mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 29.03.2024 : 16:24:11

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Odgovorno skrbništvo ...  |  Tema: Psi kot tržno sredstvo
Strani: 1 2 3 [Vse]   Dol
Natisni
Avtor Tema: Psi kot tržno sredstvo  (Prebrano 21806 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
pzorko
rad pišem
****
Spol: Moški
Sporočil: 267


« : sobota, 28.10.2006 : 09:11:36 »

Lepo pozdravljeni vsi skupaj!  Cheesy

Zanima me, če se vi strinjate s trženjem s psi? Je to sploh legalno? Temo načenjam zato, ker sem to videl pri prijatelju. Zadeva mi je vsekakor dala misliti. Tam imajo cel kup psov. Čistokrvnih seveda. Recimo 2,3 so "družinski psi", ki se lahko sprehajajo po hiši, vodijo jih na sprehode, so urejeni ..., v eni sobi pa imajo zaprtih še cca. 8 drugih psov iste pasme, ki služijo kot biznis. V glavnem oni so tam, da delajo mladičke. Saj imajo lepo urejeno sobo, pesjak v sobi (celo), igračke, dobro hrano ... vendar ne grejo nikoli na sprehod, niso urejeni itd. Oni so tam, da naredijo mladičke in prinesejo k hiši dodatnih 1000€ recimo. Saj imajo tam zelo radi pse in jim namenjajo veliko časa, pa vendar se mi ne zdi to humano in na to gledam kot na zlorabo psov. Kaj pa vi menite o tem?
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #1 : sobota, 28.10.2006 : 10:03:50 »

Zakonsko gledano ni nič narobe, če upoštevajo veterinarska določila (cepljenja, razglistenje etc.) in če imajo vodo in hrano. Tudi to, da ne hodijo na sprehode, ni nič zakonsko spornega, pa tudi to, da jih imajo za razplod ne.... Na žalost. Z etičnega vidika je pa seveda zelo vprašljivo in takšna "vzreja" se hitro sprevrže v mučenje živali. Pa to ne velja samo za Slovenijo, ampak tudi za tujino. Ne samo za vzhodne države, ampak tudi za zahod, ki ga tako radi posnemamo. Po naši zakonodaji je pes oz. žival "stvar" in ne bitje s svojimi pravicami.
Logiran
horvat73
nekaj malega že vem
***
Spol: Ženska
Sporočil: 217


« Odgovor #2 : sobota, 28.10.2006 : 10:16:23 »

Pa si temu t.i. prijatelju kdaj omenil, kaj si misliš o takem ravnanju?

Jaz bi mu prav gotovo; čeprav dvomim, da bi bila potem še prijatelja, ker se mi zdi takšno štepanje mladičev samo zaradi dobička (milo rečeno) HUDO etično sporno ....  Angry
Logiran
SamSvojMojster
rad pišem
****
Sporočil: 400


« Odgovor #3 : sobota, 28.10.2006 : 11:09:09 »

Zanimive frende imas.Ni kaj.
lp poslji jih na www.cuttheirballs.com Smiley
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #4 : sobota, 28.10.2006 : 11:13:35 »

Ni res, da je to zakonsko dovoljeno!
Saj po novem, se mora registrirati vsak, ki poseduje na enem naslovu več kot 5 psov pri Vet. inšpekciji kot rejec, tako mora zadostiti vsem kriterijem v tem pravilniku, ki opisuje velikost boksov, izpust na sveži zrak, svetlobo itd...
Torej tudi ti lahko kaj storiš za te uboge pse in ga prijaviš....
Gremlin
Logiran
pzorko
rad pišem
****
Spol: Moški
Sporočil: 267


« Odgovor #5 : sobota, 28.10.2006 : 13:41:03 »

Sej to delajo starši, ne on.  Smiley
Logiran
Gargamel
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.064


« Odgovor #6 : sobota, 28.10.2006 : 13:52:31 »

Ni res, da je to zakonsko dovoljeno!
Saj po novem, se mora registrirati vsak, ki poseduje na enem naslovu več kot 5 psov pri Vet. inšpekciji kot rejec, tako mora zadostiti vsem kriterijem v tem pravilniku, ki opisuje velikost boksov, izpust na sveži zrak, svetlobo itd...
Torej tudi ti lahko kaj storiš za te uboge pse in ga prijaviš....
Gremlin

...plus npr. da psica lahko koti le 1x letno...daj jim malo za mislit in omeni VURS mimogrede Wink
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #7 : sobota, 28.10.2006 : 15:05:35 »

Ni važno, kdo dela mama, oče, sin itd...
Na enem naslovu NE SME bivati več kot 5 psov, ker se to potem obravnava že kot BIZNIS reja in ne Hobi vzrejo.
Zato je treba take ljudi prijaviti, da so pod stalnim nadzorom Vet. inšpekcije, ravno iz razlogov mučenja in izkoriščanja živali.
Gremlin
Logiran
pzorko
rad pišem
****
Spol: Moški
Sporočil: 267


« Odgovor #8 : sobota, 28.10.2006 : 18:03:52 »

OK
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #9 : nedelja, 29.10.2006 : 01:20:36 »

katera pasma? če ni skrivnost seveda...
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #10 : nedelja, 29.10.2006 : 19:06:47 »

No, ta tema je pa zame kot nalašč za današnji dan, ko sem prevkar izvedela kako nekateri naši zelo cenjeni vzreditelji malih dolgodlakih pasem ravnajo z njimi. Za čimlepši videz dlake in čimboljšo uvrstitev  na razstavi imajo pse zaprte v stanovanju, lulat in kakat morajo hodit na plenico in bog ne daj da vidijo zunanji svet, saj bi to pomenilo, da se dlaka lahko uniči in razstavni rezultati ne bi bili več vrhunski.

