceno besedo, ker je najhuje odpravljati napake.

Mat, hvala za odgovor.
Ampak ali imaš prav, da če mi pes uide in ga med begom ujamem, da ga ne smem kaznovati???Kako pa bo drugače vedel, kaj je prav in kaj ne???

Ce nam pes pobegne ga ne smemo kaznovati ampak takoj zmotivirati za delo.Kazen v tem primeru ne doseze svojega namena ampak povzroci,da pes na priklic noce priti ker misli,da bo kaznovan.Preprecujemo pobeg s tem,da imamo psa na povodcu dokler ne dosezemo brezpogojne poslusnosti podprte z medsebojnim zaupanjem.Ce psa klicemo,hodimo za njim,ga prizivamo in nato kaznujemo delamo hudo napako.Pes poveze priklic z neprijetnim in nas ignorira oz. po domace zajebava ker v svoji pasji logiki ve,da ko bo prijet bo tudi kaznovan.
- pobeg preprecujemo tako,da na sprehodu dolgi povodec neopazno spustimo na tla.Ce pes poskusa pobegniti ali se ne podreja nasi volji ga s strogim glasom prisilimo v to,da izpolni ukaz,sledi pohvala.Ce poskusa pobegniti stopimo na povodec in ga priklicemo.Ko nam pes ze enkrat pobegne je prepozno za kazen,takrat ga z motivacijo priklicemo.
lp,MAT

Pri Brinu kaže upoštevati predvsem dejstvo, da gre na sprehod v "prvi brzini" za lastnico, potem zafrkava in se ne pusti prijeti, s sprehoda pa spet počasi nekaj metrov za lastnico.

Nekaj v odnosu lastnica-pes mora biti precej narobe - torej Brin, sporočaj nam, kako ti bo šlo! Nasvetov imaš precej - zdaj pa na delo !

Mislim, da si s to trditvijo usekala malo mimo, ko si jo tako zacementirano podala. Mogoče bi bilo prav reči: Skoraj noben pes. Pa tudi v to bi podvomil. Pes pride, oz. uboga zato, ker spoštuje avtoriteto vodje in ker si želi njegove bližine. Ne zaradi koristi. Nagrada je sekundarnega pomena. Bonus, takorekoč.

Za svojadva vem, predvsem za Barka (Brina je spet druga patronka), da priteče, ker mora, ne ker bo imel korist. Namreč nikoli nisem uporabljal kakih nagrad, resda pa tudi kazni ne. Le avtoriteto sebe kot vodnika. Ko pride, je pohvaljen. In seveda ima potem spet prosto....hm mogoče mu je pa to, da lahko potem spet šari naokrog po svoje, nagrada.

Brin: če ne moreš ti prijeti njega, naj on poskuša prijeti tebe. Se pravi, če se ti izmakne, ignoriraj, in poskusi enak princip še sama. Ti se njemu reži v glavo. Pojdi stran, steči. Delaj se kot da nekaj skrivaš pred njim. Skrij se mu v grmovje. Išči nekaj po travniku. Potem ga bo prignal k tebi firbec. Postani zanimiva svojemu psu. Predvsem pa umakni nagrado (hrano zamenjaj s pohvalo), ker te ima po mojem za neusahljiv vir priboljškov, ki pa mu očitno ne pomenijo dovolj, ko je v igri kaj bolj zanimivega od briketa.

Glede klikerja: zanimiv in uporaben pripomoček, ki pa mu nekateri postavljajo prvelike spomenike. Ko psa premagajo nagoni, mu tudi kliker ne pomaga. Naučiti Beybo da pozvoni na zvonček je eno, priklicati bežečega zlatkota je pa nekaj povsem drugega. Tudi naučiti ga odpoklica s pomočjo klikerja je eno, brezpogojna izvedba pa čisto nekaj drugega. Tudi sam ga občasno uporabljam, a ne povsod. Moji psi delajo zame, ne za klik, ne za hrano, ne za nič. Zame. Mene ubogajo, ne klikerja. Kliker jim ponekod pomaga, da ugotovijo pravilno smer
in kot potrdilo, da delajo prav. Ko pa osvojijo vajo, kliker roma tja kjer je njegovo mesto -v predal.

Glede povodca: Če ga učiš na njem, bo povezal vajo s povodcem in brezpogojnost z potegom podvodca. Ko je spuščen, bo seveda prav dobro vedel, da mu ni potrebno ubogati. Ker ima avtoriteto tisti štrik, ne ti, ki štrik vlečeš. Torej, vodi ga na samo, kjer bo brezskrbno letal kolikor bo hotel, in ko bo prišel k tebi ga pač pohvališ. Začnita vadit odpoklic na novih temeljih. Brez povodca. Teci proč, skrivaj se. Saj bo trajalo nekaj časa, ampak pomojem bo delovalo. Tam kjer pa se bojiš da bo pobegnil po svoje, ga imej pač na povodcu, bogpomagaj. Vsi si želimo imeti psa kot je sosedova Bo (nemška ovčarka), ki lepo brez vrvice šetka poleg. A ker jih nimamo, so pač na nekaterih krajih privezani. Naj ima dovolj sprehodov brez povodca pa bo tudi odpoklic sčasoma deloval kot je treba. In ne hodi vedno po istih poteh, ker se na domačem terenu jasno, počuti bolj varnega in je bolj samozavesten.

Aja še nekaj bi mogoče užgalo. Ko se skrivaš ali tečeš proč, poskrbi da boš imela v roki kak "plen", ki naj ga potem ko priteče do tebe, ujame še sam. Če bo povezal ti dve stvari, bo zadeva prav gotovo lažja, saj ga bo k tebi prignal njegov plenski nagon. Mislil si bo: "uuuuuu kliče me, nekaj greva ujet". Kaj pa je plen pa si izberi sama. Palica, žogica, karkoli.

In predvsem: daj času čas. Delaj, utrjuj in ko bo star 4 leta, bo prav fejst pes.

Hm, zanimiv tale problemcek. Tudi pri mojem odpoklic ne pali, zato je pac skozi na vrvici (in mu nic ne fali mimogrede).

Zanimivo je tudi to o avtoriteti in ubogati ker mora...no, moj ziher ni take sorte pes hehehehe. Trmasto arogantno bitje, ki uboga izkljucno in samo zato, ce ima od tega korist in pa jasno iz firbca-kaj ta korist bo. Drug teden zacneva delat s klikerjem, samo moram se pogruntat kaj bi najprej. No, hocem rec, da pri njemu tista avtoriteta in mora ubogati in ti si sef, on je podrejeni....to vse odpade. Ima bolj, hmm, macji znacaj, ni tak, kako bi rekla, hlapcevski. Vzhodnjak pac, pravim jaz.

Hoj,
Včeraj ga je fant kar spustil in je bil non stop priden, malo užaljen, prav počasi je racal zraven, in prišel prav počasi k njemu ko ga je poklical. Opažam, da ima neko zamero, sploh se noče razigrati , prav počasi zraven hodi (pa je spuščen).... Ne vem zakaj, ampak ko je spuščen je prav počasen, ful užaljen.... Zaradi bolj mirnega sprehoda ga bom kar na povodec dajala, ker mu ne zaupam več - in on meni očitno tudi ne. Mislim, da bom morala zelo nežno delati z njim, da bo dobil zaupanje vame. Kot sem že omenila, sva s fantom Brina učila, da četudi je spuščen, se drži naju in če je šel predaleč stran, sva toliko časa stala na miru in ga klicala, da je prišel nazaj, na isto mesto. Mogoče je bilo to preveč strogo zanj  ??? ??? ??? Uh ti trmasti psi :(

HOjla Brin
ko se boš "enkrat navadila na trmaste pse", boš mela samo take sorte psov - garantirano preizkušeno ;D Po tvojem zadnjem postu sodeč se zelo hitro učiš. Trmasti psi/pasme niso nemški ovčarji, ki včasih že spominjajo na avtomat za kavo; pritisneš in priteče! Čeprav si dobila dobre nasvete in si jih drži, ne zanemarjaj, da dvoj psiček še vedno potrebuje IGRO ostalih sovrstnikov, izdatnejšo pohvalo, ko  je neko povelje dobro naredil (če je neki službeni pasmo beseda: PRIDEN, BRAVO zadosti, po vsej verjetnosti tvojemu NI -napolni žepe z najlubšimi priboljši in igračkami , ter ne skopari z njimi, ko povedlje dobro izpolni naj pohvala vsebuje prisrčen dotik tvoje roke - pes mora čutiti tvoje veselje ko je nekaj dobro naredil - naj ti ne bo nerodno . izkazati čustva - kako vidiš, kdaj si ga "kvalitetno pohvalila" : opazuj "učke", kako se bodo zasvetile ;D)
Prav tako je pomembna dolžina treninga - za trmoglavce bi rekla, krajši (ni vse v kvantiteti) . Prevelika količina treningov (monotonih povelj /elementov vaj) lahko spet privede do kontra učinka - še posebej velja to za trmoglave pasme. Izjemnega pomena je to, da svojega psa poznaš, kdaj moraš nehati - nauči se opazovati svojega lastnega psa .

Omenjen je kliker. sama ga sicer ne uporabljam, sem se pa ob prebiranju navodil bolj disciplinirala pri sistemu nagrajevanja psa s priboljški - z njenim odpoklicem na sprehodih smo zelo zadovoljni - tudi zahvaljujoč  prebiranju dotične literature o klikerju - je veliko dobrih nasvetov. Pa mimogrede: formuvka daša je odlična agility tekmovalka - in je napisala v enem svojem postu , da ga uporabljala za svoje kužke. Vsekakor ga ne gre ne precenjevati , in ne PODCENJEVATI.

ker imaš pasmo, ki itak v klasičnem šolenju zaključi pri C (nima smisla psa siliti v neke obrambne disciplini), se začni zgledovati po paralelnih disciplinah (zakaj ne agility  ,  tudi lovske, če je treba - pa saj mamo SIRTAKI, ki je poznavalka "retriverjev" - naj ti ona pove možnosti) izkoristi potencial psa. Kaj vse lahko s kužki počneš, imaš predstavitev tudi na tem linku http://www.dog-play.com  - vse to ti bo pa tudi pomagalo "utrjevati poslušnost".
Če  "trmoglavec" kaže znake potepanja, to pomeni neko dolgočasje psa, ki ga je potrebno zapolniti z dodatnimi aktivnostmi.  

pa kot je altervita dejal - obogati sprehode v več aktivnostmi - bodi živahna, sproščeni, malo laufaj z  njim, skači, se smej, skrivaj za drevsi

so psi, ki ob ukazu "preskoči" vprašajo "kako visoko" in so psi, ki rečejo "daj mi razlog, da skočim" ;D ;D - ko mu bo dala pravi odgovor na vprašanja , ki ti jih bo pes zastavil,bo tako kot pravi ALtervita postal prav fejst fant, ti pa ponosna lastnica

Sluzbeni pa  ??? ??? ??? a ti samo idealne sluzbene pse srecujes ( ki so "avtomati", ki jih skoraj vec ni) ali pa ze dolgo nisi opazovala njihovih treningov. Z besedno pohvalo bi se bolj malo naredilo.

Za vse bralce teh nasvetov o vzgoji psov, predvsem pa za tiste neizkušene, bi rada še enkrat poudarila naslednje:

- večina nasvetov tu izhaja iz tradicionalnega načina vzgoje & šolanja psov, kar pomeni, da psa za željeno vedenje nagradiš, za neželjeno pa tako ali drugače kaznuješ.

- potem pa ljudje zasledijo pojem "kliker" in jim ni več čisto jasno, kam ga uvrstit; kaj storit, če se pes ne odzove na kliker, kaj je sploh to, to je brezveznost...

- Zanimivo je to, da postanejo nekateri celo "ljubosumni" na kliker ;D, češ pes dela zame ne za kliker!" Ali pa: učenje s klikerjem je zgolj ameriška modna muha in nič več.. Najdejo pa se tudi taki, ki goreče svarijo pred pošastjo imenovano "kliker", saj je to največji sovražnik zdravega odnosa s psom  :-X.

- No, vsakdo, ampak res VSAKDO, ki karkoli komentira v zvezi s primerjavo tradicionalnega in učenja s klikerjem (logike klikerja), mora najprej dobro predelati knjigo z naslovom DON'T SHOOT THE DOG!" avtorice Karen Pryor. Karen je mednarodno priznana vedenjska biologinja, znanstvenica, z dolgoletno prakso pri "treniranju" morskih sesalcev, konj, psov, mačk in vseh ostalih hišnih ljubljenčkov + živali v ZOO-jih. Naredila je prve korake pri popularizaciji operantnega pogojevanja (kliker) od komuniciranja z divjimi živalmi (kjer tradicionalisti "popušijo") do hišnih ljubljenčkov.

V tej knjižici, ki sploh ni napisana v preveč lahki angleščini in je bila še zame, knjižnega molja, trši oreh, dobite strokovne primerjave  tradic./kliker učenja psov, ljudi, drugih živali, tu je strokovno razloženo, zakaj kliker, od kod kliker, kdaj kliker, kaj je kazen, kaj povzroča v pasji glavi, kako učinkoviteje učiti določeno verigo vaj, , zakaj ne zateznih ovratnic, kako motivirati, s čim. Da o slikovitih primerih iz prakse sploh ne govorim. Posebno pozornost avtorica nameni odpravljanju različnih neželjenih vedenj.

V glavnem, obvezno strokovno-poljudno čtivo za vse, ki se kakor koli ukvarjamo z učenjem in vzgojo živali in ki se slabo zavedamo pravega pomena učenja s pozitivnimi okrepitvami. To je knjiga, o kateri razmišljaš še dolgo potem in ki zaradi svojih psiholoških razlag za vedno spremeni odnos do vseh živih bitij.

Lp, zvesti in vdani Flufi

Hoj,
sem obljubila, da bom poročala o najinem odpoklicu:
večino imam po tistem njegovem izbruhu Brina kar na 5m fleksiju, in ker se je lepo obnašal sem ga včeraj spustila. Je norel okoli po snegu, in ko sem ga poklicala k sebi je prišel (bolj nerad, pa žalostno,ker je konec svobode ampak je prišel). Sem pa zelo prijazna z njim, izdatno ga hvalim ko pride k meni, ker se bojim da bi mi začel spet kaj nagajati.

Ali si ga potem takoj privezala, ko je prišel k tebi?

Jaz ga na tvojem mestu ne bi, ampak bi ga poklicala, nagradila, se z njim poigrala in ga spet spustila, da bi se še malo natekal.

Ja, v bistvu sem včeraj  to naredila samo 1 x (ga pohvalila in ga spet spustila). Potem pa ko sva prišla na mesto, kjer ga vedno privežem ker se že začne naselje, je seveda za to že prepozno. Takrat ve, da ga moram dati na povodec. Jaz ga  spustim samo za kakšnih 500 m sprehoda skozi gozdno pot (drugače je na povodcu) in zato ga ne morem pogosto klicati, saj bi mi že iz čiste kontre začel spet nagajati. Mogoče ga pokličem 1 x, 2 x, mu kaj vržem da se zlaufa, potem pa on po mili volji spet vohlja....
Tvoj predlog je zelo uporaben in ga prakticiram med daljšimi sprehodi, ko je dlje časa spuščen.

Imam 7 mesecev starega apbt-ja ce sva sama se naceloma takoj odzove na klic in na ukaze: sedi,prostor,glas ko pa je v blizini se kak drug clovek al pes se za ukaze ne zmeni oziroma se tudi ne odzove na klic , se moram kr fajn razjezit in vpit potem mal uboga, sej vem da bi se samo igral ves cas samo me pa res moti ker ne uboga. Kaj lahko storim ?

