mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 28.03.2024 : 17:32:04

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  zdravje  |  Samice in samci, legla  |  Tema: Vnetje, infekcija ??? mod/ modnika...
Strani: 1 2 [Vse]   Dol
Natisni
Avtor Tema: Vnetje, infekcija ??? mod/ modnika...  (Prebrano 15199 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
yo
gost
« : četrtek, 19.06.2003 : 10:40:44 »

Pozdravljeni!

Vceraj sem opazila, da Thor tezko hodi. Pravzaprav je stopical in se vrtel v krogu. Mislila sem, da mora na veliko potrebo, pa ni bilo to. Potem sem ugotovila, da je nekaj narobe z modi. Ko sem pogledala, kaj je, me je skoraj kap  Shocked Shocked Shocked vsa dlaka zlepljena skupaj, smrdelo je kot hudic, po vrhu vsega pa se sok  Huh Shocked Shocked Huh pes je med nogami (in nikjer drugje) popolnoma zelen  Shocked Shocked Shocked Pa ni zelen od gnoja, ker je zelen tudi tam, kjer je dlaka suha in nezlepljena Huh

Seveda sva sla takoj na veterino. Tam pa sem postala totalka besna  Angry Angry Angry (pa se njegove veterinarke ni bilo).
Najprej so mi razlozili, da se je usedel na barvo  Roll Eyes Roll Eyes (dvomim, da se skot pri vsej dlaki lahko vsede ravno na "jajca" in se ne umaze nikjer drugje), potem so mi rekli, da ga je nekdo posprejal (kar je nemogoce, ker ni bil niti sekundo nikjer sam), nato so razvili teorijo o tem, da je tekel cez visoko travo z dvignjenim repom in se pobarval "z necim" Huh

Tako sem na koncu dobila na pol postrizenega psa (dokoncala doma), on pa injekcijo kortizona in antibiotikov ter antibiotike za domov. Niso mu merili vrocine, niti pretipali ga niso - nic  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed. No, racun pa je bil zelo konkreten...

Torej, naj bi se vnela koza na modniku zaradi barve, ki je ni bilo Huh Od kje gnoj? Danes zjutraj je stanje se slabse: pes popolnoma spacan od gnoja, ne more hoditi, stati, ne more se vsesti, noc sva prezivela tako, da sem ga podpirala, da je vsaj malo zadremal.

Ali ima kdo izkusnje s cim podobnim? Idejo, zakaj je pes zelen? Kaj bi to lahko bilo in kako mu pomagati? Ali lahko reklamiram vet. storitev in zahtevam ponovni pregled (kot sem rekla, niti vrocine mu niso izmerili, niti locirali, od kje izteka gnoj, niti pretipali ga niso...).

Hvala vsem in lp, Yo
Logiran
Right_Thing
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 114


« Odgovor #1 : četrtek, 19.06.2003 : 10:50:31 »

Citat

Ali lahko reklamiram vet. storitev in zahtevam ponovni pregled (kot sem rekla, niti vrocine mu niso izmerili, niti locirali, od kje izteka gnoj, niti pretipali ga niso...).

poskusi  se enkrat na veterini...
tudi ce bi se usedel na barvo, je  barva lahko strupena.
Logiran
S
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 242


« Odgovor #2 : četrtek, 19.06.2003 : 11:07:21 »

Živio
Poglej če je kje kakšna rana iz kjer bi lahko gnoj tekel ali je po celi površini, lahko  je snov res povzročila takšno vnetje. Kakšna zelena barva pa je to? Odtenek
 lp
Logiran
andi
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.633


WWW
« Odgovor #3 : četrtek, 19.06.2003 : 11:27:06 »

Brin ima že od malega vnetega "lulčka",in mu ven konstantno teče zelena tekočina.Tisto ko sem mislila da je šlo za označevanje je pravzaprav samo ta izcedek(ko se otresa leti vsepovsod).
Danes sem veterinarja vprasala glede zdravljenja,pa mi je dal jod in brizgalko,s katero mu greš pač v luknjico in mu jod vbrigaš notri.
Če se stanje ne izboljsa po kaksnem tednu sledi terapija z antibiotki.
Priporocam ti mnenje drugega veterinarja...
Ima pa ta izcedek res neprijeten vonj,tako da gre pomojem za vnetje tudi pri Thoru.
Logiran
muca
še malo sramežljiv
**
Spol: Ženska
Sporočil: 99


