mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 29.03.2024 : 06:38:37

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje  |  Tema: Program za šolanje nevarnih psov
Strani: 1 2 3 [Vse]   Dol
Natisni
Avtor Tema: Program za šolanje nevarnih psov  (Prebrano 17979 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
skogkatt
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.691


Dogs have owners, Cats have staff ;)


WWW
« : petek, 07.11.2008 : 08:05:52 »

http://www.vurs.gov.si/si/javne_objave/program_za_solanje_nevarnih_psov/

Me prav zanima, kako bo tale program izgledal Huh
Logiran

Nataša47
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 51


« Odgovor #1 : petek, 07.11.2008 : 08:10:07 »

Najbolje, da VURS povabi Cezarja v Slovenijo.
Logiran
takoda
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.324


« Odgovor #2 : petek, 07.11.2008 : 08:16:18 »

Očitno še sami ne vejo, kako naj bi zgledalo, zato iščejo predloge in če prav razumem tudi izvajalce. Če se bo naša tršica potegovala za ta tečaj, jo podpremo Wink.
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #3 : petek, 07.11.2008 : 13:37:33 »

A se lahko prijavim za službo Cheesy  kje Huh  Wink
Logiran
skogkatt
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.691


Dogs have owners, Cats have staff ;)


WWW
« Odgovor #4 : petek, 23.10.2009 : 08:47:04 »

http://24ur.com/novice/slovenija/preostala-je-samo-se-evtanazija.html
Logiran

Uma
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.309


« Odgovor #5 : petek, 23.10.2009 : 09:05:04 »

 Lips Sealed

Mislim kakšni članki, podobne bedarije kot zadnjič na sosednjem forumu, kjer je naenkrat delo s klikerjem zanič, zato ker ga en inštuktor ne obvlada in ni znal prenest naprej svojim tečajnikom. Ampak da to pišejo laiki na forumu, tu pa dejansko novinarji takšne kvasijo in to na najbolj branem portalu Angry
Logiran
skogkatt
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.691


Dogs have owners, Cats have staff ;)


WWW
« Odgovor #6 : petek, 23.10.2009 : 09:08:31 »

He he, ja vem, spremljam.

Škoda, da ni več informacij o vedenju psice, v kakšnih situacijah je prišlo do ugrizov, itn...
Logiran

Xena
živim tukaj
***
Sporočil: 7.968


« Odgovor #7 : petek, 23.10.2009 : 09:09:45 »

Če se bo naša tršica potegovala za ta tečaj, jo podpremo Wink.

Ne bo potrebno, ker se ne bom. Ampak hvala vseeno. Smiley

lp, Katarina

Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #8 : petek, 23.10.2009 : 09:22:09 »


Znimivo Wink. Bom spremljala komentarje.... spet bo večina folka požrla vso pamet tega sveta. Lips Sealed
Logiran
terier
nekaj malega že vem
***
Spol: Ženska
Sporočil: 136


« Odgovor #9 : petek, 23.10.2009 : 09:34:49 »

     

     Ja no, pa saj link pravi "error"!!!!!!!!!!!!!!!!! Grin Wink
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #10 : petek, 23.10.2009 : 11:03:47 »

5, 4, 3, 2, 1,.... odstevam do pljuvanja po klikerju. Smiley

Mi je pa zanimivo, da sta v celi Sloveniji samo dva, ki sta se bila pripravljena prijavit za ta program. Ce sem prav razumela clanek?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #11 : petek, 23.10.2009 : 22:40:13 »

kako sovražim vse to komentiranje kmetavzarjev, ki mislijo, da so požrli vso pamet sveta Angry
psice sicer nisem (s)poznala, saj je šla na isti dan, ko sem postala ''frej zanjo',' v večna lovišča... Undecided
vendar po razgovorih sem dojela, da je bilo res najbolje to kar se je zgodilo, in sicer evtanazija...
4x ugriz človeka, psica ni bila predvidljiva, šole ki so z njo imele opravka v začetku pa problema niso jemale resno...