Imamo 6 mesecev staro psičko pasme basset. Drugače je pridna in ubogljiva in pride na klic oz. žvižg. Le ko sva na sprehodu in srečamo kateregakoli pasjega prijatelja imava probleme z neposlušnostjo. V igrivosti popolnoma nič ne sliši in gre za psom. Ne pomaga žvižganje, klicanje, "kričanje".... Kot bi bila gluha. Ne bi je rad imel na sprehodih na vrvici.  Imate morda kakšen drug nasvet ?  

No, vaša psička vsekakor potrebuje osnovni tečaj poslušnosti, ki se ga lahko udeležiš v kakšnem kinološkem društvu.Če ne prej jih bodo verjetno imeli spomladi.Basseti so na splošno zelo družabni psi, ki so bili poleg dela narejeni tudi za družbo ostalim psom v tropu, zato se več ali manj razumejo z vsemi živalmi.Vedno so razpoloženi za igro, če v bližini ni kakšnega drugega psa so zadovoljni tudi sami s sabo.
Kar se tiče tega, da je na sprehodih ne bi radi imeli na vrvici,pogoj za to je resnično odpoklic, ki pa se ga bo naučila le v šoli.Basseti so znani po tem, da znajo biti popolnoma gluhi, ko jim v glavo pade kakšna neumna ali pa kaj zavohajo.Moram pa te opomniti, da šolanje basseta ni tako enostavno, v večini primerov moraš biti ti bolj vztrajen kot on.
Vem pa, da imamo po vseh mukah,ki sem jih jaz prestala v šoli zaradi njega, zelo dobro vzgojenega psa, vsaj kar se tiče odpoklica in hoje ob nogi.Sedaj je z njim res pravi užitek iti na sprehod.
LP

Jaz imam iste probleme, vendar mene ne sliši, če zavoha sled od srne in mi pobegne v gozd. Zato je vedno na povodcu-tudi pred hišo, ker je gozd blizu.

Nekje na samem vadi odpoklic. Pohvala, pohvala, vaja in vaja. To je vse! Aja, pa veliko potrpežljivosti, ker jaz sem nad svojo že obupala.  

In pa pasja šola, kot ti je že Lunca svetovala.

Pa veliko sreče!

Lp jana

 :D Vem, da so basseti včasih zelo trmasti, je pa to problem, ki izstopa, ker če gre na sprehodu za neznanimi ljudmi oz. kaj "pomembnega" zavoha ( znana slabost lovskih psov..) in jo pokličem se takoj obrne in pride k meni. Glede tečaja smo pa že odločeni, da bo spomladi.
Imaš mogoče kaj izkušenj z vožnjo v avtu? Od začetka je takoj bruhala, ne glede na to, da ji pred vožnjo ne dajem hrane. Sedaj poskušam z tabletami, bruha sicer ne več, se pa slini in se bojim, da ji je to že psihološki problem.

Bina nikar ne obupavaj, poskusi ji ponuditi nekaj bolj zanimivega kot je sled, saj tvoja prvenstveno ni lovski pes.Ugotovi kaj je tisto kar jo tudi privlači.Če je to hrana,poskusi z njo, vsekakor pa jo moraš močno pohvaliti, ko pride k tebi.To trenirajta vsak dan,tudi če ne gresta v gozd.Obnese se že na domačem dvorišču.Vendar bodi dosledna,vsakič ko jo pokličeš in pride k tebi jo moraš nagraditi,sčasoma bo že pogruntala za kaj gre.
LP

Marko, če se vam med vožnjo slini, je to po vsej verjetnosti zaradi neugodja.Mnogo psov je takšnih.Če jo drugače malokrat prevažate v avtu,poskusite to spremeniti tako, da jo večkrat vzamete s seboj, posebno če gre za krajšo vožnjo.Lahko da se bo privadila.
LP

Hja, Lunca to je že lepo napisano, ampak resnica....je pa daleč stran  :-\ :(. Do sedaj nisem našla še nič bolj zanimivega, kot je srnina sled. Pa čeprav ima zelo zelo zelo rada hrano. Vedno je bila pohvaljena, ko se je odzvala odpoklicu. Vedno je tudi zelo ubogala. Če pa ni takoj pritekla k meni, sem pa jaz malo tekla stran od nje in jo poklicala. To je pa vedno vžgalo.

Saj mogoče se bo kaj umirila. Trenutno je stara dobrih 8 mesecev, mogoče ji bo starost kaj "pomagala".

To, da ni lovski pes je meni jasno, ampak ima pa zelo dobro razvit nos in očitno tega s pridom uporablja.

Bom sedaj sprobala z 10 metrsko vrvico in vadila odpoklic. Ampak se je pa res bojim spustit na dvorišču, ker nimamo ograje okoli hiše, do gozda nas pa ločuje samo 40 m travnika (našega) in že 3x mi je ušla izpred hiše in jaz sem bila 3 metre stran  >:( :( :-X :-\. Ima zelo veliko srečo, da je lovci še niso ustrelili!

Lp jana

Bina, kaj pa če bi probala vaditi odpoklic na 10m povodcu na kakšni gozdi jasi kjer vsepovsod diši po kakšni divjadi?
Na taken način sem jaz vadila odpoklic pri našemu psu,ki je bil neumen na mačke.Ker me je bilo vedno strah, da mi bo končal pod ta prvim avtom,sva vadila odpoklic med tropom mačk, z izredno pogosto uporabo besede FUJ TO!, pa zgleda da se je obrestovalo.Ne vem ali sem mu oprala možgane ali kaj, sedaj se tudi mački od sklede umakne.Uglavnem pa sedaj na sprehodih srečujeva zafrustrirane mačke,ki debelo gledajo zakaj se pes ne zmeni za njih.
LP

Bom poskusila. No, saj vadim lahko kar zraven hiše, ker se mimo hiše sprehajajo srne.

Ampak ko ona zavoha sled, postane čisto divja. Na povodcu začne vlečt, lajat (ker drugače je čisto tiha), nič ne sliši. Če ji pomolim briket pred gobec ga sicer vzame, vedar gre takoj nazaj vohat srne. Skratka, grozna je! In ista je takrat, ko zagleda mačka! Bom probala bit malo bolj stroga z njo.

lp jana

Tomo, te bom tukaj citirala.


Kaj je smisel tega, da jo posedem in hodim okoli nje? Kako mi to pomaga pri odpoklicu? Ker ona je naučena, da sedi pri miru, me čaka, tudi če ji dam prostor. Tudi odpoklic je super...dokler...ne zavoha srne >:(.

Hmmm...o tisti tanjši a trpežni vrvici bi se pa dalo pogovarjat. Zavedati se je treba, da ima psica sedaj 50 kg, na koncu jih bo pa imela 70. In zato mora biti to kar ornk špaga, da jo jaz lahko zadržim, če ima slučajno namen zbežat. Obstaja pa še ena nevarnost: da mi ona uide, prikljenjena je pa na vrv, ki jo pes vleče za sabo. Ker bi se lahko kaj poškodovala v gozdu.

Lp Jana

Pomembno je, da odpoklica učiš že mladička, pri tem pa moraš biti ODLOČEN, VZTRAJEN in RESEN! Brez kakršnega koli POPUŠČANJA. Ko kuža pride ga pohvališ in ga malo počohljaš. AVTORITETA! Seveda pa se nanj, če ne pride ali kaj podobnega v NOBENEM primeru NE SMEŠ JEZITI in ga kregati ali še kaj več. To je tipična začetniška napaka, ki se nam grdo vrne kot bumerang v smislu strahu, neposlušnosti in  izigravanja. lp

bina,
tisto posedanje psa, oddaljevanje, hoja okoli njega, ki ti ga predlaga tomo je - zame - ena najvažnejših in osnovnih vaj "koncentracije". pes se mora koncentrirati nate, če mora sedeti, medtem, ko se ti oddaljuješ (kasneje tudi tako , da te več ne vidi) - s svojima to prakticiram tudi pri njihovih "obrokih". dam jima hrano, onadva pa morata sedeti pred hrano, dokler jima ne dam "dovoljenja", da žreta - "formiranje" krdela - "alfa" odloča kdaj kdo žre in kdaj se kdo premakne.
lovski nagon pa je - po moje - poseben problem. kot pravi že ime je to "nagon" (ki je pač pri nekaterih psih bolj razvit, pri drugih manj - zdaj ne mislim zgolj "pasme) in ga urejajo hormoni.
sam imam ta problem s svojim sicer dokaj poslušnim psom (medtem ko s psico ni tovrstnih problemov) - ko zagleda ali zavoha plen "mora" za njim in zdirja za njim(z značilnim "sledilnim" laježem), ko se (po kratkem času) vrne, pride do mene in se vrže na hrbet. ve torej, da je naredil nekaj, kar "šefu krdela" ni prav - naredi pa vseeno - nagon, sla, ne more drugače. težava je še ta, da se z vskim "lovskim izletom " še sam "nagradi", ker "poteši" napetost, ki mu jo "lovski hormoni" povzročajo (tudi samec ki je že kdaj oplodil psičko, bo dosti bolj norel kot doslej, ko zavoha naslednjo "godno" psico) in se problem tako sam od sebe povečuje.
edina rešitev (ki jo je pa skoraj nemogoče doseči) vidim v tem, da se pes s tako neobvladljivim lovskim nagonom ne srečuje s "priložnostjo" ali "skušnjavo", dokler vez med vodnikom in psom ni tako močna in neomajna, da celo prevlada nad nagonom.
druge možnosti (da npr. nagon "zlomiš" s kakim elektrošokerjem ???) zame seveda ne pride v poštev. moj pes je v gozdu večinoma na 10m fleksi-ju in sem se bolj ali manj sprijaznil s tem, da sem zamudil obvladovanje lovskega nagona že, ko je bil moj tobi še rosno mlad - na žalost!
lp
marko

Zivjo....

Res kar nekako uspe, če začneš zgodaj. Tudi mi pri Sally prakticiramo s sedi in čakaj... Vrag je le, ko se nekaj dobro nauči, npr. da ne hodi k sosedom, jo ti zvabijo s klobaso!!!!  >:(
Zdaj pa komaj sliši, ko za njo kričim neeeee!!!
Uglavnem zdi se mi, da so težave z okolico, dopovedat nekomu, da delaš za pasje dobro....

Mislim, da kaznovanje res ni gut, včasih je že dvig glasu dovolj grozen za pasjo dušo. :o

Sicer sem pa še novinka pri vsem... ::)
Čaučk
Neli  

Z mojmu sm imel kar nekaj problemov pri odpoklicu, probal sem vse žive načine (kot te začnejo učiti v mali šoli) in nič!!!
Potem sem ga dal na 15 m fleksi in vadil odpoklic, seveda s pribolškom v roki:) nič, njemu ravno za salamo:)in kaj sem naredil? Poklical sem ga k sebi, ker ni prišel sem mu dal eno petardo in kaj je bilo poj, lepo je prikorakal, sicer malo počasi sam pa je in takrat je bil pohvaljen:) To sva probala samo še ene 2-krat in sedaj trikrat premisli ali jo bo popihal!
Nekaterim sicer to ni všeč kot naprimer Neli in še si jih najde, samo ta varijanta je učinkovala! Mogoče sem staromoden ???
 Upam, da nisem kerga užalu :-[

Samo malo, kam si dal petardo? :o  :-\
Meni osebno se to zdi krut način in tega nebi nikoli naredila :-X

Katero pasmo psa pa imaš?

To se tko reče!! Mogoče je res krut,  je bil pa učinkovit!!!Pa ne me narobe zastopit, svojga psa mam najraj, da nebo kdo mislu, da ga pa zdej nevem kako garbam!!!
Pasma je pa trmasta ;)
LP

Bik, ampak jaz še vedno ne razumem (no, mogoče pa ima Pia prav, ko pravi, da sem blond  :-X :P ;D). Kaj je s to petardo? Čemu se "samo tako reče"? Udarcu? Malo razloži, prosim.

Lp Jana

Jaz tudi ne vem, čemu se tako reče.  ???

Udarec ja!
Se opravičujem za nerazumevanje!

lp

Bik, s silo ne boš daleč prišel. Morda ti bo kdaj kuža še zbežal, ker se te bo bal. :-\

Bik, s silo ne boš daleč prišel. Morda ti bo kdaj kuža še zbežal, ker se te bo bal. :-\

Zbežal, ah ne :) tak pa spet nism :) :)

Vem, da marsikdo ne odobrava sile(vse v mejah normale) sam nekje pride do tega, da noben piškotek, salama al pa vaja ne pomagajo!!!
Odvisn od pasme in psa. Doma imam 2 pasme in nemoreš verjet kakšna je to razlika. Eden od vsega začetka uboga(skoraj brez vaje), drugi je pa razred zase ;D

Brez zamere!


Aja pa še to, JANA SUPER STRAN!!!!

Tudi meni to s petardo ni bilo najbolj jasno. Vrjetno sem tudi jaz blond ;D (v možgane ::))

Jaz sem odločno proti sili. Tudi če pes ne uboga, gotovo je kakšen drug način. Vem, da si tisti trenutek jezen, a je vseeno bolje globoko vdihniti in izdihniti preden udariš psa. Ta si lahko udarec zapomni celo živjenje in se zaradi njega boji določene stvari (lahko celo tebe) ???
Naslednjič raje 2krat pomisli preden ga udariš. :P
 

Ta si lahko udarec zapomni celo živjenje in se zaradi njega boji določene stvari

Točno tako, vidm, da si dojel kaj sem hotel povedati!!!!!!!

Brez zamere!! ;D

LP

No, jaz pa nisem mislila tega kot ti. S tem sem mislila, da ima lahko negativno izkušnjo in se zato boji česa takega, kar ti nočeš, potem pa te ne bo ubogal zaradi strahu, ti pa ga boš spet udaril. In zgodba se ponovi.
Upam, da sem bila dovojl jasna in nebo več nesporazumov.  8)

Pa brez zamere.

Vem, da nisi! :)

S tem sem mislila, da ima lahko negativno izkušnjo in se zato boji česa takega, Kot naprimer popihati jo :)

potem pa te ne bo ubogal zaradi strahu, ti pa ga boš spet udaril.
Morm rečt, da je pogurntal zadevo, kaj sme in kaj ne!!

Pa brez zamere. :)

Toliko bolje zate ::) :P

Lp

Pozdravljeni!

Imam letno dni starega mešančka. Ko greva na sprehod je večinoma odvezan in veliko vohlja ali pa mu mečem frizbi, žogico ali palice in se zaposli s tem, ljudi še pošmirglal ni. Je pa pred parimi dnevi postal nor na kolesarje, dejansko mi zbeži za kolesarji in skače ter laja na njih, tega mi prej nikoli ni počel, pravtako pa je tudi z ljudmi ki tečejo, v soboto je ušel kakšne 400m naprej k neki punci ki je tekla in noro lajal nanjo ter skakal okoli nje. Postal je kar agresiven in ne vem kaj mu je. Morda ima kdo od vas kakšno izkušnjo? Tega mi ni nikoli počel in je bil kar priden. Sedaj pa to in res ne vem kaj naj. Naj povem še to, da recimo če se igra s kužki in od daleč vidi nekoga ki prihaja (človeka) se zapodi k njemu  ???. Hvala za vse koristne nasvete in odgovore!

Lep dan,
Sunny

Hmm jaz sklepam, da hodita verjetno na sprehod na isto lokacijo, kjer se pes počuti, da je to njegov teritorij, tako je namreč z našim... :-\

Če gremo na tipičen sprehod, (kamor hodimo vsak dan) bo skakal okoli kolesarjev in tekačev tako, da ga vedno primem, če ima take namene, drugače pa je med sprehodom vedno odvezan
(oz. zadnje čase s klikerjem vlečem pozornost nase oz. na piškot v roki, ko se kdo približuje...npr. kakšne stare mame ki se bojijo same sebe ::) kaj šele velikega črnega psa  ::))

Zaenkrat še vadiva se je pa že zgodilo, da je sam od sebe prišel k meni, ko nam je prihajal kdo nasproti in gledal seveda piškot. ;D

Zanimivo pa je, da ko gremo na sprehod kam ob obali, oz. na lokacijo ki ni vsakodnevna pa popolnoma ignorira tako tekače kot kolesarje  8)...poskusi zamenjat lokacijo sprehoda za začetek...