« Odgovor #4 : četrtek, 19.06.2003 : 11:36:34 »

Yo

Kako je z analnimi vreckami? So zdrave?
Na veterini so ti verjetno racunali tudi pregled in to lahko reklamiras, ce je sevede na racunu specificirano.
Vsekakor ga cim prej pelji h svoji veterinarki.


LP
Logiran
yo
gost
« Odgovor #5 : četrtek, 19.06.2003 : 12:20:38 »

Citat

tudi ce bi se usedel na barvo, je  barva lahko strupena.


Pa se preverjeno ni. Bil je na sprehodu z menoj, pod kontrolo, v stanovanju nimamo nobene barve, niti sekundo ni bil nikjer sam. In ce bi po cudezu bila barva, bi bil zelen se kje drugje, pa se "barva ima zarisce" ob jajckih in se stran od njih izgublja.

Citat

Poglej če je kje kakšna rana iz kjer bi lahko gnoj tekel ali je po celi površini, lahko  je snov res povzročila takšno vnetje. Kakšna zelena barva pa je to? Odtenek


Sem pogledala, pa nisem nasla. Razen, ce bi pobrila cel spodnji del trebuha in med nogami Huh Pa ga boli in mi niti ne pusti...
Zeleno je pa tako kot tole (govorim o cisti dlaki, ki ni zlepljena, in ne tam, kjer je zapacano z gnojem):

http://www.meditrain.si/fotke%20obdelane/medisan-logo-zelen.jpg

Citat

Brin ima že od malega vnetega "lulčka",in mu ven konstantno teče zelena tekočina.Tisto ko sem mislila da je šlo za označevanje je pravzaprav samo ta izcedek(ko se otresa leti vsepovsod).

...Ima pa ta izcedek res neprijeten vonj,tako da gre pomojem za vnetje tudi pri Thoru.


Okolica lulcka je cista in tam ni gnoja, tudi cedi se nic ne od tam. Pa tudi ne gre le za nekaj kapljic, ampak je tega precej (ce si predstavljate, da je bila dlaka, ki je pri skotu ni malo, med nogami prepojena z gnojem).

Citat

Kako je z analnimi vreckami? So zdrave?
Na veterini so ti verjetno racunali tudi pregled in to lahko reklamiras, ce je sevede na racunu specificirano.


Analne vrecke so OK.
Na racunu pise pregled 1. kategorije (to je tisti najdrazji) - vse ostalo (aplikacije zdravil, zdravila, ovratnik ipd.) je specificirano posebej.

Lp, Yo
Logiran
yo
gost
« Odgovor #6 : četrtek, 19.06.2003 : 12:35:08 »


Citat

Sama mu izmeri vročino in če jo ima,reklamiraj veterinarsko storitev!!! Huh


Bom poskusila danes, ko dobim pomoc, ker psa res boli in ne zmorem sama previdnega drzanja in merjenja temperature brez da se dotikam obcutljivega mesta  Cry :-/

Lp, Yo
Logiran
kaja
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 6.951


Če ni ves moker in slinast ni pravi poljub! Wuf


« Odgovor #7 : četrtek, 19.06.2003 : 13:13:02 »

Ce mislis menjat veterinarja...a lahko predlagam kliniko na Gorkicevi? Mi smo vec kot zadovoljni.
In ubogi Thor! Upam, da boste hitro ugotovili kaj je narobe, ker ko se bo stvar tam spodaj se bolj razbolela, sploh ne bo pustil pogledat. Porocaj! lp
Logiran

yo
gost
« Odgovor #8 : četrtek, 19.06.2003 : 13:22:48 »


Citat

Ce mislis menjat veterinarja...a lahko predlagam kliniko na Gorkicevi? Mi smo vec kot zadovoljni.
In ubogi Thor! Upam, da boste hitro ugotovili kaj je narobe, ker ko se bo stvar tam spodaj se bolj razbolela, sploh ne bo pustil pogledat. Porocaj! lp


Sicer veterinarja ne bi rada menjala, problem je le, ker ni veterinarke, h kateri vedno hodimo  :-/
Ja, upam, da bo kmalu kaj boljse.
Se pa cel dan ubadam s tem, kako se lahko dlaka obarva na zeleno Huh

Lp, Yo
Logiran
Spikie
gost
« Odgovor #9 : četrtek, 19.06.2003 : 13:30:47 »

KAj pa pik kasnega pajka ali kasne druge nadloge?? Ce je hodil po travi, gozdu... bi se lahko kasen pajek prijel dlake, bi ga thor med hojo "stisnil" in bi ga picil.
Mislim, da je z reklamiranje veterinarskih storitev nekaj takega kot z reklamiranjem zdravnislih.... dolgotrajni postopki na sodiscu, pa ponavadi na skodo tozece stranke. Mislim da je boljse istemu veterinarju povedat, da je njegova diagnoza morda lahko napacna, da gre psu na slabse in naj tvar "popravi", ali pa iti k njegovi veterinarki. Ce pa se "gnoj" siri in mu gre na slabse, pa je boljse, da cimprej poisces dobro pomoc in se sele kasneje ukvarjas z veterinarso napako. Mislim da ni toliko problem v razbolelem predele, pac pa v zagnojenem. Ce se to siri, lahko pride do kasnih hujsih zapletov... upam pa, da ne bo tako hudo.
Logiran
andi
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.633


WWW
« Odgovor #10 : četrtek, 19.06.2003 : 14:16:22 »

Moja izkusnja glede reklamacije:ko je bil pes mali sem ga peljala veterinarju zaradi kronicnih drisk.Ko sem prisla v ordinacijo,me je veterinarka najprej napadla kje so mu kupirali vsesa in ce mi je jasno da je to prepovedano.Ko sem omenila da sem ga kupila pri g.Matosi je cist znorela in mi rekla ce sem razmisljala da zamenjam psa!!!Takrat se je pa meni obrnilo,vzela sem psa in odkorakala ven.Naslednji dan sem poklicala direktorja,mu povedala za nemogoc odnos veterinarke do mene in dobila opravicilo.Pregleda nisem placala in ga tudi ne mislim!!!
Logiran
smrcek
rad pišem
****
Sporočil: 263


« Odgovor #11 : četrtek, 19.06.2003 : 16:49:32 »

Yo
Tej zadevi se rece HOT SPOT.
Sedaj zelo pogosta zadeva po tej vrocini.
Tudi moj je zadevo fasal  ravno cez vikend.
Zgleda zelo grdo kajti infekcija se hitro siri koza postane grde zelene ali rjavkaste barve se cedi, poleg tega pa smrdi kot hudic, gnoj pa tece od nikoder oziroma direktno iz koze.
TAKOJ ampak res takoj mora dobiti mocno dozo antibiotikov, ki mora biti dvojna kot obicajno prve dni nato dozo zmanjsas, jemati jih pa mora 10 dni skupaj z hrano.
Ce imas moznost lahko pri svoji zdravnici vzames najmocnejsi amoksiklav jemati ga 2x na dan (lahko tudi injekcije)(nasvet veterinarke na gorkicevi kajti antibiotiki so dragi !!)
Dvakrat ali trikrat na dan mu moras umiti gnojne predele z PLIVASEPTOM. (veliko sampona pa malo vode). Kuza se po teh predelih ne sme lizati ali praskati kajti infekcijo si lahko hitro prenese na druge dele.
Obvezen pocitek hladovina in NIC VODE (kopanja) !!!
Moj kuza jo je fasal na desni strani licka, preneslo se mu je na levo na vrh glave in na smrcek.
Sedaj smo iz najhujsega problematicen je samo se smrcek in usesek a zal ne bova mogla opravljati izpitov.
Ce se po jemanju antibiotikov ne zacne izboljsevati po drugem dnevu hitro nazaj na veterino.
PA ZAMENJAJ JO !!!
Logiran
smrcek
rad pišem
****
Sporočil: 263


« Odgovor #12 : četrtek, 19.06.2003 : 16:55:18 »

Aja pa gnojna mesta je potrebno pobriti, da se hitreje susi in cisti z plivaseptom lahko tudi z jodom (betadine raztopina)!!
Ukrepaj takoj !!
Logiran
kaja
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 6.951


Če ni ves moker in slinast ni pravi poljub! Wuf


« Odgovor #13 : četrtek, 19.06.2003 : 18:43:23 »

Smrcek, tole pa ni ravno nedolzno :-/ In kaj povzroca to, vrocina in kaj se? lp
Logiran

smrcek
rad pišem
****
Sporočil: 263


« Odgovor #14 : četrtek, 19.06.2003 : 18:57:35 »

Pogoji za razvoj take infekcije so oslabljena imunost, kakrsnakoli ranica na kozi (lahko praska, ugriz klopa ali bolhe, pasji ugriz, povecane pore zaradi kopanja v kaki reki) in pa stik z bakterijo, ki pa se nahaja v okolju vsepovsod (najpogosteje trava in grmovje).
Tako so mi razlozili na gorkicevi !!
Logiran
Kapitan_Nemo
rad pišem
****
Spol: Moški
Sporočil: 388


« Odgovor #15 : četrtek, 19.06.2003 : 19:26:30 »

Citat

... tole pa ni ravno nedolzno :-/ In kaj povzroca to, vrocina in kaj se? lp


"Poletno vnetje" ali "vlažni ekcem", "Hot Spots" - "acute moist pyoderma","pyotraumatic dermatitis" - Staphylococcus intermedius
Bolezen značilna za topla, vlažna stanovanja s slabo ventilacijo. Najpogostejši vzrok za razvoj v vlažnem okolju so lahko bolhe ali pa alergije (na hrano, kemikalije) ali psihična travma . Poleg sistemskega antibiotika se zdravi tudi površinsko (3% H202 na vsake 2 ure , olje čajevca ; zeliščne žavbe : ognjič, rožmarin, žajbelj, sivka...)
Rano izsušuj z vrečko zelenega ali črnega čaja !





Logiran
yo
gost
« Odgovor #16 : četrtek, 19.06.2003 : 20:35:30 »

Evo nas  Cheesy Cheesy Cheesy mi smo nazaj z veterine. Vidim, da sta stvar lepo razlozila ze Smrcek in Kapitan_Nemo  Kiss

Prisla je dr. Ursiceva in hvala, hvala, hvala  Kiss Kiss Kiss opravicila moje zaupanje vanjo. Thor je dobil pomirjevalo, pobrila ga je, postrigla, kjer bi bilo britje prevec riskantno, okopala s samponom (ne samo enkrat), ga nafilala z injekcijami in mu nanesla zdravilo v sprayu, kar bo bistveno lazje kot nanasanje joda tudi doma  Cheesy Cheesy Cheesy.

Opozorila me je, da ga bo se nekaj casa bolelo, pa najvecje sra**e je, da je na najbolj obcutljivem mestu, kar se da... je pa rekla, da bo iz ure v uro boljse.

Trenutno Thor obcasno se joka, je se malo pod vplivom pomirjeval, brez problema je zauzil dozo Amoksiklava in zdaj bomo upam, za razliko od vceraj ponoci celo spali.

Aja, zelena barva je od bakterij - baje nekatere bakterije lahko obarvajo dlako in ocitno nisem usekana, ker sem trdila, da ga nihce ni pobarval  Grin Grin Grin

Torej, nam gre malo na boljse, upam, da bomo kmalu v odlicni formi, ostalim glede na vreme priporocam skrbno pregledovanje kuzkov, ker stvar res ni prijetna...

In se enkrat, hvala dr. Ursicevi.  Kiss Kiss Kiss

Lp, Yo
Logiran
smrcek
rad pišem
****
Sporočil: 263


« Odgovor #17 : četrtek, 19.06.2003 : 20:44:13 »

Yo
Kaj pravi tvoja veterinarka, koliko casa mora trajati zdravljenje,
namrec viri na internetu
http://www.cavl.com/pyoderma.htm
pravijo da naj bi zdravljenje trajalo od 6 - 8 tednov.
Meni so naprimer rekli 10 dni !!
Je pa res, da smo prav to bakterijo, ki jo je navedel Kapitan_Nemo izolirali kak mesec nazaj ko smo ga zdravili zaradi bulic na tackah in ce kuza ni zadosti dolgo na antibiotikih se zadeva ponovi.
Je tako Nemo ?

link rezistenca na zdravila
http://lyon-sud.univ-lyon1.fr/bacterio/college/HC01/H01ncrasta.html
Logiran
yo
gost
« Odgovor #18 : četrtek, 19.06.2003 : 21:52:08 »


Citat

Yo
Kaj pravi tvoja veterinarka, koliko casa mora trajati zdravljenje,
namrec viri na internetu
http://www.cavl.com/pyoderma.htm
pravijo da naj bi zdravljenje trajalo od 6 - 8 tednov.
Meni so naprimer rekli 10 dni !!


Hja, nekako takole: odvisno od odpornosti psa, apliciranja zdravil in tudi od mesta, kjer je vse skupaj locirano.
V tvojo tolazbo  Smiley in v mojo zalost  :-/ (zaradi Thora, da ne bo pomote, ne ker vama ne bi privoscila), bosta "splavala" veliko prej kot midva. Mesto, kjer ima tvoj labi infekcijo je namrec zracno in se lepse susi ter je lazje vzdrzevati higijeno. Pri nama pa  Cry Cry Cry  Tudi cistil bos mnogo lazje, kajti pri nama... no, vsaj moski boste razumeli o cem govorim, ce povem, da je vsa koza na modniku zivo rdeca  Shocked :-/ Cry No, ce ne bo slo, bova hodila na veterino, pa bodo to poceli pod pomirjevali  Cry Cry Cry
Upam vseeno, da bodo antibiotiki, razprsilo, gel in sampon pomagali Huh

Je pa zanimivo, zdaj ko razmisljam, da sta se oba psa okuzila v pribl. istem casu in oba sta iz istega kraja Huh

Lp, Yo
Logiran
simi
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.225


« Odgovor #19 : petek, 20.06.2003 : 07:37:27 »


Citat



Mesto, kjer ima tvoj labi infekcijo je namrec zracno in se lepse susi ter je lazje vzdrzevati higijeno. Pri nama pa  Cry Cry Cry  Tudi cistil bos mnogo lazje, kajti pri nama... no, vsaj moski boste razumeli o cem govorim, ce povem, da je vsa koza na modniku zivo rdeca  Shocked :-/ Cry No, ce ne bo slo, bova hodila na veterino, pa bodo to poceli pod pomirjevali  Cry Cry Cry
Upam vseeno, da bodo antibiotiki, razprsilo, gel in sampon pomagali Huh

Je pa zanimivo, zdaj ko razmisljam, da sta se oba psa okuzila v pribl. istem casu in oba sta iz istega kraja Huh

Lp, Yo


Yo, saj si ja zenska. Nezno in z obcutkom pa bo pasalo  Grin Grin Grin Pazi samo, da ne bodo moski lastniki hodili na instrukcije k tebi. Wink
Tudi Kin je imel vnetje koze, pa ni niti priblizno se nikoli hodil po vajinem koncu, zato ni povezave med kraji.
Sedaj so idelne okoliscine za razvoj bakterij in kar nekaj kuzkov, ki jih poznam so zboleli na razlicnih mestih.
Logiran
yo
gost
« Odgovor #20 : petek, 20.06.2003 : 07:53:39 »


Citat

Yo, saj si ja zenska. Nezno in z obcutkom pa bo pasalo  Grin Grin Grin Pazi samo, da ne bodo moski lastniki hodili na instrukcije k tebi. Wink


Simi, mislim, da mu lahko pripeljes samo Naomi osebno, pa mu ne bo pasalo  :-/ :-/ :-/
No, noc je minila v joku, piskanju cez nos in tuljenju  Cry Cry Cry. Zdaj je spet malo boljse  Cry :-/

Lp, Yo
Logiran
KIN
nekaj malega že vem
***
Spol: Ženska
Sporočil: 220


« Odgovor #21 : petek, 20.06.2003 : 08:16:21 »


Citat


Tudi Kin je imel vnetje koze, pa ni niti priblizno se nikoli hodil po vajinem koncu, zato ni povezave med kraji.



Res je, tako kot pravi simi. Kin je imel vnetje nad repom.Zacelo se je ko sva prisla iz treninga domov in se mi je non stop lizal. :-/ Ko sem pogledala kaj za vraga ima tam zadaj ni bilo videti nic.To je pocel se cel dan.Zvecer je ze imel rdeckasto kozo.Takoj drugi dan ( bila je nedelja )sva sla k vet.,( Hvala simi za takojsnje ukrepanje )kjer ga je pobril.Imel je ze kar velik rdec gnojni flek.Smrdi pa res full.  :-XDobil je antibiotike in pa se ene tablete proti vnetju,alergiji,... V glavnem za vec stvari.Zdravil se je 10 dni in hvalabogu uspesno.Aja, mazati sem ga morala z jodom, kar je bilo zelo tezko ker se je non stop obracal.Ker se je pa tudi zelo lizal sem mu dala ovratnik, ki ga pa sploh ni bil vesel.No, zdaj je rana ze cisto ok, edin brez dalke je se na tistem mestu. Amapk upam, da bo cimhitreje zrasla.

Yo, vama pa zelim cimprejsnje okrevanje.


lp Marusa
Logiran
yo
gost
« Odgovor #22 : ponedeljek, 23.06.2003 : 08:30:41 »


Citat

YO kako je s Thorom. Se stanje izboljsuje, ze spite,.......


Ja, vceraj je bil ze prvic par ur sam  Cheesy Cheesy, ker se nisem mogla zadrzat in sem skocila do Portoroza  Tongue. Seveda je kasneje dobil varusko, ampak je bilo vse OK.

Zdaj ze spimo, jemo tudi ze malo in nic vec ne jokamo  Cheesy Cheesy Cheesy.

Lp, Yo
Logiran
jasminaj
odvisnež
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 506


« Odgovor #23 : nedelja, 17.04.2005 : 20:18:57 »

bom kar tu napisala, da ne odpiram nove teme...
skrbi me, ker se Johny zadnje dneve pogosteje liže po luleku .. otekline ali rdečine ni nobene.. ali si ga vaši psi tudi večkrat na dan ližejo ?? Bi me moglo skrbeti ali je to čisto navadno ??
Logiran
andi
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.633


WWW
« Odgovor #24 : ponedeljek, 18.04.2005 : 07:44:01 »

Mu kaj teče ven? Moj se vsako jutro in vsak večer temeljito umije, včasih tudi večkrat na dan. Poleg tega ima stalno zelen izcedek, ki pa se tudi z antibiotiki ni ustavil.
Najbolje je, da mu kožico malce privzdigneš in pogledaš kakšen je lulček oz če boš opazila kakšen izcedek. Če bo je najbolje, da se odpraviš k veterinarju. Meni so dali Xiclav in jod, ki ga s pomočjo brizgalke vbrizgaš v lulčka.
Logiran
jasminaj
odvisnež
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 506


« Odgovor #25 : torek, 19.04.2005 : 14:25:44 »

andi ja, čisto malo gnoja mu vsake toliko priteče ven.. pa sem bila danes pri veterinarju, je rekel naj samo redno perem, pa tu pa tam z razredčeno kamilico umijem.. če čez čas ne bo boljše pa naj pridem nazaj da mi bo dal neko kremo..samo mislim da ne bo potrebno..aja, pa zakasiral za nasvete mi ni nič, ok sicer sem šla zaradi nečesa drugega pa sem to samo mimogrede vprašala, samo sem prav presenečena da nisem rabla nič plačat Smiley Smiley
Logiran
Strani: 1 2 [Vse]   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  zdravje  |  Samice in samci, legla  |  Tema: Vnetje, infekcija ??? mod/ modnika...
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines