mojpes.net

o prireditvah => Pretekle prireditve => Sporočilo, začeto od: natis , četrtek, 08.03.2012 : 15:07:50



Naslov: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , četrtek, 08.03.2012 : 15:07:50
če koga zanima

letos je vsa stvar LIVE na YOUTUBE (http://www.youtube.com/crufts)

danes so "Toy and Utility"


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 08.03.2012 : 20:48:11
Heh, itak, takrat ko se jst odlocim ne-gledat, se oni odlocijo ne podelit BOB pekincanu in buldogu. Si zelim, da bi slisala komentatorja/komentatorje. A je kdo gledal? So kaj omenjali? http://www.thekennelclub.org.uk/item/4199


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , petek, 09.03.2012 : 14:34:42
jaz sem gledala zvečer grupe, pa moram priznat, da nisem mela prav naglas (razen ob pudljih in pomerancu  :P) tako, da ne vem, če je bilo kaj govora ...

glede na prebrano bi rekla samo to, da se strinjam z veterinarji (zdravje) se pa zraven sprašujem ... psi so po standardu ... torej je "krivda" pri sprejetju standarda.



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , petek, 09.03.2012 : 17:21:15
Jaz sem pa sinoči kliknila na tvoj link in nato skoraj tri ure gledala med delom (bolje rečeno, namesto da bi zbrano delala :P ) razne filmčke, od agilitija, prikaza raznih pasjih aktivnosti, policijske pse, ma super mi je minil čas :)
Tale filmček mi je pa najljubši do sedaj - bivši zavetiščarji na agility parkurju, v drugi grupi nastopa celo kuža s tremi tačkami in neznansko uživa :D
http://www.youtube.com/watch?v=DVQo9PmELdg&feature=share


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , petek, 09.03.2012 : 19:55:22
to je live do 11.3.  ;)

maš še cajt gledat in "zbrano" delat zraven  ;D ;D


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , petek, 09.03.2012 : 20:09:56
Clumber danes ni sel skoz (ektropij, sekundarni konjunktivitis). Me prav zanima kaj bo pri ostalih pasmah.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , petek, 09.03.2012 : 21:41:52
u a veš kateri je bil BOB??



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , petek, 09.03.2012 : 21:44:36
sem našla  ;)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: aska2005 , sobota, 10.03.2012 : 06:38:26
Tale filmček mi je pa najljubši do sedaj - bivši zavetiščarji na agility parkurju, v drugi grupi nastopa celo kuža s tremi tačkami in neznansko uživa :D
http://www.youtube.com/watch?v=DVQo9PmELdg&feature=share

Res super filmček :D Sicer zanimivo, da pri slalomu samo 6 palic, samo vseeno :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , sobota, 10.03.2012 : 10:43:13
Aska 2005, tu itak ni šlo za tekmovanje, samo predstavili so se za gledalce in po mojem je bila zato proga bolj prilagojena. Sicer pa imaš ful "tapravih" tekmovalcev na filmčkih, recimo ABC jumping (http://www.youtube.com/watch?v=OsqtZ91wUB8&list=UUqEobfdxKqbf7X-cUh9Ul0Q&index=20&feature=plpp_video), še finale small in medium (http://www.youtube.com/watch?v=x6fRA861Y1c&feature=BFa&list=UUqEobfdxKqbf7X-cUh9Ul0Q&lf=plpp_video) ... in še dosti agilitija na Cruftsovem kanalu (http://www.youtube.com/playlist?list=PL1A0E95F491A42DBA&feature=plcp) :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: aska2005 , sobota, 10.03.2012 : 11:11:42
Samo vseno , če se predstavlja agility, je prav, da bi bilo vseh 12 palic slaloma. Samo ja kle se je res šlo samo za predstavitev agija. Tudi nikoli se le ta drugače ne začne z tunelom kot z njim konča. A očitno njim je bilo to to. Samo da je malo popestritve.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , sobota, 10.03.2012 : 11:56:58
Seveda, jaz mislim, da je lepo, ker tako gledalcem predstavijo, da lahko tudi s psi iz zavetišč in raznimi mešančki -  delaš kaj takega kot je agility, reševanje in podobno. Lepo se mi zdi, ker napovedovalci prav pri vseh predstavitvah (pa naj bodo lovske aktivnosti, reševanje, dog dancing ....) povejo kaj o psu in lastniku, še posebej pa vidim, da prav pri psih iz zavetišč ljudi povabijo, naj se opogumijo vprašat za informacije pri zavetiških organizacijah, če razmišljajo o tem, da bi imeli psa. Glede na prireditev, kjer je ogromen del posvečen "tekmi" za naj pasemske pse, se mi zdi zelo pozitivno, da je toliko predstavitev prav v smislu, kaj vse lahko psi in lastniki (ne glede na pasmo in standarde) skupaj z užitkom počnejo :)
Prav tapravi tekmovalni agility, jumping itd. pa itak gledalci vidijo v tekmovalnem delu. Tiste proge so pa prav hude ;)
Tule se mi zdi pa da je bil bolj poudarek na tem, da naredijo tako progo, da je psom in gledalcem v užitek in da so jo sposobni "oddelati" prav vsi iz predstavitve - ker pač ne gre za tekmo ;)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: aska2005 , sobota, 10.03.2012 : 12:41:12
mamaF, se popolnoma strinjam, prav lepo je videti zavetiščarje ipd na posnetkih iz Crufta.  Pa tudi drugače.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 10.03.2012 : 13:11:48
lana levai iz hrvaške je lastnica tele psičke in tale psička je dejansko bila že nekajkrat na crufts-u

http://www.youtube.com/watch?v=7ubTCBN_l1E


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 13:25:47
»Our concern lies with the fact that the vets are looking at these dogs from a very much a veterinary point of view.« (Carol Paige)
A? Kako pa naj drugace?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 10.03.2012 : 13:44:39
realno, če je bila psička 1 in pol v ringu (90 psov v razredu + BOB) ... ma če jaz buljim v računalnik cel dan, mam tud rdeče oči ....

pregled bi moral bit pred vstopom v ring, tako kot povsod.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 13:50:09
Ce bi bil prej, potem ne bi mogel biti tako temeljit. Sicer je pa objavljeno vet. porocilo.
A ce cel dan buljis v racunalnik, mas tut ektropij? Ker jst ga nimam.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 10.03.2012 : 14:10:02
pravi lana, da naj bi najdli samo "rdeče oči" ... a daš link prosim od vet. poročila

sem vmes govorila govorila s frendico, ki je "gor" (nima veze z lano) pa tudi ona pravi, da naj bi najdli samo rdeče oči in da so ti veterinarski pregledi glavna tema ... me prav zanima kaj bodo povedali tisti, ki so gor, ko se vrnejo (lunca in še par "poznanih").


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 14:12:39
Porocilo - KLIK (http://www.dogworld.co.uk/product.php/67059/1/now_clumber_fails_crufts_vet_check).
Me zanima, ce bodo tudi danes koga "vrgli". :P


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 14:25:44
Aja, od tistih 15. spornih pasem na pregled cakajo se naslednje:

danes: bordojska doga, mastif, neapeljski mastif, bernardinec in nemski ovcar
jutri: baset, bloodhound

Skozi sito so do sedaj uspesno prisli chow chow, sar pej, fr. buldog, kitajski goli pes in pa mops.
Vet. pregleda niso uspesno opravili buldog, pekincan in clumber spanjel.

Se pravi smo glih na pol. Zna bit se fajn zanimivo.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: alexy , sobota, 10.03.2012 : 14:31:54
Ma ne vem no..moja je tudi po cele dneve poleti zunaj na vročini pa nima rdečih oči..

Poleg tega mi je pa zanimivo, kako se vzreditelji pizdijo, da veterinarji ne poznajo pasme.
V končni fazi tudi če je res ne poznajo, pa poznajo pasjo anatomijo in prepoznajo kaj ni v redu - saj zato so pa tam.
Če pa pes ustreza standardu bo pa presodil sodnik, ki je specialist za pasmo.

Tako da..le čevlje sodi naj kopitar bi se temu lahko reklo..


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 17:47:30
Huh, ce so rezultati pravi, potem ne pri mastifu ne pri neapeljskem mastifu niso podelili BOB.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: alexy , sobota, 10.03.2012 : 17:49:39
Neapeljski mastif ni prišel čez veterinarski pregled..


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 17:57:40
Ja, sej.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Agnes , sobota, 10.03.2012 : 18:31:42
Samo tale 'masaker' mi je pa všeč. Upam, da je nalezljiv.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 10.03.2012 : 18:38:16
Mogoce ze na svetovni? :P


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Agnes , sobota, 10.03.2012 : 20:44:28
Mogoce ze na svetovni? :P

Upanje umre zadnje, ali kako že pravijo.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 10.03.2012 : 21:52:10
dajte mi prosim povedat, zakaj bi moral bit nalezljiv???

če se z odkrito mano ogroža zdravje psa potem definitivno DA, če pa se pse izloča zaradi napak, zaradi katerih ne sme v vzrejo je pa to idiotizem. zakaj??? ker ne vem zakaj se ne bi pes, ki ni primeren za vzrejo razstavljal, če ima "skrito" mano.... primer... pes, ki ima optigen C. tak pes ni primeren za vzrejo, se pa lahko brez problemov razstavlja. in tudi ne vem, zakaj se ne bi, če lastniku to paše in če mu je fajn metat denar skozi okno. pa brez skrbi ... veliko je psov, ki za vzrejo niso primerni pa se razstavljajo z njimi pa se ne vzreja.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , nedelja, 11.03.2012 : 08:48:26
A OptiGen je testiral tam al kako? So imeli prenosni PCR in so testirali vse BOB spornih pasem?
Sicer pa, natis, sploh ni poanta v tem, da se izkljucuje tiste, ki niso primerni za vzrejo. In to se ni zacelo vceraj ali pa dva dni prej ali pa pred enim mesecem. Kuhalo se je ze nekaj casa, eksplodiralo pa je s PDE leta 2008. Nekaj se je moralo zgodit, pa ne mislim zdaj UK. Ok, Nemcija, Svica in Avstrija imajo qualzucht. Upam, da bodo na svetovni to tudi v prakso spravili.

The guidance which we will issue to Show Vets will focus on clinical signs associated with pain or discomfort which will come under the main headings of external eye disease, lameness, skin disorders and breathing difficulty. The show veterinary surgeons will be looking for signs such as ectropion, entropion, corneal damage, dermatitis, breathing difficulty on moderate exercise, and lameness.

It is not intended for the vet to act in any way as a show judge of conformation. Veterinary opinion will only lead to disqualification of a dog from further competition where there is clinical evidence of disease. Perhaps the only arguable exceptions are ectropion and entropion as both are conformatory defects of the eyelid, but both conditions are closely associated with chronic conjunctival inflammation or corneal damage and thus they will be disqualifying signs in their own right.


KLIK (http://www.thekennelclub.org.uk/item/3494/23/5/3) za vec info.



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 09:32:11
optigen sem dala za primer...

lej še enkrat, če je "v igri" zdravje psa potem sem absolutno ZA, da se psa diskvalificira. če pa je pes po standardu oz.  pudelj, v državah kjer se to dovoli, lakiran ... mi je pa diskvalifikacija mimo.

lanski primer pudljev ... je bila prepoved lakiranja in so lakirali (pa ni primerjave z zdravjem ampak je prepoved lakiranja in to piše tudi v katalogu). ko so naključno izbrali psa za test in so ugotovili, da je lakiran je bil pes disvalificiran ... JA s tem se strinjam. mi ni sporno. mi je pa sporno, da ga ni izločil že sodnik.

testira se pse, ki so izžrebani (vsaj tako je bilo lani).


lej s tem sranjem tam gori se ne strinjam ... tako kot sem napisala že včeraj, če pes ni po standardu (**) bi moral sodnik izločit takega psa. pravi pa lana, da pes ni bil diskvalificiran, da ji titule ostanejo samo v BIS ni smela. to tudi ni OK, če je nekaj narobe, se mora takega psa diskvalificirat pa konec.

**
del standarda za clumber-je
Eyes: Clean, dark amber. Full light eyes highly undesirable. Acceptable to have some haw showing but without excess. Free from obvious eye problems.

res me zanima mnenje tistih, ki so gor (vsi tisti s katerimi sem že uspela govorit so istega mnenja, kot tudi jaz). bi pa res rada slišala še kakšno mnenje....


se pa upam trdit, da po temle zdaj, v salzburgu ne bo nič ... da se bo tudi lakiralo brez sankcij.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 09:49:32
zdajle LIVE junior handling


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: aska2005 , nedelja, 11.03.2012 : 14:53:21
Še en lušten filmček iz Cruftsa: http://www.youtube.com/watch?v=HGuyJja-rj8


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 18:50:54
zdajle LIVE junior handling
Zdajle gledam, sem videla, da je bila med finalnim izborom 38 hendlerjev "International YH" tudi Slovenka (Ula?) Rozman :)
Zmagala pa je Portugalka z nemškim kratkodlakim ptičarjem :D


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: alexy , nedelja, 11.03.2012 : 18:53:48
Ja, Ula je bila naša predstavnica ;)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 19:08:25
danes ni šel skozi sito basset hound (http://www.crufts.org.uk/news/basset-hound-fails-crufts-vet-checks)

res bi rada slišala mnenje lunce, ko se vrne ...

kot sem napisala, lana pravi, da rezultati ostajajo, da pes ima BOB, če pogledaš na rezultate BOB ni podeljen ... hmmmmm ....


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: alexy , nedelja, 11.03.2012 : 19:11:45
A katera ve kdaj bo bis? :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 19:46:26
zdajle je terier grupa ... po moje po tej grupi je še hound (lahko je bilo pred tole grupo, ne vem, nisem gledala) in potem zna it že BIS


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 21:25:57
Best in Show se bo začel ravno zdaj. Pravkar se je končala predstavitev "Friends 4 life" (psi pomočniki, službeni psi - izbor po glasovih gledalcev, ki so gledali predstavitvene filmčke) in jaz sem spet vsa cmerava :-[


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 21:29:47
tud pri nas je nekaj v luftu  :-[  en čuden prah ...

ja BIS bo zdajle, navijam za pomeranca  ;)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 21:36:53
Jaz pa za borzoja >3 Ta mi je že itak všeč ;) Drugi so pa vsi preveč kosmati zame :P


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 21:50:44
ma tud men je X grupa zakon ... samo so ene pol metra preveliki zame  ;D ;D ;D

presneta igračka pomerančeva  >3


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 22:01:20
Hihi, zmagal je lhasa apso Brutus, "barbika :p " , drugi pa njufko. Njufko in njegova Sonia sta zame najbolj simpatični par, kako jo je objel ob razglasitvi >3


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 22:03:11
prvi lasko, drugi njufko ... no ja  ::)

sem pa presenečena, da je nufko drugi glede na to, da je iz slovaške  ;)

mamaF
ja, če bi morala izbirat med tema dvema, njufko zmaga  >3


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 22:04:46
Joj, zmeda jaz ;D Brutus je njufko, zmagovalka lhasa apso pa je Elisabeth ;) ... čeprav ... če pomislim na Xeno in njenega Brutusa - Fržoučka, bi bilo vse možno ;D


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 22:06:17
Natis, kolk tvojih pudlic je za enega njufkota (po teži in višini). Je pa res, da te hrbet ne boli pri čohanju :) Faca simpatična je :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 22:12:35
u jeb***  :o :o :o :o sem šla prov standard brat ...

SIZE AND WEIGHT : The average height at the withers is :
For adult males     71cm (28 inches),
for adult bitches   66cm (26 inches).
The average weight is    approximately 68kg for males,                 approximately 54kg for bitches.   
Large size is desirable, but is not to be favoured over symmetry, general soundness, power of the structure and correct gait.


no moja rdečka ma 28,5cm in 4,4kg ... ojej ...   :-* :-* :-*


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 22:15:01
Bi dala takemu njufkotu rucak na rame, pa bi ti vse tvoje bejbe na sprehod nosil :D

Tvoja rdečka je pa 2,3 kg lažja od mojega mačka ;D


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , nedelja, 11.03.2012 : 22:23:10
Natis, pudljica na 1:13 na TEM (http://www.youtube.com/watch?v=4Boo8a7J-ok&list=UUqEobfdxKqbf7X-cUh9Ul0Q&index=23&feature=plcp) filmču je pa dobesedno za popiškit ;b ;b Kaka faca ;D


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 11.03.2012 : 22:30:38
 ;b ;b ;b ;b ;b ;b ;b ampak res ... faca  :-*


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 12.03.2012 : 09:54:07
Je objavljeno na netu. FAQ, dokument v katerem so nastete disq. faults (med drugim tudi ektropij in entropij) - za razstavljalce in veterinarje. Da bodo ti health checki pise da je bilo objavljeno januarja 2011. Nobena skrivnost torej, ce pa se ve ze vec kot leto dni kaj bo?

"The Veterinary check is necessary in order to satisfy the eligibility requirements for the Group competition. The Veterinary check is also required for confirmation of a Champion Award." http://www.thekennelclub.org.uk/item/4176 + vsaj eni trije pdfji na tejle strani.

Na www svetovne razstave tudi pise: The exhibiting of dogs with tortured breeding characteristics (for example dogs with difficulty in breathing, hairless dogs with a strong tooth outnumbered or toothless) is prohibited!

Ce bodo to tudi v praksi sankcionirali, je pa druga.

Kakor jaz zastopim tisto, BOB dobijo (pac neko kartico), ampak potem to kartico dajo nazaj in dokler ne opravijo vet. pregleda, ne dobijo BOBa nazaj. No, ce ne opravijo, izgubijo BOB. Un CC pa ostane, ampak preden bi uveljavljali sampionat, mora pes (spet) opravit pregled. Ce ga ne opravi, ni sampionata. Od 1. marca letos to velja za vse " General and Group Championship Shows" in se zacne na Cruftsu.

Pregleduje se pa tele pasme:
Basset Hound, Spaniel (Clumber), Bloodhound, Shar Pei, Dogue De Bordeaux, Bulldog, Neapolitan Mastiff, Chow Chow, Mastiff, French Bulldog, St Bernard, German Shepherd Dog, Chinese Crested, Pug, Pekingese.

BOB psi boldanih pasem niso uspesno opravili pregleda na Cruftsu.

Ce sodim po odzivih na netu, sta spet dva pola; eni je vsec, drugim ne. Jst sem pa nasred :P

V glavnem je pa debata o tem, da bi morali pse pregledati prej. Ne pa da podelijo BOB, potem pa pes pade na vet. pregledu in se veselje spremeni v zalost.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , ponedeljek, 12.03.2012 : 10:52:09
to, da bi moral pse pregledat prej sem jaz napisala takoj v prvem (se mi zdi) postu. in najbolj logično je, če mene prašaš. ker rdeče oči bi moral sankcionirat že sodnik v ringu, pa jih ni ... zakaj ne, ve samo on.

lej podoben drek je lakiranje pri pudljih. vsi vemo, da je v globalu prepovedano. da so "države", ki to dovolijo. da so sodniki pri katerih je zaželjeno, da je pes nalakiran. že  v temo od svetovne sem pisala, da je v avstriji načeloma prepovedano, pa kaj se je zgodilo lani v celovcu. kaj bo pa letos na WDS pa noben bog ne ve ... da mi je videt "japončke" brez laka, ....

po infotih, ki jih imam jaz je več tistih, ki smo proti. nikjer pa ne piše, da je to res in da ni obratno, ker mnenja "vseh" ne more poznat nihče ... še enkrat pa trdim, če je zadeva v zvezi z ogrožanjem zdravja, sem pa definitivno ZA.

čakam, da se počasi vrnejo "poznani" domov, pa da predebatiramo vtise iz prve roke. poročam ...


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 12.03.2012 : 11:05:28
Ne gre za rdece oci, gre za ektropij. Tudi pri ostalih pasmah so govorice, da so bili BOBi odvzeti zaradi tega. Ampak govori se marsikaj, objavljeno je pa samo porocilo od clumberja. Vsaj jaz ostalih se nisem nasla.

Ne vem kako bi lahko bilo lakiranje pri pudlih primerljivo s tem. Res, preberi si kaj pise na strani od KC in tiste PDFje, ti bo takoj bolj jasno.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 12.03.2012 : 11:22:13
Hm, razen ce mislis uno testiranje dlake; http://www.thekennelclub.org.uk/item/3764 ? Ki je najprej bilo, zdaj ga pa ni vec?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , ponedeljek, 12.03.2012 : 11:30:08
ni primerljivo, ker ne gre za zdravje, če je lakiranje "v mejah normale". če pa ima lastnik oz. groomer psa pred svojim nosom masko, da se ne bo "zadavil" z lakom, ki ga skoraj zliva na svojega "ljubljenčka" je pa to še kako ogrožanje zdravje tistega bogega psa. zakaj sem omenila "japončke" ... bi ti bilo jasno, če bi malo bolj poznala razstavno pudelj sceno. ja vem da je ne, tako kot marsikdo drug, ki tole bere ne  :( ŽAL  :-X

lej v skandinaviji delajo teste tudi, če sodnik samo posumi, da je pes pobarvan (nič nenavdnega pri določenih ...) in je tak pes TAKOJ in brez vprašanja diskvalificiran. pri 90% pobarvanih pudljih (o ostalih ne bom, ker sem res doma samo pri pudljih) se to vidi, če samo malo logično razmišljaš .. najbolj fajn je pa, če sta dve razstavi v enem tednu ali 14 dneh ... pes pa v dveh različnih niansah  :-X


ja ta test so naredili lani (sem pisala nekje višje).


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , ponedeljek, 12.03.2012 : 11:45:14
Natis, pobarvani pudlji :o Pa kaj so zmešani? :o A to jih dejansko bavajo tako, kot si babe barvamo lase? :-X Mati božja, saj ne morem verjet ...


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , ponedeljek, 12.03.2012 : 12:21:33
jaaaaa ... če so zmešani ne vem vem pa kako to zgleda  :-X

bo jana pripopala še eno fotko (jaz je ne znam  :-[)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Jana , ponedeljek, 12.03.2012 : 13:00:27
Evo, fotka :)

(http://www.mojpes.net/fotke/natisForum056.jpg)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: luna7 , ponedeljek, 12.03.2012 : 13:33:19
O ti groza... :'(


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , torek, 13.03.2012 : 16:55:22
KC: Nine of fifteen breeds pass veterinary checks at Crufts (http://www.thekennelclub.org.uk/item/4213)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , torek, 13.03.2012 : 17:03:09
Mah, prehitro postala. Pise med drugim tudi to, da vecina psov, ki je padla na pregledu, tega ni opravila zaradi simptomov povezanih z ocmi. Me prav zanima razplet vsega tega.

natis, pofarban pudl je zame se najmanj. Pa puder pa razni spreji pa nevemkajsevse privlecejo na razstave in rihtajo tiste pse. Ampak menda ne zivijo celo zivljenje v takih hlapih, ali?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , torek, 13.03.2012 : 23:56:35
Uf ... tale pudeljček na fotki je pa prav meni podoben, ista barva las pa isti siten fris, če me zbudite prezgodaj ;D

Ah ... ma ljudje res nimajo mere. A to uporabljajo povrh vsega še celo barve za človeške lase verjetno? Če sklepam po "človeških" lakih za lase ...

Nanook, a na veterinarski pregled so poslali samo po enega predstavnika določene pasme (tistega, ki naj bi dobil BOB, če sem prav razumela) ali so čekirali vse pse tiste pasme, ki so tisti dan tekmovali? Saj se ne spoznam, samo, kako pa da že sodniki, ki so (vsaj nekateri, kolikor sem videla na posnetkih) pregledovali pse v ringu, niso opazili specifičnih znakov očesnih bolezni pri psih. OK, saj vem - sodnik ni veterinar, samo glede na to pa, da so sodniki pse tudi pretipali, jim pogledali oči in zobe, mi je pa zelo čudno, da so psom, ki so bili "sumljivi", prisodili zmago (kot je bil primer pri clumber španjelu).
A je kaj znano, kako pa recimo veterinarska stroka komentira odločitve sodnikov, ki psa, za katerega se izkaže, da ima zdravstvene probleme, vseeno nagradi? A sodniki in veti v takih organizacijah, kot je Kennel Club sploh sodelujejo, ali so to bolj vsak svoj "lobi"?

Oprosti za "gnjavljenje", ma ker vidim, da veš veliko o tej sceni, vprašam kar tebe ;)

Pa res je tudi čudno, da veterinarskih pregledov ne opravljajo že pred odhodom v ring.



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: alexy , sreda, 14.03.2012 : 06:05:01
Pregledali so po enega predstavnika pasme - tistega, ki je dobil BOB.

Sodnik v ringu gleda zunanjost psa..glede na standard.. Veterinar pa potem oceni s stališča veterinarske stroke, ali je pes zdrav ali ne..

Rdeče oči bi res lahko bile samo od utrujenosti - sodnik jih je verjetno opazil, ker pa ni veetrinar ni mogel vedeti, da ima pes ektropij in konjuktivitis..

Ja, res bi bilo bolj fer, da bi pregledali vse pse še pred ocenjevanjem in tistih "spornih" sploh ne bi spustili v ring.. samo pomojem se tega niso poslužili, ker bi jim vzelo ogromno časa..


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 08:33:07
Samo BOB teh petnajstih pasem so pregledali. Sodniki so pac sodniki, izbirajo tiste, ki so po njihovem mnenju in po standardu najlepsi. ['*

Ja, se oglasijo veti tu in tam, jaz se jih najbolj spomnim iz PDE 1 in 2, sploh v povezavi s kavalirji. Mislim da so obdelali tudi nemce, nisem pa ziher. Bi morala se enkrat pogledat. 

Izjava BVA glede Cruftsa: http://www.bva.co.uk/news/2752.aspx

Sodelovanje znotraj KC. Hm, ja, zanimivo. Sploh od avgusta 2008.  >:D Jst bi rekla, da bolj vsak svoje, naj pa kdo, ki situacijo bolj odznotraj pozna, pove.

Jst mislim, da so ti health checki in spremembe standardov pri nekaterih pasmah tudi posledica PDE. Tisto je bil kar hud udarec. A so res imeli ze pred tem namen naredit vse to in je PDE vse skupaj samo malo pospesil... ne vem.

Najbolj fer bi bilo, ce ti pregledi sploh ne bi bili potrebni, ker psi sploh ne bi imeli tezav, ne bi bili ekstremni ne v to ne v ono smer.

Bolj kot tuhtam, bolj mi je vsec to pregledovanje samo BOB psov. Skoda, da je samo pri 15 pasmah. Namrec ce sodnik odloci da je najboljsi predstavnik pasme tak in tak, pa se izkaze, da ima zdr. pomanjkljivosti, potem je to po moje kar hud udarec tako za sodnika, kot za razstavljalca in, delno, tudi vzreditelja. Pac, najprej veselje, potem pa sok, zalost, razocaranje. In glede na to, kako dalec so prisle nekatere pasme, res ne vem, zakaj bi morali biti mili do ljudi...

Zal mi je edino to, da niso smeli "kaznovati" pretiravanj; pac veti so gledali izkljucno samo zdravje, ne pa tudi kako recimo kratek gobec vpliva na psa. Mogoce tudi to se pride, kaj pa vem.

Najvecji problem, ki ga vidim pri tem, je dokaj tanka linija med konstruktivno kritiko in spremembami na eni strani ter AR aktivizmom na drugi.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 09:08:54
Nekaj vec je tudi tule: http://www.delo.si/mnenja/blog/vihar-na-cruftsu-pasjem-parnasu.html
Izlocili pa so 6 in ne samo 3 pasme, kot je navedeno v clanku...


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 09:09:18
Iz grupce mislim.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sreda, 14.03.2012 : 09:26:37
...

natis, pofarban pudl je zame se najmanj. Pa puder pa razni spreji pa nevemkajsevse privlecejo na razstave in rihtajo tiste pse. Ampak menda ne zivijo celo zivljenje v takih hlapih, ali?


lej ni najmanj ... tudi to ni OK ne za kožo, še manj pa za dlako ... uporablja se namreč barve za ljudi. čedalje večkrat beremo vsepovsod kakšne učinke imajo barve za lase ...

tole je primer maske:

http://poodlefanforum.com/download/file.php?id=6384&sid=93b908d18a5dd63900b972c9d0f66bf5&mode=view (http://poodlefanforum.com/download/file.php?id=6384&sid=93b908d18a5dd63900b972c9d0f66bf5&mode=view)

če se fotka ne vidi, jo bo dala jana "nazaj" ma jest sem res leva za tole  :-[

in tako je na ogromno razstavah. daj si probaj "strest" celo piksno laka na glavo ... ma mene pobere že po parih sekundah ne pa po celi piksni. puder je še najmanj, kar pes dobi "nase".

mamaF
sem za barve odgovorila že zgoraj  ;)

letos so "vzeli" BOB od 15 pasem (kot je napisala že Nanook), lani je bil žreb. pa tudi tako striktno ni bilo kot letos.

čeprav ... bom dala še en primer zakaj sem še vedno proti temu sranju.
konkretno konjuktivitis je vnetje ... prav tako, ima lahko pes vneta ušesa (pa smo spet pri pudljih ... nič nenavadnega sploh poleti, kapljice daš dan, dva in je OK) ... po tej gonji na crufts-u bi me diskvalificirali.... drugo je, če bi bolezen ogrožala zdravje, potem tak pes NIMA KAJ DELAT V RINGU!!!

so pa bile take kontrole že precej precej let nazaj, ampak so bile vse prej, na samem vstopu v kompleks. lani v parizu na svetovni je bila res svetovna kotrola ... pregled čipa in nič drugega. bratislava 2009 (svetovna) tudi čipa ne ... NIČ. evropska v celju čip. danska WDS 2010 čip in če pes ni bil v katalogu ni smel vstopiti. so pa bile tudi razstave precej let nazaj z zelo podrobnimi pregledi veterinarjev ob vstopu (kar je edino logično) in precejšnjim negodovanjem razstavljalev, pa ne zaradi pregleda ampak zaradi gužve.

ob vsem tem se mi poraja vprašanje ...
sem navedla že primer optigen C (v končni fazi tudi to ni OK in je ravnotako bolezen oči in po moje je to  hujše kot oboje kar so najdli pri clumberju ... no nisem pa veterinar) oz. problemi s pogačicami. pri nas je obvezen test za vzrejnega test pogačic npr. na hrvaškem pa ne in gredo tudi psi, ki imajo probleme v vzrejo (kar ni prav AMPAK to je druga štorija) in taki psi se tudi razstavljajo. dobijo nižjo oceno ampak, če lastnik takega psa želi razstavljat, ni ovir ...

ste prepričani, da je potem samo iskanje "napak" pri teh pasmah OK, pri ostalih pa ne oz. ZAKAJ, če se delajo veterinarski pregledi se potem ne pregleda VSEGA?? sem definitivno ZA, da se pregleda psa, ampak naj se pregleda potem VSE, ne pa tisto kar komu paše ...

grem prebrat članek :) pisec je "taprav"  ;D


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 09:47:01
Joj natis no, pa dej si pejt prebrat tiste linke, ki sem jih nalimala. Pa ne samo Delo, mas gor izjave KC pa BVA pa PDFje kaj se bo gledalo in zakaj. Ker meni se res ne da vsega prepisovat in prevajat. To je ornk speh, ki se vlece ze vsaj od 2008. Ne morem ti v 5min razlozit v cem je vsaj v teoriji fora teh pregledov, ti pa vse pise na linkih. + 2 uri si vzames za PDE 1 in 2. Pa bo takrat mogoce tudi jasno, zakaj ravno teh 15 pasem. Mislim jst ne vem no, a je dejansko celotna KC stala sla mimo Slovenije? Zgrazajo se po celem svetu... razen pri nas?

Seveda ni ok zlivat hektolitre laka in pudra in farbe na pasjo dlako. Seveda vpliva na kozo. Ampak pravim, da je to v primerjavi s psi, ki bojda "vlecejo tice po tleh" (btw, tole ocitno postaja novi opis za baset oz kratkonogce ali kaj? ker to pa res velikokrat vidim napisano pod fotkami), ki imajo tako kratke gobce in otezkoceno dihanje, da morajo pocivat na icepackih, nemci, ki imajo podrte riti in gugajo sem in tja, itd., se najmanj. Navaden domac pudl ne bo pofarban, farbajo jih razstavljalci. Navaden domac pudl ne bo na vsaki razstavi presprican, ker navaden pudl razstave se videl ne bo. Navaden mops, navaden shih tzu ipd. pa majo kratke globce, pa ce se prikazejo na razstavi, al pa ne. In v tem je fora.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 10:00:57
ob vsem tem se mi poraja vprašanje ...
sem navedla že primer optigen C (v končni fazi tudi to ni OK in je ravnotako bolezen oči in po moje je to  hujše kot oboje kar so najdli pri clumberju ... no nisem pa veterinar) oz. problemi s pogačicami. pri nas je obvezen test za vzrejnega test pogačic npr. na hrvaškem pa ne in gredo tudi psi, ki imajo probleme v vzrejo (kar ni prav AMPAK to je druga štorija) in taki psi se tudi razstavljajo. dobijo nižjo oceno ampak, če lastnik takega psa želi razstavljat, ni ovir ...

OptiGen C cesa ze? PRA?
Kaj gre in kaj ne gre v vzrejo je v prvi vrsti odlocitev vzreditelja. Delno tudi klubov oz. pravil vzreje. Ampak se vedno lahko nerodovniske stepajo, ce so pravila preostra in ne dobijo vzrejnega, ane. Bi bilo lepo, ce bi izbiro vsaj delno vrsili tudi kupci. Sam zal je to zaenkrat utopija.

Zdaj se morate razstavljalci odlocit kako zelite razstavljanje predstaviti "nerazstavljalcem".
Kot lepotno tekmovanje, kjer zmaga najlepsi, jebes zdravje in karakter. Glavno da je lep.
Kot tekmovanje, kjer zmagajo najlepsi, ki so hkrati tudi zdravi? Bo treba uvesti vet. preglede in se posloviti od ekstremov (ja, ze vidim luc na koncu tunela... od vlaka).
Kot tekmovanje, kjer zmagajo najlepsi, ki so hkrati zdravi IN delovni (ce gre za lovce)? Tukaj bo treba pa se kej v gmajni pomigat. (evo, pa me je vlak zgazil).


ste prepričani, da je potem samo iskanje "napak" pri teh pasmah OK, pri ostalih pa ne oz. ZAKAJ, če se delajo veterinarski pregledi se potem ne pregleda VSEGA?? sem definitivno ZA, da se pregleda psa, ampak naj se pregleda potem VSE, ne pa tisto kar komu paše ...