Psičke imajo vsako leto leglo katerih mladiči imajo vrtoglave cene, saj so od mamice z zelo lepo dlako vendar brez sprehodov in socialnega življenje izven štirih sten. Potem pa te svoje metode še vcepijo bodočim lastnikom mladičkov in tako nastane en kup skompleksiranih oseb, ki si komplekse zdravijo na razkazovanju lepote svojih psov.

Potem pa takšne osebe veljajo za izjemne kinologe, ki jih slavijo kinološki  "strokovnjaki", ki imajo izjemne uspehe na razstavi, nikomur pa ni čudno, da tile psi ne vidijo sprehoda, divjanja in obveznega razgibavanja, ki ga potrebuje še tako majhen kuža. In to zame je mučenje psa in bi bilo treba nekaj naredit, če že ne inšpekcije pa sami kriteriji na razstavah.

In vedno bolj se mi zdi da psi so samo tržno sredstvo, tisti tepci, ki pa jih še imamo za domače ljubljenčke, ki jim zagotovimo življenje kot del družine, z vsakodnevnimi sprehodi, sproščenim šolanjem in treningi za lastno zabavo in ne samo uspehe, ki jih mora videt vsa Slovenija, pa veljamo za navadne amaterje, ki nimamo pojma.

Tolaži me še samo dejstvo, da poznam nekaj svetlih točk med vrtsami vzrediteljev, ki vedo, kaj pomeni normalen psihičen in fizičen razvoj psa in so razstave in ostali pasji športi samo medij za utrjevanje vezi med človekom in psom.


Lp, Tina


Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #11 : nedelja, 29.10.2006 : 20:58:25 »

Felina, oprosti, ampak pri nas ni nobenega vzreditelja najine pasme, ki bi zadoščal vsem naštetim parametrom. Noben jih ne zapira med štiri stene, da morajo lulat na plenico in ima zato vrhunske rezultate. Tisti, ki štepajo mladiče z istimi psicami vsako leto, pa ne razstavljajo, ker nikoli niso imeli vrhunskih rezultatov.

Nekaj nas je, ki razstavljamo in imamo več ali manj solidne rezultate, pa psov ne zapiramo med štiri stene, hodijo trikrat na dan ven, pa na vsakodnevne sprehode, samo po hostah ne. Pač izbiramo bolj primerne potke in terene, dlako pa spnemo.

Sama svoje kužke tudi šolam, vključno s psičko, ki jo razstavljam.

Nikogar ne opravičujem, ne sebe, ne drugih, ampak pri nas res ni nikogar, ki bi vzrejal kot ti praviš, zapiral pse v kletke in imel vrhunske razstavne rezultate. Vsaj v najini pasmi ne.

lp
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #12 : nedelja, 29.10.2006 : 21:19:51 »

Kalsang...ni bilo govor o najini pasmi, nisem pa hotela izpostavit pasme, ne bi rada vojne tukaj gori,......je pa o eni drugi majčkeni dolgodlaki, kar sem izvedla ravno danes in me je čist vrglo. 

Bolj sem napisala v razmislek, kam vse skupaj vodi in da bi bilo potrebno kaj narediti...da ne bomo imeli majhnih kepic zaprtih po stanovanjih zaradi lepote in rezultatov in potem povrhu vsega še takšnim ljudem priznavati nekakšne zasluge v pasmi.

Lp, tina
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #13 : nedelja, 29.10.2006 : 21:37:19 »

Razumem! Wink

Seveda mi je najprej potegnilo na najino pasmo, v kateri se dogajajo tudi čiste pizdarije, samo na srečo je vsaj uradna vzreja pri nas na solidni ravni tudi kar se razstavljanja tiče. Šteparji so pa itak zgodba zase....

Ja, tudi meni se bruha ob teh uspešnih razstavljalcih, za katere so psi samo sredstvo za zadovoljevanje lastnih ambicij.

Veliko sodnikov slepo tala naslove psom z najbolj razkošno dlako, dostikrat za ceno drugih slabih karakteristik. Samo da je tupirano, da se vleče dlaka po tleh, da je zlikano... Potem pa vse več tistih z bolnimi ambicijami to posnema, saj vidijo kam gredo pokali... Za to so krivi sodniki, ker ne pomislijo, kakšno oceno plačuje pes, da ima tako lepo dlako in ker pogosto psa sploh ne potipajo dovolj dobro, da bi videli, da pod to dlako ni nobenih mišic.

Sodniki s severa so bolj neprizanesljivi in bolj dosledno nagrajujejo res kvalitetne pse in se ne pustijo zaslepiti frizuri. Spomnim se enkrat, ko sem bila zapisnikar pri takšnem sodniku, je enemu spedenanemu samcu iz šampionskega razreda dal prav dobro, ker pod dlako ni bilo po njegovem mnenju dovolj mišic! Psa sicer poznam in vem da ne živi v kletki, je pa res čisto premalo aktiven.

Kaj narediti? Vtrajati pri solidni vzreji, pustiti psom normalno življenje in hoditi v ring s spedenanimi toda ne pretirano odlakanimi psi. Pri nas smo v naši pasmi večinoma kar vsi razstavljalci taki in več kot nas bo, težje bodo sodniki spregledali, da kvaliteta ni samo v dlaki in manjkrat bodo na primer talali titule Čehom in Italijanom, ki pod natupirano frizuro probajo "prodati" slabega psa.
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #14 : ponedeljek, 30.10.2006 : 08:46:03 »

Ja, Kalsang, da se ti besede pozlatijo in tvoje besede uresničijo.
Žal je vedno več takšnih sodnikov, ki gledajo samo dlako in vedno več takšnih razstavljelcev, ki sledijo "modnim" trendom samo, da bi prišli do zmage in pokalov.
Mi ni čisto jasno, kakšen tip človeka moreš biti, da ti lahko kaj takega pomeni cilj življenja.
Saj vsi radi zmagamo, vsi smo ponosni na uspehe, ki jih doseže naš pes, vendar ne za vsako ceno in ne na "račun" pasjega življenja.
Saj so naši psi ja naši družinski člani, naši ljubljenčki in spremljevalci skozi življenje in ne objekti za razkazovanje in potrjevanje samega sebe.
Gremlin
Logiran
Žiži
rad pišem
****
Sporočil: 348


WWW
« Odgovor #15 : ponedeljek, 30.10.2006 : 09:14:04 »

mi prosim lahko kdo razloži, v čem je potemtakem smisel lepotnih tekmovanj, če morajo psi za takšno dlako in lepoto tako trpeti. Shocked

Samo enkrat sem se udeležila rastave mačk, ko sem opazovala rastavljalce, kako so svoje mačke prečesavali in frizirali, topirali mi mačke sicer niso delovale nevemkako zadovoljne, vendar o tem nisem razmišljala, do danes, ko tule berem, da je v bistvu to rastavljanje neke vrste mučenja živali, ali res. Undecided

LepDan
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #16 : ponedeljek, 30.10.2006 : 09:17:55 »

Ja in na koncu mi je čisto jasno, da se tudi kupci obnašajo do nakupa psa kot na nakup stvari in ne živega bitja, če doživijo takšen odnos pri samem vzreditelju (ne samo pri šteparjih). Kupimo psa od staršev največjih šampionov, nimamo pa realnega vpogleda kakšno pa je odzadje v odnosu tega človeka do svojih psov. Z dobro vero, da bomo kupili zdravega psa tako psihično kot fizično gremo k največjim "strokovnjakom" (morem dati v narekovaje, ker zame takšni ljudje niso niti blizu strokovnosti), ki pa ima na račun lepote zaprte pse in nas še prepriča, da je to čisto ok.

Upam, da nisem naredila krivice preveč vzrediteljem in ne želim posploševati tega na vse, samo se mi pa zdi pomembno opozoriti, da je potrebno psa kupovati z zdravo pametjo in ne samo na podlagi lepotnih titul, ki so v bistvu nekaterim del tržne kampanje. Kaj pa je resnična ljubezen do psa in zadovoljevanje njegovih potreb pa jim je španska vas. In zdaj upam, da ne bo nekdo takšnega ravnanja argumentiral z dejstvom, da kar žival ne pozna ne more pogrešat.

Lp, Tina

 
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #17 : ponedeljek, 30.10.2006 : 09:26:03 »

Žiži, meni se razstave kot take ne zdijo sporne, če ti razstavlješ iz veselja in psu nudiš največ kar lahko.  Pač zaradi dolge dlake ne greš ravno v gozd in se šetkaš po pikastih lupinah kostanjev, ne vem pa zakaj kužek ne bi smel tekati po potkah, travnikih, saj jih je dovolj urejenih. Poznam ljudi z dolgodlako pasmo in lepimi uspehi na razstavah, pa imajo kužki tudi svojo dozo sprehodov in so zdravi družni psi, ne pa zaprti reveži.

Problem se mi bolj zdi v sodnikih, ki o pasmah nimajo pojma in v bistvu s svojimi ocenami samo na podlagi dlake zanemarijo celotno strukturo psa, kar pa je bistvo razstav. Zdrav, lepo fizično grajen pes, ki je sposoben normalnega življenja.

In tak kot so trendi pri ljudeh anoreksična shiranost in neki estetski ideali v ekstreme, tako je isti trend tudi pri psih, žal, samo oni niso prostovoljno v tem tako kot mi.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #18 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:00:19 »

Žiži, kot je napisala Felina, same razstave niso sporne in NE pomenijo avtomatično mučenja psov, tudi tistih z najbolj dolgo dlako ne. Problem so bolni posamezniki, ki uberejo najlažjo pot za uresničevanje svojih ambicij.