KDO bi takšno psico posvojil; NI ga junaka, ane Sad

skogkatt,
sprašuješ o ugrizih... na sosednjem forumu je bilo rečeno, da ne moreš od dobermana pričakovat, da ne bo čuval svojega doma... vendar kolikor je meni znano, je prišlo do grizenja tudi izven teritorija te psice...

morda res škoda, da je bila psica na hitro uspavana, pa vendar ga v celi SLO ni bilo junaka, ki bi se spopadel s problemom... ane... Huh oz. to do določenih oseb niti prišlo ni...

glede te psićke je nastala cela štorija in res mi je žal, da je nisem spoznala Tongue bi morda potem lahko vsaj konstruktivno sodila  Roll Eyes
Logiran
simi
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.225


« Odgovor #12 : sobota, 24.10.2009 : 07:51:06 »



Mi je pa zanimivo, da sta v celi Sloveniji samo dva, ki sta se bila pripravljena prijavit za ta program. Ce sem prav razumela clanek?

Nista se samo dva prijavila, v članku lepo piše, da vurs ni odobril programa od KZS.
Logiran
sina
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 79


« Odgovor #13 : sobota, 24.10.2009 : 08:21:59 »

Se pogovarjate o dobermanki Bes?
Žalostna zgodba. Nevem zakaj se nobeden ne vtakne v vzreditelja.
Baje je celo leglo tako. Verjetno ni edino.
Poznam osebo, ki jo je Bes napadla in videla sem rano. Groza!
Moti me pa iskanje krivca. Sedaj so vsega drugi krivi. Halo!!
Da se lahko zezneš pri nabavi psa razumem. Pse si ogledujemo na razstavah. Tam so ja najboljši primerki. In socializirani.  
Lastnik je imel prej nemškega ovčarja, ki ga je sam šolal!!!!!!
Videla sem precej psov, ki so bili "izšolani" doma. Rajši se jim izognem. Pa lastnikom tudi.

Logiran
enaNika
rad pišem
****
Sporočil: 312


« Odgovor #14 : ponedeljek, 26.10.2009 : 00:09:03 »

5, 4, 3, 2, 1,.... odstevam do pljuvanja po klikerju. Smiley
Itak, da "klasiki" in "klikeraši" pljuvajo drug po drugem, če le nanese prilika. Ketera metoda je prava in katera daje boljše rezultate, bi bila po mojem spet razprava brez konca.

Bi pa tu še enkrat izpostavila vprašanje, na katerega še nisem dobila smiselnega odgovora. Torej: ali je ali ni pomemeben karakter psa?

Namreč: bereš eno temo. Vsi v isti rog, da se psa ne izbira (predvsem) po videzu, da je treba poznati pasmo in značaj. Bereš malo naprej, druga tema, bolj ali manj iste osebe; da je vse odvisno od lastnika, da ni "neurejenih" psov, ampak so samo "neurejeni" lastniki.

In mi ni več nič jasno. Ali torej moram najprej poznati x-število predstavnikov določene pasme in njihovih lastnikov, preštudirati pisno gradivo in najprej ugotoviti, ali sploh lahko vozim s takšnim psom ali ne. Ali pa; si izberem psa izključno na podlagi videza, ker je itak vse odvisno od tega, kako bomo ravnali z njim od trenutka, ko prestopi naš prag.

Potem pa imam še eno vprašanje za vzreditelje: koliko pozornosti pri iskanju paritvenih kombinacij posvečate značaju v razmerju do videza?
(Moj zoprn občutek je, da bore malo. Ravno na podlagi splošno razširjene ideje, da si bo že bodoči lastnik psa uredil po svoje. Hm. Zakaj pa potem kupujem ravno vašo pasmo in ne katerekoli druge? Izključno zaradi videza verjetno ne; to smo obdelali na začetku. In se spet vrtimo v krogu.  Undecided)
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #15 : ponedeljek, 26.10.2009 : 00:17:50 »

Za mojo pasmo ti lahko rečem, da je pri vzreji karakter zelo pomemben, saj pes z neprimernim karakterjem NE dobi vzrejnega dovoljenja. Torej, kar se rodovniške populacije tiče, je stanje BP. Nerodovniška pa je popolnoma druga pesem.

Zdaj pa naprej k tvojim nebulozam: ločiti je treba med značajem psa in pridobljenimi razvadami/obnašanjem. Prvo je genetsko in je zato določeno že pasemskem standardu, drugo pa je stvar osnovne socializacije v leglu in pozneje pri skrbniku.

Omenjaš dve skrajnosti, resnica je pa vmes. Ni res, da je vse odvisno od tega, kako bo novi skrbnik s psom ravnal, saj je treba upoštevati še značajske genetske predispozicije, je pa res, da lahko z neprimernem ravnanjem ornk zafuraš psa. Torej, za stabilnega, uravnovešenega psa morata delati vzreditelj in novi skrbnik.

Glede na tvoj "zoprn občutek" sklepam, da pojma nimaš o vzreji, genetiki, pasjem značaju itd. in da v isti lonec mečeš vse: vzreditelje rodovniških psov, ki se trudijo vzrediti tipične in stabilne predstavnike pasme, tiste, ki jim dol visi, in šteparje/preprodajalce nerodovniških psov, ki vedo samo za svoj lastni žep.

Svet ni samo črno bel, ampak je vmes še veliko drugih odtenkov, pa preden začnemo pljuvat levo in desno, se je koristno malo pozanimat in si razširit obzorja.
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #16 : ponedeljek, 26.10.2009 : 00:26:50 »


Bi pa tu še enkrat izpostavila vprašanje, na katerega še nisem dobila smiselnega odgovora. Torej: ali je ali ni pomemeben karakter psa?
absolutno. če nekdo ne želi čuvaja, ne ve kako se bo s tem ''spoprijel'', potem naj na pse z visoko razvitim obrambnim nagonom pozabi!
lahko potrdim na svojem primeru, ko sem 13 let imela čuvajko, nadaljnji 4 psi (še živi) pa nimajo nikakršnega smisla po obrambi...
problem pri ljudeh s psi z visoko razvitim nagonom po čuvanju je v tem, da se v določenih situacijah tega ne zavedajo in pride do neprijetnih situacij.
Ne bom pa trdila, da vzreditelj ni pomemben- še kako je pomemben!
Kolikor vem je bil dvoriščni rejec od Bes ponosen na to, da je vse svoje pse načrtno spodbujal k čuvanju (in ne me hecat, da dobermani, RW, ovčarji, pastirji potrebujejo načrtno vzgojo za čuvaja!!! Angry )...
sicer pa se v temi dejansko pogovarjamo o mešancu z dobermanom Wink Roll Eyes

upam, da nisem falila tvojega bistva? Smiley
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #17 : ponedeljek, 26.10.2009 : 07:18:19 »

Itak, da "klasiki" in "klikeraši" pljuvajo drug po drugem, če le nanese prilika. Ketera metoda je prava in katera daje boljše rezultate, bi bila po mojem spet razprava brez konca.

Bi pa tu še enkrat izpostavila vprašanje, na katerega še nisem dobila smiselnega odgovora. Torej: ali je ali ni pomemeben karakter psa?

Namreč: bereš eno temo. Vsi v isti rog, da se psa ne izbira (predvsem) po videzu, da je treba poznati pasmo in značaj. Bereš malo naprej, druga tema, bolj ali manj iste osebe; da je vse odvisno od lastnika, da ni "neurejenih" psov, ampak so samo "neurejeni" lastniki.

Za pljuvanje po klikerju pa res ni treba biti klasik.

Nature vs. nurture je precej stara debata, ce to mislis. Ne dvomim sicer, da je kdo/bo kdo spet odkrival toplo vodo, ampak so debate med behavioristi in klas. etologi glede tega dosti bolj zanimive, pa se kaj se naucis.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
kocka
živim tukaj
***
Sporočil: 7.518


« Odgovor #18 : ponedeljek, 26.10.2009 : 07:54:07 »

Sploh ne štekam, zakaj je treba pljuvat po klikerju Shocked?
Nimam pojma kako se uporablja, ampak da bi kdaj pljuvala po njem? Verjetno ravno zato, ker o njem nimam pojma...
Folk je res čuden. Če ti kaj ni všeč, tega pač ne uporabljaš, ane? Saj obstajajo tudi druge metode. Če pa kakšnemu vodniku in psu kliker pali... zakaj pa ne?
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #19 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:03:52 »

Ljudje si po večinoma ustvarijo neko svoje mnenje na podlagi slabo prebranega Wink, temu dodaš še eno butasto mnenje (nekoga ki nima pojma o pojmu) da je to mučenje živali in uvalaa.
ravno tako kot se pljuva po zateznih ovratnicah, ali po šolanju na podlagi priboljškov in še in še bi lahko naštevali.

zanimivo je pa le to da ponavadi pljuvajo taki ki niso niti hodili v kakršno koli pasjo šolo, ali kamo li vzgojili svojega psa.
Mene osebno ne moti noben način šolanja, razen tisti način, ko " izkušen" lastnik psa... ki ima leta in leta pse sam šola psa.
Pa še tukaj bi nekatere izvzela.
Vsak pes ima svoj karakter, šolaš ga tako kot je psu najbolj primerno da ga izšolaš.

Glede te " uboge psičke".
 moje prvo mnenje ki sem ga dobila  je " zgodba z žalostnim koncem"
čeprav ne razumem...lastnika  zakaj je sploh vzel to psičko, če naj bi bila že v leglu problematična.

Logiran
skogkatt
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.691


Dogs have owners, Cats have staff ;)


WWW
« Odgovor #20 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:06:01 »

Jaz ne razumem namen tega članka na sploh.
Logiran

damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #21 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:22:18 »

Jaz ne razumem namen tega članka na sploh.

Iskreno tudi meni ni ravno kristalno jasno. Azn

Nekako takole si ga interpretiram.
da v celi širni Sloveniji ni nikogar ki bi bil usposobljen prešolati takega psa.
Po drugi strani mi pa ne gre skupaj  sledeče.
- zakaj je model , če je vedel da je psica problematična kot prvo sploh vzel takega psa, kot drugo šolal sam doma, in kot tretje še dal to v medije.
tukaj mi je pa mimo...... Lips Sealed

In da ga potem še naslavljajo z odgovornim lastnikom. Huh
Logiran
Penny
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 302


WWW
« Odgovor #22 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:32:02 »

Jaz v tem 'ozaveščanju' vidim nauke za povprečnega slovenceljna:

- no, vidite - pes je dokazano neukrotljiva zverina
- pasje šole gor ali dol, vsak pes je hud in grize
- noben strokovnjak psa ne more ukrotiti
- bojte se dobermanov 
- pes, če ga že moraš imeti, naj bo kar se da izoliran, da ne bo mogel nobenemu nič narediti
 Angry

Najbolj žalostno je pa to, da dejansko folk vsemu slepo verjame in uboga take nauke novinarjev, ki najverjetneje psa sploh nimajo, če pa že, pa v kakšni drvarnici na železni ketni.   Huh


Logiran
kocka
živim tukaj
***
Sporočil: 7.518


« Odgovor #23 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:52:21 »

Zanimivo, jaz pa berem popolnoma drugače:
- psa je peljal v šolo, kjer so ga trepljali po rami, češ: saj bo..., naredil je to, kar pač lastnik v začetku mora
- ko je povedal, da je psica nevarna, bi ga kdo od inštruktorjev moral pravočasno napotiti na pravi naslov strokovnjaka, ki se na to spozna
- tale lastnik žal očitno ni bil pravočasno sam sposoben poiskati pravega, ki bi psici lahko pomagal (ok, tukaj je lastnik kapitalno zamočil, ker bi zagotovo lahko ob vztrajnosti našel nekoga, ki bi se bil s psico pripravljen ukvarjat)
- nauki novinarjev - zgleda nisem dovolj natančno prebrala, da bi ga lahko razbrala
- nevarni dobermani - zgleda tudi nisem dovolj natančno prebrala, statistika kaže najslabše za mešance, tisto o genetiki pa ne bi komentirala ker ne vem, ali je to lahko res, ali ne
- ko je šla zadeva že čez rob je žal takratko potegnila psica, je pa strokovnjakinja podala oceno, da ni zagotovila, da bo po prevzgoji boljše
- me pa prav nič ne moti poziv, da bi bilo fino imet kakšen tak program, ki bi bolj množično suportiral lastnike, ki potrebujejo pomoč, ali pa trenutni program pač ne funkcionira

Res zanimivo, kako različno si interpretiramo isti članek. Seveda je dejstvo, da ozadja in zakulisja ne poznam in da je moja interpretacija pač zgrešeno slovenceljska.
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #24 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:52:40 »

menda je bil rejec krasen pred nakupom psice, zato menim, da je bil namen članka predvsem to (čeprav tega bistva niti ni za zasledit) in pa to, da so pasje šole brezbrižno pristopile k njenem karakterju...

v časopis pa itak vedno pride ven nekaj tretjega, da je zgodba bolj senzacionalna Tongue
Logiran
kocka
živim tukaj
***
Sporočil: 7.518


« Odgovor #25 : ponedeljek, 26.10.2009 : 09:54:12 »

in da je moja interpretacija pač zgrešeno slovenceljska.
Tukaj mi je ušla beseda lahko.....
Mislila sem, da je moja interpretacija članka lahko zgrešeno slovenceljska.
Logiran
deteljica
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.357


« Odgovor #26 : ponedeljek, 26.10.2009 : 10:02:17 »

čemu služi članek?
Filanju rumenega tiska , čemu pa drugemu ?

Vse zgodbice o zvereh, psih in nesrečah povečajo naklado in število klikov. In to je vse kar urednike zanima.

Glede razmerja prirojeno in privzgojeno je pa tko kot pri blagu in oblekah.
Rabiš obolje. Tudi najboljše blago lahko razstrižeš na koščke namesto da iz njega sešiješ večerno obleko, in teoretično lahko tudi iz žaklja za krompir narediš večerno obleko. Ampak še vedno se bo jasno videlo, da je raševina in še vedno bo pihalo skozi luknjice.

Zato bi bilo treba prepovedati nerodovniško šteparijo, za vse pasem pa uvest značajske teste za pridobitev vzrejnega dovoljenja -ker se tiče vzreje.

Kupci pa bi morali imeti licenco (oz izobraževanje) že pred nakupom/nabavo psa.
U bistvu bi moral imeti vsak, pred nabavo kakršnekoli živali izobraževanje o potrebah in značilnostih dodločene vrste.
Kar pa seveda hodi v zelje kapitalističnemu sistemu prostega trga, zato so to precej zahtevni cilji.
Logiran
skogkatt
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.691


Dogs have owners, Cats have staff ;)


WWW
« Odgovor #27 : ponedeljek, 26.10.2009 : 10:07:05 »

Se čist strinjam.

Meni osebno ima ta članek grenek priokus, da je pa evtanazija sicer zdrave, ampak zafurane živali vseeno ok in čist sprejemljiva. Lastnik ima pa čisto vest, ker je nekaj dobrega storil za človeštvo. Ne vem no.

A ta psica je bila nerodovoniška?
Logiran

Penny
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 302


WWW
« Odgovor #28 : ponedeljek, 26.10.2009 : 10:15:48 »

In še to, da ni prvič, ko na 24ur debato pri komentarjih v svojo smer vodijo.
Zbrišejo komentarje, ki zagovarjajo premišljen nakup, šolanje, ukvarjanje in zgodnjo socializacijo,
pustijo pa komentarje, ki zagovarjajo nerodovniške, ketnarje, 'domačo' vzgojo ipd. 
Logiran
kocka
živim tukaj
***
Sporočil: 7.518


« Odgovor #29 : ponedeljek, 26.10.2009 : 10:23:17 »

Večina člankov, razen tistih v strokovnih revijah podprtih s kupom študij in raziskav je taka, da je njihov namen filanje placa v časopisu, ker časopis od bralcev in člankov živi Wink. Seveda govorim o plačljivih medijih. Pa še o tistih tastrokovnih in podprtih z raziskavo so si mnenja vedno deljena in se z njimi marsikdo ne strinja.
Seveda je poglavitno, kako je katerikoli članek napisan - zgolj kot podana informacija, ali bombastično zapakirana prodajna uspešnica.

Nikjer nisem napisala, da je prav in edino sprejemljivo, da je bila psica evtanazirana.
Jaz članek še vedno razumem kot poziv k večjemu številu in dostopnosti teh strokovnjakov za agresivne živali in bolje delujočemu sistemu, ter opozorilu, da včasih ˝navadna˝ pasja šola ni dovolj.

Tematika, ki je zaobjeta v članku pa je tako obsežna, da bi bilo verjetno potrebno napisati več strani, da bi zaobjeli vse aspekte:
- nerodovniška legla
- etičnost ravnanja ob evtanaziji
- šteparsko nategovanje
- izobrazba lastnikov živali
- splošna neurejenost na področju zakonodaje
- neizvajanje zakonodaje....
- usposobljenost inštruktorjev v pasjih šolah
- in še in še in še....

Tega, kar v razmišljanje ponuja tak članek je res toliko, da glava peče in uredniki gotovo ne bodo posvetili cele izdaje eni temi in problematiki.

Ja, senzacionalizem sucks.

Pa še nekaj, pomoje bi bilo treba že otroke vzgajati, da vse kar v cajtngu piše in po TV skače, ne smejo vzet ˝zdravo za gotovo˝, ampak se morajo tudi pozanimat...
Potrošnike ozaveščajo o pravicah, bralce, gledalce in poslušalce pa puščajo v prepričanju, da je vse zlato, kar piše in se gleda in posluša.
Kritičnost je na prvem mestu. Pa ni za pričakovat, da bodo to počeli uredniki in novinarji. Predvsem starši in šola bo morali vzgajati kritične bralce in gledalce.

Penny, a si oddala komentar, pa so ti ga izbrisali Shocked Angry
Logiran
Penny
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 302


WWW
« Odgovor #30 : ponedeljek, 26.10.2009 : 10:29:07 »

Ja in to ni bilo prvič  Angry
pa nobene kletvice in žaljenja ni bilo not, samo moderator se očitno ni strinjal z mano  Roll Eyes
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #31 : ponedeljek, 26.10.2009 : 10:29:52 »


A ta psica je bila nerodovoniška?
ja
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #32 : ponedeljek, 26.10.2009 : 11:17:20 »

Ja in to ni bilo prvič  Angry
pa nobene kletvice in žaljenja ni bilo not, samo moderator se očitno ni strinjal z mano  Roll Eyes

Tudi moj komentar je bil izbrisan, ker sem "podrobila" o rodovnikih in vzrejnem dovoljenju Wink in čemu je vzrejno dovoljenje in rodovnik pomemben Smiley
Logiran
bina
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.790


« Odgovor #33 : ponedeljek, 26.10.2009 : 11:18:53 »

Teja, a psica je 4x ugriznila? A mogoce ves v kaksnih okoliscinah?

pa preden boste prevec napadali lastnike: bili so pri pasji psihologinji (se mi zdi, da se tako rece) se preden je bila psica stara 1 leto ter v soli.
Logiran
enaNika
rad pišem
****
Sporočil: 312


« Odgovor #34 : ponedeljek, 26.10.2009 : 15:29:21 »

Kalsang, mislim, da si se stresla na napačen naslov.  Roll Eyes

Namreč, moje vprašanje je samo povzetek pisanja na tem in podobnih forumih. Ni moje slikanje črno belo. Nasprotno, ravno o tem govorim, da t.i. ljubitelji živali nikakor ne opazijo tisočev odtenkov sive, ki so najbolj normalna stvar v prostoru med obema skrajnostima. In ja, počasi me res že moti, da se ne glede na situacijo vedno krivi lastnika. Da ne posplošujem in da ne bo kdo užaljen: so tudi trezni odgovori, ki še ponovno opozarjajo, da je v konkretnem primeru lastnik vendarle naredil vse, kar je bilo v njegovi moči. Se pa kar izgubijo med odgovori skrajnežev, ki za "smrt uboge psičke" krivijo "neodgovornega lastnika". In taisti bodo pa nekomu drugemu, ki bo iskal nasvete pred nakupom psa, seveda povedali, da je še kako pomemeben karakter. A v tem konkretnem primeru pa ni bil?

S tistim o deljeni odgovornosti se pa strinjam. Oziroma, bi še malo dodala. Izključno moje mnenje: prva odgovornost je na vzreditelju, da izloči neprimerne posameznike. Kar ne pomeni samo staršev, ampak tudi mladiče. Nič se mi ne zdi narobe, da se ohranijo in prodajo (ali podarijo) mladiči s telesnimi napakami, ki jih bodoči lastnik lahko vidi in se sam odloči. Pač vzrejna prepoved, da se napaka ne nese naprej, in je to to. Zelo narobe in neodgovorno se mi pa zdi, da se pustijo psi s težjimi karakternimi nepravilnostmi in da se to po možnosti še zamolči ali prikaže nekoliko rožnato.

Druga odgovornost je na novem lastniku, ker ni dovolj pozorno izbiral psa. Ker ni znal, ni mogel ali ni hotel opaziti težav, je precenjeval svoje sposobnosti ali podcenjeval psa. In smo za trenutek spet nazaj pri vzreditelju, ki ni znal, ni mogel ali ni hotel opaziti, da lastnik mogoče ne bo primeren za točno tega in tega psa.

Zelo velik del odgovornost bi pa pripisala še vsem, ki se tako ali drugače ukvarjajo s psi in imajo čisto preširoko postavljena merila, kaj je sprejemljivo. In če povprečni laični pasji lastnik išče nasvet, ker se mu zdi nekaj narobe, ga pač potolažijo, da to je pa je čisto normalno.  Huh

Potem pa mimogrede pridemo še do mode. Danes povprečen pes ne rabi biti niti oster, niti čuvaj, niti sploh nič od tega. Ob vseh možnih alarmnih napravah, spletnih kamerah itd. si največja večina ljudi umisli psa kot družinsko žival, ki mora dobro shajati tako s sosedi kot z babico na berglah in 3 glasnimi otroki. Pa jim je všeč pes "težje" pasme. Ampak ker so "napumpani", da je itak vse odvisno od vzgoje (sosedov *** je taki mucek, pa tetin *** je taki cuker itd).. pa smo nazaj spet pri odgovornosti lastnika.

In tako v krog okrog. Nekaj tisoč zabeleženih ugrizov. Nobene napotitve na prešolanje. (če sem prav zrazbrala) Pod katero preprogo se torej pometajo težave?


Pa še pojasnilo glede vprašanja vzrediteljem. Vprašala sem, ali in koliko šteje karakter v vzreji... še ne tako davno nazaj je bil tako zelo postranski, da se ga niti omenjalo ni. O trenutnih razmerah pa niti ne morem, niti nočem soditi. Vendar, če nisem vzrediteljica, še ne pomeni, da ne smem imeti mnenja oz. občutka. Tudi nisem kuharica, pa bom komot povedala, če se mi bo jed zdela zažgana.  Cool
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #35 : ponedeljek, 26.10.2009 : 15:47:05 »

Teja, a psica je 4x ugriznila? A mogoce ves v kaksnih okoliscinah?
1x vem da je bilo na nevtralnem terenu, na vrvici...
ne me spraševat kako je možno, če je bila pa na vrvici...

menda je bilo 2x samo hlačnica, 2x pa kri... če povzamem skrbnika pokojne psice je bilo 1x celo do kosti, zdravnik, podana prijava (policija? ) , psica pa je šla v register nevarnih psov....
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #36 : ponedeljek, 26.10.2009 : 15:55:26 »

Če je pes genetsko dovolj zaj... ga noben trener ne psiholog ne psihiater ne bo odj.... Ne gre. Lahko poskrbiš za varnost, se prilagodiš psu in ga pač imaš skupaj z vsemi omejitvami, varen pa ne bo nikoli.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #37 : ponedeljek, 26.10.2009 : 18:56:58 »

Pa še pojasnilo glede vprašanja vzrediteljem. Vprašala sem, ali in koliko šteje karakter v vzreji... še ne tako davno nazaj je bil tako zelo postranski, da se ga niti omenjalo ni. O trenutnih razmerah pa niti ne morem, niti nočem soditi. Vendar, če nisem vzrediteljica, še ne pomeni, da ne smem imeti mnenja oz. občutka. Tudi nisem kuharica, pa bom komot povedala, če se mi bo jed zdela zažgana.  Cool


In mislim, da sem ti odgovorila. Značaj je določen s pasemskim standardom. Tam tudi piše, kakšen značaj NE SME biti. Če pes kaže znake slabega značaja, po pravilih NE DOBI vzrejnega dovoljenja in se ga tako izloči iz rodovniške vzreje. Mislim, da bolj jasna ne morem biti.

Drugo pa je nerodovniška reja, kjer ni nobenega nadzora in nobenega znanja. Psica v tem konkretnem primeru je bila nerodovniška. Odgovornost vzreditelja? Težko je o tem v tem konkretnem primeru govoriti, ker tu NI vzreditelja, ampak dvoriščni štepar.

Glede odločitev posameznika, kakšnega psa želijo imeti - 99% jih izbira po izgledu, velika večina sliši samo to, kar želi slišati (nebuloze v smislu, pes je takšen, kakršnega si narediš), da bi izpolnila svojo gorečo željo po točno določenem psu, in velika večina kupi psa pri dvoriščnem šteparju ali preprodajalcu.

V rodovniški vzreji je karakter zelo pomemben, ampak to v končni fazi pri populaciji psov v Sloveniji ni pomembno, ker prevladujejo nerodovniški psi. Vzreditelji rodovniških psov so odgovorni za pse iz svoje vzreje, ne pa za splošno stanje v populaciji psov in njihovih lastnikov pri nas, ker so v veliki manjšini.

lp
Logiran
Strani: 1 2 3 [Vse]   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje  |  Tema: Program za šolanje nevarnih psov
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines