mojpes.net

Imamo full problem. Naš Bertel je začel renčati na vse po vrsti - začelo se je z nečakom, sedaj pa občasno tudi na naju zarenči. Zadeva je skrajno neprijetna, ker  je povsem nepredvidljiv. To renčanje je od torka naprej.  Zarenči takrat, ko ga hočeš pobožati.

Kaj naj narediva, da ga tega odvadiva?

LP, Barbara

A je on šef doma??

Pojdi do kakega strokovnjaka Sabina Stariha Pipan, preden ne pride do ugriza! Mislim da je blo podobno pri enem Briardu, je bil članek v Mojpes.

papa

Dr. Stariha ima dobre nasvete za takšne probleme. Verjetno je treba od začetka vzpostaviti odnos s psom. Nimam sicer natančnih podatkov zakaj in kdaj se je to začelo (to bo verjetno res najbolje predelati z Dr. Stariha Pipan), ampak na splošno je treba psa, ki se čuti "šef" družine postaviti na svoje mesto. Nobene agresije ali prisile, samo doslednost. Poberemo mu vse stvari, ki jih ima rad (igračke, cunje ki jih vleče, itd.) in jih imamo spravljene do trenutka, ko se mi odločimo, da je čas za igro. Isti postopek je s hrano. Vsak obrok dobi z roke in zato tudi nekaj naredi. Na primer sedi, prostor, taco itd. Vsako stvar, ki si jo želi si mora prislužiti...... psu je hitro jasno kdo v hiši stvari daje in jemlje..... in s takšno osebo pač ne bo tvegal konflikta ampak jo bo začel spoštovati  :).

lp

Kaj pa če je vaš Bertel kaj zbolel in ga moti božanje? Mogoče čuti bolečine?

lp

Ja pomoje se ima vas Bertel za glavnega.. to pa mu morate definitvno zbiti iz glave ::)
poskusaj z nacinom, kot ga je omenila ory, ce pa se stanje ne bo poboljsalo, pa pojdi do kaksnega strokovnjaka :D

Sem že klicala Stariha Pipanovo in smo naročeni 7/11. Sem šla tudi prebrat njen intervju, katerega je imela v Mladini, pa sem že tam nekaj predlogov našla.

Vse se je začelo v torek, ko je rahlo prijel nečaka za roko, potem ko mu je dal že jasno in glasno vedeti, da hoče mir.
 
Sem tudi že jaz pomislila na bolečino, ampak se je včerja bratu in svakinji pustil povsem mirno čohati in ni bilo nobenih problemov. Samo, da sta šla, je začel pa renčat. Se mi zdi zelo velika možnost, da sva mu posvečala preveč pozornosti in da sedaj uveljavlja to nadvlado nad nama. Samo mi je čudno, da je začel s tem kar naenkrat. Star je eno leto in pol, pa do torka nobenih takih problemov.

LP, Barbara

Koliko je pa star?

Eno leto in pol - točno.

Jaz mislim da je čisto možno da gre za bolečino. Bratrančev pudelj je imel podobno foro. Ko sem ga enkrat pobožala me je kar krepko zagrabil. Ok, poskusila sem še v naslednjih dneh, pa vse ok, pa mi potem mama reče da je njo zagrabil... hmmm.. pa občasno je zarenčal če si šel z roko proti njemu. Težava je bila v ušesu- na spodnji strani je imel zelooo grdo rano, ki ga je zabolela če si šel z roko čez uho. Tega bratranec ni opazi ker ima gosto dlako pa nobenih znakov ni kazal da bi ga bolelo. Tako da se je potem stanje ko se je rana zacelila seveda normaliziralo.

Lp, Mojca

Sicer je pes se mlad, ampak povsem nepredvidljivi postanejo psi, ki imajo raka na mozganih ... upam, da vem za pravo tezavo ... v glavnem nekaj z mozgani ... mislim, da sem si prav zapomnila!

Drugace pa morate seveda upostevati VSA pravila ... nekaj jih je Ory ze napisala ... potrebno je tudi paziti, da gre on VEDNO zadnji skozi vrata, tudi tako kazete svojo nadvlado nad njim.

Kako pa je s hrano? Mu lahko sarita po hrani? Pa z igrackami? Mu jih lahko vzameta? Kje spi? Pes ki spi NA postelji lahko tudi kaze neko dominanco oziroma nadvlado nad nami ...

Pomembno je, da sta vidva vedno glavna ... in seveda dosledna ...

Ampak seveda ce ni vzrok v cem drugem! Kaj stresa z usesi?

Lp, Ursa

No hudo upam, da ni kaj takega - ampak sem tudi jaz že pomislila na to.


No to bi rekla, da se vedno on zakadi najprej.


Ma pri hrani ni nobenega problema - po posodi mu lahko šarim, pa nič najprej je.

pri igračah je pa druga zgodba - saj ko se igramo, prinese igračo nazaj, ampak jo trdo drži v gobcu in renči - potem ko ga ignorirava, jo pa spusti in počaka zraven, da mu jo spet vrževa. S tem smo se tudi prostor naučili - da mu igrače nisva vrgla tako dolgo, dokler ni naredil prostor.

Precej se čoha okoli ušes, da bi pa stresal, pa nisem opazila. Grem jutri za vsak slučaj veterinarja pogledat.

Ne spi več v spalnici, ker smo imeli takrat v bistvu podoben primer, ko ga nisva mogla premaknit, ne da bi se pritoževal - pa sva ga vrgla ven in sedaj spi v dnevni - nimava nobenih vrat, da bi mu lahko omejila gibanje ponoči po stanovanju - samo spalnica in kopalnica sta zaprti.

Z vašim psom  ni nič narobe. in sploh ni nepredvidljiv. postal je šef, sedaj si utrjuje svoje mesto in kaznuje podrejene. Zadeva je povsem obvladljiva, problem je, da boste morali spremeniti svoje vedenje najprej vi, potem bo svoje vedenje sam od sebe spremenil pes. Če ste naročeni pri Sabini , počakajte z vzgojnimi ukrepi in začnite delati po načrtu, ki vam ga bo dala. Tačas pa se iztogibajte konfliktom (naj cucek še par dni uživa v svoji pomembnosti, saj ne bo več dolgo)

Jp, veliki snavcer od moje sestricne je imel tumor na mozganih in je njenega brata parkrat ugriznil... prej pa nikoli nobenih problemov - ampak upam, da ni to to :(

Sem skoraj 100%, da Bertel nima nikakršnega tumorja na možganih,enako pa sem prepričana, da je pri vaši hiši on gospodar in ne vidva.Vajin pes je brihtna buča in točno ve,kaj mora naresti,da ima vso vajino pozornost obrnjeno nase.To taktiko je uporabljal že od vsega začetka,vendar je najprej to bilo čisto nedolžno,sedaj pa se vaš fant na veliko postavlja.Samo spomnita se, kaj je počel na basset pikniku.Frajer se je namreč hotel stepsti z bokserjem in z Bajkom.Vsekakor mu je to treba izbiti iz glave in mu dopovedati kje je njegovo mesto v hiši.Tudi Lojze je parkrat poiskusil renčati na  Matjaža,pa sta to takoj razčistila.Probajta ugotoviti,kaj je za Bertla največja kazen in delajta na tem. Npr.za Lojza je največja kazen če mora biti na prostoru v sobi,ko sva midva v kuhinji, in on ne ve kaj se tam dogaja.Tisti,ki ga da na prostor, ga ima tudi  edini pravico odpoklicat.Nikakor pa mu ne smeta pokazat, tudi če zarenči na vaju,da se ga bojita.Potem bo še slabše.
LP Tjaša

Ma saj ne izvajam nobenih drastičnih ukrepov, ampak samo ignoriram ga - ne rinem ves čas vanj in ga pobožam samo če ga jaz pokličem k sebi, ne pogovarjam se cel dopoldan z njim, pa še vse igrače sem mu pospravila in malo bolj odločno mu kaj rečem. Samo imam občutek, da ta mir njemu prav sede.

LP, Barbara

Barbara,pozabila sem napisati" DOBRODOŠLI V DEŽELI PUBERTETE".Basseti so malce pozni v tem,vendar tudi njih doleti slej ko prej.
LP

Sva se s Primožem, že pogovarjal, da mal je pa tudi to.

LP, Barbara

saj nisem mislila na neke drastične ukrepe, samo brez veze je nekaj začeti po svoje, potem pa popravljati. Samo to sem mislila. Ne tolaži se s puberteto (to je sploh izgovor številnih lastnikov, ki raztegujejo pasjo puberteto od tretjega meseca pa do starosti). Očitno je kuža ravno lepo zlezel iz pubertete, se čuti odraslega in sposobnega narediti red.

Barbara, odločitev  kako se boste odločili in kaj boste delali s psom, je itak v vaših rokah, a jaz bi najprej izključila možnost zdravstvenih težav! Upam, da v zvezi s tem ni nič narobe in da je vse skupaj vedenjski problem.
lp

Sem tako tudi razumela. Sama nimam mnogo izkušenj na tem področju in sem zelo vesela vsakega vašega odgovora in komaj čakam 7/11, da vidim kaj bo Frau Doktor svetovala.



Ne to gremo pa tako ali tako jutri, ker se mora iti pokazat - je imel želodčne težave in je zdaj kao kak teden dober, ampak je vet rekel, da naj se pridemo po 10 dneh pokazat.

LP, Barbara

Tudi jaz imam podoben problem z renčanjem. Renči, če ga hočem prijeti za ovratnico. To se mi je zgodilo, ko sem ga hotela odvleči stran, ker se je hotel valjati po gnoju, enkrat je renčal, ko sem ga hotela odvleči stran od ograje, za katero je bila goneča psička. Renči tudi kadar ima posodo s hrano in v vseh primerih je pripravljen ugrizniti (vse razen očija, čeprav ne skrbi zanj).

Lejca očitno imaš težavo, upam pa da se zavedaš da jo moraš pod nujno odpraviti. Tudi tvoj peso se očitno počuti šef nad vami vsemi, le nad očetom ne...morda je dobro da tudi ti kontaktiraš dr. Stariho če misliš, da sama ne boš zmogla odpraviti te težave.

LP,
Diana

lejca, ko so omenila, da tvoj pes renči, ko ima v posodi hrano, sem se spomnila, kaj so mi svetovali, ko sem se s psom šele začela zares ukvarjati. je nekakšen "test": psu daš obrok in približuješ roko posodi. če ti dovoli in ne reagira drugače kot samo recimo s pogledom, je v redu. potem greš naprej in se dotakneš posode, nato poskušaš naprej in daš roko v posodo (najboljše takrat, ko dobi brikete :)). v končni fazi pa mu vzameš posodo. vrniti bi jo smel samo takrat, ko se umiri, ko naredi recimo "sedi".
če pa pes tako daleč ne pusti in začne renčati, pa je najboljše, da poiščeš pomoč. pri mladičkih se sicer da postopoma navajat, pri odraslih pa je to dosti težje, zato bi moral to poskusit vsak lastnik že na začetku in psa navajat na to.

Seveda vem, da imam resen problem. Sicer sva zelo napredovala od kar sem ga jaz vzela v roke, samo pri renčanju in grizenju pa se ne premakneva nikamor(ugotovila sem kdaj postane napadalen). Tudi jaz sem že pomislila na psihologinjo ampak moji starši o tem ne bodo hoteli slišati, še o kastraciji jih ne morem prepričati. Mogoče veste, kako bi si lahko sama pridobila avtoriteto nad njim in rešila ta problem?

Kdaj pa renči? Pa koliko je star?

Največkrat renči zaradi hrane, pa ni važno ali je to njegova hrana, je to nekaj, kar je našel (npr. kost), če ga hočem odvleči stran od mize na kateri je hrana... Druga stvar so pa potegi za ovratnico. Npr. če ga bom hotela prijeti za ovratnico in odvleči v pesjak se bo upiral in renčal, če pa ga bom dala na vrvico bo pa šel brez problema. Drugače pa je pes star pet let. Obiskujeva tudi šolo za azilaše- vendar bova te obiske začasno prekinila, ker ga moram najprej dati kastrirati, saj ga vonji preveč premamijo, da bi kakšne vaje sploh lahko delala (naprimer hoja na vrvici brez vlečenja).

Kastracijo ti vsekakor priporočam, vendar vprašanje, če boš s tem pridobila milejši značaj psa, ker ima to vedenje pri tolikšni starosti že zakoreninjeno. To, da ga goneče se psice več ne bodo zanimale, pa je verjetno res.
Očitno je, da je zelo požrešen. Morda dobi premalo hrane? Če se odločiš povečati obroke (predlagam, da ga hraniš dvakrat dnevno - če ga sedaj hraniš enkrat, razdeli to količino na polovico in vsako polovico še malo povečaj, to je dobro tudi za to, ker prihaja zima, tvoj pes pa živi zunaj), moraš poskrbeti tudi za večjo fizično aktivnost.
V bistvu je naravno, če pes renči za hrano ali igračo, ker gre za njegovo imetje. Vendar to v sodobni družbi ni zaželjeno in je treba na tem delat že od mladička. Glede na to, da si psa vzela iz zavetišča, ni toliko tvoja krivda, vendar pa bi morala že na začetku delat na tem, da bi si pridobila avtoriteto.
Sabina Stariha Pipan v reviji Moj pes opisuje, kako postati "alfa". V novembrski številki je drugi članek na to temo. Čeprav nisem jaz to sedaj izvedela nič novega, kar ne bi vedela že od prej, ti priporočam, da si članke nabaviš. Jaz bi ti jih poslala, toda žal nimam skenerja.
Pomebno je, da si pes, vse kar dobi, tudi zasluži. To pomeni, da moraš od njega zahtevat in vztrajat pri tem, da sedi, dokler mu recimo "daješ" ("vsipaš") hrano v skledo. Ko mu pokažeš žogico (ali drugo igračo), se mora prav tako usest, šele nato jo vržeš (ali mu daš). Preden ga pobožaš, mora narediti prostor ipd. V glavnem nič, kar je zanj prijetno, ne sme dobiti "zastonj". Ko to dosledno izvajaš, čez čas pes spozna, da dobi stvari samo takrat, ko se primerno obnaša oz. tako, kot želiš ti.

Predlagam, da si prebereš še to temo: http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4746.0.html

Hvala zaenkrat, bom  preštudirala članke in temo. Drugače ima pa veliko aktivnosti, ker vsak dan poskrbim, da dobi 2 kratka in en dolg sprehod, da se zmatra. Lačen sicer ni, je pa res, da mu dajem samo en obrok. Briket tudi ne poje več kot je primerno za njegovo težo, drugače mu pa dajem malo več. Je pa zelo požrešen, kuhane hrane bi pa pojedel toliko, da ne bi bruhal...tako se mi zdi.
Lp

S kastracije težave ne boš odpravila (pomaga samo pri agresiji do drugih samcev in manj jih motijo goneče psice)
Če se ne pusti prijeti za ovratnico, ga pač ne prijemaj za ovratnico. Mnogim psom je to zoprno. Pripni ga na povodec ali pa pusti pripeto na ovratnici kratko zanko za katero ga primeš.
Kar se tiče hrane, bi ga jaz nekaj časa hranila izključno iz roke, po malo večkrat na dan, pa še kaj narediti bi moral za to, da bi dobil. Ko bi to šlo v redu, bi držala prazno posodo v roki in dala notri malo hrane. Če bi pes zarenčal, bi posodo dvignila in hrane ne bi dobil. če bi bil priden, recimo da bi lepo sedel, če mu to ukažeš bi pa dobil, pa še malo bi dodala. tako bi videl, da mu ti hrano daješ, ne pa jemlješ, in da ne dobi nič če se grdo obnaša. To bi delala večkrat na dan po malo.
Igrač mu ne jemlji s silo, ampak jih zamenjaj, za drugo igračo ali za hrano.

Kaj pa z klasičnim učenjem povelja spusti-vzemi?? A tukaj se tudi nikamor ne premakneta?

Na hrvaškem forumu  http://www.ljubimci-forum.com/viewtopic.php?t=126 si lahko preberete odličen članek z naslovom Tko je ovdje glavni - original pa lahko najdete na:  http://www.sonic.net/~cdlcruz/GPCC/library/alpha.htm

Bi blo fajn, če bi se tukaj našel kdo, ki bi članek prevedel :) ... moja hrvaščina je bolj slaba :-\.

Se bom probala potrudit, če mi bo ratalo ;).

Če si boljša v angleščini, je zraven link članka v angl.jeziku

Seveda sem se lotila tega v angleščini, ker se hrvaščine sploh ne bi upala lotiti ;D. A bi mi mogoče kdo pomagal, ker je tega kar precej? Treutno sem skoraj prevedla do drugega naslova "How to became leader of your pack"?

Res se splača prevesti, nekaj ti lahko pomagam - samo povej kater del.

Midva sva do sedaj upoštevala vse vaše nasvete in članek - pa se mi zdi, da je razlika že vidna - seveda moraš biti pa dosleden. To nama malo nagaja. Ampak sva do sedaj zadovoljna. Naslednji teden še naposvet, pa da vidimo, kaj moramo še popraviti.

LP, Barbara

Pa tudi v reviji Moj pes v tej in v prejšnji številki piše o vračanju na položaj alfa

Busy Bee, če imaš čas bi te prosila, če lahko prevedeš od naslova Canine Boot Camp for Alpha Attitude Adjustment naprej. Jaz bom pa danes prevedla How to become leader of your pack.

Aja, pozabila sem napisat, da se tudi pri Buckotu pozna bolj stroga vzgoja. Ko pridem k njemu se že takoj vsede preden mu sploh rečem ;D, se mu pa zdi zelo nanavadno zakaj je vse drugače.

lejca, kaj pa je zdaj drugače? kako zdaj delaš z njim?

Vsako stvar si mora zaslužiiti in to res čisto vsako.

no, super. a renčanja ni več?

Tako hitro pa verjetno še ni dojel. Najprej mu bom pokazala, da ni alfa. Sedaj ga hranim z roko, potem sem pa razmišljala o naslednji stopnji. Bi bilo vredu, če bi roko z briketi dala v skledo, da je iz nje, potem čez nekaj časa skledo v roke in sproti dodajala brikete, ko on je... Je tako vredu, da ga odvadim čuvanja hrane.

Zadnji stavek je vprašanje? Jaz mislim, da prav razmišljaš, ne smeš pa prehitevat, ampak si vzet čas zato. Ker ko bo enkrat zarenčal, boš morala nazaj na prejšnjo stopnjo in to spet od začetka.
Drugače me pa zelo veseli, da napredujeta.

Busy Bee, kako je bilo pri dr. Starihi?

Sorry za pozen odgovor - Nisva šla k dr. Stariha - sva se sama malo bolj poglobila in prebrala cel kup literature. Prebrano v knjigah in nasvete s foruma sva združila in manjši napredek je viden.

Kam ti pošljem prevedeno - seveda, če ni že prepozno?

LP, Barbara

O super, a si prevedla :D. Sem mislila, da si pozabila. Lahko mi pošlješ na zasebno.

A moram to potem poslati Jani, da bo dala na forum?

Nisem še čisto na koncu, ampak do jutri popoldan bom imela pa že vse.

LP, Barbara

A bo potem vse prevedeno ali še jaz kaj prevedem? Drugače se pa sploh ne mudi, pomembno je, da bo kmalu prevedeno in bo članek lahko pomagal še komu drugemu. Tudi pri mojem psu se kar pozna sprememba. Seveda bo potrebno še veliko časa in dela ;).

Imam zadnje čase velike težave na to temo. Bi bil hvaležen, če daste kam na net tale prevod, da ga lahko vsi preberemo.

Jaz sem ga pol prevedla, ostala polovica pa je še neprevedena. :(

Sorry. Ne vem zakaj ne dobivam pošte na ta naslov, napisan je v redu, ker eni mejli pridejo, eni pa ne. A lahko še enkrat poiskusiš na *****. Upam, da bo tokrat šlo. Hvala, pa še enkrat sorry.

Moj mali vregec ne čuva več hrane ;D. Sicer se zelo dolgo nisva premaknila naprej od božanja med jedjo, ampak sem potem zbrala malo več poguma in nadaljevala. Že kakšnih 14 dni mu lahko brez problema odstranim posodo med jedjo in mu brskam po svoji volji :D. Sedaj je pa na vrsti drugi del (hrana iz okolice)  ;).

zdravo! moja prijateljica ima podobne težave z psom pa me zanima kako bi lahko prišla v stik z Sabina Stariha Pipan? lp,špela

Imam dve leti starega kavkaškega ovčarja, z katerim do sedaj nisem imel nobenih problemov, vedno se je lepo obnašal do mene kot do ostalih članov družine, vsak dan sva šla na sprehod po 1 do 2 uri, tudi doma ima veliko prostora da se lahko prosto giblje.

Problem pa se je pojavil pred 2tednoma, ko mu hočem vjutro dat hrano začne lajat na mene in se obnašat kot da sem tujec. Seveda je tudi ves nor skakal in mrčal name. Naj še omenim to da je čez noč vedno v pesjaku. Od tistega dneva naprej vedno laja name kak pridem bližje od 5m njemu. Na začetku sem mislil da bo vredu, ampak sedaj je že 2tedna enako. Kaj naj storim? Pred njim sem dobil strah, saj je velik in močan in preveč dobro vem kaj je zmožen storit. Sedaj sta še edinadva človeka na katere ne mrči moja starša, katera sedaj tudi skrbita zanj.

Prosim čimprej za pomoč

Premalo podatkov za kaksen konkreten nasvet. Hkrati pa je tezko podati pravilno resitev glede na to, da ne poznamo tebe, psa in vajin odnos.
Za zacetek se takoj obrni na vzreditelja in poizkusita skupaj resiti nastalo situacijo ali na kaksnega drugega lastnika kavkaskega ovcarja za katerega ves, da dobro pozna karakter pasme.

Vsekakor pa je to pasma pri kateri je potrebno reagirati takoj in ne cakati toliko casa. Pes je poizkusil, videl da gre in zdaj veselo izkorisca. Glede na velikost in pasemski karakter bo potrebno kar precej dela, da stvari spravis v red.
Iz mojih izkusenj s podobnimi pasmami vem, da je potrebno veliko odlocnosti in nepopustljivosti (s tem ne mislim na grobost).

Sicer ne poznam podrobnosti vajinega odnosa a pes je sedaj v starosti, ko je adolescenca mimo in postaja pravi odrasli primerek svoje pasme. To pa zna s seboj prinesti tudi taksne neprijetnosti, kot se je pripetila tebi. A na tomoras biti pripravljen in odreagirati takoj.

do sedaj je najdvin odnos bil super, vedno me je pridno poslušal, se veselil ko sem samo prišel k njemu ga pozdravit, to se je pa spremenilo skoz noč.

Očitno ga motiš in dva tedna takega obnašanja ne bo konec čez noč. je skrajni čas, da poiščeš strokovno pomoč.
Srečno

Kast,
kontaktni podatki "strokovne pomoci" so izbrisani.
Prosim, da se drzis pravil tega foruma.

blindek,
resitve ti zal ne moremo dati. Si pa dobil nasvet - kontaktiraj vzreditelja in poizkusita skupaj resiti problem.

Se opravičujem, površno berem pravila  :-[

ja to je res več kot očitno da ga motim. Sem probal kontaktirat vzreditelja večkrat ampak zaenkrat neuspešno, zato tudi tukaj sprašujem, če ima kdo podoben primer in kako bi saj malo lahko rešil problem čimprej

sporočam vam da smo težave z psom rešili. Pes se od pondeljka naprej obnaša lepo kot prej. Mogoče se sliši čudno, vendar nekateri so mi rekli, da je to mogoče blo povezano z očetom, kateri je umrl v nedeljo. Mogoče je pes to čutil in hotel čim več časa preživeti še z njim