Samo česanje NI nobeno mučenje, če psa ne cukaš in ga ne boli. Moje punce same pridejo, se uležejo na tla in dremuckajo medtem ko jih češem. In poznam kar nekaj drugih psov, ki jim česanje NE predstavlja nobenega mučenja. Vse je odvisno od tega, kako se človeški osebek zadeve loti.

Prosim, ne posplošujte! Razstave same po sebi niso mučenje. Dosti psov je norih na razstave, zelo radi se pokažejo v ringu, zato, ker so jim njihovi ljudje to ustrezno predstavili kot prijetno, zabavno dejavnost, za katero so nagrajeni NE GLEDE na to, ali dobijo kakšno titulo ali ne.

Tako kot pri vseh dejavnostih se najdejo tisti, ki postopajo neetično. Res je, da razstave niso ne vem kako pomembna dejavnost, ampak, če bomo začeli prepovedovati dejavnosti zaradi par posameznikov, bomo kmalu samo še doma sedeli in v luft gledali. Rešitev je samo v bolj vestnih sodnikih in bolj vestnem spoštovanju pravil in sankcioniranju kršitev.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #19 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:01:52 »

Gremlin, meni se pa zdi, da je zadnje čase vsaj pri naši pasmi dosti boljše! Nas je kar nekaj, ki so nam psi v prvi vrsti prijatelji in spremljevalci.  Wink
Logiran
luka
odvisnež
*****
Spol: Moški
Sporočil: 906


« Odgovor #20 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:06:59 »

Ne vem če ne bo Jana tega prestavila v drugo temo, saj ne sodi nespostredno sem, pa vendar si ne morem kaj, da ne bi povedal svojega mnenja o razstavah.
Meni se ne zdijo prav nič potrebne. Dovolj so vzrejni pregledi, da lahko obdržimo pasmo čisto in v nekih standardih. Razstavljanje psov pa je muha lastnikov - psi sami gotovo nimajo posebne želje po razstavljanju. Potem pa se udeležiš čim več razstav pri različnih sodnikih in nabiraš naslove. Ko pa vidiš, da ima pri sodnikih rek "Vsake oči imajo svojega malarja" najbolj plodno podlago, te pa itak mine. Prvi dan dobiš pri enem sodniku oceno odlično in CAC, drugi dan pa na isti razstavi pri drugem sodniku oceno dobro v isti konkurenci (preverjeno na lastni koži). V čem je potem "štos". Verjetno v tem, da lahko s psom, ki je uspel dobiti največ nazivov, največ zaslužiš. Tukaj, pa se ljubezen do živali konča.
Povedal sem samo svoje videnje zadeve in ni moj namen nikogar prepričevati, da imam samo jaz prav. Si pa želim, da iz naših ljubljencev ne bi delali biznisa.

Lep pozdrav!
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #21 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:15:57 »

V čem je potem "štos". Verjetno v tem, da lahko s psom, ki je uspel dobiti največ nazivov, največ zaslužiš.

Si pa želim, da iz naših ljubljencev ne bi delali biznisa.



Ne, ni nujno, da s psom z največ titulami največ zaslužiš. Na to se ni za zanašat. Se pa strinjam, da je vse skupaj preveč skomercializirano.

Razstave so nastale v 19. stol. z namenom, da ljudje pokažejo svoje pse (takrat so bili to večinoma lovski psi v Angliji, kjer so bili zelo ponosni na svoje živali) in se pomerijo, kateri je najlepši. Pravzaprav poznamo razstave vseh domačih živali, tudi krav in konj.

Čeprav v končni fazi gre za zadovoljevanje ambicij, sem se na razstavah ogromno naučila. Brez njih ne bi nikoli mogla videti toliko različnih pripadnikov svoje pasme, kar je zelo pomembno, ko se odločiš ukvarjati z vzrejo. Razstave so za vzrejo pomembne, pa ne zato, da bi vsi parili izključno s šampioni. Dostikrat na razstavah vidiš dobre pse, ki niso večkratni šampioni. In dostikrat vidiš šampione, ki nikakor niso za vzrejo.

Zame so razstave velika šola, možnost videti veliko različnih psov in navezovati stike. Ogromno je odličnih, vestnih razstavljalcev, dosti je nevestnih, s katerimi pač ne navežem stikov.

Veliko je odličnih sodnikov, dosti jih pa pojma nima. Zato pa potem hodimo bolj radi k enim sodnikom, k drugim pa ne.
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.065


« Odgovor #22 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:23:27 »

Ni važno, kdo dela mama, oče, sin itd...
Na enem naslovu NE SME bivati več kot 5 psov, ker se to potem obravnava že kot BIZNIS reja in ne Hobi vzrejo.
Zato je treba take ljudi prijaviti, da so pod stalnim nadzorom Vet. inšpekcije, ravno iz razlogov mučenja in izkoriščanja živali.
Gremlin

Tole ima eno pomanjkljivost.
Npr. če so vsi psi samci.
Mogoče so kužki starejši in niso več sposobni za vzrejo, logično, da mora imeti vzreditelj podmladek, da bo z vzrejo lahko nadaljeval... ali pa primer 6 psov. Mlad par, ki ima 4 (1 samička sterilizirana) rodovniške pse živi v skupnem gospodinjstvu s starši, ki imajo 2 psa-mešančka, kastrirana in sterilizirana. To je 1 naslov, 1 gospodinjstvo, pa vendar so za vzrejo le 3 psi.