Vona je ista ;D ;D ;D ;D ;D V novem okolju je 100% pozorna, v znanem pa si kar vzame prosto in me včasih sliši šele ko zarjovem: VONA!!!! :-[ ::)

Jaz mislim, da je menjava kraja sprehoda samo kratkoročna rešitev, ker ko se bo enkrat navadil novega kraja, bo spet skakal...

Predlagam, da ga peljete v pasjo šolo, če še niste bili. Če pa ste bili, utrjuj vaje z njim, predvsem odpoklic.
Vsekakor ga poskusi imet pod nadzorom, ker verjamem, da kolesarjem ni ravno prijetno :-\

Srecno :)

kako dolgo pa je trajalo, da ste odpoklic naučili ali izboljšali s krajšanjem dolgega povodca?

Sori, ampak ne razumem popolnoma nič. A lahko po slovensko?

armin14lero
Če si opazil na začetku vsake strani piše Opozorilo: Na tem forumu pišemo slovensko!

Prosim če se tega tudi držiš, saj sem tvoje pisanje brala 5x pa komaj razbrala kaj hočeš povedati.

LP nin

 ??? ??? ???

pozdravljeni!

imam problem.Rina je stara 6mesecev na sprehodu pride na odpoklic ko pa se v nekaj "zapiči" npr. da voha po tleh je ne spravim k sebi.... mogoče po cetrtem klicu kako naj jo privabim k sebi oz. pritegnem pozornost ???

res bi prosila za odgovor da to "napako" čim prej odpraviva ;)

lep pozdrav,
Nina&Rina

Rincy, tudi naš Toro je kdaj pa kdaj takšen lump, sicer pa nikoli nismo imeli večjih problemov.
Sicer pa je Rina še mlada in se to skorajda  še lahko odpravi. Poskusi ti vzbuditi njeno pozornost.

Lep pasji pozdrav,

Tud jst imam en problem... s Friggo sva zunaj in lepo spuščena laufa naokoli, ko pa mora prit nazaj k meni, da jo privežem, se vse ustavi. Skače, laja kot zmešana...skratka grozno. Pa kakšni piškotki itd. sploh ne vžgejo, ker točno ve, kakšen je moj namen. Pri očetu pa je druga zgodba - njega čist vse uboga in sploh ni problem, da se ne bi pustila privezat. Kakšen nasvet???

oj!

ja Jorky hvala za odgovor ampak mene še vedno zanima KAKO naj privabim pozornost nase ???

vseeno hvala

Nina

Pri Toriju imamo mi prav določene besede. Npr:"Poglej kakšen kuža!" "Lej ga!" In podobno. Saj je vseeno, če zveniš kot Jurij Zrnec, ampak pri nas deluje. ;D Jaz mu na sprehodih grozim, da mu bom "pojedla" lastnico, če se takoj ne premakne. Ali pa, da sem za bližnjim vogalom srečala njegovo Marjano (njegova prava lastnica). Moraš zveneti zanimivo in čim bolj resnično,vsaj tako je pri nas. Kaj pa nagrajevanje s priboljški? Pokliči jo in ji pokaži priboljšek. To nekajkrat ponovi, potem pa bo mislila, da bo vedno kaj dobila... ;)

lep pasji pozdrav,
yorki

Frigga

Sem zadnjič prebrala nekje v eni knjigi mi je Rina isto počela in je pisalo kličeš jo večkrat je NE primeš za ovratnico ampak jo samo pohvališ potem začneš tako da jo primeš pohvališ in takoj spustiš
nevem pri Rini je prijelo verjetno bo tudi pri tvoji ;)

lep pozdrav
NIna

Ja, sej jo kličem in sem vsa medena in prijazna, obljubljam vse mogoče (me je kar sram, kaj si mislijo ljudje, ki tam živijo, ko me vidijo, da se psička dela norca iz mene  ;D) pa nič ne pomaga. Mislim, da je bila napaka že od vsega začetka v meni, ker nisem znala pokazat strogosti in reda. Zdej pa imam! Samo sej je stara šele leto in 5 mesecev - menda se da še kaj popravit???

Ja s tem odpoklicem so zmeri težave... :-\

Moj se je tud na začetku delal norca iz mene v stilu "Ha ha ha pa me ujemi, če moreš!" Sam jaz se nisem pretirano sekirala. Mlad pes, nagajiv...to je treba razumet. Pa tud jaz ne bi marala, da me takoj privežejo nazaj na štrik  :P, kot tega ne mara pes. Tko, da malo ga je to potem samo od sebe minilo, malo sem pa pomagala sama. Recimo tako, da sem ga pohvalila, ko je prišel k meni (pa ne glede na to, al je bilo to takoj po klicu ali šele po petih minutah), pa tudi tako, da ga nisem vedno privezala. Včasih sem ga pač poklicala kar tako brez veze, ga pohvalila, ko je prišel in potem je lahko divjal naprej.
Sem pa nardila mičkeno napakico, da sem ga na sprehodu vedno poklicala največkrat takrat, ko so se bližali kakšni ljudje. Tko se še danes, ko ga pokličem, najprej ozre okrog in okrog sebe (če je kje slučajno kdo), potem pa pride.

Aja pa še to! Jaz ga imam zunaj pretežno spuščenega in ga privežem le, ko se bližajo kakšni drugi sprehajalci. Ker pa ponavadi nimam časa, da bi čakala, da se on ozre in oceni, kaj je razlog za odpoklic ::) in se potem počas primaje, sem ga naučila, da se na ukaz "stoj" ustavi in počaka na mestu. Potem pridem jaz do njega in ga privežem.

Lp

frigga, Frigga  (ja, čudno se sliši ;D) verjetno ve, da jo imaš rada in da jo preprosto "ljubiš" in, da boš ti tista, ki jo boš ubogala, ne ona tebe. Pri nas je že bilo tako.
Poskusi jo poklicati, malo pocrkljati in božati, potem pa hitro pripeti. V tvojem primeru z yorkiji ni nevem kako zelo hudo, ampak hitri so pa... >:(

Lp,
yorki

Ja, ampak, če sploh noče zraven prit...danes sem jo npr. več kot pol ure prosila, sprobala vse mogoče finte, delala bedaka iz sebe... Tako, da smo na koncu odšle domov odvezane. Sicer je hodila kakšen meter pred mano, ampak je pa lepo prišla do doma. Sem se bala, da bo dol s pločnika skočila, pa ni (hvalabogu). Sem bila pa jaz pol doma kot en živčni bolnik  ;D - čist izmučena.

Bi prišla, če bi jo "izzivali" s priboljški?
To ti najbolje veš, jaz vem samo za Torija in sicer, da obožuje priboljške. ::) ;D

Lp,
yorki

Ja no frigga, saj to je!
Ti se ponižuješ pred psom, ga prosiš itd
Psu se ukaže, na pa prosi, saj mora vedet, kdo je šef in do kod se meje.

Ok dovolj pridiganja  ;D! Ti svetujem, da vzameš s sabo nekaj zares slastnega, da bo enostavno morala prit do tebe  ;). Če pa ne bo vžgalo, jo ignoriraj. Kar vsedi se in se obrni proč. Boš videla, kako bo kmalu prišla pogledat, kaj je narobe s tabo he, he.
Sam na začetku to delaj raje v kakem manj obljudenem kotičku.

Lp

Hvala zaenkrat! Bom probala malo drugačno tehniko vžgat. Saj vem, da ne bo takoj pomagalo, bo treba malo potrpet. Bom poročala o morebitnih (uspešnih) spremembah.  ;)

LP, Anja

Frigga, je bilo ze marsikaj napisanega v tej temi. 10 m strik gor, igraco ali priboljske(vzemi nekaj kar res obozuje in drugace ne dobiva redno). Najprej preusmeri pozornost nase predno jo poklices, ko bo pozorna jo poklici odlocno, vendar vzpodbudno. Ko pride pa se poigraj z njo in ji pokazi, da je zelo pridna.
Nasvete o tem problemu je lahko deliti, tezje je to storiti v praksi. Predvsem pa naj na zacetku ne bo motenj (ljudi, psov, hrupa itd). Zadeva je precej dolgotrajna, da dosezes zadovoljiv ucinek.

Dolga vrvica niti ni tako slaba rešitev... Moraš pa biti dovolj spretna in hitra, pa na roke (tudi noge) moraš paziti, saj ti lahko precej odrgne kožo in kar je po moje najvažnejše - na žalost pes pre**eto dobro ve, da jo ima na sebi....

Če imaš možnost, pojdi raje v večji ograjen prostor (najbolje kinološko društvo), kjer psa, ko te ignorora,  preprosto zapustiš in ga od nekje opazuješ ter se čez čas (ko te bo že iskal) vrneš. Takrat ga pokliči, se malo z njim poigraj ali mu daj kak priboljšek in ponavljaj par tednov, če bo potrebno. Bodita pa najprej sama, šele kasneje - morda - naj bodo prisotni moteči dejavniki.

Kakorkoli boš poskusila, bodi vztrajna, dosledna in predvsem bolj trmasta od njega. Srečno.

lp, Mateja

Če pes ne uboga na klic, ga ne spuščajte. Na vrvici naj bo toliko časa, da bo 100% obvladal odpoklic  :-\

Meni je lansko jesen psica (stara je bila 7 mesecev) uhajala za sledmi od srn. Pa sem jo imela privezano vse do junija letos. Vmes sva pa vadili odpoklic in hodile v pasjo šolo. Poleti sem jo spustila pri nas na travniku in je npr. vohala nekaj po travi, sem jo poklicala in je v trenutni pritekla k meni. Dala sem ji briketek, jo pohvalila in jo pustila, da je šla spet po svoje.

Jeseni sem jo spet imela malo bolj na povodcu, sedaj jo pa spuščam tudi na tistem travniku, kjer si nikoli nisem upala niti pomisliti, da bi jo lahko spustila :D In zadnjič se je igrala s psom, sta laufala preveč proti hišam, sem jaz Bino poklicala in se je takoj obrnila in pritekla k meni. Bila je pohvaljena (zelo!), dobila je briketek in spustila sem jo nazaj v igro.

Psa se odpoklic uči na 10 m striku. Psa se pokliče in če pride, mora biti zelo pohvaljen in nagrajen. Potem se mu pusti, da gre spet po svoje. Če se na klic ne odzove, se mu pozornost zbudi s povodcem (ga povlečeš malo). Ko imaš njegovo pozornost, ga pokličeš in če pride je spet nagrada+pohvala.

Pa ko se psa kliče, ne smeš stati pri miru, ampak krili z rokami, laufaj stran od psa, skači, počepni, bodi zanimiva za psa, bodo aktivna. Ker psi imejo radi akcijo (zato imajo  raje otroke kot odrasle).

Je pa pri odpoklicu potrebna vztrajnost. Ne obupat po 1 tednu, če ne bo izboljšanja. Pa najprej se vadi na kraju, kjer ni zunanjih dražljajev, šele potem se vadi na odprtem travniku, kjer so ostali psi, ljudje...

Pa veliko sreče in potrpljenja.

Lp jana

Vse ,kar so Bina in drugi napisali drži, pri nas smo vadili z10m povodcem tako, da ga je imel na sprehodu gor in ga je vlekel seboj, če se ni odzval na klic samo stopiš na povodec,ga mal cukne pa pride nazaj, pol pa nagrada, v glavnem glej da ti je zadnji konec povodca vedno pri roki ali nogi , pa bodi brez drugih psov. Ko je to pri nas že šlo, smo šli na večerni sprehod, ko je tema , takrat se pes bolj drži lastnika, vsaj pri nas je tako, takratj e tud odpoklic 100%, pa pohvali jo zmeraj, včasih pa daj tudi nagradico. Poročaj če bo kaj uspeha.Ta dolgi povodec smo naredili sami iz traka za rolete spuščat, v glavnem naj bo iz lahkega materiala, da ga ne bo oviral pri hoji.  ;)

Pa naj bo res 10 m... jaz sem kupila 5 m, kao sej bo dovolj ::)

In se je izkazalo, da zelo zelo slabo precenjujem razdalje >:(

Jaz sem imela po začetnih "nesrečah" vrvico privezano (sama pogruntaj kako, da te ne reže - jaz s pomočjo dveh karabinčkov) okoli pasu in se je daleč najbolje obneslo. Tako mu lahko mečeš tudi žogico, se z njim poigraš ali delaš poslušnost. Seveda pa tek čez drn in strn oz. zlaufanje psa odpade, dokler te pes sploh ne upošteva.
Sprehodi morajo biti ves čas aktivni - v vsakem trenutku si lahko nekaj izmisliš (npr. pes nekaj voha, ok. mu pustiš par sekund, nato ga pokličeš k sebi in zahtevaš da sede, nato nagrada - če ne pride, ga potegneš do sebe in končaš kot je opisano), da mu postaneš dovolj zanimiva.
Verjemi, da sem jaz glumila kot opica in se po trepalnicah metala, pa je bilo mojemu Nyčiju vse drugo bolj interesantno - še listje, ki je padalo iz dreves ali kolesar kilomeeeeeter vstran. Zato greva VEDNO sama na sprehod in ko prideva domov, z mene teče....
Ampak se splača, ker sva vedno boljša;D

Razmisli tudi o kakem tečaju na "dobrem" KD-ju oz. če poznaš koga, ga prosi, naj ti demonstrira oz. pomaga.

Lp, Mateja

princ!

ko si napisala VEDNO sama to pomeni npr. da grem jaz sama na sprehod z Rino brez koga da bi bil zraven(npr.starši sestra...) ali da greš na kraj kjer ni nikogar?Ker imam tudi jaz težave z odpoklicem saj pride na prvi klic razen če na tleh zavoha kakšno hrano.Sicer je v tem času ne spuščam zaradi petard.Se mi pa to zdi čudno da ko doma vadiva odpoklic pride takoj tudi če kaj voha na sprehodu pa "adijo pamet" :-\

lep pozdrav

Nina

Kadarkoli grem na sprehod z namenom karkoli delat (ja, tudi "samo" intenzivna igra je tu zraven), grem sama brez človeške, ali bog ne daj, pasje družbe. Me čaka še preveč dela, da bi zdaj v sekundi porušila to, kar sem z muko v zadnjem mesecu naredila...

Seveda gredo domači tudi kdaj zraven oz. spustim oba psa, da se znorita in poigrata (na klubu tudi z drugimi psi), vendar takrat odmislim kakršnokoli delo, saj nima smisla. Tako tamalega le testiram, kako napreduje in to je to.

Čeprav tebe in tvojega psa ne poznam, ti svetujem, da poskusiš na začetku delati sama (ne samo odpoklic, tudi vse novo, kar si izmisliš) in šele ko kuža stvar obvlada pri tebi v nulo, testiraš na domačih in znanih psih. Kaj kmalu boš ugotovila, da s psom vzpostaviš najboljši kontakt, kadar nihče ne kokodaka zraven in da pes pokapira zadeve dosti prej...

Sprehajajte pa se le še naprej skupaj ;D  - samo na štriku.

Lp, Mateja

Aja, pozabila:

Ja, vidiš, tako je to. Jaz se čudim že pet mesecev ;D in šele zdaj se me malo prijemlje. Razumela pa verjetno ne bom nikoli, da se nekateri ne rabijo preveč pretegnit, pa jim vse rata, drugi pa se lahko na glavo postavimo in še vedno je tak tak ???
Ti kar veselo na delo pa bo :D!

Lp, Mateja

princ

najlepša hvala ti za odgovor bom poročala čez kakšen mesec kakšni bodo rezultati ;)

lp,
Nina

Jaz mam pa problem, da je Uma prebrisana ko strela. V šoli je odpoklic dokaj obvladala. Na izpitu za malo solo je se bilo nekaj tezav, na klubskem izpitu za psaspremljevalca ga je opravila brezhibno. Ko pa smo izven vadbisca pa povsem druga pesem. Tudi brez motecih dejavnikov, kaj sele z njimi. Pa sem od njene rane mladosti delala po pravilih. Vedno je bila zelo pohvaljenja, vsakokrat ko je prisla k meni je dobila priboljsek in do enega cetrtega, petega meseca je izgledalo da bo kmalu odpoklic obvladala. Spuscala sem jo celo po Rozniku, in to s pecenim piscancem v zepu in je vestno prihajala po koscke, kadar sem jo poklicala. Cel cas sva tudi obiskovali solo. Potem pa kr naenkrat kot da bi presekalo ni vec prisla, ne za klobaso, ne za piscanca, ne za igraco, tudi za najljubso ne in sem jo enostavno nehala spuscat. Poskusila sem vse kar so mi svetovali v soli, skrivanje, ignoriranje, zapuscanje terena, itd. vse zaman, ni prisla. Pri starsih sem jo v temi pustila samo vec kot eno uro zunaj ker ni hotela prit k meni, da bi sle noter in gospodicne niti ganlo ni, jaz sem sla, brat jo je pa iz prvega nadstropja opazoval, niti enkrat ni pogledala kje sem, kaj sele da bi me iskala. Skratka lahko cvilim, poskusam zvleci na sebe pozornost, karkoli ne pomaga. Poskusila nisem samo ene stvari in sicer popolnega pogojevanja hrane s prihodom, torej da celotni dnevni obrok dobiva postopoma ob prihodu iz moje roke in sicer iz enega samega razloga, Uma je nejesca in temu primerno suha (sicer ne presuha, ampak vseeno)  in ne bi rada je ravno se bolj shujsala, ampak zdaj pa skoraj ne vidim vec druge moznosti. Ok, precej dolga sem bila, ampak vseeno kaj mi svetujete?

Ali naj poskusim popolno pogojevanje?

Rajsi ucim odpoklic znova z drugim ukazom (nemsto pridi oz. sem)? Če da, kaksna ideja?

Ali kaj tretjega?

Pozdravljeni,
sem lastnik psa pasme škotski ovčar. Imam eno težavo. Kadarkoli grem s psom na sprehod v naravo (sem doma na podeželju), ga spustim iz povodca. Na začetku je vse lepo in prav, nato pa pes kar zaluta po svoje. Ko ga kličem nazaj, se mi zdi da me kar noče slišati. Potlej moram iti za njim saj bi se drugače zgubil (se je že enkrat). Ko se končno pes odzive me počaka, ker vidi, da sem jezen, in se usede. Ne vem kako reagirati v takem primeru. Če ga pobožam in pohvalim, bo mislil da naredil dobro, če pa ga malce "našeškam" se me bo začel pa bati. Vse kar bi rad je da ne bi pes šel kar po svoje in da bi me hotel slišati. Aha pes  je star tri leta in ni bil šolan.

Sprehod mora biti aktiven za vodnika in psa. Sprehod ni za cloveka hoja brez veze in gledanje v nebo, pes pa leta po svoje. Sprehod je ukvarjanje s psom. Zato s seboj igraco, pa kaksen priboljsek na zacetku tudi ne bo odvec. Potem pa v akcijo. Tisti trenutek, ko psa odpnes s povodca, zacni z aktivnostmi. Malo tecita skupaj, hitro menjaj smeri, vcasih se skrij za drevo ali grm, pocakaj, da te poisce. Ce te ne bo zacel iskati, ga potiho poklici. Ko pride do tebe, se poigraj z njim in ga pohvali. Uci ga preskakovanja podrtih debel, jarkov ali kar tako. Ne zaspi, bodi inovativen, narava nudi ogromno moznosti. Na zacetku ga poklici takoj, ko se bo od tebe oddaljil za 20 m. Ce bos dosleden, mu bo ta razdalja kmalu "prisla pod kozo" in bo kasneje sam obrnil proti tebi, ko bo priblizno toliko oddaljen. Ti se zabavaj z njim, ne pusti, da se bo pes sam zabaval. Ce ti slucajno malo pobegne in ko potem pride do tebe ali pa te pocaka, ga moras obvezno pohvaliti.

Dani, lepo napisano, ampak kaj če odpoklica ne obvlada? Kaj če ne pride k tebi, ko je 20 m oddaljen, ampak samo recimo pogleda nazaj in gre dalje po svoje? Povodec pa pilit, ali kaj?

Ja, treba je pilit ;D in na vse nacine "spilat opico" ;D, da dobis pozornost, potem pa ga na vse nacine poskusit privabiti k sebi. Najveckrat dela cudeze umikanje nazaj.

ja, ali pa se pes samo navadi na vedno daljše razdalje, dokler te na koncu več sploh ne rabi  ::) ...

Mi smo odpoklic če izboljšali.Najbolj je "trznila" na to,če sem zaploskala in se je obrnila proti meni,na to pa sem jo poklicala.Sledi klik+priboljšek.In odkar uporabljam kliker moram rečt,da ji gre tut odpoklic bolje.Danes je bila ob vodi skos spuščena,pa ni šla nore,je prišla na vsak klic.Ne rečem,da zdaj nikoli več ne bo ušla v vodo,ampak to je nek napredek :)
Počasi,počasi ...bomo prišli do odziva na odpoklic,neglede na to,ali bo šel nasproti pes,človek....

LP,
Nina

Ce vsaj v 80 % ne "spila" odpoklic, je tudi kje drugje se kaksna slaba tocka. Treba je celovito pogledati in delati tudi na cem drugem in ne samo na odpoklicu. Ce kdo misli, da mu bo pes prihajal na klic ne da bi se z njim veliko ukvarjal v vseh pogledih in mu doma morebiti celo dopuscal delati po svoje, se moti. Odpoklic je del celote, ki ima neke temelje in ce so ti temelji slabi, bo tudi celota bolj nacufana. Lahko se kdo mece na trepalnice in trenira odpoklic 500 na uro, pa ne bo uspesen, ce se vse stvari ne bodo lepo poklopile.

Pozdravljeni,
jaz moje slinavce odpoklic vedno učim tako, da se jim na začetku skrivam, pes postane paničen in me začne iskat, se pokažem, rečem sem in potem sem že jaz za njega nagrada. Res pa je tudi, da nikoli ne postim, da pride do tega, da je pes že tako oddaljen od mene (20m), do tega ne sme prit, ker potem ga res nimaš več pod nadzorom. Pa še to, kar je že bilo napisano, nikoli, ni sprehod takšen, da hodima vsak za sebe. ko gremo na sprehod smo vedno v akciji in vedno na max. razdalji 5-10 metrov.

midva se skoz učiva nekaj novega (ok, no, zdaj nama je že domišljije zmanjkalo; če te zanima, si poglej na spletni strani (se nahaja v podpisu); utrjujeva trike, na sprehodih, če kje opazim morebitno oviro, ki bi jo lahko preskočil (kar tako), ga do tega pripravim, včasih tečeva ...
v bistvu, ko je že pri meni, ga lahko pripravim do česarkoli (pa ne na silo), ampak problem ga je dobit ... problem je v tem, da ga je težko prepričat v to, da pride k meni.

Sammy, zakaj ga je tezko prepricati, da pride k tebi? Verjamem, da veliko delata in prav zaradi tega moras ugotoviti, kje je napakica, da si ne zeli vedno k tebi. Normalno, da mu je treba pustiti tudi svobodo, ampak ce "gazda" poklice, bi moral pes z veseljem pridirjati. Ali je tako od vedno ali od dolocene starosti ali dogodka dalje?
Pa poskusi delati najprej na zelo kratki razdalji - do 5 m. Ali pride na klic?
Pa se nekaj. Ali te pri vsem ostalem uposteva oz. uboga? Kje da in kje ne?

Hvala Dani, da si si vzela čas za moj problem :) to je namreč (skoraj) najin edini trn v peti ...
je zelo ekstroverten - okolica za grozno zanima, on bi vse prevohal, poleg tega ima žal tudi močan lovski nagon.
Do nekje 6 mesecev je prišel takoj iz vsake razdalje. Potem pa se je pričela "puberteta" in smo tu. Res je, da sem bila takrat začetnica in o psih nisem imela pojma - doslednost sem začela uvajati komaj nekje pri enem letu - prepozno. Prej sem ga trikrat poklicala, potem pa obupala in šla samo dalje - vedela sem namreč, da bo prišel - in tudi je. Ampak razdalja do katere se je počutil varno (sam) se je večala.

Pri ostalem pa me doma uboga, drugje pa se moram bolj potruditi, ampak gre. Če je dosti ljudi, potem kakih skokov čez mene pač ne morem izvajati (bi me čudno gledali), kakšen sedi pa prostor pa gre "komot".

Potrdila si moje slutnje, da so tezave zacele nastajati po "puberteti". Do takrat se namrec velika vecina mladicev "drzi" blizu lastnika in tudi "ubogajo". Potem pa se svet odpre, radovednost in vedno vecja samostojnost zacnejo ob nedosledni vzgoji prevladovati. Hja, kaj lahko zdaj naredis? Nic kaj posebnega. Striktno uveljavljaj svojo voljo povsod in zahtevaj vedno hitrejso in bolj natancno izvedbo ukaza. Poskusi pogruntati, kateri motiv bo najbolj "vzgal", nekaj casa delaj na kratki razdalji, mogoce res z daljso vrvico, ki pa je ne sme nikoli napeti. Imej jo samo za varnostni pripomocek. Takoj ko bo na "kriticni" oddaljenosti (na primer 3 ali 4 m od tebe), ga poklici. Ne ga prosit, ze sam ton tvojega glasu naj bo ukazovalen in malo nizji. Lahko tudi zamenjas besedo za odpoklic, kajti s sedanjo ima pes asociacijo, da pac ni treba vedno priti k tebi. Kjer je veliko ljudi, delaj take vaje, da ne bos izpadla smesno (ceprav meni nihce, ki dela s psom, ne izpade smesno). Prostor je vaja, ki je pri psih najbolj povezana s podrejenostjo. Naj se pa večkrat uleze in nekaj minut leze pocaka. Ko bos vadila odpoklic, ne pretiravaj. Ce ti bo v 15. minutah trikrat prisel brez problemov, ga na tistem sprehodu ne maltretiraj vec s tem, ker mu ne bo zanimivo. Bo pa pri tvojem sigurno dolgo trajalo, da bos odpoklic kolikor toliko postimala. Nisi pa vsega ti zavozila, malo je "kriva" tudi pasma in genski material.

Dani, sem prej zgoraj ze sicer postavila vprasanje, ampak ocitno nisi opazila ;) .... ali imaš slucajno kaksno idejo za zamenjavo besede za odpoklic, razen pridi in sem, ker ti dve smo "uničili"?

Izbereš lahko katerokoli besedo, važno je le, da psu dopoveš, s katerim dejanjem je povezana in da jo tudi samo za to dejanje uporabljaš.

kaj pa je narobe z imenom? Ali pa kakšnim "Nadimkom"

edina metoda, za katero vem da se obnese pri starejših psih z zafuranim odpoklicem je dolga vrvica, ki jo pes vedno vleče za sabo. Traja najmanj 2 meseca, če smo dosledni in dovolj spretni da pes ne ugotovi, koliko je vrvica dolga. Pa še to samo pri psih, ki se samo preveč oddaljujejo in na klic nočejo priti, ne pa pri psih, ki uhajajo.
Moje psice razumejo več sinonimov za pridi (sem je itak samo za poslušnost, ko mora priti naravnost, sesti predte...) Najraje imaji Halo in Tuki, z imeni je bolj hudič, če se na daleč zmotim, dotična psica klic gladko ignorira, čeprav dobro ve da mislim nanjo.

Ja, sem spregledala, ker ponavadi zaradi pomanjkanja casa samo na brzino letim skozi teme.
Za odpoklic se lahko izbere katera koli beseda in ni nujno, da je v cloveskem pojmovanju povezana s prihajanjem. Pomembno je, da je beseda kratka, zvocna, lahko izgovorljiva. Ne vem, zakaj bi vsi morali pse klicati z enakimi besedami (sem, pridi, pridi sem, pridi Fifi ipd.), mnogo bolj zanimivo je, da si izberemo besedo, ki je nihce drug ne uporablja. Kadar hocemo zamenjati besedo za odpoklic, si za novo izberemo tako, ki ne zveni podobno kot prejsnja. Ce je bil prejsnji ukaz "sem", naj bo novi na primer "bak", "mar"; lahko seveda tudi beseda, ki dejansko nekaj pomeni (top, flop, itd.). Ce hocete, lahko psa naucite, da bo k vam prihajal, ce boste rekli "šibaj" ali pa "voda", "bučko". Nasa Nika je prisla tudi na ljubkovalno besedo "lajdra". Psu beseda sama prav nic ne pomeni, pomembno mu je, kaj se v povezavi z njo dogaja. Ce odpoklica ne ucite ravno za izpit, ampak bolj za vsakdanje zivljenje, ukaz povezite z vedno enakim gibom roke, glave ali telesa. Ucenje bo hitrejse.
Tisti, ki solate ali imate ta namen, imate lahko eno besedo za odpoklic v vsakdanjem zivljenju, drugo pa za solske in izpitne vaje. Pri zadnji bo pes tocno vedel, na kaksen nacin mora priti do vas, pri prvi pa bo lahko pritekel tudi pod drugim kotom, ne bo se mu treba vsesti, mogoce bo med prihajanjem se malo povohljal. Pri nekaterih psih je to dobra varianta.

Dani, hvala za odgovor. Čeprav nisem izvedela nič kaj preveč novega ... Mogoče bom zamenjala povelje, ampak se moram česa pametnega spomnit. 5metrski povodec pa že itak eno leto uporabljava in ga vleče za sabo ...

Seveda ne, saj se tople vode ne da se enkrat izumiti ;D, carovniskih trikov pri ucenju psov pa tudi ne poznam (in jih nihce ne). Delo, delo na dolgi rok, vztrajnost, doslednost, pravi motivi, finese... in ne prehitro spreminjati metode ucenja, ce ne prinese takojsnjega napredka. Mogoce nikoli ne bo tako kot ti zelis, ampak kljub temu vztrajaj in ce se bo samo delno izboljsalo, bo tudi v redu.

ja, nisem mislila na tak način ... očitno o psih že toliko vem, da kaj zelo novega o vzgoji ne morem več slišat / prebrat.   :-\
jaz se zavedam, da sem si za prvič izbrala pretežko pasmo. spomnim se, da je v neki enciklopediji pisalo, da samojedi niso preveč primerni za šolanje. in potem sem rekla mami: "saj ga itak ne bom učila ..." zdaj smo pa tam ... - kjer več ni domišljije za kakšen nov trikec.
s tem se pa trudim že eno leto, vedno vztrajam, da na koncu le pride do mene, pa takorekoč ni učinka. res pa je, da imam obdobja, ko zaradi tega izgubim voljo za vse, ko obupam in ga sprehajam na povodcu. tega, da imam preneumnega psa, da bi se naučil prihajati na povelje, ne sprejemam, ker sem z raznimi triki že dokazala, da so izredno inteligentni, nekje pa očitno moram plačevati za svoje začetniške napake in to je na žalost ravno pri, po mojem mnenju, najbolj pomembni vaji - odpoklicu.
pišeš o različnih metodah učenja. katere se torej naj lotim? ker očitno delam nekaj narobe ...

Katero metodo...to ti tezko povem, ker ne poznam nobenega od vaju in ne vem, kje natancno gresis, kako delas, kaj ti najbolj lezi itd. Vsekakor pa delaj na lep nacin. Ce bi se posluzila kaksne bolj grobe variante, bi bilo se slabse. Metode so namrec lahko zelo grobe, grobe, nezne, kombinirane... ali pa ce hoces metode z negativno motivacijo, s pozitivno motivacijo, negativnim potrjevanjem, pozitivnim potrjevanjem, kombinacijo itd., itd. Samojedi sploh niso neucljivi, zelo inteligentni so, ucljivi, toda od njih ne mores pricakovati brezpogojne ubogljivosti. Zato nikar ne obupaj, trudi se tudi naprej. Ce se rad igra, uporabi igraco in igro, ce je bolj pozresen, delaj s hrano. Kadar si slabe volje in nerazpolozena, ne delaj, se pac samo igrajta. Ko delas z njim, bodi odlocna, samozavestna, zaupaj vanj. Pes cuti tudi take stvari.

jaz imam AM in maš res prav sammy samojedi so težki za učenje in prav tako ostali severni psi , ki niso zabiti ( so zelo int.) temveč trmasti... Mene kakor , da me ni če pride kak človek mimo .... prav na živce mi gre , ko ljudje kličejo Siba jest ga morem pa pol lovit , da pride do mene ... dans sem probavu metodo skrivanja , skriješ se nekam , da te na začetku vidi ( moraš biti nekje na samem da ga nihče ne moti) in potem te more iskati... in vedno , ko pride do mene ga obilno phvalim in dam pasje piškotke . Zdaj me je že začel ubogati in sem nekje iz 0 % odpoklica prišel na 50 %  :D :D , drugače je star komaj 2 meseca...

Dani in vsem ostalim hvala za nasvet, moram premislit pa najt eno "dobro" besedo, sicer so se v zadnjem mesecu stvari pri nas malo izboljsale in poslusnost je boljsa. V nekem smislu izgleda tak kot jo je v casu pubertete prekloplo, da je pozabila na vse kar se je naucila, tako jo je zdaj preklopilo nazaj. Skratka izplacalo se je vstrajanje ves ta cas in ignoriranje njenih muh...spomladi pa na B-BH, do takrat pa bomo poklic tudi izdelali tak kot je treba.

Kakšna bi bila metoda z negativno motivacijo? "Če ne prideš, boš tepen" - ali nekaj v tem smislu?
S pozitivno motivacijo je verjetno tako, da ko pride, dobi nagrado, ali? V bistvu mu hrana na sprehodih skoraj nič ne "diši", vendar sem kljub temu do zdaj uporabljala to.
Od igrač ga najbolj pritegne tisti "aportek iz vrvi", nekaj časa sem poskušala s tem, pa sem imela občutek, da prihaja k meni samo zaradi tega, ker maham s tisto igračo ....  :-\ in sem sklepala, da ko je enkrat več ne bi imela v roki, da ne bi prišel ... žogice ga izven domačega okolja ne zanimajo ...

Negativna, ja, nekaj podobnega. Te sploh nima smisla razlagati, ker je bolje, da je nihce ne uporablja.
Ce mu je aportek najvecji motiv, ga uporabljaj. Jasno da bo nekaj casa k tebi prihajal samo zato, ker mahas z njim. Ampak na nek nacin mu moras zbuditi zanimanje zate. Naj pride zaradi aportka, pohvali ga in poigraj se z njim. Potem pa gre zadeva takole: ko bo vedno prisel na mahanje z aportom, zacni postopno zamenjevati. Trikrat se po prihodu poigraj, enkrat naj dobi samo priboljsek (pogruntaj, kaj ima najraje, pa cisto majhni koscki naj bodo), potem se dvakrat poigras in dvakrat priboljsek, potem enkrat igra in trikrat priboljsek, potem enkrat igra, enkrat priboljsek, nato dvakrat aport in enkrat samo pohvala, itd. itd. Ce bos dobro kombinirala in ce bo preprican, da bo pri tebi vedno nekaj dobil, bo prihajal. Potem pa se nagrado zacne postopno opuscati. Trikrat ja, enkrat ne, dvakrat ja, enkrat ne, enkrat ja, enkrat ne , itd.

Ko bo vedno prišel na mahanje z aportom, pa naj začnem zamenjevati - s čim ga naj potem privabim, namesto z aportom? Ker samo na besedo verjetno ne bi prišel ...
Do zdaj je itak vedno nekaj dobil - priboljšek, ko je prišel, tako da bi zdaj že moral vedeti, da ko pride, tudi nekaj dobi, ampak očitno mu to kaj nič preveč ne pomeni.

Motiv naj bo vedno aport, nagrada se pa menja. Ali pa najprej pomahas z aportom, ko dobis njegovo pozornost in zacne prihajati proti tebi, aport spravis in nadaljujes s priboljskom. Bistvo je, da z necim dobis pozornost in da zacne hoditi ali teci proti tebi. Ce bo sel prepocasi, se hitro malo umaknes ritensko nazaj.

a-ha ... ampak sem skoraj 100%, da bo čez čas ugotovil, da če mu pokažem aport in se on "potrudi ;D ", (da pride k meni, da bi ga dobil), da ga pač vedno ne dobi in bom izgubila še ta motiv  :-\ .

Ce je pa tako, naj ga pa zmeraj dobi in je zadeva resena ;D. Ce ves, da ti bo na aport zmeraj prisel, ga zmeraj uporabi in naj ga tudi dobi. Saj ni smisel odpoklica v vsakdanjem zivljenju, da ti bo pes prihajal samo na besedo. Smisel je, da vedno pride k tebi in ce pri tem vedno uporabis motiv, ki vzge, ni nic narobe. Nekateri se s tem sicer ne strinjajo, pes naj bi prisel samo na besedo, toda ce ze tako dolgo delas in zadeva ne stece prav, bo treba se nekaj casa psa "metati na finto" z aportom.
Naredi se en test, da vidis, koliko mu tvoja beseda sploh pomeni. Pusti ga, da nekje voha in ne gleda k tebi. Takrat izreci besedo, ki jo uporabljas za odpoklic. Ce te bo vsaj pogledal, je v redu in bi se dalo se kaj iz tega potegniti. Ce pa tudi trznil ne bo, mu prav nic ne pomeni in bi bilo morda res najbolje, da jo zamenjas.
Enako naredi z besedo pohvale. Ce te bo veselo pogledal ali se morda celo namenil proti tebi, je OK. Ce ne, mu tudi sama tvoja pohvala nic ne pomeni.
Izid tega enostavnega testa ti lahko da misliti in mogoce bo lazje nadaljevati, ce bos vedela, pri cem si.

glede tega testa - bomo probali jutri ali pojutrijšnjem ... danes smo meli drugačen sprehod, za jutri pa še ne vem.
glede tega, da bi vedno uporabljala aport pa to ne gre ;D sem prepričana, da bi se slej ko prej naveličal.

Pri meni se je pri mladičih obneslo, če sem psa poklicala-ne kar tako, da bi prišel in magari dobil nagrado, ampak čimvečkrat zato, da sva potem skupaj nekaj počela. Zato ker je prišel sicer ni posebej dobil nagrade, ampak sem mu pokazala kaj zanimivega ali pa je dobil nekaj takega za delat, kar je zelo rad počel. Zato se je psu vredno zdelo pustiti nekaj, kar ga je trenutno zanimalo in priti, saj se mu je obetalo nekaj še bolj zanimivega. Za en košček hrenovke miši pač ni vredno spustiti, za igračo še toliko manj, če pa ga je čakalo nekaj zanimivega ali zabavnega, pa vedno kaj drugega, potem pa že.
Dani, ne vem kaj misliš pod brezpogojno poslušnost, če je to to, da pes skoči v prepad če mu rečeš, ne da bi kaj pomislil, potem tega pri samojedu res ne boš videl. Sem imela tako psico in povem ti, da si take brezpogojne poslušnosti ne želim nikoli več. Naredila je namreč natanko to.  Pri iskanju sem ji rekla naprej in je lepo skočila vsaj 10 m globoko,samo malce bi zavila, pa bi šla po stopnicah. Še dobro da je bilo na dnu na debelo blata in ji ni bilo nič hujšega. če pa pod brezpogojno poslušnost misliš to, da te pes zanesljivo uboga v vsaki situaciji, ne glede na motnje, potem se pa to s samojedom vsekakor da doseči. Jaz vsekakor tako zanesljivih psic kot so samojedke še nisem imela, pa sem imela že vse sorte od nemcev do goldnov. Torej, nikoli ni za obupat.

Ja, brezpogojna poslusnost je tocno to - brezpogojna in tako poslusni psi v mojih oceh niso na najvisji precki priljubljenosti.
Ubogljivost ali vodljivost v vseh okoliscinah je pa malce drugacno od brezpogojnosti. Vsaj jaz to tako obravnavam in take pse imam najraje. Vedno in v vseh okoliscinah ubogljive samojede sem pa ze videla; nekaj jih je prislo tudi iz nase sole ;).
Z vsakim psom (ob dolocenih predpostavkah seveda) se da doseci vodljivost v vseh okoliscinah in tudi jaz menim, da nihce nikoli ne sme obupati. Predvsem pa ne vnaprej zagotavljati ali predvidevati, da njegov pes(psica) ob vsem trudu nikoli ne bo tak. Treba je najprej probati nekaj in ne obupati po nekaj dneh, ampak vztrajati in kadar po dolgem casu ne gre, uporabljati tudi domisljijo za izmisljanje vedno novih motivov in situacij. Vsak svojega psa najbolj pozna, zato najlazje ugotovi, kaj je treba narediti, da se pes pravilno odzove. Potem pa ponavljati, piliti, kombinirati... Od ene x osebe (s tem mislim sebe), ki nekoga ne pozna, se lahko dobi nekatere usmeritve, finese pa mora pogruntati sam, pa delati mora tudi sam ;D.

Torej, da se vrnem nazaj na to temo - ugotovila sem, da je skoraj zagotovo, da bo prišel, če uporabljam pri klicanju cvileči ton. Vse lepo in prav, dokler mi veter ne piha direkt v grlo in zato mam z njim težave že tako dolgo, da se ne spomnim več od kdaj.

Dani, tisti test sem naredila. Sammy vsekakor ve, kaj pomeni "sem", sicer odpoklic niti doma ne bi bil 100%. Če ne drugo, se takrat ustavi in če vidi, da resno mislim, pa če delam klovna iz sebe, potem pride. Cvileča pohvala in navdušenje prihajanje samo povečata.

Se pravi, da na nekaj le "trza". Izkoristi vse, kar prinasa uspeh.

mene pes uboga pri odpoklicu 15 % pa lahko skačem , vpijem , cvilim , se mečem na tla , kažem igračko ali hrano ali jokam ... čisto nič ne pomaga !  :(

eno vprašanje: a je dobro, da od psa pri odpoklicu (v življenjskih situacijah oz. ko ga učim za življenje, ne za izpit) zahtevam, da se vsede (brez povelja) pred mano, ko pride? v bistvu tako delam že od začetka, pa ne vem, če je ok. ko pride dobi nagrado komaj takrat, ko se vsede, pohvala je takrat, ko pride,  navdušenje pa je že, ko začne prihajat.

Vse je OK, ce dosezes tisto, kar zelis. Lahko delas tako, da se vsede, ali pa tako, da se ne.

Po eni strani se mi zdi boljše, če se vsede, ker se tako nekako bolj "pritrdi na podlago" ;D in imam občutek, da imam potem nekaj stotink več časa, da preprečim morebiten "pogon za sledjo". Po drugi strani, pa se mi vedno vsede nekako poleg (mene), da gleda v tisto smer, od koder prihajajo zanimivi zvoki ali objekti (ali subjektvi) ... :-\

Ali je že kdo poskusil namesto odpoklica uporabiti stoj ali prostor na daljavo? Meni se to izredno lepo obnese. Poleg tega je odpoklic včasih nevaren, če je pes na drugi strani ceste ali če bi moral mimo drugaga psa.

jaz to uporabljam in tudi vsem svetujem kot najpomembnejšo vajo. Ta vaje je bistveno pomembnejša od odpoklica.
ravno primer:
pes je na drugi strani ceste in  moramo nekaj ukrenit- odpoklivc ni prava stvar.
pa tudi čepes gleda drugega ps aali se obeta sumljivo srečanje, odpoklic povzroči ,da se naš pes obrne- napadajoči to prejme kot šibkost in napade ali pa vsaj pospeši in s enaš počuti napaden- to psi vedo,zato nočejo ubogati neumnega povelja.
kakarkoli pes v kaj strmi s ez lahkoto ustavi ali uleže in strminaprej tja- itak ga situacija vodi v "okamenevanje". Noče in ne more pa kar tako izpustiti objekta izpred oči.
pa še  je takih situacij.

ok, zdaj pa mi na hitro povejte, kako ga cimlazje nauciti sedi ali prostor na dalec  ???

He, he, na hitro.... to je vendar ena najtežjih vaj  ;D. Ko ti to obvlada, si na konju. Če pa ima kdo kakšnen zelo dober nasvet, bi ga pa tudi sama rada vedela.

jaz imam odpoklic po imenu-pomeni do mene in moj dotik oz da psa primem-takrat je konec vaje.
imam šolski odpoklic "sem", z usedanjem , ki ga uporabljam samo v športnem smislu ,
in imam "emergency" odpoklic "hej", ki pomeni: obrni v desetniki sekunde proti meni ,me glej  in se bližaj, potem bomo videli kaj naprej,
uporabljam pa še "prostor" za ustavljanje,
čakaj za zadrževanje približno na enem mestu
in "obrni" kar pomeni spremeni smer, pa ni bistveno kam, samo drugam kot je trenutno.
in še "žvižg", ki je bolj informacija :jaz sem tukaj in odhajam, bilo bi fino, če se mi kmalu pridružite

sploh ni težka in je zelo učinkovita,ampak zdajle nimam časa pisat romanov oziroma se mi ne da, zna pa po moje tud Lanabela to dobro obrazložit pa naj se mal razpiše...

saj se ni treba razpisat, samo toliko, da vidim kako se naj tega lotim, da bo ucinkovito..
ko je bil mlajsi sem ze nekaj psokusala, potem pa cisto opusitla, samo tak ne vem zakaj ::)
bom pa probala zdaj naucit, ne rabim romanov, toliko za zacetek akko naj zacnem, ce mi kaj potem ne bo jasno pa bom tako vprasala ;)

namesto odpoklica ne ... je pa res, da ko opazim, da ga je kaj začelo preveč zanimati, mu ukažem "stoj" ("sem" bi itak ignoriral) - to pa deluje res v največ primerih, če sem le dovolj previdna in pravočasna. odpoklica v takšin in drugačnih situacijah itak ne morem uporabljati (, ker ne gre), samo za vajo.


to bi pa spadalo v kakšno drugo temo :) . mislim, da je najbolje, če začneš na kratkih razdalja, potem pa recimo iz 1 metra postopoma podaljšuješ (midva sva sedaj na dveh metrih ;D , je pa res da ponavadi pozabim, da bi povadila še to vajo).

Jaz to delam takole: pes mora najprej dobro obvaldati prostor na blizu, kar ne pomeni samo, da se uleže takoj, ampak tudi, da to stori z veseljem ( to dosežeš s tem, da je vaja prostor nekaj časa najbolje nagrajevana vaja), dobro je, če poleg povelja z besedo naučiš psa tudi na gib. Potem to delam med sprehodom, ko je pes prost in kakšen meter od mene, nenadoma dam povelje prostor tudi s pretiranim gibom, če se vleže dobi tavelko nagrado in je spet prost. Ponavim dva ali trikrat na sprehod, potem pa samo še povečujem razdaljo.

vaja počakaj je pa bolj enostavna, to je prva vaja, ki jo naučim čisto majhnega mladička, takrat je to zelo lahko. Karkoli rečeš se mladič za hip ustavi, da bi videl kaj hočeš od njega in ti to izkoristiš. Vse ostalo je le še utrjevanje.

Jaz te vaje delam posebej, ne takrat ko delam poslušnost in načeloma je pes potem, ko pridem do njega spet prost.  Verjetno obstaja še kakšen boljši način, meni se to najbolje obnese.

sicer pa tudi moje psice obvladajo celo paleto najrazličnejših " odpoklicev", v praksi na sprehodih pravi odpoklic, ko morajo psice priti do mene uporabljam le izjemoma, razen na koncu seveda, ko jih je treba privezati, ampak takrat itak pridejo kar same od sebe.

Ravno, ko smo prisli do nekako 98% odpoklica (ce ravno ni kje srne ali njene res sveze sledi), ji je zacel pesati sluh. Sicer odpoklic zdaj res redko prakticiram zaradi metode, ki je bila opisana mislim da prav v tej temi (psa pustis cisto pri miru, da je on pozoren na tebe, ne pa ti na njega- res super pomaga. vsake par metrov pogleda ce sem se za njo, ali sem slucajno kam zavila ipd..). Kdaj pa le pride do take situacije, ko jo preprosto moram odpoklicati in zdaj me ne slisi vedno- sploh ce piha al pa kej podobnega.

In imam namen uporabiti tisto piscalko z visokimi toni, pa ne vem kako zaceti z njo delati. Ker za tale odpoklic sem res porabila velik casa, da je prisel do take stopnje, s piscalko pa se nikoli nisva delali.  Pa bi prosila za kake ideje, da ne bi zafurala ze na zacetku

Preprosto - najprej zapiskaš potem pokličeš. Pri teh pišukah je najbolj zoprno ker se odšravfajo in jih zgubiš ravno takrat, ko bi jih najbolj potreboval.

Hja mi smo delalo tako, da sem, ko sem jo prinesla domov, zapiskala z njo v stanovanju (samo v drugem prostoru, kot je bil pes). In ker je pes bil firbcen, ker je pac prvic slisal ta zvok, je prisel gledat kaj je to. Takrat sem mu rekla 'sem' (pac najin ukaz odpoklica) ga zeeelo pohvalila in dala nagrado. To sva potem se nekajkrat povadila v stanovanju, potem sva sla pa ven. Najbolj se je ta piscalka obnesla, ko smo bili v gozdu in je zavohal kaksno divjad. Ker je pac bil spuscen,  se je samo pognal med drevesa in ga nisi vec videl. Sem ga poklicala, pa tudi pod razno ni slisal. Sem zapiskala in je takoj prisel nazaj. In seveda spet nagrada in pohvala. To je vse ;)
Tudi mi smo trenutno brez pisuke. Smo jo izgubili :D

Da se pohvalim 8)

prvo sva sprobali piscalko v hisi in je v prvo prisla, dobila salamco, en kup pohval.. Sva se ene 2x pisknile v hisi in ker je bilo brez problemov odsli na svez zrak. Nikoli v zivljenju se ni nicesar tako dobro delala. "Odpisk" je 100% (prvic sva poskusili 26x :) ), do mene prilaufa z nasmehom do uses. Resno, dela kot svicarska ura. Niti se mi ni treba po pisku dreti "sem", ker kar sama prilaufa. Sem ji zapiskala ko se je gnala za pticem, pa enkrat ko je nisem videla za opravlja velko potrebo.. Vedno pride v trenutku, brez razmisljanja, brez kaksnega vohljanja.

Js imam super psa :D

A ta piščavka res deluje? Ker moja nagajivka zadnje čase kar precej ignorira odpoklic in bi rada probala s to piščavko, če bo šlo kaj bolje.

Kje se pa dobi ta piščalka sploh?

Hja vsaj pri nas je tako, da se lahko na glavo postavis, pa ce se mu ne bo dal pridet, pac ne bo prisel.
Kar se te piscalke tice, je na zacetku res takoj prisel, ko sem zapiskala (seveda potem priboljsek in pohvala), zdaj pa tudi to ne pomaga vec. Je svoboda slajsa od priboljska ocitno. :(
Sarchee taksne piscalke lahko kupis v skoraj vsaki trgovini za zivali. Stanejo pa od 500-1500 sit.

Ja in kaj je fora te piščalke, da pes takoj priteče?

LP,
Diana

Ta piscalka oddaja visoko frekvenco, ki jo psi zelo dobro slisijo, tudi ce piskas zelo od dalec. Ljudje tega zvoka ne slisimo, oz. meni se zdi, da se slisi kot da bi bila piscalka pokvarjena. :) Vendar pa mislim, da pes ne bo pritekel zaradi samega zvoka. Ce ne pride nazaj na odpoklic, potem tudi (verjetno) zaradi samega zvoka piscalke ne bo.

Saj to ja. Tako tudi jaz razmišljam.

LP,
Diana

Meni se zdi zadeva ista kot glasovni klic, ki je za moje pojme pomembnejši. Itak pa psa nikoli ne smeš pustiti tako daleč, da te ne bi več slišal.

Se strinjam z Andi.

Nekoč sem bila v Tukanu skupaj z mojo inštruktorico iz pasje šole in sem jo povprašala o tej piščalki. Samo zamahnila je z roko in rekla da je tvoj, torej NAŠ glas veliko bolj pomemben, kot pa pisk. Piska lahko praktično vsak, zvok je isti, naš glas je pa samo naš.

Lp, Fortuna.

Fora piščalke je le  ta  , da  prišparaš  svoj glas ;).
 Meni osebno se mi zdi  zelo moteče  in rahlo  idiotsko  , ko gledam nekatere lastnike  psov  kako  se derejo kot  kreteni za  svojim psom  pri  namenu odpoklica.

Praviloma ,navajanje psa na  piščalko  se začne  že   pri mladiču.  In sicer takoj ko ga  prinesemo  domov .
Pokličeš ga po imenu  in   sledi  dvakrat  kratki pisk. Ko  kuža pride ga nagradiš.  Kasneje  počasi  ime   in nagrado opuščamo  ,  in uporabljamo  le piščalko.
Piščalke katere se regulirajo niso  preveč  funkcionalne, že kot je rekla  lanabela,  se  ponavadi  razštelajo.  Pri piščalki pa je najbolj pomembno  da  vedno  uporabljamo  isto  frekvenco glasu.  
Pomen piščalke je tudi  pri  odpoklicu na daljavo.  Na  bližino  psa  kličemo  brez piščalke->  le po imenu.  In z  umirjenim glasom. ;)
Starejšega  psa navaditi na piščalko  je bistveno težje  kot  navajati mladiča.
In kdor  misli  , da  bo  piščalka  oz. piski  navadili psa  odpoklica  se  moti.

Piščalka  se  ponavadi  uporablja pri  ptičarjih(  je  obvezna)  sploh pri delu.
In sicer  gre nekako  takole;  dva  piska-  pes   se mora vrniti  k lastniku  -  brezpogojno(  neglede  če  teče  za  ptičem , se  igra  ali  šnofa  po  grmovju)
En pisk  pomeni  pozornornost na vodnika-  pes  mora  biti  ob enem kratkem  pisku  popolnoma  skoncentriran in pozoren na vodnika-  potem  sledi  nakaz  z  roko  levo-  pomeni  išči  levo,  desna roka  nakaz- pomeni  išči  desno,  dve  dvignjeni  roki  pomenita  išči  naprej.(  uporablja  se  pri preizkavi terena)

En sam  dolg  pisk  pomeni  down  ali  dol. ( Uporablja pa se  pri    strelu.)
Ko  vodnik piska    down,  mora  pes  pasti  dol  kot  pokošen(   včasih je bilo  še celo  pravilo  ,da   tudi  glavo  spusti  dol)  potem sledi  strel... (  namen  je  zgolj  iz varnostnega razloga)

Toliko  vam jaz lahko povem o  piščalki.  Ker  sama  svoja psa  treniram z pomočjo   piščalke.(  ker sta ptičaja)  za  vse  ostale  pasme pa lahko  uporabljate    tudi kaj drugega,  glas, kliker, žvižg ... ma trobento  če hočete ;D....  sploh ni  pomemben pripomoček  važno je, da  pes  uboga  odpoklic.
Če  ga pa ne , pa  na dolgo  vrvico  in " jovo na novo"  od  začetka ;)....  Ni nikakršna  sramota, tudi če je pes  starejši. 

Moj pesjanko me pogosto čisto ignorira, kot da me ni. Na klic se odzove samo takrat, kadar sem daleč stran, če tečem ali se skrijem. V teh primerih vedno takoj z veseljem pridrvi za mano. Kadar pa sem blizu njega (npr. 2, 3, 4 m stran), me pa ignorira, gleda stran, posluša, vohlja. Tud pribolšek ne pomaga, če si on v glavo zapiči nekaj drugega. Kako naj pridobim njegovo pozornost? Kako naj bom bolj zanimiva, kot drugi - še druge nepoznane ljudi, če ga pokličejo, včasih bolj uboga kot mene.
No, čeprav kdaj pa kdaj, se pa takoj odzove na moj klic, tako da kar presenečeno pogledam. Sploh ne morem pogruntat, kaj se mu mota po glavi.

Zdaj sva začela z vajo "poglej me" - kakšna muka ;D :D - gleda levo, gleda desno, dol, gor, samo v oči me noče pogledat, le s težavo, kdaj kakšen pogledek ujamem, ali se mi pa samo zdi, da me gleda.

Zelo zelo je firbčen in vsak človek, pes ga zanima. Vsakega bi rad povohal, se z njim igral ... pa čeprav se veliko z njim ubadam (igram, sprehajam, učim). Kako naj ga odvadim, da ne more steči k vsakemu človeku, vsakega povohati, se igrati z vsakim psom ...?

No, edino v hiši me pa uboga :D.

Mi smo imeli enake probleme, pa delno jih se imamo...edini nacin je vadit, vadit in se enkrat vadit. Najprej vadi pozornost cisto zraven tebe in potem razdaljo podaljsuj. Poskusi ga dati na daljso vrvico, recimo 10m in potem poskusaj najprej samo pridobiti pozornost, potem pa vaditi odpoklic in scasoma bo uspelo - pa veliko vztrajnosti!!!

naš Ben je tudi tak lump da če ve da sem kje v bližini (4,5m) me še pogleda ne, pa naj ga kličem prijazno, se derem, piskam rogovilim, tobentarim, delam salte in stoje.. če sem pa nekje na približno 20m pa že en klic zadostuje da prihiti. ::)
tako da zdaj, če je situacija taka, da mora nujno takoj priti, hitro šibam še malo dlje stran od njega, ga potem pokličem in pride. je pa še otrok, na pragu pubertete pravzaprav (znaki so že očitni), in imava še kar nekaj časa, da prideva do 'popolnosti'. do zdaj sem še kar zadovoljna, čeprav mi je včeraj tako živčke nakravžljal,da sem razmišljala o tem, da bi ga prvemu mimoidočemu prepustila ko so vsi tako pametni >:( učim psa, da se ne zaganja v vse kar leze in gre, ljudje me pa buljijo kaj ga tako štrapciram in ga kličejo k sebi, pa čohljajo. ko vsa jezna privihram za njim mi pa razlagajo da saj ni nič hudega če jim je poslinil hlače, in jim umazal čevlje, da imajo radi pse. me zanima, če bojo potem, ko bo imel 70+ kg še vedno istega mnenja. ko ga bodo videli čez leto, dve bodo pa morda razumeli, zakaj  mu nisem pustila vsega, kar si je v nekem trenutku zamislil.

Stella, na kakšen način pa ga skušaš naučit, da se ne bi zaganjal v vse kar leze in gre, ker pri tem imava tudi midva z Bučkotom velike borbe :D.

Tud moja je  v puberteto prišla in odpoklic nama dela malce težav sedaj. Sej ko sva sami bo  vse ok,  ko pa je med drugimi psi, pa ne kej preveč.  Bo potrebno še ful vaje pr tem, pa še dobro , da gre v šolo kmalu spet. Drugače pa imam tud jaz velike probleme s tem, da rine k vsem kar leze in gre :-\

najprej sem se obnašala kot dvorni norček, nosila s sabo vse mogoče igrače in žogice. ampak to je delovalo par dni, potem nisem imela več nobenih šans. priboljške mam itak vedno s sabo in po vseh žepih in sva začela v trenutku, ko se nama je kdo približeval izvajat kakšne trikce z najbolj slastnimi klobasicami in sirčkom. seveda sva začela na manj obljudenih krajih, kjer je šel le tu in tam kdo mimo. potem se mi je že zgodilo, da je en dan šel en striček mimo, ki ga jaz nisem pravočasno opazila in se je mali sam usedel in čakal kaj pa zdaj, kakšen trikec bova? zdaj sva že na stopnji, ko mu ne težim več tolko ko koga zagledam, ampak ima samo komando počasi (to pomeni da se ne oddaljuje dlje od 3eh metrov in je lepo pozoren name, če bom slučajno kaj hotela), potem pa če vidim da je mogoče v dvomih ali bi šel ali ne mu pač ponavljam ne sme, ne sme, ne sme. ko gre 'skušnjava' mimo je seveda obilno pohvaljen. kadar pa opazim, da utegne bit vendarle prevelika pa še vedno začneva izvajat vaje ali pa ga le pokličem in dam na sedi ali pa tudi kar primem.

oj
mene pa zanima kje je najbolje da psa spustiš iz vrvice (gozd,travnik,kjer koli,...)? meni se zdi da bolj če na kakšnem travniku, saj se moj zelo rad hitro stepe s kakšnim samčkom, ki ga ne pozna. edino samičke pusti pri miru. :)

ja potem je res najboljše kje na travniku ga probaš spustiti.

piia ja potem ga pa spuscaj tam, kjer ne pride prepogosto drug pes mimo.. kje je to- travnik, gozd,..- v vašem kraju pa moraš ti najboljse vedeti... pa ko je spuščen vadi odpoklic, tako da boš lahko kdaj šla tudi kam kjer pride več psov mimo, pa ga takrat poklicala k sebi, da gre drugi mimo vaju ;)

Ce ne zna odpoklica-nikjer.

Kdo lahko zagotovi da na travniku ne bo srečal naključnega sprehajalca? Prav tako me zanima za ostale površine - gozd itd?

NIHČE!

Saj še na lastnem dvorišču ne moreš vedeti kdaj ti bo nekdo butnil not...

piia
Nikjer ne spuščaj psa s povodca, razen na domačem ograjenem dvorišču, sploh če veš, da se rad stepe.

Pes je za na povodec, ne pa da se prosto sprehaja, kjer mu paše. Pa odpoklica ga ne boš kar tako na travniku naučila. Pojdita raje v pasjo šolo, kjer se bosta lahko skupaj učila in zabavala.

piia jaz bi ga spuscala na kaksnem ograjenem terenu,mogoce vadisce kluba v blizini ali pa kaksno ograjeno nogometno igrisce. Prej se edino pozanimaj kako in kaj, da nebos imela tezav. To je seveda v primeru da nimas lastnega dvorisca, ce pa ga imaste in je vredu ograjeno, potem pa ni boljsega prostora za vadbo odpoklica.

Midve z Albo bova mogli še vaditi in vaditi, da bo mogoče kdaj prišla na odpoklic. Ampak po drugi strani pa ker ima tako močen nagon, jaz pa živim v bližini gozda s srnami in zajci, je sploh izven ograjenih prostorov ne upam spustiti. Sva se pa naučili, da na sprehodu pride na vztrajne prošnje do men in da prostor. In to celo brez priboljškov.
Ko je pa v družbi Kana in sta v zagrejenem prostoru spuščena, pa ne uboga niti pod razno, če nimam priboljška  ;D :D.

hvala za odgovore. odločila sem se da bova zdaj raje vadila kar na našem vrtu, potem pa bova videla kako naprej. ali bova obiskala pasjo šolo ali pa šla na travnik,... čeprav se mi zdi prva rešitev boljša.
mejte se
pia

piia pametno si se odločila..V pasjo šolo pa jo vseeno pelji, če ne vsega bo vsaj nekaj odnesla, kar ti bo prav prišlo v prihodnosti.

imaš prav. aja pa malo si se zmotila imam fantka ne punčke. ::)

piia sorči za napako.

ah saj ni nič.  :) katerega kužka/psičko imaš pa ti?

imam psičko Aljaško Malamutko, bo prav kmalu doolnila 11 mesecev, pa ti?

jaz imam tibetanskega španjela warcha, ki je januarja  dopolnil štiri leta.

ja luštnega psa imaš.

hvala z pohvalo, pa oprosti ker ti tako dolgo nisem odgovorila. imaš ti tudi kje na internetu njegove slikice?

piia imam na strani aljaški malamut link od Askinih slikc. Kako pa vama gre kaj  pri odpoklicu? ..lp

ja nama kar gre. zakaj pa se tukaj noben drug ne javlja razen naju? škoda.. koliko si ti sploh stara?
p.s oprosti ker te to sprašujem. aja pa ful luštkanega kužka imaš, sem šla pogledat slikice.

piia...če mi daš tvoj mail, ti tja pišem rajši...me veseli, da napredujeta pri odpoklicu, mojo najrajši spuščam v družbi drugih psov,  potem sem ziher, da jo ulovim, no ni tako nemogoča ( je zaenmkrat kar pridna) ;) :D ;D

no moj e-mail ti tukaj raje ne bom napisala, bi te pa prosila če mi ti tvojega pošlješ pod zasebna sporočila, ker se men ne dajo neki odpret piše da nimam dovoljenja. no če pa ne bo šlo ga bom pa kar tukaj napisala.

piia in aska2005, tole je tema o odpoklicu. Zasebnih nimata, torej si jih ne moreta posiljati, email naslovov pa ne objavljati, saj je namen tega foruma, da se o svojih psih pogovarjate tukaj.
Hvala za razumevanje.

oj!  jaz imam en problem. imam kraškrega ovčarja starega 5 mescev in ko ga pokličem prizeče k meni vendar se ustavi kak 2 m pred mano ali pa steče dalje, ko se mu hočem približati pa se umakne. kako ga naj naučim da bo prišel čist do mene (in se usedel( ???

Mogoče bi ga lahko zvabil s priboljškom do sebe in naredil še par korakov nazaj in takoj ko bi se ti približal pohvala. Ko bo ugotovil da mora priti čisto do tebe, bi dodal še povelje sedi. Mogoče bo lažje če najprej ne delata tega direktno iz odpoklica ampak vadita samo tako, da se mu umikaš nazaj in ga vabiš k sebi in ko bo to obvladal poskusita še z odpoklicem. Upam da vama bo šlo ;).

Drugače pa imam tudi jaz majhen problem z odpoklicem. In sicer vedno, ko psičko pokličem k sebi, priteče s tako hirostjo, da se ne more ustaviti pred mano in steče mimo. Sicer je že delala lepo vendar sva nekaj časa malo manj vadili (ja vem, sama sem kriva :-[ >:() se je zdaj poslabšalo. Če to delava v stanovanju in je za mano stena in tudi manjša razdalja med nama se lepo ustavi in usede pred mano, zunaj pa je vse drugače. Torej, kako naj jo na koncu upočasnim, da se bo pravočasno ustavila?

hvala za nasvet.  Tudi jaz sem z mojim lordom imel podobne težave, (občasno jih še imam). jaz delam tako da dvignem- iztegnem roko in mu ste pritegnem pozornost in tako zmanjša hitrost. posusi če hočeš

Če hočeš vaditi da pride do tebe, poskušaj s pribolškom in delaj na kratke razdalje. Odalji se par korakov stran in pokliči psa. Ko bo blizu tebem, ga s priboljškom zvabi, da se bo usedel blizu.

Kaj narediti če pes preveč pridivja? Moja je počela isto in se je včasih tako zakadila, da je še en krog potem naredila okoli mene in potem pritekla. Stvar sem korigirala tako, da sem delala na krajše razdalje, da ni dobila toliko na hitrosti, in to večkrat zaporedoma ponavljala. Zdaj s tem ni več problemov. Drugače se pa pri odpoklicu sedi uči tako, da ko je pes kakšnih pet metrov pred tabo, se zadereš sedi in držiš roke na prsih (tako se bo pes usedel pred tebe, ker bo pričakoval, da bo nekaj dobil). sicer pa vaja dela mojstra.

Hvala za odgovor, bova poskusili delati tako, sicer pa greva zdaj tako in tako v osnovno šolo.

lp

Hehe tudi jaz imam včasih podobne težave, da se preveč zažene proti meni in naredi še en krog. Takrat ji zelo počasi rečem počasi in potem se malo ustavi in se lepo vsede pred mene.

oj!
 mene pa zanima ko imaš psa na dolgi vrvici in si na sprehodi in začne začne teči, kaj narediš? imam kraškega ovčarja in ko se zažene ga komaj zadržim,  jaz se zaustavim in ga potegnem k sebi, da ne vleče. če pa vleče pa se ustavim  da vidi da nebo nikamor prišel. zanima me če je vredu tako ima kdo kak predlog??

in še to kako ga naučiš počakaj?pač ko si na sprehodu in je pes npr. 10m pred teboj in rečeš   počakaj da se ustavi. jaz ga učim tako da stopim na vrv in grem po njej proti njemu da nemore naprej (seveda rečem počakaj); je vredu metoda?

POJDI V PASJO ŠOLO, ČE ŠE NE HODIŠ, TAM TE VSEGA TEGA NAUČIJO!!!!!!!  :) :)

KOLIKO PA JE STAR TALE TVOJ OVČAR?

VERJEMI, NE BO PRIJETNO, ČE BO SKOČIL NA KOGA , ALI PREVRNIL KAKEGA OTROKA!!!! ???

Magic, vztrajnost, šola, dosledna vzgoja, brez protislovij.

Alessa06, samo dobronameren nasvet, če pišeš z velikimi črkami, to na tem forumu pomeni, da se na nekoga dereš. To pa najverjetneje ni bil tvoj namen.

Joj oprosti in še enkrat oprosti, niem vedela. Hvala za opozorilo. Seveda ni bil to moj namen. Mišljeno je bilo kot nasvet, nikakor pa ne kot dretje.     Pa ne zameri. :) :)

Alessa to o soli je vse res, da je treba it...lih vsega te pa ne naucijo. Kar Magic sprasuje so kar take "zivljenske" stvari. Kot drugo pa je vprasal kaj naredit ko se pes zazene v tek in ni govora o ljudeh. Pa pet mesecev ima...a sploh beres vse poste? ???
Magic:
- vsakega mocnejsega psa (kar tvoj bo) tezko zadrzis na striku dolgem 10 m...ko se zazene ga lahko vstavis do 1,5 metra, v drugih primerih vedno drsis za njim par metrov
- ko ga ucis pravilne hoje na pasku imej raje samo 2m povodca. Ce ne vlece lepo hodis, ce vlece se ustavis. Ta metoda normalno deluje.
*(Seveda pa je to vseeno mladic in razumeti moras da ga vse zanima, zato ga ne vleci stran od vsake zanimive stvari- zdaj spoznava svet okoli sebe in raziskuje. Ce bo hotel it povohat kaj novega kot npr. parkiran  motor ob cesti, ga ne odvleci in zahtevaj hojo na pasku...raje mu omogoci raziskovanje. Po teoretikih imas se  slab mesec bistvenega obdobja socializacije.)
- odpoklic zacnes z "manjsimi koraki". Tvoj kuza je se mlad in ni se rodil z znanjem kaj ukazi pomenijo. :D Najprej ga na sprehodih samo poklici in ko te pogleda poteci malo v nasprotno smer, poploskaj z rokami...psu se bos zdel izredno zanimiv in z veseljem bo prisel k tebi. Lepo ga pohvali, dej keks in spet pusti da gre vohljat po svoje. Znana pasja behavioristka pravi da je najboljsa poza za priklicat psa ta : se obrnes pravokotno na smer pasjega gibanja, rahlo pocepnes in ploskas z rokami in rahlo poteces v nasprotno smer. Po mojih izkusnjah tako "vabilo k igri" preprica tudi psa, ki je nasel kaj zanimivega. Ko parkrat to ponovis zacni dodajat ukaz npr. "pridi". Tako se igraj s vojim psom dokler ne boste sla pri 6 mesecih v malo solo. Je cisto zadosti za mladica.
- ko kuza pride do tebe se ne nagnit cez njega ko ga hvalis...to je po pasjem bontonu zelo neolikano. Dej mu priboljsek (lahko tudi vrzes) ali vrzi priljubljeno zogico. Pes bo kmalu razumel da ima od tega da pritece k tebi same pozitivne stvari.
Lp

Aja pa se o ukazu "pocakaj". Njaprej ga mores naucit ukaze "sedi", "stoj", "prostor"...saj bos ukaz "pocakaj" naceloma uporabljal da pes ostane dlje casa v eni od teh treh pozicij. Mogoce bos to jemal ze v mali soli, po vsej verjetnosti pa pri osnovnem solanju psa. Ne hiti, pusti mladicku da je vendar mladicek. "stoj v gibanju" je to kar bi ti rad dosegel...to malokdo v osnovnem solanju obvlada.  ;)
Svetujem ti da ce bos vseeno ucil psa ze zdaj, gres v knjiznico in si sposodis kaksno knjigo o pseh in njihovem razumevanju+ ucenju. Da bos vedel kako kaj zahtevati od psa.
Lp

ojla!

hvala vsem za nasvete.Balu prvo bi rad rekel samo da je pes že star 10 mesecov. tisto da je 5 je bilo poslano 21.08.2006 - saj ni panike, se zgodi.  pes že obvlada sedi, prostor...  le to je da ko se zažene (ko zagleda kako divjad, ptiče)me vedo potegne kak meter za seboj, to ga hočem odvaditi!!! saj vem da kraševci potrebujejo kar nekaj časa da odratejo tako da še zaenkrat ne skrbim preveč in ne pričakujem 100% polušnost

Poskusi z besedo" pusti", moja Alessa je tekala za vranami in to čisto noro.
 Ko jih je videla na kakem travniku, je samo malo počepnila in zaštartala.
Potem sem jo nalašč peljala k sosedi, ki ima kokoši in pava in sva vadili povelje" pusti ptiče".  ;D , sej je zgledalo malo prismuknjeno ampak zaleglo je. ;D ;D

 Hodile sva mimo kokoši, imela sem jo na kratkem povodcu in rekla pusti ptiče. Pa spet mimo in nagradica, potem sem povodec podalševala in tako nazadnje brez povodca. :) :)

Za divjad pa je delovalo samo povelje stop, ki sem ga zaupila na vse grlo, nato nazaj in sem . Verjetno pa se je še malo ustrašila, ker sem tako zakričala, ampak delovalo pa je. Bila je namreč brez povodca in srečali sva 3 srne. :)

oj! jaz bom svojega psa ubil!!( :) :))  ta odpoklic, jooj :'( :'(!1

star je eno leto, odpoklica pa ni.  doma na vrtu boga, drugje pa ne. danes sem vrtna vrata odprl on pa hitro ven in že ga več ni. se derem za njim pa nič. pote mi ga je sosed pomagal ujeti.  takoj ga nisem skregal nič, ko pa sem ga pripeljal domov pa sem se drl na njega kot idiot. druge stvari uboga, odpoklica pa noče in noče >:( >:(.učim ga z dolgo vrvico, z pribolški...   soseda ima tud psico staro eno leto in odpokolic boga 100% verjetno zato, ker ko je pobegnila je dobila batine. jaz se tudi k temu nagibam :-[....     pomoč??

huh magica pa to si glih na ta forum napisal, glede ''batin'' ::)

Ti mogoče pomaga kak trener oz. strokovnjak?  ???
Moj je po prvem SEM dobil kazen in še pol drugič, tretjič pa je ubogal ko angelček...
Je pa še parkrat probal pa je tud ko sma bla sama dobo kazen.
Vidim, da te izigrava pred drugimi, ker te je sram, da bi ga nadrl ali pa ga kaznoval.
TOČNO TO je moj delal, dokler ga nisem pred trgovino 2×nadrl, da so naju vsi gledali pol pa je šo ko nor poleg... Probaj enkrat, naj te ne bo sram, ker te pes izigrava...

magic...odgovor je cisto preprost, ko je pes pobegnil in potem prisel domov je dobil batine, pa pes ne ve da je takrat dobil batine zato ker je pobegnil, ampak je povezal ko sem prisel k njemu sem dobil batine, zdaj pa vec ne pride, jaz tudi nebi. :)

McKruster... grrrrrrrrr kako me razkuri, ko ljudje tako ''tepejo'' pse... Poznam tudi par takšnih tipov, ki prisegajo na ''staro'' vzgojo, da jih vedno dobi, da revež ne upa 2 dni z boksa...

lp

Moja prijateljica ima tudi težave z odpoklicem pa je psica stara že 3 leta. ne vem zakaj jo ima kljub temu še zmeraj na sprehodu spuščeno pa vendar. Psica ni požrešna kot so vsi drugi psi, ki jih poznam. moj za pasji piškot naredi vse kar zna naenkrat :) . Ona je probala že s salamo, pasjo čokolado, piškotki,...a do nje psica ne pride. Bila je tudi v pasji šoli, kjer je vse to znala, tudi doma uboga, na sprehodu pa vse prej kot to. Na razdalji uboga sedi, prostor, tačko, glas,...samo ukaza sem! ne. Tako da če boste znali svetovati magicu bo tudi meni koristili, da povem prijateljici.

hammm lahko povem moj način oz. način kako smo ga v šoli učili, ampak je precej krut za nekatere...

Pozdravljeni! Prvo pravilo je, da se na psa ni potrebno dreti >:( ker pes sliši zelo dobro ,velikokrat bolje kot človek.Torej z dretjem se ne doseže prav nič. Drugič- kaznovati psa ko pride - pa tudi čez zelo dolgo časa- je nejvečja napaka . >:( Nikoli več ne bo prišel , kot pravi McKruster!! Psa lahko kaznuješ recimo če bi ga ujel na pobegu kar pa je nemogoče. Kadar koli se pes vrne ga je potrebno pohvaliti, se z njim poigrati - skratka mu narediti prijetno vrnitev.  :)Na sprehodih je potrebno s psom ves čas komunicirati,pohvaliti, večkrat je igra boljša kot pa priboljški.  :D :D
LP Neva

Vsi ki imaste probleme z odpoklicem, ali katerim koli drugimi težavami pri uboganju. Vzemite surovo hrenovko, pa jo dajte na polovico, in pes naj si jo sam grize iz pod tamalega prsta na naši roki. Neboste verjeli ampak hrenovka dela čudeže.

Pri odpoklicu se najprej pokaže ali sta vodnik in pes imela kakšen "kratek stik".Pes,ki ima slabo izkušnjo se bo obotavljal priti k lastniku .Vsekakor se mi zdi,da se magic premalo igra s svojim psom.Vso stvar bo zelo težko rešil brez šole,ker se mora najprej on naučiti kako se sploh dela s psom.Običajno pri psih zaleže,če pri odpoklicu ne pride k tebi,da takrat ti tečeš v nasprotno smer od psa in ga pri tem kličeš.S tem mu ponovno preusmeriš pozornost nase.Se pač na takšen način malo lovita po travniku.Ko pa psa ujameš,ga nikoli ne smeš grajati temveč vedno močno,močno pohvaliti in se potem dobro poigrati z njim.Pes mora spoznati,da je pri lastniku lušno,da se z njim igra,da pri njemu dobi kakšen priboljšek,ne pa da ga bo kaznoval.
Vsekakor šola.Le-te niso za to,da ljudem vlečejo denar,ampak da inštruktorji,ki tam učijo navadijo ljudi kako se ravna s psi.Pasja duša je nekaj posebnega in moramo jo znati razumeti.Tudi mi se nismo rodili že pametni,ampak smo morali kar nekaj časa guliti šolske klopi,pa še tako ni vsakemu ratalo,da je doktor znanosti.
LP Tjaša

Lunca tole pa si zelo dobro napisala :).

Mogoče bi dodala še to, da bo pes takoj prihajal k nam, da mu vsakič, ko pride do nas, pa če tudi ga nismo poklicali, damo ali nagrado ali pa se poigramo s psom.

Lp

Samo če tega nismo delali od samega začetka , verjetno bo pol to malce težje.

oj!

prvo kar moram povedati da psa nisem tepeL, pač sem ga nadrl, ker sem jezen bil.!!   mogoče je res da se premalo z njim okvarjam.  čez tedem me ni doma (študiram), tako da ostanejo samo vikendi, takrat pa se poskušam čim več z njim ukvarjati.  glede male šole.  ni bil v šoli, sedaj ga pa verjetno nebom več peljal saj drugo obvlada le pri odpoklici je problem...  odpoklic gan učim že od kar sem ga prinesl, poudarek sem vedno imel na tem, samo pes dobro ve kdaj ga imam na vrvici in kdaj ne. če ga imam na vrvi in vrata odprem se sploh nebo premaknil, ležal bo. če ga pa nimam, pa gaveč ni...  hvala vsem za nasvete, se bom trudil in upam da bom uspel!

Magic mislim, da je glih v tem problem, ker te čez teden ni, ker bi se mogo z psom vsak dan postopoma ukvarjat. Jaz osebno sem ga šolal tako, da sem ga na travniku spustil, da se je igral z drugimi, potem sem dal ukaz SEM (se morš zadret odločno, glasno in samo stat in ga gledat), če pes ne prihiti k tebi, greš do njega, ga primeš za ovratnico spodaj (za verigo ne vrat!!!) in ga cukaš po 1 m do kraja, kjer si ga pokical oz. mu dal povelje... Pri meni je vžgalo v 3 in nimam več težav. Daš pa ukaz samo 1× odločen SEM, ne smeš izgovorit imena ali pa pridi sem samo SEM. Ko prideš do njega (če ne uboga) se počepneš, primeš pod ovratnico in ga potegneš en korak nazaj in mu rečeš SEM in tole ponavljaš do kraja kjer si ga poklical. Ko pa prispeta do tja pa mu reči PRIDEN SEM, z zelo veselim glasom... Upam samo, da nimaš tako dominantnega psa kot jaz, ker mi je to na treningu zamero, pa se je šo pol skrivat...

lp

Moja formula odpoklica pa je taka......dokler nisi prepričal psa, da si bolj zanimiv od celotne okolice in da si ti najbolj zanimiva stvar kar sploh obstaja na svetu in da biti s teboj je nekaj najlepšega kar se mu lahko zgodi, do takrat ga imej na vrvici, dokler ga ne prepričaš v to...če ti nikoli ne uspe, pač ne bo brez vrvice.

Večina psov, ki se jih uči odpoklica z silo bo zablokirala in se lahko poslovite od sreče brez vrvice. Vedeti je treba kaj vzgajajte, ne se samo držat nekih pravil kot pijanec plota in prvo kar naredijo je, da spustijo psa iz povodca, ko pes niti ne ve kdo je član krdela ali pa še hujše, niti se ne odzivajo še na ime...potem pa se v prazno derejo in psu je čist normalno, da je med njegovim prostim igranjem in norenjem ta krik v zraku...kot nekakšno glasbeno odzadje v filmu, ki se ga kmalu več sploh ne sliši, ko se ga navadiš.

Felina hmm se z psom razumema pa ni problemov, uboga pa vedno! Sem mu ravno včeraj preprečil, ko je letel za enim kužatom čez cesto, polno hitro premikajočih se avtomobilov! Tako, da mi ni žal tiste grobosti, ki je bila potrebna... No Magic odloči se pa sam kako boš treniral.
Felina pa še to: Citat: dokler ga ne prepričaš v to...če ti nikoli ne uspe, pač ne bo brez vrvice.
Ja pa povej mi v čem je pol point če psa nemoreš met brez povodca?!? Jaz lahko z mojim hodim ob cesti brez povodca če hočem pa uboga ne pa da še bo na travniku na povodcu, ker ni skapiral, da je s ''lastnikom'' bit najlepše!

lp

Ja točno to, pa to ni kriv pes......ampak lastnik, ker ga ni znal na pravilen način prepričat...in pravilen način ni samo en...zato pa sem povedala tudi svoje mnenje in to je moj način. Saj sem napisala moja formula odpoklica...vsak si bo izbral svojega, a ne? Jaz za samo učenje pač iščem lepše načine, ko pa že ima osvojeno znanje in ga je treba popravit, pa znam biti tudi jezna in imata popravnega. 

in ni blo apelirano na tebe....slučajno sem zaznala to temo in sem se oglasila...mislim, da niti nisem prebrala tvojega odgovora. Če imaš pridnega psa, se lahko zahvališ samo sebi, da ti je uspelo in sam veš koliko trdega dela je v to vloženega.

In ja, če pes nima izoblikovanega odpoklica, samo lepo prosim vsakega naj takšnega psa ne spušča nikjer...niti na travniku, niti v gozdu, niti nikjer za varnost vseh nas. Ker bistvo psa ni imeti ga spuščenega in naj pač dirja kolikor mu paše, ti pa mirno šetkaš z rokami v žepu, ampak že pred nakupom psa bi se moral vsak zavedat, da je to garanje, da tvoj pes uspe priti do takšne dobrine v našem prenaseljenem svetu, da je lahko na določenih območjih spuščen.

Felina ok, sem mislil, da si tvoj prejšnji post meni namenila... Oprosti!

Aja Magic edino nekaj pomembnega še: Ko te bo pes ubogal ko bota sama na travniku glede odpoklica, nikar ne misli, da bo vedno in ga raje ne spuščaj(dokler nebo utrjeno)! Se je tako meni zgodilo ko sem taki optimist pa sem ga imel (na začetku treninga izpita A) potem spuščenega, ker je v šoli ubogal pa mi je sklizinil k drugemu mrconarju pa sta mela dirke po cesti, jaz pa za njima ;) Na srečo se več to ne dogaja huhhh....
Dosti sreče pri šolanju!

lp

No, moja izkušnja pa je takšna.

Moja pasja pubertetnica se je pri dobrih pol leta starost odločila, da pa na ukaz sem ne bo reagirala in se tudi prijeti ni dala. Če je že prišla bližje, je bilo to na razdaljo kakšnega metra in je potem skakala okoli mene. Se mi je zgodilo, da sem po enem polurnem prepričevanju pop..... nanjo in je morala pol ure ležat na prostoru za kazen, še prej pa jih je seveda slišala, ko sem pizdila...
Največja napaka kar sem jih naredila v celotnem procesu vzgajanja in šolanja. Takrat se je šele začela cela štala s tem odpoklicom.

In je bila potem pač skoraj dva meseca skoz na fleksiju in sva začeli od začetka to učenje. S tako kratko razdaljo (do 5m) na začetku in ful hvaljenja in igranja. Potem pa sva se spravili na ozemlje kjer res nisva srečali nikogar in je vlekla za sabo po tleh 10m vrvico (da sem lahko stopila nanjo, če se ni odzvala) in spet klic in ful hvaljenja in igre. Je trajalo kar nekaj časa, da sva to osvojili na terenu brez dražljajev, čeprav je bilo vedno zelo fajn vohljat naokol. Potem pa so se motnje počasi stopnjevale in danes pri dobrih dveh letih in pol večinoma pride na klic, včasih se zgodi, da tega ukaza ne izpolni, vendar pa deluje pri njej to, da se ustavi oz. ne odvihra recimo za drugim psom ali kakšno hitro se premikajočo zadevo, ali pa pride blizu in se usede in zanimivo stvar opazuje, čeprav jo mika, da bi to preverila od blizu. Pa seveda ni spuščena kar tako vsepovsod, ampak je včasih treba tudi realno ocenit ali sta prostor in čas temu primerna. Sem opazila, da ji tudi polna luna škodi, takrat namreč rada kaj presliši... ;)

Če strnem, ker se komu pa le ne bo dalo brati vsega, pri moji pa grobost ne deluje oz. ima ravno nasprotne učinke, samo veliko treninga, hvaljenja in ogromno igre, ker je še vedno tak otročaj...

JasmineBianca!

Sem prebral cel post ;) Mimogrede sem napisal v drugih temah kaka štala je bla, ko se je na treningu pri meni pojavla grobost, pes je čist ponoro pa mi ne več je*** za nič na svetu. Sma rabla en mesec, da sem ga pripravil do poslušnosti. Ko sem mu dal kazen je odfrčal za mamo in ležal na njenimi nogami, ko pa nje ni bilo pa smo se mu vsi zamerli pa je šel z vadbišča... Je treba pogruntat z psom kako bosta šolala, moj je ful občutljiv pa dominanten... Npr. ko je na dopustu zunaj spal je zavijal celo noč pol pa sn bil jaz za njega ''luft''. Sedaj pa je na treningih čist ok, vse takoj spokapira kako more (vsaj pred trenerjem) ::)

lp

Točno tako, pa ko pes sam od sebe pride do tebe lahko tudi nagrado dobi, da ugotovi, da je fino, če pride do lastnika. Sej to potem počasi izpuščaš (nagradice ;))

Včeraj sem doživela lep primer, kako velik napredek je pri Aski in njenem odpoklicu. Res skupaj z še eno punco in njeno psičko peljeva ju na Rožnik na vse zgodaj zjutraj (ob 6-ih) in ker ni ljudi, sem jo imela delno tudi izpušečno. No spet smo srečali eenega gospoda z dvema nemškima ovčarkama in je ena bila privezana, ta starejša odvezana.  Sem šla v nasprotno smer in Aska je pritekla k meni in sem jo pripela. Res velik napredek in če bo tako vedno, bo super :D  Zato kar vstrajajte in uspeh bo tu. Sem jo pa res nagrajevala tudi, ko je brez mojega odpoklica do mene prišla. Nagrajujem jo še, samo bo treba počasi to ukinit, da se ne razvadi (no za začetek omejit, samo tu pa tam še kaj dobi, zmeraj ne) ;)

lp

p.s.: Drugače, če ne bi bila tako jutranja ura in skoraj nobene žive duše tam, je vedno na povodcu :)

Živjo,

ker gre za najinega prvega psa, skupaj smo tri mesce, me zanima, kako je s psi v hribih. Namreč s fantom sva predn se nama je pridružu še Pajk,redno plezala in hodila v hribe. To sva probala tudi z njim, vendar zaradi njegovega premočnega lovskega nagona, je hoja po gorah nemogoča in predvsem nevarna. ko nekaj zavoha postane neobvladljiv. Že to, da v mestu na tleh zagleda list od drevesa, ki se zaradi rahlega vetra premika, se mu strga...hodimo v šolo in vem, da so je za odpoklic in poslušnost potrebna leta in leta, vendar bi res rada da vsi trije uživamo v hribih.
Za vsak nasvet kako se spopasti s tem bi vam bila, bi vam bikli elo zelo hvaležni. RAzmišljala sva o kaki 15 m dolgi prusiki?

hvala

Tudi mi hodimo radi v hribe. Doma pa imam prav tako psa, ki ima malo bolj razvit lovski nagon. Tega nagona nikakor ne boš mogla zatret, lahko pa delaš na poslušnosti in odpoklicu. Ampak kljub temu to ne pomeni garancije, da se ne bo za čem zapodil, je pa lažje.
Jaz delam s slednim povodcem 20 m. Ko gremo na sprehod ali v hribe (odvisno od terena) ga pač vleče za sabo. Vsekakor želiš doseči to, da boš ti za psa bolj zanimiva kot vse ostalo. Ko kaj zagleda ali pa še prej, mu poskušaj preusmeriti pozornst, z igračo, magari s priboljški. Na začetku se ti bo zdelo, da nikamor ne gre, ampak s časoma bosta napredovala. Kar pa pomeni vsak dan delo, delo, delo. Pravilen odpoklic in veliko nagrade in pohval, ko naredi prav. Mi se na vsakem sprehodu učimo. Zdaj smo že tako daleč, da lahko gre mimo golobov spuščen. V gozdu mu ne zaupam in zato je na slednem, ampak kljub temu sem dosegla takšno stopnjo poslušnosti, če ga pokličem pride, kljub šumom iz gozda.
Delava že 6 mesecev na tem in čaka naju še veliko dela. Uspeh je viden.
Delaš pa s slednim zato, ker želiš pravi odpoklic. In to pomeni, ko ga pokličeš enkrat, da pride takoj. Če ne pride ga povlečeš do sebe, nagradiš in gresta naprej. Skratka, pravilno se moraš lotiti zadeve in ne delati polovičarsko. Jaz ga zdaj dokličem tudi, če kaj voha po tleh.
Edino, ko je v igri s psom moramo še delati na odpoklicu.

Uspešno pri učenju!

Pozabila se dodati. Ce rad skace za listi mogoce lahko tole vadite. Ti das psa na sedi. Fant naj nekje na sredini med tabo in psom, premika po tleh vejo z listi. Psa poklices, da pride do tebe mimo veje. Seveda delas z vrvico, ker na zacetku bo zelel k veji. Ga povleces k sebi in nagradis. Veja naj bo na zacetku dlje stran in s casom jo priblizujes proti poti psa do tebe. Ko se moj naspici v kaksno grmovje zaradi sumov je to pri nas fuj. Tko ve, da tam nima kaj iskat. Je kr nekaj nacinov, kako lahko vadite.
Kar se pa hribov tice, imamo zaradi varnosti vedno haltija poleg in ce vidim, da je cel navdusen in bezlja sem in tja, ga dam na haltija. V hribih ni prostora za napake. En sum te lahko stane zivljenja. Pri nas so ze bile situacije, kjer bi se brez haltija slabo koncalo.
Pomembno je, da isces resitev, ki bo dovolj varna za psa in tebe. Hoditi v hribe s psom je nekaj nepozabnega.   :)

Naslov zagotovo ni pravi, saj gre le za osnovno vzgojo psa, s katerim je treba sobivati tudi vsepovsod drugod in ne samo v hribih. Zato gre tole k ustrezni temi o odpoklicu, tema o psih v hribih pa je clanom dostopna na http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,16889.0.html.

moonbeam hvala za odgovor...
zdj se odpravlamo za 2 tedna v hribe, tko da bom delala na tem kot si svetovala.15 m prusika je že prpravlena :) tut s haltijem smo delala, ampak 2ka mu je premala, mu gre čez učke, 3ojka pa prevelka...ma marskatero pasmo v seb:)
če sem prou razumela, ga prvežem okoli sebe na 15m štrik in ga spustim, ko vidim da se zapodi za kaj ga preprosto pokličm, glede na to da nimam odpoklica, oziroma je bilo tut nekaj redkih trenutkou ko se je zmenu za naju, se pravi, ko se ne odzove, ga preprosto potegnem k sebi in nagradim. vem, da ponavlam to kar si napisala, sam sama dobro veš kako zna bit zajeban, dol grede če an zelo strmem pobočju nekaj zavoha in se zažene. na srečo je bil takrat blizu drevo, da sem se ga oprijela.
sporočim kako se bo obneslo, upajmo da ne bomo končali v kakem prepadu.

še enkrat hvala

Niti slucajno ga ne za sebe privezat sploh v hribih!
Odpoklic zvadit se preden gres v hribe. Ce pes vlece in ga ne obvladas, ni pripravljen za hribe. Za dol obvezno halti.

Nam se ze tudi lusta v hribe, ampak se nismo sli, ker Flipa nisem obvladala. Imam ga od novembra. Zdaj je ze pripravljen in bomo pocasi zaceli hoditi.

Hribi so polni nevarnosti in ce imas psa, ki je cel nor in ni poslusen, ste vsi ogrozeni. Ne se igrat s svojim zivljenjem in zivljenjem psa. Pa v hribih so se drugi in bohnedaj, da pes povlece mimo kaksnega drugega pohodnika. Varnost je na prvem mestu. Dobro premisli preden gres naslednjic s psom spet v hrib.

Pajk, a bi slo pisanje v slovenscini? Ker bom sicer brisala, saj zgornje pac ni najlazje berljivo, pa tudi po pravilih (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,1484.0.html) ne.