mojpes.net

Kajin kotiček => Arhiv Zavetišča Horjul => Sporočilo, začeto od: Hund , četrtek, 28.09.2006 : 16:04:44



Naslov: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Hund , četrtek, 28.09.2006 : 16:04:44
A se res samo meni zdi objava teh slik, predvsem pa teme, moralno etično sporna?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: skogkatt , četrtek, 28.09.2006 : 16:06:20
zakaj pa to  :o ???


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Gargamel , četrtek, 28.09.2006 : 16:48:25
Meni si zdi v tej temi veliko stvari moralno/etično sporno.....recimo to, da je bil kuža zanemarjen do konca, bohved kakšno žalostno življenje je živel, na koncu zbit z avtomobilom in pozabljen za vse. Meni se etično in moralno sporno vsakič ko kdo brezvestno zbije žival in prav tako se mi zdi sporno, da se v večini primerov ljudje kar mimo peljejo! Tudi če žival na koncu obleži ob cesti, kjer bi ga lahko vsaj mimoidoči za sekundo pogledali če sploh diha in obvestili primerne ljudi.
Da se govori o tem je edina prvilna stvar - da ljudje to vidijo, slišijo, preberejo, DA SE POUČIJO in nehajo bežati v svoj fantazijski svet ala "saj mu itak ne morem pomagati /saj je že prepozno". NIKDAR NI PREPOZNO! Žival lahko preživi ali je vsaj humano uspavana, da ne trpi, gnije več tam na cesti, pozabljena od vsega. Ta tema govri ravo o tem - OPOMIN VSEM, KI POGLEDAJO STRAN! Ker točno to je nemoralno in neetično.

LP, Maja


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: skogkatt , četrtek, 28.09.2006 : 16:54:05
no evo, je že Gargamel vse povedala kar je za povedat!


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , četrtek, 28.09.2006 : 16:54:14
hund, zakaj bi naj to bilo sporno?

ok, z vidika ''rahločutnosti'' (karkoli že to je), morda. svet je lep, nikjer se ne dogaja nič hudega, dajmo otroke zavit v vatko in jih obračat stran od grozot... morda. ampak saj tu smo večinoma odrasli. otroci pa lahko po netu zajadrajo tudi na posnetke eksekucij v iraku, pa eksplicitnih spolnih vsebin pa kaj jaz vem še česa.

ampak moralno-etično sporno? kaj naj bi bilo narobe v objavi te teme?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , petek, 29.09.2006 : 19:37:48
A se res samo meni zdi objava teh slik, predvsem pa teme, moralno etièno sporna?

Nisi edini, potolaži se. Mnogo je takšnih, ki se jim zdi objava te teme moralno etično sporna. Še več je takšnih, ki znajo opletat z "moralno" in "etično" vedno in vsepovsod, sami so pa takšni ****, da verjet ne moreš. Upam, da težiš tv-jem za objavo vseh mogočih novic s posnetki, ki prikazujejo karkoli razen kakšne pocukrane limonade. Če jim ne, potem ti je treba tukaj še manj. Ne mislim objavljat le srečnih zgodb in luštkanih fotk, ker je problematika, s katero se ukvarjam, daleč od sreče in srčkanosti. Tu s(m)o mnogi zato, da kaj premaknemo na bolje. Če ne vidiš, v čem je smisel objave takšne teme, mi preostane samo še, da te vprašam, kaj je zate moralno in kaj etično. Kaj sploh tebi pomenita ta dva pojma? Bom morda lažje razumela takšna sporočila.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Stella , petek, 29.09.2006 : 20:12:17
moralno in etično sporno je tako ravnanje!! pa se vse kaj drugega kot le sporno.

ne vem zakaj bi si zatiskali oči... naj ljudje vidijo, kaj so storili oz kaj počnejo. malo ne spada sem, ampak: tudi svetovni leaderji bi verjetno 2x premislili, preden se spustijo v nepotrebne vojne, ko bi samo enkrat stopili na prizorišče, ali pa, ko bi morali v vojno njihovi otroci.
kdor ob takih posnetkih ostane hladen... nimam besed :-X


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , petek, 29.09.2006 : 22:11:05
Ja, točno to, torej predno si vzamem čas in napišem kaj več na to temo, sprašujem Smetko - ja kakšen pa je smisel te teme? A je sedaj kaj drugače, kot je bilo prej? kaj ste dosegli?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: arončka , petek, 29.09.2006 : 22:19:00
Imamo novega psihiatra ??? ?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , petek, 29.09.2006 : 22:21:50
Ja forum ja! Mislim, da so ravno internetni forumi že marsikaj dosegli in tudi spremenili, če pa vi mislite da je to vaša osebna spletna stran potem pa tako povejte. 

Si si kar sam odgovoril. Ti pritrjujem, tole ni naša osebna spletna stran.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: delavec@amis.net , petek, 29.09.2006 : 23:04:52
Hund, moje mnenje pa je, da ne poznaš pomena besed etike in morale.
Za razjasnitev ti je lahko v pomoč slovar.
Lep pozdrav, Janad


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: AlenkaEka , sobota, 30.09.2006 : 08:03:50
Zelo moralno in zelo etično je, zame, da se ne obrneš stran in greš naprej, ampak se ustaviš in pomagaš kolikor lahko.
In v življenju tega kosmatinca so se ljudje okrog njega obnašali ravno kontra. Glede na to, v kakšnem stanju je bil, so njegovo celo življenje gledali stran.
Res so slike in zgodba srce parajoči, mislim pa, da je prav, da ljudje vidijo tudi to plat življenja. Mogoče se ravno zaradi te zgodbe naslednjič nekdo ne bo obrnil stran. In, če ti je hudo, ko gledaš to na slikah in bereš zgodbo, si probaj predstavljati, kako je, ko si tam in te takle revež gleda s svojimi učkami polnimi zaupanja, ti pa se počutiš popolnoma nemočnega, do konca razočaranega in žalostnega.
Do konca moralno in etično sporno je kako je sploh prišlo do tega, da je tako živel in kako je končal.
In verjetno je v njegovem življenju bila edina Smetka, ki se je obnašala daleč od spornega ampak edino tako, kot bi se morali obnašati vsi.
Potem do takšnih situacij sploh ne bi prišlo.
Nam je za vzgled in glede na to, kaj dela vsak dan z vsem svojim srcem in dušo, je prav, da to vidijo vsi, to, da pa živi tudi take zgodbe, pa ni ona kriva, ampak moralno etično sporni ljudje.

Lp
Alenka


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , sobota, 30.09.2006 : 08:54:22
hund, kaksen pa je smisel katerekoli teme na tem forumu?  in predvsem: kaksen je smisel tvojega vkljucevanja v teme, ki te ocitno ne potegnejo, se ti ne zdijo potrebne in njihovo osnovno sporocilo postavljas pod vprasaj?

ko si boš končno lahko vzel čas, da nam vsem skupaj odpreš oči in pojasniš, kakšni packi/e smo, ko sodelujemo v takih pokvarjenih temah, bom s tabo z veseljem rekla še kakšno... (v ta namen bi zelo rada videla, da pojasniš, v kakšnem pomenu si zgoraj uporabil besedo ''smisel'', saj je od tega predvsem odvisno, kako naj razumemo tvoje vprašanje in kako naj naj odgovarjamo)


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: AlenkaEka , sobota, 30.09.2006 : 20:08:31
Ja, tudi jaz bi rada kakšno konkretno od tebe Hund?????!!!!!!!!!!!
Mi stojimo za svojimi besedami, kaj pa ti???????
Lp
Alenka


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , ponedeljek, 02.10.2006 : 13:29:52
No, najprej se vam moram opravičiti, ker dolgo čakate na moje odgovore. Drugo kar bi mogoče vzel nazaj je tisto o morali in etičnosti, ker to je res filozofija, ampak beseda sporno (spornost) naj pa kar ostane. Ker bi se tudi resnično rad izognil obtoževanju kogarkoli, forum je dejansko namenjen izmenjavi najrazličnejših mnenj in pogledov, moje osebno mnenje je, da bi bilo fino, da bi se pogovarjali z argumenti in da bi na koncu mogoče celo prišli do kakšnih rezultatov in rešitev, ker v nasprotnem primeru le bolj mlatimo prazno slamo. Zato bi tukaj podal le svoje razmišljanje, moram pa tudi priznat, da sem veliko razmišljal o tej temi.

Torej, ker nikakor nisem človek, ki bi pogledal stran (videl sem že marsikaj, tudi zagovarjam naj se resnica pokaže) in ker večkrat pokukam na strani različnih zavetišč, predvsem da malce pogledam slike teh kužkov, sem kliknil seveda najprej na sliko tega res nesrečnega kužija. Že slike slike so šokantne, prebirat pa še tekst zraven...tudi meni so se zarosile oči. Ampak, ko sem pa kasneje razmišljal, me je pa par stvari kar fajn zmotilo ali pa tudi zaskrbelo. Ker tukaj je šlo pač za prometno nesrečo. Najprej sem se vprašal, koliko slik ljudi, ki so bili poškodovani v prometni nesreči sem do sedaj že videl. Odgovor: nič kaj veliko, s tem, da ne bom trdil, da jih nisem ali da niso kje objavljene, ampak če so, so z nekim namenom, ki jih opravičuje. Torej v nek preventivni namen, s tem, da se takrat seveda spoštujejo neka pravila. Da dam primer, identiteta ljudi mora ostati prikrita. Drugo kar je potrebno opozoriti, posledice prometnih nesreč so lahko dobesedno šokantne, sicer različne, k sreči jih kdaj tudi ni, ampak praviloma so, na žalost pa gre v večini primerov lahko tudi za zelo, zelo hude posledice. Zato se tudi kraje prometnih nesreč praviloma zavaruje, na kraj se pa pokliče samo profesionalce. Če smo soudeleženi ali očevidci, mislim da smo tudi po zakonu, dolžni o nesreči obvestiti ustrezne pristojne službe, koliko lahko pomagamo je pa drugo vprašanje. Za širšo javnost, laike in firbce pa so te stvari praviloma zaprte. Zakaj? Zato, ker nekdo bo jokal, drugi bo skupaj padel, tretji bo psoval in obtoževal...nenazadnje bo lahko pa nekdo celo užival, ampak dejstvo je, da nihče pa ne bo nič naredil takega, kar bi lahko poškodovancu pomagalo. Edini, ki mu lahko pomagajo so profesionalci, ki so visoko strokovno usposobljeni. Edina naloga širše javnosti, oziroma koristnost širše javnosti bi bila, če pa te službe ne bi prišle ali ne bi praviloma postopale. Takrat pa ja, takrat bi pa naredila ogromno in pozitivno delo. In to je tudi moj odgovor, ki ga bom naslednjič še bolj razjasnil.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 02.10.2006 : 14:21:58
Hund, vseh, ki jim pomagam po prometnih nesrečah, ne dajem gor. Dala sem gor tega reveža, ker:

- dajmo nehat povzročat prometne nesreče, pa niti pogledat ne, kakšne so posledice,
- dajmo začet prijavljat pristojnim službam mučenje živali.

Ta kuža je do svoje starosti prišel mukoma, navsezadnje ga je pa še povozil nekdo in odpeljal dalje.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Zivc , ponedeljek, 02.10.2006 : 14:55:29
Hund, povej koliko prometnih nesreč s človeško žrtvijo NI prijavljenih. Da voznik kar odpelje mimo? Zelo malo.

Koliko nesreč z živalsko žrtvijo JE prijavljenih? Še manj, po mojem mnenju.

Take slike vsaj meni pokažejo, da žival tudi trpi, kadar jo boli. Pa še sama si ne more pomagati. Torej ustavi avto, poglej in pokliči policijo.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , ponedeljek, 02.10.2006 : 15:13:07
Ja tukaj je takoj še eno opravičilo, res je veliko za napisati in lažje bi se mi bilo pogovarjati, nekako so mi bližje klepetalnice kot forumi. Ampak tukaj je prednost, da tekst ostane in ga predvsem vidi veliko ljudi. Zaenkrat imam še največje probleme, kako nekaj napisati čimbolj na kratko, ampak dovolj jasno, da bi večina ljudi zastopila. Tako, da še nisem napisal, da kapo dol Smetka, da te zelo spoštujem, da se pa tudi ne strinjam čisto v vsem s tabo. Da kdaj pa kdaj tudi "najboljši" ljudje delata-(mo) napake. Pa da se zgodi, da kdaj sicer v silni želji in veri poskušamo pomagat, pa se v končni fazi pokaže, da smo v resnici naredili samo še malo več škode. Pa ta zadnji stavek se ne nanaša nate osebno ali na to temo, ampak naj bo bolj v razmislek vsem nam.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , ponedeljek, 02.10.2006 : 15:38:20
Sem že večkrat napisala, da zelo težko berem takšne nogometaške, navijaške, idol - istične itd. kot je kapo dol, Smetka. Nisem šla ponj zaradi kape, tudi objavila ga nisem zaradi le-te, niti ni ta tema namenjena razglabljanju vam - najboljšim - in vašim napakam. Tudi sem že večkrat razložila, zakaj objavljam tudi kaj, kar očem, ušesom in ostalim čutilom ni všečno. Razlog za objavo sem že večkrat napisala tudi v tej konkretni temi. Nimam silnih želja, niti silne vere...za ali v karkoli. Na forum dajem tisto, s čimer se srečujem in kar delam. Marsikaj je zamolčanega ali neobjavljenega, kakor želiš...ravno zaradi ljudi, ki naj ostanejo skriti po zakonu in po moralni plati. Ostalo je tu in bo tako še naprej.
Nihče ti ne bo zameril, če boš pisal dolga sporočila, če misliš, da s krajšimi ne uspeš povedat, kar želiš. Kdor bo želel, bo tudi prebral. Jaz sem, sem prepričana, do sedaj napisala dovolj, da vsaj večina razume, zakaj sem objavila to temo. Jo prepuščam torej vsem ostalim mnenjem.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , ponedeljek, 02.10.2006 : 16:29:47
Ja no, Smetka vsaj meni si s tem povedala vse o sebi, zakaj je to tukaj objavljeno nisi nikoli in nikjer napisala. Ker sem napisal, da ne bom obtoževal, se v naprej odpovedujem vsaki debati s tabo. Konkretno ta tema, oziroma odzivi, ki so bili potem na tem forumu, so bili po večini vsi v neskladju oziroma kar konkretno kršenje pravil tega foruma. Kar je posebej zaskrbljujoče in tudi strah vzbujajoče je pa to, da nekdo krši sam svoja pravila.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Žiži , ponedeljek, 02.10.2006 : 16:40:06
Hund

ja Polonino sporočilo sem razumela in upam da je vsaj 1% ljudi, ki prebira ta forum spremenilo mnenje o živalih in da so v vsakem primeru vredne pomoči in mislim da je že z tem 1% Polonino sporočilo v tej temi doseglo svoj namen.

Ma tebe pa ne razumem  in sploh ne vem, kaj želiš povedati, razen tega morda, da ima vsako bitje pravico do neimenovanosti, za vso tvoje ostalo pisanje pa nimam niti najmanjšega pojma kaj želiš povedati, daj potrudi se in napiši točno tisto kar želiš povedati vsem nam. :o

Hund, resnično me skrbi zate, prav v vsaki temi se pritožuješ in ti ni všeč komuniciranje pa moderatorji itd., ma daj povej popolnoma enostavno, kaj te teži in nehaj smetiti tem, ki niso temu namenjena. Svojih pravil tu ne boš ustvaril. :(



lp.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , ponedeljek, 02.10.2006 : 18:00:50
moje dojetje ''smisla'' takih tem (v nobenem posebnem zaporedju po pomembnosti ali kaj takega):

- da tisti, ki smo že kdaj osramočeni jokali ob povoženi živali, ko nismo vedeli, kam s tistim komaj še živim truplom in kako svoje solze skriti pred zasmehujočo publiko, vidimo, da je še kdo tak na svetu, da torej nismo totalni čudaki,

- da tisti, ki mislijo, kako fajn je delati v zavetišču, vidijo, kako zafrknjeno delo je to,

- da tisti, ki mislijo, da naj razna društva za zaščito živali raje kaj naredijo za ljudi, vidijo, da niti osnovne zadeve za živali niso v tej državi poštimane, da torej v občinah, ki nimajo sklenjenih pogodb z zavetišči, nihče ni pristojen za pobirat živeli živali po cestah, saj higieniki pobirajo le trupla (posledično nekatere živali dolgo čakajo na svoj odrešilni konec nekje ob robu ceste),

- da bo morda kdo ravnal drugače, ko bo naslednjič peljal mimo povoženega bitja na cesti,

- da v zavetišču horjul ne delajo biznismeni, tako kot v mnogih privat zavetiščih, pač pa ljudje s čustvi in nagnjeni do živali, ki jim je celo hudo, ko se zgodi nekaj takega.

morda se domislim še kakega ''smisla'', tole je bil en tak brainstorming.  o primerjavah s človeškimi prometnimi nesrečami pa v kakem postu kasneje.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , ponedeljek, 02.10.2006 : 18:05:10
o tehle primerjavah človeških in pasjih prometnih nesreč, pa o smislu, poučnosti, namenu, poanti itd. vsega tega pa še nekaj tule:

http://www.drustvo-zascita-zivali.si/AktualnoPokazi.php?AktualnoID=291


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: skogkatt , ponedeljek, 02.10.2006 : 19:09:15
a me lahko kdo prosim razsvetli s tem da mi razloži kako je lahko takšna tema- objava resničnega dogodka in resničnih slik "sporna" , "napaka" ali celo "da se dela škoda" znjo  ???

tuhtam in tuhtam, in bolj kot tuhtam manj mi je jasno  :-\


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: svrk , ponedeljek, 02.10.2006 : 19:17:55
Jaz poznam veliko pristopov k preventivi, saj je to moj poklic. Morda bi dala za primerjavo samo prikazane poškodbe po petardah. Uporaba petard je po teh slikah drastično padla. Seveda pa ljudi ne smemo pokazati tako, da bi jih lahko kdo prepoznal. Zato tudi ni slik poškodovanih ljudi v prometnih nesrečah. Samo slike  poškodovanih rok in oči pa so bile zelo učinkovite. Ne bom razglabljala o vseh dimenzijah te teme, vendar mislim, da večina tistih, ki jo je prebrala ne bo šla mirno mimo zanemarjenega, zlorabljenega ali poškodovanega psa nikoli več. Toliko o izrazu "sporen", ostala dva smo že razrešili, če se ne motim.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , ponedeljek, 02.10.2006 : 20:43:08
Svrk, na žalost si brcnila v popolno temo. Prav nič ni to res (na žalost!), glede petard je bil sprejet zakon. Ampak si upam trditi, da se sedaj proda več petard kot kadarkoli do sedaj, saj to sigurno potrdi tudi statistika, ki jo lahko potrdijo tudi zadovoljni trgovci. Sedaj se v tistem kratkem zakonsko določenem roku okrog novega leta uporabi veliko več petard in drugih pirotehničnih sredstev, kot se jih je prej v celem letu. Seveda se pa še vedno "poka" tudi izven tega roka. Lani je bilo pri nas kot na fronti, če ne še slabše, pa ne živim v centru mesta. Jaz že sedaj razmišljam, lahko mi tudi pomagate, torej kam naj peljem svojo psičko okrog novega leta ali kaj naj ji dam, ker se bojim, da se ji bo čist "strgalo" in bo zelo hudo?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: svrk , ponedeljek, 02.10.2006 : 20:46:56
Jaz pri teh stvareh ne brcam v prazno. Poškodb po petardah je pri mladoletnikih manj. Če pa stari norci uporabljajo te stvari, je njihov problem. Ne vem koliko je prodanih, že pred sprejetjem zakona, pa je bilo na urgenci bistveno manj obiska v prednovoletnem času.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Jana , ponedeljek, 02.10.2006 : 22:18:10
Oh, Hund, ti bom dala se eno kost za glodanje tega foruma in horjulske spletne strani, pa tudi portala mojpes.net, saj so na vseh treh koncih objavljene tako slike reveza, v katerega temi smo, kot slike se enega reveza - Ninka, ki pa na sreco ni vec revez, temvec s pomocjo mnozice ljudi koncno uziva v novem domu in novi lastniki uzivajo z njim.

Pa ti kar postrezem s se eno sliko, za katere pravis, da jih ne bi smelo biti:

(http://www.mojpes.net/uploads/img4415ab3002e69.jpg)

Pa se povezave, da bos dobil celoten vpogled v dogajanje:
- Ninkova tema na tem forumu (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,7044.0.html)
- Ninko v rubriki "pomagajmo" na mojpes.netu (http://www.mojpes.net/modules/pomoc/article.php?storyid=67)
- Ninkova preobrazba na strani Zavetisca Horjul (http://www.zavetisce-horjul.net/preobrazbe.php?subaction=showfull&id=1146578101&archive=&start_from=&ucat=56&)

Na vse troje imas "odprte" linke, da bos z vsem na tekocem in ne bos cesa prezrl. Ni bila nesreca, bila je cloveska roka. Tezko verjemem, da je kdo tako nesrecno padel s sekiro ali maceto na psa. Ali pa? In tudi ce je, se je obrnil stran. In kaj storiti? In kaj se je storilo? Preberi. To delajo ljudje. In s takimi temami bi radi opozorili ljudi - beri: tiste, ki tolcejo, tiste, ki povozijo, tiste, ki se obrnejo stran..., da se zamislijo, in njihove sosede, sorodnike, mimoidoce, prijatelje..., da ukrenejo tisto, kar je v danem trenutku prav.

V pojasnilo - kuza iz te teme ni imel imena, prav tako brez imena in brez slik zal ostajajo tudi tisti, ki so krivi, da ni pes vsaj za kaksen mesec, dva, morda leto, pa le dobil vsaj svoje ime, polen obrok, kaksno cohanje, se znebil bolh in glist in morda spoznal, da se obstaja clovek, kateremu naj bi bil pes najboljsi prijatelj. In ker so te osebe "brez imen in obrazov", nam bos tezko dopovedal, da smo prekoracili kakrsnakoli pravila.

Zakaj prikazujemo tukaj slike in pisemo tukaj o psih? Zato, ker je to pasji portal. Zakaj ne pisemo o resevanju ljudi? Zato, ker to ni portal za resevanje ljudi, razen ce je resevanje povezano s psi. Zakaj tukaj kazemo s prstom na tiste, ki se obracajo stran? Zato, da se morda kdaj kdo pa le ne bo obrnil stran.

...zakaj je to tukaj objavljeno nisi nikoli in nikjer napisala. ...

In ti, ki si ga povozil/a in zelo očitno odpeljal/a naprej? Kako sploh lahko živiš sam/a s sabo? Pa lastnik....ki vrsto let nisi opazil/a, da žival trpi z vsemi garjami in ostalimi zajedalci na sebi? In vsi ostali, ki ste morali vedeti, da takšna žival živi nekje v vaši bližini, pa niste prijavili?

...Tako pa...ostane en usran spomin Zmagotovi lastnici, meni in veterinarki, pa vam, ki berete. In želja, da bi nehali vozit mimo, gledat stran in narediti nič.

... da pa bo morda kdo le zacel razmisljati nad svojimi nevestnimi in svinjskimi dejanji, v kolikor se kje prepozna v tej zgodbi ali v kaksni podobni, gleda Misek v svet s horjulske spletne strani in v rubriki "pomagajmo".
V opomin vsem, ki imajo jaj.. za pogledat mu v oci in gobcek, pa ceprav samo na fotki.

...objavila sem jo zato, da vsi, ki ste prišli do nje, pogledate okoli sebe. Dosti takih je še, ki jih bo morda v naslednjem trenutku zadel avto, ali pa sekira, ali pa se bodo "le" obteženi znašli na dnu kakšne vode. Zagotovo niso samo ti, ki tako ali drugače pridejo do mene ali do drugih zavetišč ali najditeljev...

... če naj bi se kaj spremenilo...ne bi imelo niti smisla razlagat drugače mislečim, da naj vsaj škodujejo ne..



Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , ponedeljek, 02.10.2006 : 22:21:46
Ja spet v prazno. Odgovor je, da je kvaliteta samih izdelkov bistveno napredovala, kar je posledica tudi ostrejših predpisov. Pomembno je tudi to, da se je z legalizacijo prodaje izločilo razne tako imenovane home-mojstre, tako da se sedaj dobi izdelke, ki so testirani in ki odgovarjajo nekim dokaj ostrim zahtevam. Nenazadnje se celo od trgovcev zahteva, da morajo opraviti nek tečaj, če hočejo te izdelke prodajat. Ampak dejstvo je, da se kljub vsem predpisom in testom še vedno lahko kaj zgodi in tudi se, le v manj primerih. Torej če bi nekoga slike posledic res tako prizadele, sploh ne bi metali več petard. Kar se pa generacij tiče, pa tudi sploh ni nobenih razlik. Človek je prav presenečen, ko stopi na balkon pogledat, ponavadi gre za pravi družinski praznik, v stilu "mulc" pred blokom, "fotr" z balkona. :D ;D


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , ponedeljek, 02.10.2006 : 22:31:08
Hvala Jana, ampak Ninka sem tudi spremljal, kolikor sem lahko seveda. Mislim poznam ta primer, sem tudi prebral njegovo zgodbo na horjulski strani, oziroma strani od zavetišča "vašega", pa tudi tukaj sem bral in ja, zelo sem vesel za njega, da je našel nov dom. Ampak tukaj gre za popolnoma drug primer. Vem, da se ne zavedate razlik, ampak so in ravno to bi vam rad dopovedal.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , ponedeljek, 02.10.2006 : 22:57:11
no, mene res zanima, kaj bi ti pravzaprav rad nam dopovedal... ker noben od nas očitno tega ne razume... karkoli povemo nazaj, ko že mislimo, da smo dojeli tvoj argument, je ''v prazno''...

če se svrk prav razumela, govori o obdobju pred   sprejetjem poostrene zakonodaje, ko so se fotke poškodb že kazale...

Ne vem koliko je prodanih, že pred sprejetjem zakona, pa je bilo na urgenci bistveno manj obiska v prednovoletnem času.

torej kazanje fotk je imelo učinek. je bilo smisel-no. bilo je manj poškodb, ker so s pomočjo fotk ozaveščeni starši otroke bolj pazili, morda so tudi otroci sami kaj dojeli. meni je tak učinek povsem smisel-en. starši, ki delajo na urgenci, so te zadeve videli na lastne oči in vem, kako večina teh staršev vzgaja... otoroci ne pogledajo petarde niti od daleč... drugi starši so postali bolj previdni glede tega, ko so videli fotke. zakaj bi to bilo tako zelo neverjetno? hehe, če bi javno kazali fotke poškodb pri prometnih nesrečah z motorjem, bi bistveno manj mulcev vozilo razne dvokolesnike na motorni pogon...

če bi bolj pogosto kazali fotke ali (bognedaj) filmčke dogajanj v zakulisju cirkusov, v klavnicah, v farmacevtskih obratih, bi ljudje množično postajali bolj živalim prijazni potrošniki. tako pa rinejo v cirkus pa razlagajo aktivistom spredaj, naj ne pretiravajo, da ni nobenega mučenja. če bi pa videli kavlje in šokerje na posnetkih kak dan prej, bi tisto popoldne vsaj pol od njih preživelo kje drugje...

in pri ninku je tudi bilo smisel-no. brez teh pretresljivih fotk, ki so šibale gor in dol po sloveniji po mejlih, zanj ne bi dve različni društvi zbrali vsako po dvesto in več jurjev. veliko drugih živali je imelo korist od tega, ni bila pokrita le njegova operacija. veliko pozornosti je obrnil na problematiko, o kateri se tu razpravlja, ravno tako kot pokojni kuža... to je tudi smisel-n učinek. mar ne?

torej, zaboga, razloži nam že enkrat, zakaj je tu karkoli spornega? ker še vedno ne razumemo.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Jana , ponedeljek, 02.10.2006 : 23:02:45
Kaksna je razlika med zapustitvijo ene poskodovane zivali in zapustitvijo druge?

Res je, ena je bila poskodovana "od cloveske roke" direktno, druga pa od avtomobila, ki ga je upravljal clovek. Nesrece se dogajajo, vendar je potrebno po vsaki nesreci, pa ce smo povzrocitelj ali le mimoidoci (ce povzrocitelj iz takih ali drugacnih razlogov "ni sposoben"), pogledati najprej na prizorisce in pomagati po svojih moceh, ne glede na to, ali gre za cloveka ali zival. Pa ce je to le telefonski klic na 113, ali dati brisacko pod glavo cloveku, ki poskodovan in ves okrvavljen lezi na bankini in caka resilca medtem, ko ga deset ljudi gleda in pametuje, kako ga je "baba blesava" lahko zbila, in celo nihce vsaj 5 minut ne poklice ne resilca in ne policije. To je realnost, tako kot so realnost poskodovane zivali za cesto, po jarkih, na gmajnah, tudi pred hisami na ketnah, pa ob barakah, ko cuvajo "kar neko" lastnikovo premozenje, pa... Menis, da ne smemo o tem govoriti in pokazati kaksne slike?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: svrk , torek, 03.10.2006 : 06:06:54
Podpišem se pod Sarabenji. Pri svojem delu se pogosto srečam z ljudmi, ki rečejo "Seveda, ampak..." Ne vedo kaj bi, jasno jim je le, da se ne strinjajo. Pa tema pogovora sploh ni pomembna. Jaz sem zaključila s to debato. LP


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Žiži , torek, 03.10.2006 : 07:46:19
Hund

še tkrat te poskusim usmiriti, potem bom sama ignorirala tvoje poste.
Kakšna je razlika med Ninkom in tem psom, skoraj nobene, oba sta trpela človekovo nečimernost in usran odnos do živali, katere so nam vdane in polne ljubezni do svojega gospodarja. Ninko je imel to srečo, da so ga našli dobri ljudje in mu pomagali ter našli lep prijazen dom, ta pes pa je imel v življenju neverjetno smolo, od zanemarjanja do zlorabljanja in prav nihče se ni zmenil zanj, niti tisti ne, ki so tekom njegovega življenja opazovali njegovo trpljenje in niso obvestili pristojnih služb, torej je imel smolo, da ni srečal pravega človeka, ki bi mu bil pripravljen pomagati in nakoncu bi kmalu popolnoma sam končal v grmovju povožen in v bolečinah, ker se nekomu ni zdelo niti vredno pogledati, kaj je povozil in kako je z njim, verjetno pa ga je skrbelo za par prask , ki so morda ostale na avtomobilu. Le v teh zadnjih trenutkih se mu je nasmehnila majna srečica, da se je le nekdo ustavil in ga pogledal ter pravilno ukrepal.
Razlika je samo v sreči oziroma spletu srečnih ali nesrečnih okoliščin in ravno zato so potrebne takšne zgodbe, da se bomo zavedali, da so v naši okolici živali, ki potrebujejo našo pomoč, pa ne takrat, ko je to že prepozno, ampak že veliko prej, ko je še čas za te uboge duše in ne bomo hodili mimo trpeče živali, kot da se to nas ne tiče, kajti okoli nas je še veliko takšnih revežev, in nas potrebujejo.
Prav dobro se zavedamo razlik za katere trdiš, da ne vemo, nekatere zgodbe so z srečnim koncem, nekatere žal ne.Očitno se ti ne zavedaš, kaj ta forum je in kaj pomeni ter najmanj potrebuje nekoga, ki želi samo polimizirati , prepričevati in učiti ljudi, ki se že dolgo ukvarjajo z živalmi in jim nesebično pomagajo, v njihovo zmoto, ne tu to res ne bo šlo.
Če boš napisal, kaj konkretnega in pametnega, kar bo lahko pomagalo zavrženim in trpečim živalim, bom vedno pripravljena na sodelovanje tvojega pluvanja imam pa počasi dovolj.

LepDan


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: ostrzek , torek, 03.10.2006 : 08:06:00
Hund
Kakšen je torej tvoj predlog za selekcijo objavljeni slik?
 
Samo živali, ki so zdrave, lepe, nepoškodovane, POPOLNE v človeških očeh?
Samo tiste za katere je 100% da bodo preživele?

Vse ostale pa hitro popucat pod "moralno etični tepih" al kako?

Res me zanima kako bi uredili to kočljivo zadevo po tvojem mnenju?

lp razmišljujoča ostržka


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , torek, 03.10.2006 : 10:01:41
Ja jaz res ne vem več kaj naj naredim, ker prepričat že prepričanega je očitno res zelo težko, če ne že nemogoče. Če res tako nič ne razumete, pa da vam je tako težko razložit, pa narisati vam tudi ne morem. Sicer tudi reklame se naj tukaj ne bi delalo, pa saj v bistvu ni reklama, ampak vam samo toplo priporočam - če le imate možnost si na Animal Planet kdaj pa kdaj oglejte oddaje o Animal Police (živalska policija). Saj ta tema o tej policiji je tudi že nekje na tem forumu, trenutno se ne spomnim kje, ampak saj ni važno, raje si oglejte samo oddajo. Meni je odprla oči, mogoče jih bo še komu drugemu. Itak vam bi jaz to podal (torej živalska policija) kot končni odgovor in rešitev take problematike.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: MaxyTT , torek, 03.10.2006 : 11:07:38
Halooo, pa se ti sploh zavedaš kako daleč je Slovenija še od policije za živali????!??!?!
V vmesnem času pa najbolje, da vse zadeve zavijemo v celofan z rožico in pometemo pod moralno-etično preprogo ......


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: satin , torek, 03.10.2006 : 11:21:42
Hund ja bi bilo krasno če bi imeli tako zadevo pri nas, a zenkrat lahko o tem le razglabljamo ker jo pri nas NI! Vprašanje pa je še če jo bomo sploh KDAJ tudi imeli, sama sicer upam da bo. Drugače pa mislim da je tole čisto pravilno, nažalost življenje ni sestavljeno samo iz lepih in krasnih stvari, je sestavljeno še iz veliko drugega kar ni vedno lepo in krasno za pogledat.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , torek, 03.10.2006 : 11:45:39
Animal Police deluje tako, da gredo po žival, jo odlovijo/odvzamejo, odpeljejo k veterinarju, od tam je prestavljena v zavetišče. Kjer najprej naredijo test, če ga žival ne opravi, je evtanazirana. Mnogo njih, ki testa ne opravijo, ga tudi pri meni ne bi. Bi ga pa...čez mesec ali dva ali tri.
Delujejo po principu, ki ljudem odpira oči, rečejo namreč mnogokrat: zelo nam je žal, vendar....itd.
Ko sem jih gledala nazadnje, so lovili psico, poškodovano v prometni nesreči. Pokazali poškodbo in oskrbo in jo nazadnje evtanazirali. Ker ni zvozila, bila je huda na ljudi. Pokazali so tudi odlov mačk, eno so evtanazirali zaradi bojda hude okužbe s herpesom. Takšnih "hudih okužb" imam jaz tule zdajle vsaj 5, pa vse še vedno veselo norijo okoli in "čakajo", da imunski sistem malo k sebi pride.
Se bojim, da je prepričevati prepričanega res stran vržena energija. Se bojim, da bi rad, da bi se večkrat reklo tako zelo nam je žal, vendar nismo mogli več pomagati. Ampak tega ne bi storili javno, ker to ni za firbce. Se mi dozdeva, da ne gledam nič novega, kadar gledam Animal Planet. Celo vem, da ne gledam nič novega...slike poškodovanih v prometnih nesrečah, shiranih, bolnih, na ketnah, neoskrbovanih, skolekcioniranih pri raznih zbiralcih, psihično in fizično izmučenih, brejih, z mladiči, hudih, polomljenih....Gledam ljudi z zankami in z istimi postopki...
Ja, dajmo "naredit" animal police; in vse bo drugače.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , torek, 03.10.2006 : 11:56:45
Ja jaz se ja in odgovor je spet na dlani. Torej, če že danes nekaj naredimo v tej smeri, jo bomo imeli v obdobju petih, mogoče desetih let, sam upam da že veliko prej. Pač sama stvar zavisi od mnogo dejavnikov. Ampak dejstvo pa je, da dokler bodo tako imenovani največji ljubitelji živali mislili, da je bolje zganjati "čarovništvo", oziroma preganjat čarovnice (preko neta ali kakorkoli drugače), jo pa ne bomo imeli nikoli!


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , torek, 03.10.2006 : 12:04:30
in kako bi naj animal planet nam odprl oči?!?     ;D    ;D    ;D    ;D    ;D

ko gledam tisto, tudi jaz ne vidim nič novega. ujamem pa tu in tam podatek, da ima recimo miami animal police neverjetnih 7 (sedem!) ''officerjev''.... hmmm, hudooo, v takem velikem mestu se to gotovo zelooo pozna...   ???

ko smo že glih pri sanjski ameriki - v nekaterih zveznih državah ali mestih imajo živali nedojemljivih 72 ur, da jih kdo posvoji, pol pa injekcija, ali pa če jih vzame kako ''no kill' društveno zavetišče. se to proti našim razmeram sliši precej slabše.


sploh pa ne vem, kako nekdo, ki o stvareh ''veliko premišljuje'' in se trudi dopovedat zaslepljenim in vnaprej prepričanim neko drugo resnico, lahko resno izjavi nekaj takega, kot je to, da ti bo nek tv spored odprl oči... ne vem, a sem samo jaz tako hudo skeptična do vsega, kar servirajo množični mediji? (tole me pa res zanima, tudi od ostalih bi rada slišala, koliko so skeptični do zadev, ki jih vidijo po tv-ju?)

ko smo pred dnevih začeli govoriti o ''smislih'', pa ''etiki'' in ''spornosti'', sem se že veselila malo intelektualno bolj nabrušene debate. prišli pa smo v vrtinec dokazovanj, ki očitno temeljijo na nepoznavanju razmer. kar je škoda.

mislim, da je edini učinek tojega pisanja, hund, to, da je tema ponovno oživela, vsem registriranim uporabnikom se označuje kot ''novo'', ostali vidijo ogromno število strani in odgovorov in mnogi iz firbca to berejo, čeprav sicer ne bi. meni se to sicer zdi fajn, tebi pa najbrž ne.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: ostrzek , torek, 03.10.2006 : 12:09:13
Torej, če že danes nekaj naredimo v tej smeri, jo bomo imeli v obdobju petih, mogoče desetih let, sam upam da že veliko prej.

npr. Kaj?

u ibr hud teoretik ostržka


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , torek, 03.10.2006 : 12:11:41
Mhm. Animal police v Sloveniji - dream job  ;D. Mogoče za tiste, ki bi iz udobnih foteljev navijali za nimam pojma kaj, pol pa tipkali na net, kako je treba še danes, ne jutri - pa še to je odvisno od mnogih dejavnikov - nekaj storiti  ???.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , torek, 03.10.2006 : 12:26:02
ostržka, verjetno moramo za začetek spremenit svojo naravnanost... nehat delat za živali in začet razmišljat, kaj bi lahko delali za živali... ali pa si pogledamo kako oddajo, ki je komu odprla oči, pa jo bo mogoče tudi nam...

predvsem pa je fino, da naša naravnanost ne izhaja iz naših izkušenj, ampak dajmo raje upoštevat nekoga, ki mu je pred časom neka oddaja odprla oči... ta nas bo ziher znal prav usmerit, da ne bomo tavali po megli, ampak storili pravo reč...

samo težava je v tem, da ta nekdo ne zna tako definirat ''prave reči'', da mi jo mi dojeli... do zdaj sem uspela dojet le to, da ninkota objavit je bilo ok, miškota pa ne. zakaj tako in kako to aplicirat na nadaljnje delo, pa ne vem. aja, pa še da zakoni bolj pomagajo od objavljanja fotk, kot npr. pri petardah (tole bom pokomentirala kasneje, za začetek bi bilo fino, da najprej hund kakšno reče o tem, kako sam vidi zakonodajo o zaščiti živali v sloveniji, morda je na animal planet slišal tudi kaj o tem).

hund, bi bil tako prijazen in spisal nek predlog programa, kot ga ti vidiš, da bi se ga aktivisti v sloveniji morali držati, da bomo v desetih letih kaj dosegli? res me zanima, kaj ti predlagaš.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: satin , torek, 03.10.2006 : 12:33:44
Hund v 5 - 10 letih bi jo rad madona si optimističen, v tem času od kar Slovenija samostojno stoji nimamo še dobre zakonodaje na drugih področjih pa ti upaš da bomo to področje uredili v tako kratkem času, jah dream on.
Citat
samo težava je v tem, da ta nekdo ne zna tako definirat ''prave reči'', da mi jo mi dojeli... do zdaj sem uspela dojet le to, da ninkota objavit je bilo ok, miškota pa ne. zakaj tako in kako to aplicirat na nadaljnje delo, pa ne vem. aja, pa še da zakoni bolj pomagajo od objavljanja fotk, kot npr. pri petardah (tole bom pokomentirala kasneje, za začetek bi bilo fino, da najprej hund kakšno reče o tem, kako sam vidi zakonodajo o zaščiti živali v sloveniji, morda je na animal planet slišal tudi kaj o tem).

Sarabenji sicer itak najbrž brcam v temo ampak, Ninkotova zgodba se je končala srečno in tako to ni moralno sporno, Miškotova pa je bila z žalostnim koncem. Jah saj veš slabih stvari ni, se pometejo pod preprogo da ne demoralizirajo našo zavest. Samo nažalost to ne gre, saj nas na vsakem našem koraku spremljajo tako veseli kot žalostni konci. Samo ne vem zakaj me potem po TV bombardirajo s samimi moralno spornimi stvarmi....!!!


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: zmago , torek, 03.10.2006 : 12:45:22
Jaz pa predlagam, da povabite Hunda v zavetišče za en mesec da bi pomagal in z vami delal, da bi spoznal, za kaj tu sploh gre, saj iz vsega napisanega predpostavljam, da razen slikic na internetu in prebiranja foruma ne pozna nič.

Mislim, da bi mu že po enem tednu privrelo na dan veliko zamisli in predlogov in ne samo ta, da si ogledate Animal Planet.



Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Stella , torek, 03.10.2006 : 13:00:58
Jaz pa mislim, da Hund še sam ne ve, kaj bi nam rad dopovedal, verjetno je tudi zato tako 'neuspešen'.
Torej, Hund, najprej se odloči, potem pa nariši ;)
Malo hodiš sam sebi v protislovja. Tu, na forumu, je objava nesrečne pasje usode sporna, na Animal Planet pa naj bi nam podobne odprle oči?
Se pa strinjam, da je tudi pri nas potrebno še veliko dela na tem področju, predvsem v zvezi z zakonodajo in službami ala animal police.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , torek, 03.10.2006 : 13:26:30
Ja hvala Stella, ampak če res ne vidite razlik, potem vam pa jaz res zelo težko pomagam. Torej jaz vam bi predlagal, da si še enkrat ogledate vsaj ene par teh oddaj, pa ne samo, da jih gledate, tudi poslušate in kaj preberete. Če vam še zmeraj ne bo potegnilo, sem bom potrudil in vam jih poskušal razložiti. A prav?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Stella , torek, 03.10.2006 : 13:35:31
Gledam vedno, če le imam čas. Tudi poslušam precej natančno. Podnapisov pa ne berem, raje poslušam.
Ampak ne vem, zakaj, da mi še vedno ne potegne. Ali je res vzrok v tem, da sem blont ali bo pa vzrok kje drugje. Daj, modri Hund, vzemi si čas in me razsvetli?
Je pa že nekdo omenil stališče do teh medijev in jaz se kar pridružujem mnenju. Hund, imaš mogoče še kakšen drug primer na zalogi, razen Animal Planet-a, bolj banalen, da bomo lažje razumeli?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: ostrzek , torek, 03.10.2006 : 13:39:23
Hund zakaj pa moja vprašanja ignoriraš?  :'(

lp ostržka


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: satin , torek, 03.10.2006 : 13:42:16
Kadar imam možnost spremljam serijo in ne vidim v čem so boljši od Smetke, res ne, kajti oni pridejo odvzamejo žival, prijavijo kršitelja določenim organom, predajo žival in to je to... vse to počne drugače Smetka sama, z edino razliko ni nobenega posrednika, poleg tega je razlika še v tem da je pač mogoče tam več ljudi pripravljeno prijaviti tak dogodek in se ne delajo slepe, pri nas pa je ali pa smo obremenjeni s tem da ne bo sosed ali človek ki ga prijaviš storil kaj tvojim najdražjim ali da bohnedaj ne bi prišlo do medsosedskih sporov zaradi česa tako nepomembnega kot je žival. In zdaj mi je tvoje razmišljanje in razglabljanje še manj razumljivo, Smetkin način osveščanja ti je sporen njihov pa ne, res mi ni jasno v čem je razlika, mogoče v tem da jim Smetka ne more izreči javnega opomina, ukora ali da jim ne more napisati kazni, ja sej nekaj pa lahko storijo tudi naše ustanove in osebe ki so zato pristojne in tudi plačane.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Stella , torek, 03.10.2006 : 14:00:28
Jaz vidim tukaj še eno razliko in sicer: pri Smetki vsaka žival dobi še eno šanso, medtem ko so tam precej strogi kriteriji, pa tudi če žival opravi preizkus in ugotovijo, da je primerna za posvojitev nima prav veliko časa, da najde novega lastnika ampak so ji ure zelo štete.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: satin , torek, 03.10.2006 : 14:11:49
Hvala Stella še za tole dopolnilo se čisto strinjam s tabo, vendar sem pozabila napisat, me prav zanima koliko časa bi se pri njih trudili z Belo pa še kakim s podobnim backgroundom, najverjetneje ne tako dolgo kot Smetka, me prav zanima če bi dali šanso Ninkotu verjetno je ne bi dobil.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Zivc , torek, 03.10.2006 : 14:15:04
Sedaj me pa zanima, kakšna je razlika, ko:

v oddaji Animal Cops pokažejo fizično mučeno žival s strelnimi ranami!!!!!!!!! ali pa tako z zažrto ovratnico, ki ima prehude poškodbe in jo uspavajo

IN temi slikami, ki jih je objavila Smetka?

Spomnim se tudi pudeljčka, ki je imel tako gnile zobe, da mu je to načelo čeljust? In so vse nazorno pokazali. Kako to, da to ni moralno etično sporno?! ???

Hočem razlago, ker res ne vem več, kako naj si to razlagam


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: skogkatt , torek, 03.10.2006 : 14:22:06
Opažam, da nisem edina s to težavo, da še vedno ne vem kaj je spornega?
Na srečo, saj me je že malce skrbelo, da sem mogoče čudna, da tega ne dojemam.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Stella , torek, 03.10.2006 : 14:23:54
Živc točno, to se tudi jaz sprašujem?


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: satin , torek, 03.10.2006 : 14:28:00
Punce mogoče pa zato ker se ne dogaja na našem dvorišču ampak na tujem!? ??? :-\


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Žiži , torek, 03.10.2006 : 15:04:40
jaz pa mislim, da Hund samo pravocira :P, drugače bi odgovarjal z argumenti na naša postavljena vprašanja, tako pa še sam ne ve, kaj bi napisal v odgovor. :-[

lp.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: ostrzek , torek, 03.10.2006 : 20:16:52
Smetka, glede na to da se Hund z mano noče pogovarjati je pa tale čudodelka  :-X ups čarovnica samo zate... pa jo zbrcaj iz foruma če jo moreš  ::)

(http://www.moj-album.com/slike/54422/ZV9wN0jUmCQsX7dp.gif)

jana samo ne me na gobec prosim...

režeča se ostržka


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , torek, 03.10.2006 : 20:40:23
 ;D  ;D  ;D

(http://www.moj-album.com/slike/1601452/LZh74J5OkaPa5J16.jpg)


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: ostrzek , torek, 03.10.2006 : 20:45:28
U  jebemti Smet se je spremenila v mačko  :o

a je kaj čudnega pri vseh teh mačkih....

leteča ostržka  :o


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: sarabenji , torek, 03.10.2006 : 22:38:52
hihihihihihi.... najbolj simpaticni so prstki na nogah od tele carovnice...

in glej ga zlomka, nihce je ne preganja s foruma, ceprav je hund rekel nekako takole:

Ampak dejstvo pa je, da dokler bodo tako imenovani največji ljubitelji živali mislili, da je bolje zganjati "čarovništvo", oziroma preganjat čarovnice (preko neta ali kakorkoli drugače), jo pa ne bomo imeli nikoli!

ah, ja, škoda ker je hund umolknil...



Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , sreda, 04.10.2006 : 10:21:28
Nič nisem umolknil, ampak sem vam dal malce časa, da sami pogruntate. Ampak očitno itak nima nobenega smisla, ker nekateri ste tukaj...ups, sem rekel, da ne bom obtoževal! Ampak moram povedati, saj konec koncev ni obtožba, ampak samo moje skromno mnenje. Torej nekateri ste tukaj samo zato, da se norčujete, drugi pa bi radi šli še mlace dalje in igrali Boga.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , sreda, 04.10.2006 : 10:38:29
Hund, imamo dve možnosti: zjokat se in ob tla se metat ob takšnih komentarjih nima smisla, večjega ima vsaj smejat se. Če ne misliš povedat kaj konstruktivnega, boš brisan.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: svrk , sreda, 04.10.2006 : 10:57:37
 :D Ne, nee brisat.  ;) To je tak dober primer "veliko govoriti, pa nič povedati."  ;D  ;D


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Hund , sreda, 04.10.2006 : 12:53:34
Ja res je, prebral sem si pravila in vi lahko mene "zbrišete" brez razloga in brez razlage. Sicer bi zelo rad slišal to razlago, ampak saj pravim počnite kar hočete in kar vam paše. Ker tisti, ki pa očitno krši pravila tega foruma, pa ostane nekaznovan. Točno tako, kot je ostal nekaznovan tudi tisti, ki je šel s sekiro nad psa, tisti, ki je zbil ubogega psa, kot lastnik tega psa. A se mogoče motim Smetka? Ali se sedaj ob gledanju teh slik blazno sekirajo in zvijajo od bolečin? To pa je vaš dream job! Torej pojdite si še enkrat prebrati pravila in potem celoten tale post. Saj jih je kar nekaj, ampak najbolj očitna je uporaba kletvic in pa blatenje tretje osebe. Kar je pa najbolj nedopustno je pa to, da blatite povsem brez dokazov.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: Smetka , sreda, 04.10.2006 : 13:04:08
Odpri temo o kršitvah pravil, če hočeš. Tule boš povedal kaj konstruktivnega, ali pa boš brisan.


Naslov: Re: Razočarana do konca nad ljudmi...mišek mali
Poslano od: satin , sreda, 04.10.2006 : 13:12:51
Mislim tale pa je krepka, ja prosim pa kaj naj se Smetka zdaj igra policaje, detektive in še koga... >:(, zato je policija, ta pa velikokrat ne najde še tistih povzročiteljev prometnih nesreč z človeškimi žrtvami ki pobegnejo s prizorišča nesreče, pa se bojo za tegale ubogega reveža potrudili, pa kje ti živiš, V Sloveniji sigurno ne. Če te pa to tako mori pa pojdi in razišči kateri "dobri" človek je bil lastnik tega ubogega reveža in kdo je bil tisti ki zdaj žaluje za svojim žarometom a ni imeli niti toliko "jajc" (oprostita mi Smetka in Jana) da bi pogledal kaj ali koga je zbil in ali je njegova žrtev še sploh živa. Če te kaj moti in če bi rad kaj spremenil se zato obrni na pristojne inštitucije in jim poj litanije, Smetka je za tegale reveža storila kar je bilo v njeni moči in verjemi mi da je bil tale revež najbrž prvič v življenju srečen.
In ti že odpri oči spoznanju da ne živiš v Ameriki (kjer tudi nimajo vse poštimano) temveč v mali Sloveniji, kjer na žalost še ogromno ne štima, torej če želiš Animal Police jo ustanovi in ne poj litanij človeku, ki za te živali katere mnoge prvič ob njej začutijo kaj pomeni prijaznost in ljubeznivost.


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: arončka , sreda, 04.10.2006 : 13:25:41
Hund, eno konkretno vprašanje:
Pelješ se po cesti in ob njej zagledaš negibnega psa. Recimo, da ustaviš in greš pogledat, če mu lahko pomagaš. Pes je živ, vendar hudo poškodovan.

KAJ STORIŠ? Prosim, opiši, ker me resnično zanima.
Hvala.


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: satin , sreda, 04.10.2006 : 13:41:07
Pozabila zgoraj še dokončat!

Na koncu pride še NAREDI VELIKO!

In ja verjamem da tisto kar kaže TV ni sporno ker to se dogaja nekje drugje v tujini in potem lahko z mirno vestjo zatisnemo oči ker tega pa pri nas ni, pa vendar se tudi pri nas dogajajo take in drugačne packarije, ki se jih ne da večno pometati pod preprogo, saj enkrat je kup prevelik. In glede nato da jih veliko hoče Ameriko mi verjemi bo tega še več. In dokler ne boš naredil vsaj del tistega kar vsakodnevno za te živali storijo Smetka in njej podobni ljudje do takrat brez dobrih argumentov ne nastopaj proti njim, sicer pa Sveto pismo lepo pravi "Naj vrže prvi kamen ki je brez greha!"


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Smetka , sreda, 04.10.2006 : 13:54:59
Vprašanje, smisel in nit te teme je:

Ali je moralno, etično ali pa vsaj samo sporno objaviti takšne fotografije in ob tem še kaj napisati in zakaj se nekaterim to zdi sporno, drugim pa ne.



Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Alba , sreda, 04.10.2006 : 14:29:58
Smetka prav nič spornega ni ob načetju take teme. Mogoče obstaja kdo izmed ljudi, ki bere ta forum in ni vedno ob negibni živali ob cesti storil vsaj to, da je pogledal, ali žival še diha ali ne! Če ne drugega, ji lahko skrajšamo muke.


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Hund , sreda, 04.10.2006 : 15:26:51
Arončka dobro vprašanje! A kaj bi naredil? Ja takrat bi se pa samo še bolj zasekiral, da nimamo "živalske policije". A da bi Smetko poklical? Definitivno ne, saj psa bi mogoče še rešila, ampak mene bi zbrisala! ;) ;D :'(


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: MaxyTT , sreda, 04.10.2006 : 17:03:31
Oja, in žival bi potem ob cesti ležala še nadaljnih 5 let ali pa mogoče 10, dokler Hund ne bi ustanovil živalske policije. Ker v nasprotnem bi se bal, da bi ga Smetka zbrisala z obličja in ne bi mogel kot ustanovitelj živalske policije častno prerezati traku na prvi policijski postaji za živali. ::)

Joj, joj, joj, Hund, saj človek bi še napisal kak pameten komentar na tvoje pisanje, pa ne gre in ne gre. Vsaj meni ne. Mogoče sem preveč blond ....  :-\ :P

LP


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: arončka , sreda, 04.10.2006 : 18:30:38
Arončka dobro vprašanje! A kaj bi naredil? Ja takrat bi se pa samo še bolj zasekiral, da nimamo "živalske policije". A da bi Smetko poklical? Definitivno ne, saj psa bi mogoče še rešila, ampak mene bi zbrisala! ;) ;D :'(

No, to sem čakala. KONKRETEN ODGOVOR NA KONKRETNO VPRAŠANJE. Tvoj odgovor je namreč 72-ti. Se pravi pet popisanih strani debate, ker nisi mogel na kratko napisati, da se ne strinjaš s Smetkino neumno ??? odločitvijo, da napol mrtvemu psu v verjetno neznosnih bolečinah pomaga na drugi svet, ker mu pač drugače ne gre pomagati. Se v tistem trenutku res ni mogla spomnit nič drugega? Naprimer, zavzdihnit, se usest nazaj v avto in se zasekirat, ker nimamo živalske policije? :-X
Aja, še prej ga je pa poslikala, da je lahko svojim prijateljem pokazala slike s svojega izleta, a ne? :-X

To bi bil v kratkem prevod tvojega pisanja. Žalostno, vendar resnično.

A ni škoda, da tukaj zabijaš čas z nami, medtem pa zamudiš kakšno epizodo ASPCA?


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: poli99 , sreda, 04.10.2006 : 19:12:42
A da bi Smetko poklical? Definitivno ne ...

Tole pa že presega meje kolikor toliko znosnega okusa ...
A ne bi tole temo raje zaklenili?



Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Zivc , sreda, 04.10.2006 : 21:02:52
Poli, se popolnoma strinjam s tabo!  >:(

In Hund zaradi takih komentarjev priznam, da bi te že zdavnaj poslala v terme BANovci!!!


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: luncica , sreda, 04.10.2006 : 21:23:42
Am, kaj pa tale Hund pravzaprav hoce? Berem in berem, pa nic ne preberem... Moralno, eticno, sporno? Kaj tocno? To, da je revez vse zivljenje zivotaril, ga je zbil avto in odpeljal, se nihce ni ustavil in pogledal, kaj je z njim? Ali pa kritiziranje ljudi (se vedno ne vem, s kaksnimi argumenti), ki so se edini v zivljenju tega kuzka zmenili zanj in z njim preziveli njegove zadnje ure?
Ali se je moralno, eticno in nesporno usajati v delo nekoga, medtem ko sam ne naredis nic?


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Hund , sreda, 04.10.2006 : 22:22:38
Aja, sem pozabil vprašat, a ste vi kakšna sekta ali kaj? Ki vsi po vrsti častite Boginjo Smetko (the one and only)? A je Smetka edina v Sloveniji? Že v primeru nesrečnega Miškota (ne vem, kolikor sem prebral   in kolikor mi tudi logika dela), Smetka ni bila ravno slučajno tam, tudi ni padla z neba. Torej nekdo je le ustavil avto in pogledal in tudi poklical. Niti ni poklical Smetke, ampak očitno nekam drugam. Šele potem so po nekih "čudnih" poteh prišli do Smetke. Ampak to ni važno, a ne? Ker bog je itak samo eden, mar ne.


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Jana , sreda, 04.10.2006 : 22:32:13
Heheh, Hund, vidim, da beres le vsako cetrto vrstico, citate pa sploh spregledas. Mogoce pa bi morala povecat pisavo v citatih. Hja, slab vid je res tezava. Tudi mene vcasih daje ;)

Torej, v tistih vmesnih treh vrsticah pise tudi to, da se usajamo nad tistimi, ki POVZROCIJO poskodbe in nic ne naredijo, pa tistimi, ki pridejo "na kraj dogodka" po uradni dolznosti in jih prosimo za uslugo (ker so kaksno uro blizje dogajanju kot mi), pa nic ne naredijo in vse tiste, ki so sli mimo, pa niso...
No, kar sam nadaljuj, saj ves, kaj vse bi se lahko storilo, pa se ni. Jaz ne vem, sem samo administrator tukaj, pa se slabo vidim ;D


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: arončka , sreda, 04.10.2006 : 22:50:16
Aja, sem pozabil vprašat, a ste vi kakšna sekta ali kaj? Ki vsi po vrsti častite Boginjo Smetko (the one and only)? A je Smetka edina v Sloveniji? Že v primeru nesrečnega Miškota (ne vem, kolikor sem prebral in kolikor mi tudi logika dela), Smetka ni bila ravno slučajno tam, tudi ni padla z neba. Torej nekdo je le ustavil avto in pogledal in tudi poklical. Niti ni poklical Smetke, ampak očitno nekam drugam. Šele potem so po nekih "čudnih" poteh prišli do Smetke. Ampak to ni važno, a ne? Ker bog je itak samo eden, mar ne.

Prvo kot prvo: v primerjavi s tabo (sploh v tem primeru - kako je ravnala ona in kako bi ti ravnal) je boginja. The one and only - to so pa tvoje besede.
In ja, nekdo je ustavil avto pogledal in poklical pomoč. In to je bistvo, da se je ubogemu psu pomagalo. Da se ni le zasekiral, da nimamo živalske policije. Tako, kot bi naredil ti. Razumeš, ali rabiš strokovno pomoč?

Bogu pa kar moli, mogoče ti še lahko pomaga.


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: sarabenji , četrtek, 05.10.2006 : 04:31:41
pravzaprav tle ni bilo ''čudnih'' poti, hund, samo ti nimaš pojma o slovenski zakonodaji s področja varstva hišnih živali. pa ti priporočam, da si malo ogledaš ''pravilnik o pogojih za zavetišča za zapuščene živali'' (saj linka ti pa ne rabim popat, si dost pameten da boš po polnem naziva sam našel, kaj?). pa posebno pozorno poglej, kaj piše o bolnih in poškodovanih živalih.

tudi tvoje navijanje s to živalsko policijo mi daje slutiti, da nisi še slišal o veterinerski inšpekciji, o odvezmih, o prijavah mučenja, preverjanju na terenu, obveščanju prijaviteljev/ic o izrečenih ukrepih... za razliko od tebe tle nekateri nismo včeraj padli iz lune, zato lahko mirne duše kaj vprašaš, če zadev ne razumeš, ne pa da se tle usajaš in smetiš tale sicer zelo prijeten forum.

podoben si nesocializiranemu psu, ki je prvič v življenju snet s ketne in se ga pripne na ovratnico in povodec, pa sploh ne zna hodit naravnost, ampak se zaganja na vse konce in kraje, brez kakšne logike in razvidnega namena... za dodatek pa bi vsem nam rad še dopovedal, da smo mi neumni, ker iz tvojega blaznjenja ne razberemo pomena...  ??? 


Naslov: Re: Mišek mali - vaši komentarji
Poslano od: Hund , četrtek, 05.10.2006 : 10:07:23
Pravkar sem se zelo nasmejal, ko sem bral rubriko  OBVEZNO PREBERI - POMEMBNE INFORMACIJE! Jana je tam napisala en zelo dolg post, notri pa piše o problemu, ki ga imam tudi sam. Torej kako naj vam kaj dopovem, ne da vam bi butal v glavo, pa še butat se vam ne da. Uboga Jana, čeprav ona je plačana od tega, jaz pa nisem, pa tudi, če bi bil, mislim da se ne bi več ukvarjal s tem. Pa ne, da vas bi žalil, resnično ne in se vam tudi jaz opravičujem, tako kot se vam je Jana. Ampak je res, vaši psi bi prej zastopili kaj kot pa vi.