Moti me tudi termin 1 naslov-kaj pa večstanovanjske hiše, bloki... Se mi zdi tole malo prirejeno. Undecided
Logiran
Teski
odvisnež
*****
Sporočil: 810


« Odgovor #23 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:29:34 »

Ne, ni nujno, da s psom z največ titulami največ zaslužiš. Na to se ni za zanašat. Se pa strinjam, da je vse skupaj preveč skomercializirano.


Ni nujno, je pa vsekakor lažje prodat mladiče, ki so od staršev s titulami kot pa tistih brez - v poplavi vseh mladičev sedaj - seveda govorim o prodaji takim ljudem, ki gledajo, da bi dobili mladiča z rodovnikom, lepega,...  Če pa je povpraševanje večje, tako da ni problemov s prodajo mladičev, pa nekateri na tej osnovi seveda lahko povišajo ceno mladička. To govorim iz tega kar vidim pri prijateljih oz. tudi iz mojega razmišljanja. Sama se z vzrejo ne ukvarjam.
Ne obsojam tega. Mislim, da tudi ni nič narobe, če se psa razstavlja, le da je to v mejah normale... Nobeno pretiravanje ni dobro - velja tudi za druge kinološke panoge - agiliti, reševanje, poslušnost,... Če se človek s tem ukvarja preko meja in "maltretira" psa za zadovoljitev dejansko lastnih potreb, je to narobe, če pa se s tem ukvarja tako, da psa opazuje in ve kdaj je potrebno prekiniti, da se ga ne preforsira, potem ne vidim nič slabega v tem.

LP, T
Logiran
lunca
odvisnež
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 583


« Odgovor #24 : ponedeljek, 30.10.2006 : 11:55:57 »

Kalsang se tudi jaz podpišem pod tvoj post.Vedeli smo precej o pasmi,ki smo si jo kupili,pa vendar to še vedno ni dalo vseh odgovorov na moja vprašanja.Na veliko vprašanj mi je odgovoril vzreditelj,pa vendar je bil on priznan vzreditelj za drugo pasmo psov in ne za Basset Hounde.Tako smo se odločili,da gremo tudi na razstave.Dandanes še vedno ne vem vsega(najbrž tudi nikoli ne bom),še vedno se učim,ne glede na to,da sedaj zelo dobro vemo kaj imamo doma,da sem v tem času bila na ogromno razstavah kot razstavljalec in gledalec,ter da mi je v tem času uspelo celo naresti izpit za sodnika,prav za to pasmo.Še vedno preberem vse možne članke,ki mi jih uspe dobiti o pasmi,študiram linije,posamezne pse,njihove potomce na vseh kontinentih.Še vedno spremljam razvoj potomcev našega psa.
Glede na določena protislovja,ki sem jih bila deležna od različnih ljudi sem si svoje mnenje morala na koncu ustvariti sama.Pa  hvala bogu da sem si ga.Če bi prej obupala naš pes nikoli ne bi imel končanih treh šampionatov,lovskega delovnega ispita,starega šolskega B izpita in na koncu pri starosti 5 let še izpita B-BH.Največje veselje pa mi je bilo dano na CACIB Maribor,kjer mi je kar nekaj ljudi,vključno z sodnikom reklo, da pes v razredu veteranov izgleda fantastično.Še vedno je namreč isti pobalin kot pred 5 leti.Torej mu ena do dve razstavi na mesec nikakor nista škodili v njegovi karieri,če je še vedno v top formi.Bom pa tudi rekla,da se je kakšni stvari  treba odpovedati, če ne gre.
LP Tjaša
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #25 : ponedeljek, 30.10.2006 : 12:35:42 »

Tole ima eno pomanjkljivost.
Npr. če so vsi psi samci.
Mogoče so kužki starejši in niso več sposobni za vzrejo, logično, da mora imeti vzreditelj podmladek, da bo z vzrejo lahko nadaljeval... ali pa primer 6 psov. Mlad par, ki ima 4 (1 samička sterilizirana) rodovniške pse živi v skupnem gospodinjstvu s starši, ki imajo 2 psa-mešančka, kastrirana in sterilizirana. To je 1 naslov, 1 gospodinjstvo, pa vendar so za vzrejo le 3 psi.