Oh, sploh ne. Jst bi tele preglede uvedla za vse pasme. Sicer ne vem koliko parov bi potem paradiralo po grupcah,... ampak ok. Pregled za vse pse? Predolgo bi trajalo in pregledi bi bili hitri, povrsni. Bi verjetno to nekateri zelo radi videli, ce te prav razumem. Pregledati 15 ali pa 15.000 psov, je pac velika razlika, tudi v casu in temeljitosti. Zdej pregledati BOB vsake pasme posebej... No, to je pa meni vsec. Ce padejo, pac padejo.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 10:03:58
Filmcek, teta razlaga te preglede: http://youtu.be/OYg5DezDsgc


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sreda, 14.03.2012 : 10:12:45
lej jasno mi je kaj želiš povedat zakaj ravno te pasme ...

samo jaz pa primerjavo delam zakaj je bil (ker se pač poročilo da videt samo od njega) diskv. clumber ...

in še vedno sem mnenja, da bi blo treba pregledat VSE, ne samo BOBje teh 15 pasem.

a ti res misliš, da tudi domačih "pudljev" (tistih brez papirjev, ker so na žalost nedoločljivih barv) ne barvajo??? začne se s šamponi, ki barvajo.
 
govorila sem kar z nekaj ljudmi, ki so bili "gor" pa smo vsi istega mišljenja. res pa je da ti, s katerimi sem govorila (pustimo lano, lastnico clumberja ob strani) nimajo pasme, ki je prišla med teh 15 (pa še zdaleč niso vsi pudlaši).

tole gornje je bilo že napisano, ko si dodala še en post....

lej ... vnetje očesa oz. ušes sorry ni ovira za razstavljanje ... ali je??? karakterno neprimerne pse BI MORAL (če jih, je druga pesem) izločit sodnik.

in kar se mene tiče je na koncu luč brez vlak-a ... verjemi ... jaz ti dajem samo primere kaj se na razstavah dogaja. in JA sem zagovornik tega, da se psa pregleda ... samo PRED vstopom v ring ...

no vidiš tukaj se tudi ne strinjava ... če pregledajo samo BOB, potem bi ti spustila skozi vseh tistih (konkretno pri clumberju je bilo samo v razredu open 90 psic) xy psov ... NE vse pse je treba pregledat. pa naj naredijo 100 vrst za vstop na razstavo (pa jih ne bi rabili toliko, ker niso vsi na isti dan na vrsti pri večjih razstavah) in psa konkretno pregledajo CELEGA. nič površno ... vse ali nič ... pa čeprav gre v ring samo po en ali dva predstavnika pasme ... ali pa nič ... če se gremo preglede se JIH GREMO ali se jih pa ne gremo .. samo to je poanta mojega pisanja.

mene osebno teh pregledov ni prav nič strah z mojimi psi ... edino, na kar bi lahko "padli" so poleti vneta ušesa ... vse ostale teste, potrebe in nepotrebne za vzrejo in potrebne zame naredim že jaz sama.

 


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , sreda, 14.03.2012 : 10:19:18
Najlepša hvala vsem za odgovore :)



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 10:46:04
Branja za cel mesec.
http://terriermandotcom.blogspot.com/
http://pedigreedogsexposed.blogspot.com/
Tale baset je bil baje BOB na Cruftsu, no, je izgubil BOB na Cruftsu: http://retrieverman.wordpress.com/2012/03/11/aint-nothing-but-a-hound-dog-basset-bob-fails-health-check-at-crufts/
Ne vem ali je slika prava ali ne. Se mi tudi zdi, da so izbrali ravno tako najslabso, ce je prava. Namrec so tudi druge fotke, ne na travi, kjer se vidi, da "tic" le ni tako nizko - pa se to vseeno ful poudarja. ???

samo jaz pa primerjavo delam zakaj je bil (ker se pač poročilo da videt samo od njega) diskv. clumber ...

A ga prepisem? Ce bom znala prebrat vse, jasno. :P Dohtarji pa veti, obozujem njihovo pisavo.

"Is the dog suffering from any visible condition which adversely affects its health and welfare?

Yes.

If Yes, please give details:
Bilateral ectropion - particularly marked. In right lower eye lid lead to diamond eye conformation. Has a secondary conjuncitivits. Right eye.

Additional comments:
Unilateral otitis external right ear - causing only mild clinical problem not sufficient to disqualify.

Veterinary Health Check: Fail"

Iz Veterinary Health Checks for High Profile Breeds - Veterinary Surgeon Information (http://www.thekennelclub.org.uk/item/4176)
"Clumber Spaniel: Conditions of eye and ear are a major focus for the breed and obesity
can affect health and welfare.
o Ectropion and entropion, are considered to be conformational defects that are
disqualifying signs

o Ear inflammation
o Lameness
o Clear evidence of eyelid surgery including tacking to be disqualifying
conformational defect"

Ektropij: Ektropij je pojav, pri katerem se veka zaviha navzven ter izgubi stik z zrklom.

Podcrtala sem jst. Skupni imenovalec je ektropij. Ali ga je dejansko vrgel zaradi tega ali zaradi sek. konjunktivitisa, torej vnetja, ve veterinar. Jst bi rekla, da je bil glede na napisano glavni krivec ektropij, kdo drug bi krivil vnetje, rdece oci, prepih, cvetni prah, luci, Luno, flying spaghetti monster, Cthulhuja, kaj jst vem kaj se vse. Ziher je ogromno interpretacij. Pise pa tako kot pise.
Zdej ali psicka dejansko ima ektropij ali ne, ne vem. Je nisem videla, veterinar jo je in po njegovem ima ektropij, ki je disk. znak.

Pudli niso med 15 pasmami.

Ja, jaz res mislim, da en navaden domaci pudl ni delezen vsega tega "parfumiranja in lispanja" o katerem govoris sama. Si predstavljam, da en povprecen lastnik pudla, ki ima tega samo zase in ne za tekmovanja, psa pelje k frizerju postrizt, sicer se pa ne ukvarja toliko z dlako, saj pudl slovi kot pes, ki ne potrebuje veliko nege (ali je to res ali ne, se ne bom spuscala). Sem pa v tujini videla bele pudle postrihane na zeleno, roza in se kaj. Pa nohte farbajo, ja.

Tako je, jaz bi pri pasmah spustila skozi vse ostale. Samo BOB bi sel na pregled. S tem recejo "najboljse, kar lahko ta pasma ponudi, ni dovolj zdravo/viabilno/fit for function/karkol se bodo se spomnili, sori, mars ven".

Res mi je to vedno bolj vsec. Se pa strinjam, ne gledat povrsno. Konkreten pregled in ce je fous, odleti BOB. Pregledi so zdaj itak nuja tudi za sampionat, tako da tistim, ki se nimajo njihovega sampionata, kupi CCjev prav nic ne pomagajo, ce ne opravijo pregleda. Ce pa ze imajo sampionat, jim pa tisti CCji nic ne nucajo, ane? Ce prav razumem so pri njih CCji isto kot pri nas CACi? Se pravi moras nabrat doloceno stevilo CCjev da postane UK ch.?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 14.03.2012 : 15:34:37
Pa se nekaj zgodovine, cist tako, za zraven Charles Crufts Never Owned a Dog (http://terriermandotcom.blogspot.com/2004/09/charles-crufts-never-owned-dog.html).


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , sreda, 14.03.2012 : 16:04:24
U, hvala, Nanook, tole si moram vse nekam shranit, da bo za kake dolge večere :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: ren , sreda, 14.03.2012 : 17:19:32
 Sem pogledala rezultate od dolgodlakih jazbečarjev-bogi, no...kje imajo pa nogice? Opičji pinč je pa tako simpatičen >3


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: ren , sreda, 14.03.2012 : 19:48:51

Tako je, jaz bi pri pasmah spustila skozi vse ostale. Samo BOB bi sel na pregled. S tem recejo "najboljse, kar lahko ta pasma ponudi, ni dovolj zdravo/viabilno/fit for function/karkol se bodo se spomnili, sori, mars ven".


Temu bi lahko rekli "pasji doping test", haha.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: cof , sreda, 14.03.2012 : 23:55:53

lej ... vnetje očesa oz. ušes sorry ni ovira za razstavljanje ... ali je??? karakterno neprimerne pse BI MORAL (če jih, je druga pesem) izločit sodnik.
 

Za moje pojme z vidika bodočega zdravstvenega delavca so vneta ušesa in oči problem in se mi zdi popolnoma neodgovorno takaga psa voziti na prireditve kjer je nagnetenih na tisoče psov in ga še dodatno matrati z raznoraznim za psa popolnoma nepotrebnim friziranjem in podobnim, saj je to bolezensko stanje in žival v takem stanju potrebuje predvsem počitek in mir, ne pa malo kapljic pa huh, sej bo bolje. Vnetje ušes ni samo vnetje ušes, ampak se lahko razširi v zelo nevarno okužbo, če ni pravilno zdravljeno, poleg tega je za psa lahko zelo boleča izkušnja, spomnimo se samo kaj se je konec leta dogajalo z znanim politikom pa je imel "samo" vnetje ušes. Zato pozdravljam čimpogostejše veterinarske preglede na tekmovanjih, pa naj bodo lepotna, športna ali pa tekmovanja nekam v tri dni. Se mi zdi žalostno, da lastniki psov ne spoštujejo psov kot svojih prijateljev in jim vsaj takrat, ko so bolani ne omogočijo tistega kar takrat najbolj potrebujejo, to je počitek, zdravstveno oskrbo in veliko ljubezni. Zdi se mi sebično takega psa vozit na prireditve, samo zato, da se bo lastnik lahko pohvalil z novo titulo, ki psu roko na srce ne pomeni nič, on se bo veliko bolj razveselil nove bikovke. Poleg tega upam, da bodo s čimnatančnejšimi kontrolami res omilili ekstreme ki so nastali pri nekaterih pasmah.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , četrtek, 15.03.2012 : 06:15:11
ah spet ena ... "razstave je treba ukint, to je matranje psov" ...

torej po tvoje ....

pudlji imajo vneta ušesa lahko čez celo poletje oz. ko je vročina. takrat je treba bit doma in jih zdravit in boh ne daj kam it. torej sem po tvoje lahko doma pol leta. doma ... (pa ne mislim tukaj na razstave, da se zastopiva, mislim ... doma)

grem na eno večjo razstavo .. npr. crufts in pridem tja in ugotovim, da ima pes vneta ušesa. hmmm, torej po tvoje ... direkt nazaj domov. jaaa, ni problema ... ampak ... predno bom prišla domov, bo pes OK veš.

jaz ne bi in tudi nisem, nikoli razstavljala psa, ki se ne počuti dobro in verjemi, moji psi vnetih ušes skoraj ne občutijo. če se pes normalno obnaša normalno je in normalno nori, kljub po tvoje eni grozi, ki se ji reče vneta ušesa, zame to ni razlog, da ne bi živel normalnega pasjega življenja. al jih je treba v vato zavijat???


Nanook
vem, da pudlji niso med 15, hotela sem samo povedat, da razen z lano (lastnico clumberja) nisem govorila z ljudmi, ki imajo pse med "teh 15". da sem govorila z ljudmi, ki imamo druge pasme in da med mojimi sogovorniki niso samo pudlaši.



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 07:15:30
Hocem ti povedat, da pudl ni med 15. pasmami in torej ne bi bil podvrzen tem pregledom in torej ne bi ruknil zaradi vnetega usesa. Razen ce bi ga ruknil sodnik. Ce je verjeti porocilu, ga tudi vet ne bi ruknil.

Ne vem pa kje v cofovem pisanju vidis zahtevo po ukinitvi razstav. Saj sploh ne pise o tem. Pise o tem, da naj se bolnih psov ne bi razstavljalo. In po njegovem pes, ki ima vnetje uses, ni zdrav.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , četrtek, 15.03.2012 : 08:18:36
ah ...

... ja pudlji niso med 15 ampak jaz že cel čas pišem o tem, da če se testira, naj se testira vse.

ti si post od cof zastopila, kot si ga zastopila, jaz sem ga očitno drugače ...


zakaj moje poste vedno bereš iz svojega stališča in ne tako, kot so napisani?? lej, ne da se mi vsakič pojasnjevat kaj mislim, ko pišem, kjerkoli. zgleda, da pišem butasto in me pač ne zastopiš. bom nehala. pisat tule ...


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 08:36:27
Sem ti ze napisala, da sem tudi jaz za to, da se testira BOB vseh pasem. V cem je torej problem?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 10:37:58
Pa ce ze omenjam Qualzucht, evo se link: klik (http://de.wikipedia.org/wiki/Qualzucht) in klik (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_betroffenen_Merkmale_des_Gutachtens_zur_Auslegung_des_Verbotes_von_Qualz%C3%BCchtungen) (oboje v nemscini).


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , četrtek, 15.03.2012 : 11:18:43
no,natis,še moje mnenje glede Cruftsa.Sem po dveh dneh končno prišla malo k sebi.Dva dni vožnje gor in prav toliko nazaj je res malo tu much. :'[Naslednjič grem z letalom! :*[ Glede Cruftsa sem doživela ledeno mrzel tuš!Dobesedno! Na celini se za Crufts kvalifikacijo kar dobro borimo da se za to razstavo sploh kvalificiraš.Konkurenca na celini je močna in v njej sodelujejo izredno dobri psi.Ko prideš pa v Anglijo te pa skoraj kap zadane.Vsaj mene je.V nedeljo je bilo na Cruftsu prijavljenih 117 Basset Houndov.Še posebno v konkurenci samcev je bilo razen nekaj svetlih izjem vse ostalo  prava" horror story".Kot vzreditelj in sodnik te čudovite pasme je bilo po mojem mnenju vsaj polovica samcev za vzrejno prepoved.Francoska stoja prednjih nog,prekratki prsni koši,slaba predprsja,nesorazmerja med nadlaktnico in podlaktnico,odprti koti zadnjih nog,slabi "moverji".Pri psicah je bila situacija za odtenek boljša.Vsekakor pa sem bila razočarana nad odločitvijo sodnice pri sojenju psic v razredu Limited bitch,kjer je sodelovala med 11 ostalimi konkurentkami tudi psička iz moje vzreje Brynmor For Your Eyes Only.Pa ne za to ker je to psica iz moje vzreje,temveč zato,ker jo je premagala konstitucijsko slabša psica z kupom napak.Premagala jo je namreč psica z prekratkim prsnim košem,odprto stojo zadnjih nog,pa še bi lahko naštevala.Ne glede na vse sem na našo Ajo(Icy) izredno ponosna. <:] ,^ O0 ;d  Sojenje samo je bilo pri bassetih precej čudno.Enkrat je sodnica izbirala zmagovalca v starem tipu,drugič v novem tipu standarda tretjič nekje vmes.Za konec pa popolna bedarija.Samec,ki je bil letos na Cruftsu BOB je v starem tipu,vendar brez pretiravanja.In na koncu pade na veterinarskem pregledu zaradi vnetja oči.Budale! Jih sploh ni imel.Sem si ga hudičevo dobro ogledala od blizu-face to face!In te rahle rdečine,ki jo imajo vsi basseti v treh letih ni mogoče odpraviti,razen če bomo začeli delati očesne liftinge.Bo treba še nekaj let dela da se bo to odpravilo.Ne pa čez noč.Je pa bilo to sprogramirano že v naprej.V nedeljo zjutraj pred začetkom ocenjevanja se je že vedelo,da bo v nedeljo 7 pasem padlo na vet.ppregledu in ena izmed njih bo Basset Hound.Mislim,da je bil to tudi razlog,da je BOB dobil samec in ne samica,ker bi njo težko vrgli na pregledu oči.Psica je namreč potomka izredno uspešnega ameriškega šampiona,za ameriški tip Basset Hounda pa vsi vemo,da so zelo drugačni.Vsekakor je moj obisk Anglije potekal enkratno,spoznala sem kup novih ljudi,dobrih vzrediteljev,ne glede na Crufts videla veliko čudovitih psov,razpravljala  o genetiki,vzreji,reprodukciji z vzreditelji,veterinarji,lastniki.Vsekakor poučno.Moj možganski mlinček ima še veliko tem za premleti.Mogoče bo zadostovalo do naslednjega leta.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , četrtek, 15.03.2012 : 11:28:58
Samo nekaj sem še hotela dodati!To leto so sodelovanje v Bisu preprečili nekaj pasmam,naslednje leto bodo pa kakšnim novim!Lahko tudi VAŠI pasmi!Se boste vsi tisti,ki se sedaj sladko smejite ob teh odločitvah smejali tudi takrat,ko bodo hoteli spremeniti vašo pasmo?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , četrtek, 15.03.2012 : 12:02:05
lunca  :-* :-* :-*

točno to kar ti opisuješ za tvojo pasmo sem jaz poslušala lani za pudlje. ko sem gledala grupo in kaj je hodilo od pudljev po ringu sem se pa strinjala 300%.

letos je bilo med pudlji v grupi kar precej drugače. en šved (kraljev), srednji (rus) in toy (anglež). pa tudi ta toy je iz zelo zelo dobre psarne vanitonia. no angleži imajo drugačen standard za pudlje in imajo samo tri velikosti za spremembo od FCI standarda (da ostalih podrobnosti ne navajam).

zaenkrat še komaj čakam crufts naslednje leto (kvalifikacijo imamo že  :-*) se bom pa verjetno odločila v zadnjem trenutku, tako kot letos.

hvala za poročilo, sem ga (priznam) z nestrpnostjo pričakovala, ker sem res imela priliko debatirat o vsej tej štali samo z lastniki pasem, ki niso med 15.

čestitke za razstavljanje psičke  iz tvoje vzreje na tako veliki razstavi ... ne glede na to, kaj jo je premagalo ... BODI PONOSNA nanjo. predvsem zato, ker veš in vidiš, da delaš dobro  O0

še to ... ali je standard tvoje pasme isti v angliji, kot FCI??


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 12:05:12
Lunca, je padel zaradi vnetih oci ali zaradi povesenih vek (ektropij)? Kaj je napisal vet.?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , četrtek, 15.03.2012 : 12:07:30
BOB Basset Hound je padel zaradi konjunctivitisa!


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 12:10:32
A se da kje prebrati vet. porocilo?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Lanabela , četrtek, 15.03.2012 : 12:21:34
Kakšna oslarija. Ali bi morali pred razstavo pregledati vse pse vseh pasem ali pa nobenega. Izločit nekoga potem ko že zmaga je nekoliko...khm.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , četrtek, 15.03.2012 : 13:01:18
Nanook,ne vem kaj za tebe pomeni ektropij.V standardu Basset Hounda piše da morajo oči biti "lozenge shape" eyes.Kar pomeni,da se mora videti rahla rdečina.
In ja, natis,standard v Angliji in v Evropi je za Basset Hounda isti,drugačen je le AKC standard.Pri tem sem pa včasih že v dvomih če sploh gledam Basset Houndan ali gledam mix med bassetom in Beaglom.Še posebno slike iz ameriškega Nationala.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , četrtek, 15.03.2012 : 13:37:26
Lanabela
točno to ... al vsi al pa noben in PRED ocenjevanjem. naj postavijo 100 vrst magari na vhodu pa pregledat. ne pa potem, ko se že podeli BOB. pogledat BOB, ostalih xy pa spustit. to je brez veze ...

lunca

no pri nas je pa standard različen anglija/FCI in je velik problem, ko pridejo sodniki od tam, pa so navajeni treh velikosti namesto štirih, pa večina pudljev je gor precej različna od "evropskih".

hmmmm.....
pa smo spet pri tem ... vnete oči, vneta ušesa, .....


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 13:50:18
Vet. niso pregledovali glede na standard, zato so bili tam sodniki, ane?
Ektropij je pojav, pri katerem se veka zaviha navzven ter izgubi stik z zrklom. klik (http://www.pusnik-novljan.si/pregledi-oci-ocala-kontaktne-lece-mnenja/bolezni-oi-/entropij-in-ektropij) in klik (http://en.wikipedia.org/wiki/Ectropion).


Basset Hound: The chief feature of concern is excessive skin wrinkling resulting in deep skin fold.  Associated eye conditions and hip and elbow dysplasia are also of concern. 
o Signs of dermatitis in skin folds
o Hair loss or scarring from previous dermatitis
o Ectropion or entropion are considered to be conformational defects that are disqualifying signs
o Lameness


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 15:04:22
Pa se malo branja (v anglescini). Statement on Eye Scheme examinations following Crufts veterinary checks (http://www.bva.co.uk/news/2756.aspx) Razlozi marsikaj. :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , četrtek, 15.03.2012 : 18:36:57
Vse lepo in prav ampak ta samec nima ektropija!Nas je bilo tam okoli ringa tudi več veterinarjev!S tem se strinja tudi lastnik psice,ki je bila v konkurenci za BOB in ki je po profesiji veterinar!Čeprav sem v konkurenci za BOB navijala za psico so temu samcu naredili krivico.Bom uporabila besede vzrediteljice Clumber španjelov in bom rekla samo to:"koliko pa ta veterinar ve o sami pasmi?"


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 15.03.2012 : 18:42:19
Ne vem ali ga ima ali ga nima, ker samca nisem videla, ker me ni bilo tam in ker nisem veterinar. Prav tako nisem videla vet. porocila in nisem bila zraven pri vet. pregledu. Me ne bi pa prav nic cudilo, ce bi se govorice izkazale za resnicne.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: king-roy , četrtek, 15.03.2012 : 19:10:46
letos je bilo med pudlji v grupi kar precej drugače. en šved (kraljev), srednji (rus) in toy (anglež).

natis, a mogoče veš iz katere psarne je bil šved?


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , četrtek, 15.03.2012 : 20:10:51
Ch Aleph American Idol - Simon >3

reserve dog je bil pa Ch Dacun Kaylens He's A Heartbreaker - Thomas  >3


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: king-roy , četrtek, 15.03.2012 : 20:19:53
Sem že mislila,da sem katerega zgrešila.  :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: cof , četrtek, 15.03.2012 : 21:20:19
ah spet ena ... "razstave je treba ukint, to je matranje psov" ...

torej po tvoje ....

pudlji imajo vneta ušesa lahko čez celo poletje oz. ko je vročina. takrat je treba bit doma in jih zdravit in boh ne daj kam it. torej sem po tvoje lahko doma pol leta. doma ... (pa ne mislim tukaj na razstave, da se zastopiva, mislim ... doma)


Da bi bilo razstave potrebno ukinit nisem nikjer napisala, napisala sem da bi bilo dobrodošlo pse pregledat pred vsemi pasjimi prireditvami, to pa niso samo razstave, s psom lahko počneš še marsikaj drugega ;)

Kar se tiče pa vnetih ušes pri pudljih, pa če je res tako kot praviš, da je normalno, da imajo celo poletje lahko vneta ušesa, potem bi se na tvojem mestu raje zamislila nad svojo pasmo ali pa nad svojo nego za psa, kot da bi kritizirala druge z drugačnim, morda celo bolj kritičnim mišlenjem. Pač zame je zdravje vedno najpomembnejše in pes brez vnetih ušes se zagotovo ne počuti tako dobro kot pes, ki jih nima. Pa prosim ne mi pisat o tem da so vneta ušesa pri psih s povešenimi ušesi nekaj normalnega, ker imam tudi sama dolgodlako psičko s povešenimi ušesi, ki vnetja ušes ne pozna.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Desobediencia , četrtek, 15.03.2012 : 21:57:52
Evo, fotka :)

(http://www.mojpes.net/fotke/natisForum056.jpg)
Mislim tole je pa cist ocitno. Folk je usekan.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Barbka , četrtek, 15.03.2012 : 22:13:33
Moram reči, da je debata zelo zanimiva. Posebej mi je všeč komentar o kvaliteti psov na Cruftsu. Ko sem šla sama prvič na Cruftsa so bila pričakovanja enormna. No, ko sem šla naslednjič, sem si rekla - mogoče v prejšnjič samo ni bilo sreče... No ja...  :-X
Kar se tiče zdravstvenega stanja... Nedolgo tega me je Anglež (vzreditelj in razstavljalec) prepričeval, da mora border collie imeti "napeto/ravno hrbtno linijo" vendar to ne pomeni "ravno" v smislu "horizontalno" temveč - da je lahko tudi padajoča, vendar mora biti trdna...
No, po ogledu fotografij iz Cruftsa mi je jasno, zakaj je tako.
Angleži imajo poseben smisel za humor. Verjetno so "angleški" tudi v drugih stvareh (npr. oceni zdravstvenega stanja psa).

Vem, da imajo veliko probleme s tem, ker so "neangleški " psi boljše kvalitete (nenazadnje je bila polovica zmagovalcev grup neangleških). Ampak - a ni potem bolj pošteno, da spet zapreš prijave in dovoliš prijavo na Cruftsa samo psom angleških lastnikov ki so osvojili pogoje na otoku? (nenazadnje - tudi za Westminster se nihče ne sekira, ker je limit pri številu psov, ki smejo nastopiti - samo - pravila morajo biti jasna in znana).


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Desobediencia , četrtek, 15.03.2012 : 22:23:20
Temu bi lahko rekli "pasji doping test", haha.
Ja ja, to so vse stvari ki se vidijo navzven. Pa kolki, komolci, srce, sluh? Kako bojo pa to cekirali?
Niso vse samo oci.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , četrtek, 15.03.2012 : 22:30:39
Verjetno bi morali uvest nek "zakon", ki bi moral veljati za vse. Bi ob prijavi pač morali predložiti dokazilo o opravljenih testih/pregledih za specifične zadeve, ki so lahko rizične pri določenih pasmah.
Saj vem, da imajo po različnih državah različna priporočila oz. obveznost določenih testiranj, samo če bi se nekje kinološki vrhovi zedinili in resnično delali v korist zdravja psov, bi kamot lahko ubedli en tak poenoten pristop, ki bi na vseh mednarodnih razstavah pogojeval vstop na samo razstavo s potrdili o dobrem zdravstvenem stanju posameznega psa.
Potem bi bila veterinarska kontrola na sami razstavi dejansko lahko prisotna tudi tako, da bi naključno izžrebali ali vnaprej določili nekaj pasem in jih na licu mesta pregledovali en dan, drugi dan druge itd. - kot so pač počeli letos na Cruftsu.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: sanco1a , četrtek, 15.03.2012 : 22:37:30
Ko smo že pri vnetih ušesih in pudljih - ogromno škode dela zastarela veterinarska dogma, po kateri je treba dlako pudljem (in še nekaterim drugim) puliti iz ušes - prav to namreč v 90% povzroči vnetje.
Dobro preizkušeno, delujoče in potrjeno s strani vetov, ki so nekoliko bolj na tekočem z zadevami. V 27 letih življenja s pudlji smo imeli 4x vnetje ušes.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , petek, 16.03.2012 : 04:57:35
sanco1a
odvisno od psa. pri ajki, če ji ne bom redno čistila ušes bo dejansko tako, kot sem napisala (saj ni, če ji čistim, bi pa bilo) da bi imela vneta ušesa celo poletje.  pri rdečki je popolnoma vseeno, čistim ali ne čistim, nima vnetih ušes, pri atheni isto. to je bolj odvisno od psa do psa kako pogosto ima vneta ...

cof
preberi si moj odgovor sančotovi. in tako kot si napisala, verjemi da se iz strani razstavljalca bere, da so razstave ....

Barbka

bolj se ne bi mogla strinjat s tem, kar si napisala. samo tole ... lani je bilo več angleških psov v grupah kot letos.

Desobediencia
no to jaz hočem dopovedat. kako bodo testirali vse tisto »kar se ne vidi« pa se razstavlja brez problemov, ni pa primerno za vzrejo.
hja ... lastnica je imela dva "rdeča" psa prijavljena. srednjega in tega kraljevega. oba sta bila približno isto "nališpana" in NE BOŠ VERJELA ... srednji je prišel v ožji izbor devete grupe  :-X

mamaF
ne moreš narest enega »zakona«, kajti ... razstave NISO namenjene samo vzrediteljem ampak celotni populaciji, ki ima rodovniške pse. če pa bi bile namenjene samo vzrediteljem, pa tudi težko (ne da ne bi bilo mogoče) kajti ... ne gre vsak pes, ki je šampion in multi šampion v vzrejo (npr. primer, ki sem ga že opisovala: optigen C) jasno je, da mora bit vzreditelju v ponos tisto kar se sprehaja v ringu VENDAR....

primer:
imam leglo in v tem leglu je pes, ki po mojem ni primeren za razstave.  ko bodoči lastniki kličejo želijo imeti pet psa (pet=pes za »kavč« ali ljubljenček) in ne show psa. in takega tudi dobijo. podpišejo pogodbo (pri meni) v kateri piše, da so kupili pet psa IN.... čez pol leta, ker jim je nekdo na cesti rekel, kako najčudovitejšega psa pod soncem imajo, se odpravijo na razstavo. pes pride na razstavo-brez vednosti vzreditelja, samo kap te zadane, ko vidiš... (pišem o pudljih jasno) neurejen, z neprimerno frizuro, neprimerno pobrit in jasno z napako, ki ni za razstave (kot tak je bil tudi kupljen). v končni fazi, je lahko s tem psom tudi kaj resno narobe (ne vem. ... na primer nekaj od tega zaradi česar bi diskvalicificirali psa na cruftsu-karkoli v glavnem) in pes dobi slabo oceno. LOGIČNO.
najhuje pri vsem tem pa je, da lahko dobi odlčno oceno. in to ne enkrat. in ti lastniki bodo PREPRIČANI, da imajo super psa (ja pa saj so jim na enem sprehodu ja povedali, da je njihov pes najčudovitejši pod soncem) in kot takim šli KLJUB NASPROTOVANJU VZREDITELJA!!!! v vzrejo. hvalabogu imamo pri pudljih dobro vzrejno in se tak pes izloči na vzrejnem, kaj pa če bi šel še čez vzrejno??? KDO JE KRIV??? vzreditelj ali lasniki tega psa???

ljudje božji .. tole je ŽAL realnost in razstave, kot že napisano, niso samo za vzreditelje in če se mene vpraša je velik del tega, kaj se sprehaja v ringih krivda tudi sodnikov. če bi sodniki striktno izločevali vse kar ni »za razstave«, bi se (vsaj po moje) kvaliteta določenih pasem spet postavila tja amor paše. 
en primer (moj ... resničen, z mojo rdečko)
psička je bila lani na 26 razstavah. dobila je eno 4, 25x oceno odlično1, 9xPRM, 9xJunior BOB, 13xCAC, 2xrCACIB, 7xCACIB in 11xBOB. bila je najlepša rdeča pritlikava mlada psička na svetovni v parizu 2011 in je najboljši pudelj v sloveniji za leto 2011 v hudi konkurenci....
no in... pri oceni 4 (daleč od tega, da sem razočarana nad štirico, razočarana sem nad sojenjem) je v opisu pisalo vse kontra kar se zahteva po standardu ... da ima preozko glavo, da ima predolg gobec in da nima ravnega hrbta (ima RAVEN hrbet). na koncu ocenske liste stoji stavek: BITCH WITH FUTURE.... ocena Very Good. kaj si lahko misli nekdo, ki ne pozna ne standarda (kar ga navadni lastniki psov, ki so jih kupili kot pet, pa jih veselo razstavljajo, sigurno ne) ob takem opisu??  za primerjavo sojenje v vrtojbi lani novembra pri dveh specialistih za pasmo:  1. ecxellent type, full of quality and class; 2. excellent in general apperance, ideal head, ideal color, perfect movement.
... in kot sem že napisala v drugem topicu ... na svetovni letos v salzburgu od 6 sodnikov, ki sodijo pudlje je točno ENA specialistka za pudlje vsi ostali vzrejajo popolnoma druge pasme (niti ne v IX grupi) in so specialist za popolnoma druge pasme .... edini »nespecialist« do sedaj, ki je sodil mojim psom in je sodil več kot odlično je g. Jungblut iz nemčije. terieraš, strog terieraš, ki pa je znal pogledat tudi »pod dlako«, kar ŽAL veliko sodnikov NE ZNA.

torej... kot sem napisala ... tudi sodniki BI MORALI izločit standardu neprimerne pse, pse, ki kažejo znake bolezni, na vsakem lastniku psa pa je, da se psa, ki je bolan (bolan!!!), ki se ne počuti dobro, da takega psa NE RAZSTAVLJA. še enkrat, vnete oči, vneta ušesa (pri katerih se jasno pes ne počuti slabo, da se razumemo) zame niso vzrok, da se pes ne bi razstavljal. prav tako ne »nevidne napake« zaradi katerih pes ne sme v vzrejo.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: sanco1a , petek, 16.03.2012 : 08:32:58
No, dejstvo je, da se s puljenjem dlak močno ziritira notranjost ušes, ki povzroči vnetje - pri obeh naših psih je bilo tako in nazadnje mi je sama veterinarka - dermatologinja rekla, da to početje pri velikem številu psov povzroči ravno nasprotne učinke od željenih, kar naj bi dokazovala tudi sodobnejša literatura. In verjamem, da še vedno ogromno lastnikov psov pada na to "pravilo", staro nekaj desetletij, in psom povzroča nehoteno trpljenje. Toliko o zdravju "pasme".


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: AngSeter , petek, 16.03.2012 : 09:08:18
Meni se teli zdravstveni pregledi zdijo zelooo dobrodošli, ker na razstavah se lahko vidi marsikaj. Tudi da šepajoči pes dobi naziv  :o
Takrat sem bila zapisničarka v ringu, kjer se je to podelilo. Nič rekla kazala...  :-X
Žalostno je tudi da sodniki podelijo odlične ocene in še kaj krirurško popravljenim psom in celo na ocenjevalni list pohvalijo sicer malce nenavadno obliko oči  ::)

Jaz bi jih (sodnike) polovico poslala na okulistični pregled.

Po drugi strani pa se ne more pričakovat, da bodo na razstavah veti gledali srce, gluhost in podobne zadeve, ki se na vzven ne kažejo in ni videt, da bi pes kazal znake nelagodja. Pri uvihani veki pa jo še kako.
Ne more se pričakovat da bodo na razstavah tako ucepili kaj morale tako nekaterim sodnikom kot nekaterim razstavljalcem in vzrediteljem. Je pa vseeno za moje pojme jasno sporočilo, da je treba zavihat rokave.
Zadevo je treba posplošit, malce še dodelat... Idealno bi bilo, da bi se selekcija naredila pred vstopom v ring, je pa tudi res, da ob velikem številu psov to utopija.

Mislim, da bi bilo treba naredit tudi nekaj sankcij pri sodnikih. Tako očitne zadeve kot so šepanje, garije ali krogci brez dlake bi pa ja morali videt  :-\
Da o totalno zgrešenih opisih ne govorim. Ne morejo sodit pasem ljudi, ki o njih nimajo pojma in so tam samo zato, da podelijo nazive, da bodo razstavljalci zadovolnji in bodo zbirali "nalepke od trgovine".

Če se ponovno vrnem na kolke ali gluhost in tako dalje... Osebno mislim, da bi bilo nefer pse, ki so gluhi po defoltu izločiti iz razstav. Razstave niso samo/več zaradi vzreje. So postale kinološka disciplina, druženje... Nekaterim je to postal kar način življenja in hodijo razstavljet po svetu pa nimajo nobenega mladiča ;)
Vem za vsaj enega samca, ki je bil dolga leta zelo uspešen tudi na močnejših razstavah. Nazivov toliko, da dol padeš. Seveda tudi ponudb za paritve. Če me spomin ne vara so bile vse paritve zavrnjene s strani lastnice, ker zdravstveno ni bil primeren. Zakaj bi potem človek prepovedal udeležbo takim predstavnikom pasme?

Ne sme se kaznovati ljudi zato, ker so nekateri brez morale in srca. Slednje pa je potrebno ustaviti.
Po drugi strani tudi ni vse zunanjost in tudi pes, ki na razstavah nebi dosegal nekih odličnih ocen je lahko izjemne vrednosti za pasmo samo (lahko tudi 100x bolj kot 3x sv. prvak). Pasme niso samo izgled in karakter se na razstavah kaže v zelo majni luči. Tam je že bolj veščnost vodnika in naučenost psa.
Zdravje je pa še pomembnejše...


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , petek, 16.03.2012 : 10:23:45
Verjetno bi morali uvest nek "zakon", ki bi moral veljati za vse. Bi ob prijavi pač morali predložiti dokazilo o opravljenih testih/pregledih za specifične zadeve, ki so lahko rizične pri določenih pasmah.

Saj take preglede imajo, certifikate za oci mislim. Hec je v tem, da gre tu res samo za oci, ne pa tudi za veke. Torej ima pes certifikat, da je z ocmi vse ok. Z ocmi ja, ne pa nujno tudi z vekami. Ker, ce prav razumem izjavo BVA (http://www.bva.co.uk/news/2756.aspx), ta certifikat ne potrjuje, da je z vekami vse ok, samo da je z ocmi.

Ja ja, to so vse stvari ki se vidijo navzven. Pa kolki, komolci, srce, sluh? Kako bojo pa to cekirali?
Niso vse samo oci.

Niso smeli uporabljati pripomockov. Torej tudi stetoskopa ne. Nekaj se govori, da so uporabili lucko, pa ze ni prav.
Supermeni niso, na zalost, da bi imeli superduper sluh in rengenski vid. Sam majo pa "jajca" in hrbtenico, da na Cruftsu vrzejo 6 psov, med drugim tudi angleskega buldoga. No, vsaj meni se tako zdi.


Vzreja Zakaj naj bi na razstavah cekirali kaj naj gre v vzrejo in kaj ne? Kaj niso to samo lepotna tekmovanja? Ce niso samo lepotna tekmovanja, ampak naj bi predstavljala tudi zdrave pse, zakaj tako histeriranje glede zdr. pregledov na razstavah? Ce so psi res zdravi, potem bodo preglede opravili brez problema.

Kaj ni vprasanje etike, kaj bo slo v vzrejo in kaj ne in je to pravzaprav na plecih vzreditelja, in ne sodnika?

Natis primer: to, da je bil mladic skoten z napako, zaradi katere ne bo dobil vzrejnega dovoljenja in zaradi katere bi na letosnjem Cruftsu padel na vet. pregledu, je odgovornost vzreditelja. Vsi vzreditelji ste odgovorni za to kar vzredite, pa ce vzredite super lepega zdravega sampijona, ali pa kripla, ki komaj hodi. Ne bom rekla, da je vasa krivda, ker se mi to ne zdi cisto prav, je pa vasa odgovornost. Kaj bodo potem lastniki poceli s tem psom, je njihova odlocitev in odgovornost. Ce se odlocijo stepat nerodovniske mladice, ker pac pes/psica ni dobil/a vzrejnega, je njihova odlocitev, mladici pa njihova odgovornost. Ce pes dobi vzrejno, potem ali napaka ni tako grozna ali pa so kriteriji za pridobitev vzrejnega premili. V vsakem primeruje je vzreja s takim psom in so mladici tega psa odgovornost vzreditelja, ki s tem psom vzreja. A je jasno kaj mislim?

Ce se jim zdi fajn razstavljat psa z napako, pa naj. Saj oni mecejo denar stran. Da potem jokajo, ker jim sodnik pove, da ima pes napako, za katero itak ze sami vejo od zacetka, da jo ima. Mislim, res, smilijo se mi, jokam zaradi njih, buhuhu... Pac naj se sprijaznijo s tem in ce imajo zeljo razstavljati, naj drugic kupijo razstavni potencial ali pa odraslega psa, pa naj se furajo po razstavah. Nimam ne vem koliko razumevanja, ne veliko potrpljenja za tak folk, res ne.


torej... kot sem napisala ... tudi sodniki BI MORALI izločit standardu neprimerne pse, pse, ki kažejo znake bolezni, na vsakem lastniku psa pa je, da se psa, ki je bolan (bolan!!!), ki se ne počuti dobro, da takega psa NE RAZSTAVLJA.

Kaj pa ce standard narekuje "bolezen"? Kaj ce je "bolezen" po standardu tipicna, zazeljena in na razstavah nagrajena?


še enkrat, vnete oči, vneta ušesa (pri katerih se jasno pes ne počuti slabo, da se razumemo) zame niso vzrok, da se pes ne bi razstavljal. prav tako ne »nevidne napake« zaradi katerih pes ne sme v vzrejo.

Da pojasnim, da ne bo kdo mislil, da je pes padel zaradi enega vnetja. Edini pes, za katerega imamo vet. poročilo javno objavljeno (ne vem pa, a je kdo potrdil pristnost ali ne), ni padel zaradi vnetih ušes. Piše pa ektropij in sek. konjunktivitis.
So pa govorice, da so psi leteli zaradi vnetih oci oz. rdecih oci. In so govorice, da so taisti psi leteli zaradi ektropija. Komu verjeti? Razstavljalci verjetno razstavljalcem, kaj jst vem. Jaz zaenkrat verjamem tistemu porocilu, upam pac, da je tapravo.

Kaj mene recimo malo moti pri temle. Meni se recimo letosnji buldog ne zdi ekstremen v primerjavi s kaksnim drugim. Pa ni sel skoz. Ce pustim vse govorice ob strani, je v bistvu psicka dosti bolj "moderate" in bi lahko, kot taka, predstavljala ne tako ekstremen primerek v grupci. Da bi "laiki" videli, da obstajajo tudi taki buldogi. Enako s clumberjem, meni se psicka res ne zdi ekstrem.

Je pa res, da pri zdravju ne gre zdaj primerjati z drugimi tipi oziroma primerki iste pasme. Samo mi nekaj fali, nekaj s cimer bi tistim vzrediteljem, ki se trudijo vzrejat ne tako zelo ekstremne pse, dali vedeti, da delajo prav oziroma da so na pravi poti.

Samo nekaj sem še hotela dodati!To leto so sodelovanje v Bisu preprečili nekaj pasmam,naslednje leto bodo pa kakšnim novim!Lahko tudi VAŠI pasmi!Se boste vsi tisti,ki se sedaj sladko smejite ob teh odločitvah smejali tudi takrat,ko bodo hoteli spremeniti vašo pasmo?

Ena od mojih pasem je med 15, kar mi je zelo vsec. Drugi dve nista. Kot sem ze napisala je moje mnenje, da bi morali biti ti pregledi BOBjev obvezni za vse pasme. Tudi za "moje", jasno. Bi bila zelo vesela, ce bi se to zgodilo. Me pa zanima (in tuhtam o tem), kako bi se tega lotili oz. kaj bi kaznovali. Predolgo dlako, nezmoznost videti, greben? Ker tile pregledi zdajle se mi zdijo precej mili. V glavnem bi bila vesela, ce bi se kaznovalo ekstreme. Ampak to lahko, zaenkrat, pocnejo samo sodniki in sicer tako, da ne favorizirajo ekstremnih psov.


A je prestiz biti BOB na Cruftsu? Je.
A je prestiz biti v grupci 1., 2., 3., 4.? Je.
A je prestiz biti zmagovalec Cruftsa (BIS)? Je.
A je to nekaj kar si (ne nujno vsi) razstavljalci/vzreditelji/lastniki zelijo/zelite, o tem sanjajo/sanjate, je to wau zanje/za vas? Je.

Kam/kako/kje/kdaj torej usekat, da bo najbolj odmevalo? Potiho pregledat vse pse ali uzgat tik pred zdajci, da prakticno del kinoloske scena debatira skoraj samo o tem? In za cesnjico na vrh povedat vsem, ki gledajo grupe, da "ups, tepate pasme ne boste videli, ker pes ni uspesno opravil vet. pregleda". Ena taka sok terapija.
Spraviti psa ob BOB in celotno pasmo ob morebitni BOG ali BIS. Garant bo odmevalo. Koliko bo pa ucinkovito, se bo pa se videlo.





Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: AngSeter , petek, 16.03.2012 : 11:33:00
...sodniki ja...  :-\


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , petek, 16.03.2012 : 14:06:49
Izven razstav pa vzreditelji in kupci/lastniki psov.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Uma , petek, 16.03.2012 : 19:29:55
No ja, jaz bom samo to pripomnila...nisem veterinar to je res, vem pa vsaj približno kaj je ektropija in kako izgleda. clumerko, ki je padla sem kot pripravnik stažirala v zadnje pol leta 2x (Vrtojba, Zagreb) in ektropije ta psica nima, to si upam trdit. Če pa je bilo kaj drugega pa ne vem, ker je nisem videla zadnji mesec, niti na sam dan.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Barbka , petek, 16.03.2012 : 19:33:04
Izven razstav pa vzreditelji in kupci/lastniki psov.

ja nanook - vedno manj sodnikov si lahko privošči biti sodnik / vzreditelj / kupec ;-D.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , petek, 16.03.2012 : 19:35:47
Ne razumem cisto. Tisto leti na kaznovanje ekstremov. Na razstavah to lahko pocnejo sodniki, izven razstav pa vzreditelji in lastniki/kupci psov. Vzreditelji s tem, da se ekstremom izogibajo pri vzreji, lastniki pa tako, da ne kupujejo (in s tem ne podpirajo) ekstremov.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , petek, 16.03.2012 : 20:39:01
Tule  (http://pedigreedogsexposed.blogspot.com/2012/03/crufts-vet-alison-skipper-has-her-say.html)pa si lahko preberete izjavo veterinarke, ki je opravljala preglede.

Tudi mene bi zelo razveselilo, ce bi lastniki (teh sestih) psov vet. porocila javno objavili na internetu.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: cof , sobota, 17.03.2012 : 11:32:07
ah spet ena ... "razstave je treba ukint, to je matranje psov" ...

torej po tvoje ....

pudlji imajo vneta ušesa lahko čez celo poletje oz. ko je vročina. takrat je treba bit doma in jih zdravit in boh ne daj kam it. torej sem po tvoje lahko doma pol leta. doma ... (pa ne mislim tukaj na razstave, da se zastopiva, mislim ... doma)



sanco1a
odvisno od psa. pri ajki, če ji ne bom redno čistila ušes bo dejansko tako, kot sem napisala (saj ni, če ji čistim, bi pa bilo) da bi imela vneta ušesa celo poletje.  pri rdečki je popolnoma vseeno, čistim ali ne čistim, nima vnetih ušes, pri atheni isto. to je bolj odvisno od psa do psa kako pogosto ima vneta ...



Škoda vsakega komentarja, samo sprenevedanje, prosim naslednjič se najprej odloči ali imajo pudlji celo poletje vneta ušesa ali jih imajo samo ob neprimerni oskrbi, potem pa piši o tem. S tem deleš krivico pasmi in ostalim lastnikom te pasme.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 17.03.2012 : 11:59:01


vsaj citiraj vse, ne pa kar tebi paše .... nekaj je bilo odgovor tebi, nekaj sančotovi ... pa preberi še enkrat kaj je poanta mojega pisanja ... ne pa kar ti prebereš kot ti paše ....


se globoko opravičujem, ker sem se bodočemu zdravstvenemu delavcu (zame je zdravstveni za ljudi, ne za živali) dovolila karkoli nasprotovat. predvsem pri pudljih. pasme katere lastnik sem več kot pol svojega življenja (glede na to, da si "bodoči" nivažnokaj, verjetno dalj časa, kot si ti stara). res se opravičujem da pišem neumnosti o pudljih o katerih ne vem prav ničesar in sem popolnoma brez izkušenj.

 :-*


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sobota, 17.03.2012 : 12:48:10
Clanek o zmagovalki letosnjega Cruftsa - KLIK (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2116253/Crufts-biggest-diva-eats-sirloin-steak-twice-weekly-blow-drys-pedicures--FAR-posh-walkies.html).


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: cof , sobota, 17.03.2012 : 13:22:57

vsaj citiraj vse, ne pa kar tebi paše .... nekaj je bilo odgovor tebi, nekaj sančotovi ... pa preberi še enkrat kaj je poanta mojega pisanja ... ne pa kar ti prebereš kot ti paše ....


se globoko opravičujem, ker sem se bodočemu zdravstvenemu delavcu (zame je zdravstveni za ljudi, ne za živali) dovolila karkoli nasprotovat. predvsem pri pudljih. pasme katere lastnik sem več kot pol svojega življenja (glede na to, da si "bodoči" nivažnokaj, verjetno dalj časa, kot si ti stara). res se opravičujem da pišem neumnosti o pudljih o katerih ne vem prav ničesar in sem popolnoma brez izkušenj.

 :-*

...in marsikdo vozi avto že vec kot 20 let pa to še ne pomeni, da ga zna servisirat in da ve kako deluje. Le čevlje sodi naj kopitar.  :-*


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 17.03.2012 : 15:29:25


veš ... sem voznik približno toliko let kolikor imam pudlje in verjemi, da znam dolit vodo za šipe in tudi gume zamenjat, na servis ga pa peljem k mehaniku, ker jaz nisem mehanik, da bi poznala delovanje motorja.

in isto je pri pudljih ... nikoli in nikdar nisem napisala, da sem veterinar. in če so moji psi bolni jih odpeljem k veterinarju in on poskrbi za "servis" (po tvoje). in če po 20+ letih ne vem, kako "delujejo" pudlji bi bilo pa žalostno.

zdaj pa zares neham ...


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: cof , sobota, 17.03.2012 : 18:54:16
Zanimivo po tvojim predhodnim pisanjem bi sklepala, da si že najmanj mehanik. In sama si napisala, da nisi mehanik in iz tvojega pisanja je več kot očitno, da ne razumeš kako delujejo psi pa četudi živiš z njimi že 20+ let.  :-* :-* :-*


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , sobota, 17.03.2012 : 20:59:15
Clanek o zmagovalki letosnjega Cruftsa - KLIK (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2116253/Crufts-biggest-diva-eats-sirloin-steak-twice-weekly-blow-drys-pedicures--FAR-posh-walkies.html).
Joj, tale bjondica ima pa res eno pasje življenje ... marička, še na travo ne sme, razen poleti ob posebnih prilikah :-\
"‘She’s far too precious to take out for walks,’ explains Margaret, a 59-year-old retired social worker. ‘That’s not to say she is kept indoors all the time — she has to be kept fit and healthy. She can run around in the back garden for exercise.’

But even the garden has been specially crafted to suit Elizabeth’s status. The vegetable patch and flowers have long gone, replaced instead by paving stones which can be kept scrubbed, bleached and hygienic at all times.

‘She can be walked on grass in the summer, when it is dry and short, but we couldn’t risk twigs and mud getting into her coat. In the house, she sleeps in a special dog crate in the kitchen, where she’s put if ever we are out or busy."

Pa tole: "Twice a week, and always before a show, Elizabeth is shampooed and her coat conditioned, using Pantene hair products." ...  :o a kar človeške šampone uporabljajo in to dvakrat na teden :o
Ma ja ... več kot očitno sem sama toliko blont, da do sedaj niti pomislila nisem, da obstajajo taki psi, ki resnično živijo v "zlati kletki" samo zaradi razstavnih ambicij njihovih lastnikov. Mislim ... hecno je poslušat napovedovalca v ringu, ki je opisoval značilnosti pasme in omenjal, da imajo tibetanske pasme tako in tako glako zaradi ostrega podnebja, pa tako in tako zgradbo telesa zaradi agilnosti ... potem pa vidiš tule barbiko, ki je dejansko samo še barbika v rokah njene gospe.

Saj vem, okusi so različni in ideje o tem "kaj početi s psom" tudi, meni so pač bolj blizu "delavci", ki še par dni pred razstavo letajo po race v vodo in take reči, kaj čem  :-[


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , sobota, 17.03.2012 : 21:32:27
tudi tako nekateri ŽAL živijo. tudi pri pudljih poznam kar nekaj "podobnih"... zaenkrat v SLO ne in upam, da bo tako tudi ostalo.

no, zato imajo pa moje tiste čudne papirčke in en kup gumic ( ;)) in uživajo normalno pasje življenje. razstave naj bodo vedno igra za psa in ne "teror" ...

lej uporaba človeške kozmetike ... kaj pa vem, odvisno od dlake. na žalost je tako, da moraš sprobat eno goro kozmetike predno najdeš tisto, ki ustreza tvojemu psu. pa ni toliko problem pes, kot tvoja denarnica  :-\

kar se pa tiče kopanja večkrat na teden. ni nobenega problema, če je le kozmetika prava. tudi jaz jih kopam enkrat na teden oz. pri razstavah dvakrat. pa si videla kakšna je dlaka od rdečke  :)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: mamaF , sobota, 17.03.2012 : 22:23:47
Ja, saj ... to me čudi, ker če lahko tvoje z gumicami in papirčki laufajo po gozdu, potem jih pač okopaš in poštimaš za na "rdečo preprogo", mi je hudo, da so pa nekateri v bistvu ujetniki lastne "lepote".
Kar se človeških šamponov tiče - sem mislila, da je v bistvu na udaru koža psa, čisto laično si pač predstavljam, da verjetno ni vseeno, ali se dvakrat tedensko kopa z vodo in neko zelo milo zadevo ali pa s takimi šamponi, ki so (ker se tega pač tudi sama že sprobala) po mojem precej "nafilani" z raznimi parfumi pa ne vem .... nekako jaz tega ne bi počela, kot tudi svojih dojenčkov nisem kopala z "odraslimi" šamponi, bi se bala, da psu totalno razdražim kožo.

Ampak očitno ni tako zakomplicirano, kot si jaz predstavljam. Sem pa res mislila do sedaj, da so pasje zadeve zelo drugačne od človeških, kar se tiče Ph-ja in tako naprej.

Ja, rdečka ima pa bistveno lepšo dlakico kot jaz lase. Sem si celo mladost želela imeti take oranžne kodraste lase, ki bi mi plavali okoli glave ;)


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: natis , nedelja, 18.03.2012 : 05:53:06
ma lej, saj bi komu lahko tudi "moje" gumice in papirčki šli v nos.... in mu tudi grejo ampaj jaz vedno pravim, da je to isto, kot sama ko si spnem čop. želim imeti dolge lase, ki niso vedno "dobrodošle" pri opravljanju kakšne stvari in pač takrat tudi pri meni "pojejo" gumice.

tudi jaz ne kopam s šamponi za ljudi ampak s kvalitetno kozmetiko za pse. ampak, kot sem napisala, tudi da prideš do kvalitetne kozmetike, ki paše tvojemu psu je treba marsikaj probat. pa nekaj moraš vedet. dlaka od dlake se pri različnih, tudi dolgodlakih pasmah, krepko razlikuje. konkretno pri kozmetiki, ki jo uporabljam imajo pri proizvajalcu prav po pasmah razdeljeno kaj paše kateri dlaki. pa še to ni nujno, da je tako ... pa smo spet pri probavanju  :)

ma rdečka je zakon ane :-*


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 19.03.2012 : 21:41:57
Canine Alliance - Post Crufts meeting - Andrew Brace interview (http://www.youtube.com/watch?v=ZP3RHhUaJqQ)

"The agenda for tonight, basically, is firstly to point out to the Kennel Club the way in which fifteen breeds were targeted and ... humiliated at Crufts, is unacceptable."

Hecno. Nikoli nisem razmisljala o tem, da bi bile z zdravstvenimi pregledi BOB psov ponizane pasme?

PS: Upam da je prav prepisano. :P


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , torek, 20.03.2012 : 10:55:37
Ker razmišljaš na napačen način.Če so že želeli vet.preglede bi jih morali izvesti pred prvim vstopom v ring in ne po tem,ko so že podelili  BOB.S tem so deskreditirali tudi sodnika.In ne mi reči,da veterinarji pa vse vedo.Pred leti je "priznani "ljubljanski veterinar brez rentgenskega izvida hotel operirati znankinega Basseta z izjavo,da ima pes displazijo.Ker na operacijo ni pristala,jo je čez dva dni klical in se ji na dolgo in široko opravičeval,ter ji razlagal,da se je pozanimal in da so basseti po strukturi resnično posebni psi.V končni fazi je bil pes samo predebel in je moral shujšati.Še danes leta okoli brez displazije in operacije.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , torek, 20.03.2012 : 12:52:02
Ne, razmisljam na drugacen nacin. Velika razlika. Na prvo mesto namrec ne postavljam custev sodnikov, razstavljalcev, lastnikov in vzrediteljev, ampak zdravje psov.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: lunca , torek, 20.03.2012 : 13:30:31
Tudi če ne postavljaš na prvo mesto čustev temveč zdravje psov bi se tudi tebi najbrž zamalo zdelo,če bi tvojega psa nekdo obsodil,da ima nekaj kar v resnici nima.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , torek, 20.03.2012 : 13:40:45
Seveda bi se mi.


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , sreda, 21.03.2012 : 08:12:21
Se dve novicki. Vet check storm - KC chairman responds (http://www.dogworld.co.uk/product.php/67383), KC stands firm on vet checks (http://pedigreedogsexposed.blogspot.com/2012/03/kc-stands-firm-on-vet-checks.html).



Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 22.03.2012 : 07:55:54
Pa se dvoje linkcev, za (mogoce) lazje razumevanje situacije Why the Kennel Club implemented its mandatory health check policy for BOB winners (http://retrieverman.wordpress.com/2012/03/21/why-the-kennel-club-implemented-its-mandatory-health-check-policy-for-bob-winners/) in Dog Health Group Annual Report 2011 in Dog Health Group Annual Report 2010 (http://www.thekennelclub.org.uk/item/3671).


Naslov: Re: CRUFTS 8.-11.3.2012
Poslano od: Nanook , četrtek, 29.03.2012 : 14:54:29
Se nekaj povezav. CANINE ALLIANCE Responsible for Pedigree Dogs (http://www.caninealliance.org/) - ustanovljena marca letos, mislim da kar kmalu po Cruftsu.

The DogWorldTv je posnel sestanek in ga dal na YouTube - prvi del je tule: KLIK (http://www.youtube.com/watch?v=ov_gQkHOp4E). Ce prav razumem razlicne komentarje, je bila na tem sestanku ustanovljena zgornja Canine Alliance (opomba: jst se nisem pogledala celotnega videaa, ni bilo casa)?

Tole moram dat posebej: KLIK (http://youtu.be/nNRFS8usYxk) (tole je kratko, se splaca pogledat).
Now when my husband went into that room, what that vet said to him was "I'm judging this dog as a dog, not as a basset hound."

Zanimive izjave s Facebooka (https://www.facebook.com/groups/346236658750734/).