Moti me tudi termin 1 naslov-kaj pa večstanovanjske hiše, bloki... Se mi zdi tole malo prirejeno. Undecided

Tega si nisem izmislila jaz.
Nikjer ne piše, da moreš biti vzreditelj.
Šteje se ENO gospodinjstvo.
Gremlin
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #26 : ponedeljek, 30.10.2006 : 12:39:04 »

Gremlin, meni se pa zdi, da je zadnje čase vsaj pri naši pasmi dosti boljše! Nas je kar nekaj, ki so nam psi v prvi vrsti prijatelji in spremljevalci. Wink

Ja upam, da bo tako tudi ostalo, sicer pa je sedaj že eno leto odkar MI samo hodimo gledat pse, ki se razstavljajo.
Gremlin
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #27 : ponedeljek, 30.10.2006 : 13:01:32 »

Menim, da je to popolnoma odvisno od pasme !!!!
Lahko povem, da živim s shih-tzuji zadnjih 10 let, da sem bila stalna razstavljalka 8 let.
Na koliko razstavah sem bila, koliko časa in denarja sem porabila nisem nikoli računala, še to, koliko šampionatov sem naredila s svojimi psi se mi sedaj sploh ne ljubi seštevati.
Potem pa se najdejo vzreditelji, ki svoje psice niso pokazali nikjer razen na vzrejnem pregledu, parijo s šampionskim samcem, ki je najbližji, saj ni važno, če bo dobra kombinacija, samo, da ima šampionate in prodajajo mladiče kot vrhunske potomce šampionskih štaršev seveda po enaki ceni kot ostali, ki smo vložili .... v svoje pse.
No, sedaj pa mi prosim razložite, kdo potem tukaj služi!!!
Gremlin
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.065


« Odgovor #28 : ponedeljek, 30.10.2006 : 13:06:42 »

Ni važno, kdo dela mama, oče, sin itd...
Na enem naslovu NE SME bivati več kot 5 psov, ker se to potem obravnava že kot BIZNIS reja in ne Hobi vzrejo.
Zato je treba take ljudi prijaviti, da so pod stalnim nadzorom Vet. inšpekcije, ravno iz razlogov mučenja in izkoriščanja živali.
Gremlin
Tega si nisem izmislila jaz.
Nikjer ne piše, da moreš biti vzreditelj.
Šteje se ENO gospodinjstvo.
Gremlin

Sedaj se pa odloči!

Dala sem tudi primer vzreditelja (poleg ostalih 2 primerov), nisem napisala, da moraš biti vzreditelj.  Tongue

Nekaj podobnega je že napisano v temi o stanovanjskem zakonu in številu psov.

Menim, da je to popolnoma odvisno od pasme !!!!
Lahko povem, da živim s shih-tzuji zadnjih 10 let, da sem bila stalna razstavljalka 8 let.
Na koliko razstavah sem bila, koliko časa in denarja sem porabila nisem nikoli računala, še to, koliko šampionatov sem naredila s svojimi psi se mi sedaj sploh ne ljubi seštevati.
Potem pa se najdejo vzreditelji, ki svoje psice niso pokazali nikjer razen na vzrejnem pregledu, parijo s šampionskim samcem, ki je najbližji, saj ni važno, če bo dobra kombinacija, samo, da ima šampionate in prodajajo mladiče kot vrhunske potomce šampionskih štaršev seveda po enaki ceni kot ostali, ki smo vložili .... v svoje pse.
No, sedaj pa mi prosim razložite, kdo potem tukaj služi!!!
Gremlin

Služi tisti, ki se znajde!
Kdo pa pravi, da moraš razstavljati psa, če hočeš imeti šampijonsko leglo?
V tem primeru to SO vrhunski potomci šampijonskih staršev-saj je bil samec CH.  Lastnik samice JE nekaj vložil v to, in sicer skočnina je bila najbrž dražja, kot pa s prvim predstavnikom pasme-z vzrejnim pregledom seveda.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #29 : ponedeljek, 30.10.2006 : 13:16:39 »

Šampionski starši ne dajejo vedno vrhunskih potomcev, ne glede na to, kako draga je skočnina. Šampionski pes ni vedno vrhunski pes. Šampionski pes ni vedno primeren za vzrejo. To, da je nek pes šampion, ne določa vedno kvaliteta (ujemanje s standardom) ampak zlasti trenutna razstavna moda in pa posamezni sodniki, ki dostikrat ne poznajo standarda pasme, ki jo ocenjujejo. To je še zlasti izraženo pri dolgodlakih pasmah, kjer s spretnim friziranjem skriješ marsikakšen feler.

Posploševanje šampionski pes = vrhunski pes je zelo tvegano početje.
Logiran
gremlin
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 444


« Odgovor #30 : ponedeljek, 30.10.2006 : 13:48:43 »


Služi tisti, ki se znajde!
Kdo pa pravi, da moraš razstavljati psa, če hočeš imeti šampijonsko leglo?

Točno tako, sedaj je tu odgovor na moje vprašanje, kdo potem služi !
Gremlin
Logiran
Ory
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.750


« Odgovor #31 : ponedeljek, 30.10.2006 : 14:21:22 »

V mojem primeru razstavljanje definitivno ni mucenje.... jaz z mojim psom pridem na razstavo (prejsnji dan je skopan in to je to) in odhodim tisti krog, vse ostalo je cvekanje s kolegi in sprehajanje med stojnicami (skupaj z mojim psom seveda  Wink). Billy uziva vsak trenutek dneva in njegov rep neprestano miga od trenutka ko se pripeljeva tja in do trenutka, ko odideva domov. Samo da pograbim njegov boks, je ze pri vratih in kar cvili od navdusenja...... kako naj ga prikrajsam za take uzitke!!?  Cheesy Obozuje hojo po ringu in vcasih imam obcutek, da se dejansko rad kaze in postavlja. Skratka midva se razstavljava zaradi veselja do druzenja s psi in njihovimi lastniki!  Smiley
Kar pa se tice dolgodlakih pasem in njihovega `mucnega ` razcesavanja..... nimam pojma in nimam mnenja. Res pa je, da se mi vcasih smilijo psi, ki so privezani na mizi ure in ure in se posebej se mi smilijo zivahne pasme (konkretno sem dostikrat opazila Malamute), ki jih imajo tam obesene cel dan  Sad.

lp
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #32 : ponedeljek, 30.10.2006 : 14:58:22 »

Zdaj ali so raztave mucenje ali ne je odvisno od posameznega lastnika in posameznega psa (recimo za mojega malega vem, da mu gibanje v takšni množici kot je na razstavah mučno in da nima preveč rad dotikanja drugih ljudi, zato ga tudi ne razstavljam), mene pri vsem tem bolj moti to, da se ve recimo za nepravilno ravnanje s psom nekaterih lastnikov in se ničesar ne ukrene in se takšnim ljudem tudi priznava vrhunska kvaliteta pasme in se jih oglašuje kot vrhunske strokovnjake. Se mi zdi da takšnim avtoritetam nihče ne upa stopiti na rep, saj Slovenija je toliko mala, da se vsi poznamo, s preostalimi kinologi iz drugih držav pa se tudi bolj ali manj poznajo, vsaj v okviru neke pasme in se v svojih metodah podpihujejo in potrjujejo pravilnosti načina dela, čeprav že mogoče meji na mučenje. In tukaj se mi zdi vse skupaj toliko bolj sporno.

Lp, Tina
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #33 : ponedeljek, 30.10.2006 : 18:13:58 »

Tudi mene moti ta, da je na enem naslovu lahko le 5 psov. Eno gospodinjstvo-5 psov, ja. Sem pa slisala tudi za interpretacije 1 oseba-5 psov.
Kaj se steje kot gospodinjstvo? Ce recimo jaz zivim v hisi, kjer mam v 1. nadstropju svoje stanovanje, mama pa spodaj svoje, se to steje kot eno gospodinjstvo ali dve?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
sagara
novinec
*
Sporočil: 7


« Odgovor #34 : ponedeljek, 30.10.2006 : 18:39:26 »

Kdo služi in kdo ne, resen vzreditelj prav sigurno ne, tudi ne tisti ki hodi ali ne hodi na rastave. Undecided
 Šampion ni potencial za šampionske mladiče, narava se tu včasih malo poigra z nami, pričakujemo od vrhunskih pasjih staršev najboljše mladiče, to je res, vendar temu ni tako, Moja psička ni dosegla naziva, mogoče, sem bila premalo vstrajna, vem pa tudi da ima pomanjkljivosti, dala pa je naslednico, po oceni sodnikov, eno najboljšo psičko svoje pasme v Sloveniji. Smiley
Kar pa se rastav tiče, kužki ne trpijo ali pa ravno toliko, ko jih odpeljemo na morje ali kam drugam piknik, gostilna...obenem pa jih s tem socializiramo in prikažemo ljudem, da so to zelo miroljubna in prav prijetna bitja. Veliko ljudi poznam, ki so se ravno na osnovi rastav premislili in spremenili svoje nasprotno meneje, prej so se jih bali, sedaj pa jih imajo radi in so dobri lastniki.
Pokali so za lastnike, kaj pa kuža daje in kaj okolica sprejema je pa čisto nekaj drugega in mislim da je namen rastav predusem to drugo, kar šteje največ.
Ne glejte po denarju, ker ga ni, resna vzreja vam tega ne omogoča, če pa kdo to izkorišča in dela drugače kakor so predpisi, ni vreden drugega, kakor da se ga prijavi in izloči. Cool
Vaš kuža na rastavi pridobiva in ne izgublja, še manj pa je trpinčen, on je vaš sopotnik, kamorkoli greste vedno bo z vami in to rad, po drugi strani pa mu vsa socializacija pride prav.
To je moje mišljenje in moje prepričanje, če menite drugače........
 Undecided
Logiran
terier
nekaj malega že vem
***
Spol: Ženska
Sporočil: 136


« Odgovor #35 : ponedeljek, 30.10.2006 : 19:38:08 »

Se strinjam  - popolnoma kar se razstavljanja in služenja tiče . Glede šampionskih psov pa bi dodala, da res niso nujno potencial za šampionske mladiče je pa to v veliki meri pravilo seveda če se upošteva rodovnik preko več rodov!!! Cheesy
Pa še tole : ni nujno da so psi ki se na razstavah obnašajo miroljubno in tolerantno do ostalih psov taki tudi v "svojem "ambientu. Sama imam samca ki je na razstavah pravzaprav premalo aroganten za svojo pasmo in deluje kot prava "bubica"  sram- ko pa je v svojem ambientu v naravi ,da ne govorim o našem domu je strah in trepet !!   Angry Angry Shocked

lp neva
Logiran
sagara
novinec
*
Sporočil: 7


« Odgovor #36 : ponedeljek, 30.10.2006 : 20:02:08 »

Seveda, gledam pravilo preko več rodov, da se ga vpošteva pa je pri naši pasmi, kar  obvezno in tega se držimo, vseeno pa so lahko zelo velika odstopanja. Ne bi vsega naštevala, ker tega je preveč, kdor se s tem ukvarja sigurno ve, kdor pa ne naj ne sodi...
Tudi mi v različnih situacijah reagiramo različno, tudi naši ljubljenčki niso veliko drugačni, eno je zastava drugo doma, po srcu pa so isti, sigurno pa je vsaka rastava zanje samo plus.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #37 : ponedeljek, 30.10.2006 : 20:04:08 »

Absolutno in izključno je treba gledati rodovnik za več rodov nazaj po materini in očetovi strani.
Logiran
sagara
novinec
*
Sporočil: 7


« Odgovor #38 : ponedeljek, 30.10.2006 : 20:12:45 »

Se strinjam Kalsang, kar sem tudi napisala.
Logiran
terier
nekaj malega že vem
***
Spol: Ženska
Sporočil: 136


« Odgovor #39 : torek, 31.10.2006 : 09:49:19 »

Sagara!
"kdor se s tem ukvarja sigurno ve,kdor pa ne naj ne sodi......"o temle mislim takole: ne poznam ne vaše pasme ne vaše zreje, forum je prostor kjer se diskutira in ne obsoja. To da dobri in vestni vzreditelji vemo kaj je rodovnik in poznamo osnove genetike je verjetno jasno!! vendar forum ni namenjen samo vzrediteljem ampak ga prebirajo tudi tisti ,ki kupujejo svoje ljubljenčke in se z vzrejo ne ukvarjajo . Moje mnenje je bilo namenjeno predvsem tem ljudem ! Cool Cool
Vsem skupaj lep dan in mirne praznike Neva in Ginger&Black terierji Wink Smiley Cheesy
Logiran
Jolly1
rad pišem
****
Sporočil: 312


« Odgovor #40 : torek, 31.10.2006 : 10:33:41 »

Tudi mene moti ta, da je na enem naslovu lahko le 5 psov. Eno gospodinjstvo-5 psov, ja. Sem pa slisala tudi za interpretacije 1 oseba-5 psov.
Kaj se steje kot gospodinjstvo? Ce recimo jaz zivim v hisi, kjer mam v 1. nadstropju svoje stanovanje, mama pa spodaj svoje, se to steje kot eno gospodinjstvo ali dve?

Mislim, da ni mišljeno na enem naslovu pet psov, ampak v enem gospodinjstvu. Na našem naslovu je bilo vedno cirka 8 psov, potem takem jih sploh ne bi smeli imeti.  Kaj se šteje za skupno gospodinjstvo, bodo pa vedeli na občini, če si prijavljena v skupnem gospodinjstvu skupaj s starši, potem boste vsi skupaj pač imeli pet psov, če si pa pač vpisana kot samostojno gospodinjstvo jih boš imela pa lahko samo ti 5, pa še starši 5.
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #41 : torek, 31.10.2006 : 10:42:14 »

"kdor se s tem ukvarja sigurno ve,kdor pa ne naj ne sodi......"
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #42 : torek, 31.10.2006 : 10:50:20 »


Pardon pomota....

Ta stvar se mi vseeno ne zdi tako enostavna in črno-bela....se mi zdi, da prav na forumih, kjer se diskutira, ne bi smeli ljudje ki imajo znanje v vzreji tega skrivati, temveč čimveč predstaviti bodočim kupcem, tako da bodo sami znali sklepati kdo je vreden zaupanja in kdo ne....da bodo vedeli, čeprav se s tem ne ukvarjajo, ker ravno zaradi tega pa pride do tega, da bodoči kupec v dobri veri gre in kupi rodovniškega mladiča od psarne, kjer štepajo pse a  imajo rodovnike, tako kot je bilo opisano na začetku teme. In se mi zdi da je še kako potrebna razsprava v tej smeri, da bo mogoče bodoči kupec, ki je to prebral vedel na kaj biti pozoren tudi pri rodovniškem mladiču. Ker tudi če ima pes rodovnik, to ne pomeni, da ni samo tržno sredstvo. Ne zdi pa se mi realno pričakovat od povrečnega kupca, da si bo preštudiral cel rodovnik prednikov in si celo znal ustvariti neko mnenje. Mnenje si ustvariš skozi vzreditelja in njegovega osebnega odnosa do živali in ne skozi rodovnik...izjema so dedne bolezni.

Lp, tina
Logiran
Strani: 1 2 3 [Vse]   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Odgovorno skrbništvo ...  |  Tema: Psi kot tržno sredstvo
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines