NAKUP ŠOLANEGA ROTTWEILERja?

[Froša]

Hm nevem no popravi me če se motim ampak mi zgleda kot da se ti ne da samemu šolati psa in se z njim ukvarjat več kot je treba...
Moje mnenje je, da uzameš mladička-nepopisan list papirja in ga skupaj napišeta skozi spoznavanje medseboj, šolanje, igranje,...

[Houdini]

Meni se tudi zdi, da je v takšnem primeru bolje nabaviti mladiča. Mogoče je res malo bolj zahtevno, pripraviti se je potrebno na navajanje na sobno čistost, menjavo zob, puberteto. Če izbbiraš čistokrvnega psa je tudi manjša možnost, da ga boš kastriral ali steriliziral in poem seveda pridejo še s tem povezane dolžnosti, kljub vsemu pa se mi zdi, da je dobro, da si ti tisti, ki psa šola.
Osebno menim, da je naziv šolanja, ki ga zaključi popolnoma nepomemben, če šolanje doseže svoje bistvo, moram pa reči, da mi ni čisto jasno od kod si prišel do številke 8000 € za šolanje? Se ti je "vštulila" kaka ničla?

Tudi če boš vzel psa, ki je že šolan se boš z njim moral kljub temu ukvarjati pa tudi garancije nimaš, da se bo nate odzival enako dobro kot na vodnika, ki ga je šolal, kot si sam dejal, pes in skrbnik se morata ujemati. Prav šolanje, delo s psom ustvari tisto vez bolj kot karkoli drugega ... kaj ti torej pomaga šolan pes, brez tega?


Glede linka, ki si ga prilepil, sem pa skeptična. Gre tu za šolo ali šolo in vzrejo? Jaz sem vedno v dvomih, ko kdo oglašuje večje število pasem skupaj pod isto streho. Poleg tega gre na teh linkih večinoma za pse, ki so šolani za delo. Življenje s takšnim psom je spet malce drugačno kot življenje s hišnim psom, ki ga šolamo do kamorkoli že. Dvomim, da so vajeni življenja v družini, ker si ne predstavljam kako točno bi jih tega navadili, glede na število psov, ki jih oglašujejo. Saj ne pravim, da je to nujno slabo, tudi marsikateri ketnar tega ni vajen, pa hitro "pogrunta", ampak tu ne gre za ketnarja željnega ljubezni in pozornosti, ampak pse, ki so po vsej verjetnosti živeli v svojem boksu in bili šolani in to je bilo njihovo življenje ...

[Houdini]

Joj mi je grozno žal, samo še enega vprašanja sem se spomnila ...

Če prav razumem, bi tule šlo za prvega psa? Nimaš kakih obširnih izkušenj s psi oz. to pasmo?

[AngSeter]

Šolan pes je daleč od vzgojenega in socializiranega...      Šolanje NI vzgoja.
Če je pa pes dobro vzgojen in socializiran, za povrh pa še šolan je pa lahko z njim živet kot v pravljici

Sama niti v sanjah nebi kupila že šolanega psa sploh, če bi se hotela ukvarjat s kakim športom bolj aktivno. Zakaj? Ker je treba navadno odpravljat težave, ki so jih ustvarli instant inštruktorji.
In tudi, če bi bilo bolj ali manj bp in nimaš popolnoma nič izkušenj s tem, nimaš pojma kaj kdaj in kako, sploh ni nujno, da bo ta pes ubogal tudi tebe.

Da ne omenjam najlepšega v vsem tem: samega poteka šolanja in skupno nabiranje izkušenj in tudi delanje lastnih napak. To je bistvo. Učenje tako vodnika kot psa. Skupno napredovanje, razumevanje drug grugega.
To ni mašina na katero se naloži program in bo laufala.

[Froša]

Kaj smatraš kot varovanje?

[Jogurt]

Zares takega varovanja kot so sposobni te psi ne potrebujemo, le brezskrbnost ce so sami doma ali na sprehodu, kar pa seveda jo imajo tako ali tako, ce je pes primerno solan in ne vlece in uhaja in je v pomoc ne pa v breme oziroma da ni se otrok:) tako imajo psa nasi prijatelji, ki noseci zenski dela preglavice:) sicer moza uboga, vseeno je pa nevzgojen koplje lukne po vrtu krade cevlje grize perilo:) Enostavno si takega psa ne zelim, da povem da je star 2 leti.

Ampak ker sem od nekdaj misljenja da od viska glava ne boli si zelim imeti prvorazrednega rodovniskega psa za katerega bi pridobil tudi vzrejno dovoljenje in pa da je iz priznanega evropskega legla.

[Jogurt]

Tako je ja otroka nacrtujemo v naslednjem letu do dveh zato me je skrbelo, ker doticni Rottiji so baje ljubosumni in znajo otroku skodovat zdej to so osamljeni primeri ampak vseeno je clovek v skrbeh ker zmeri recemo kaj pa ce ravno meni. Zato se mi zdi socializacija zelo pomembna.

Mi pa je pred parimi leti prijatelj iz nemcije omenil da so oni kupili tako vzgojenega psa in da ce bi se ponovono odlocil bi izbral isto, ker baje ne naredijo nobenih napak pri vzgoji ze od malih nog in so baje vnaprej trenirani na vse mozne situacije. To so otroci starejsi ljudje s palico(tudi dostikrat problem pri psih) tudi agresije do mack nimajo in tako naprej.

Sam pa se tudi zavedam, da je nekaj posebnega imeti doma mladica in ga gledati kako se razvija in napreduje, se strinjam da je to izjemna izkusnja in da ni € ki bi to poplacalo. Samo me skrbi, da bi lahko malega cukrcka prevec scrklali in se posebej moja in bi zacel izsiljevat in dominirat, takrat je pa tezje potem vspostavit pravo razmerje nazaj.

[AngSeter]

Kupiš lahko marsikaj, izkušnje so pa neprecenljive...  

In nihče nima kaj vleč psa za ušesa in posegat v njegov osebni prostor sploh pa ne otrok. Je dosti boljše že takoj oba naučit, da se pustita na miru, da nebi bilo slučajno kdaj kaj narobe, ko nebi gledali.

Ne verjet vsega kar se vidi po slikah in raznih posnetkih. To ne pomeni, da je tako nonstop. Vedno je potrebna "samo" kontrola.

Ne obstaja "brez napak".

[Jogurt]

sej pravim vsec so mi vsi odgovori in vsa misljenja, ker tudi sam sem malo dvomil v vse to ampak glede na zasoljene cene sem mislil kaj pa ce je vse res:) ker ce prodajajo pse od 5100€ pa naprej v nemciji pa celo 15000€ bi clovek lahko pricakoval marsikaj. Ubistvu sem nekako zelel da ne bi imel nobene skrbi puscati otroka in psa sama oziroma se bolj naivno da bo skorajdane pes pomgal da bo z otrokom vse ok:) ker so filmcki na youtubu, ki prikazujejo kako celo cuvajo otroke na igriscu da se neznanci ne priblizajo.

Pa seveda si zelim imeti fajnega spremljevalca pri mojih vecernih tekih in vikend izletih pa da mi na morju na vikendu dela druzbo u senci:) (tm se js skrivam:))

[Jogurt]

Najlepsa hvala zadnji post mi je se najbolj razlozil stvari tako da se bomo odlocili kar za mladicka.

Hvala lepa vsem in lahko noc.

[kocka]

Sem imela pred leti precej od blizu priložnost spremljat eno takole kombinacijo, ko so kupili mladiča NO, ga imeli nekaj časa pri sebi in ga dali nato za nekaj (ne vem več koliko, če me spomin ne vara za ene 5, ali 6) mesecev šolati profesionalcu, pri katerem je pes ves ta čas tudi živel. Ta je psa izšolal in socilaiziral in nato postopoma predajal v roke pravemu lastniku. Ta je psa po koncu šolanja obiskoval pri inštruktorju, ki je lastnika učil, kako delati s psom. Torej je šlo za delo 1:1:1 - inštruktor - pes - lastnik. Nato je psa predal nazaj lastniku za stalno, vendar je na začetku pogosteje, potem pa vseveda edno redkeje spremljal stanje.
pes je k lastniku dejansko prišel izšolan, delal je kot švicarska ura, tudi prenos na lastnika je deloval brez težav.
Kasneje se je zgodilo tole:
- pes je bil v pesjaku (kar načeloma ni nič narobe), vendar je postal alergičen na stare dece v plašču z marelo (očitno ga je en mimoidoči dražil)
- pes je vedno manj ubogal, ker ni bilo dovolj ukvarjanja s strani lastnikov

Zaključek:
- psa ti lahko zdresirajo v nulo in tudi predaja takega psa lastniku lahko komot poteka brez težav
- v nulo zdresiran pes v določenem trenutku ni popolnoma nikakršna garancija za prihodnost, kar se obnašanja tiče, saj komot razvije ob nezadostnem ukvarjanju čudne vedenjske hibe tudi naknadno, če ni konstantnega vzdrževanja pridobljenega znanja
- pes, ki ga sam vzgajaš, ti morda tudi samo zaradi v vzgojo in socializacijo vloženega časa in truda, težje ˝uide˝ izpod nadzora in dosežen nivo znanja bolj ˝zagreto˝ vzdržuješ, kot če nekdo drug to naredi namesto tebe
- zagotovo je izredno pomembno, kakšnega psa vzameš iz legla (oz. kupiš), kakšne predispozicije ima - če bi to počel z dominantnim psom, je gotovo, da bi se ta veliko prej ˝razpustil˝ v obnašanju, če se ne bi imel bolj podredljivega psa
- zakaj ravno ROTTI? - ali je moment varovanja res tako pomemben? Če žena na sprehodih doživlja incidente, ki ogrožajo njeno varnost, potem bi morala ONA imeti popoln nadzor nad psom, ne ti, sploh če bi bil prisoten še otrok
- če se že zdaj bojiš, da bi ga kot mladiča preveč razvadila, da bi bil sposoben delati kasneje kot švicarska ura, potem prejšnja alineja itak ni izvedljiva, saj si verjetno ne bo sposobna zagotoviti nadrejenega položaja nad psom
- psov, ki bi ˝dali življenje za nekoga˝, kot to prikazujejo filmi ipd. pa verjetno ni prav veliko, da bi jo namreč čuval kar samoiniciativno
- istočasno psa in dojenčka je za žensko kar napor, sploh glede na to, kakšno funkcijo bi imel pri vas pes in če ni neka kinološka navdušenka
- pazi, da ti tak pes ne preraste čez glavo in postane nevaren okolici, če bi ga žena ne obvladala (morda ne tvoji družini, ostalim pa komot)

Pomoje se da, ampak z ogromno vztrajnosti in samodiscipline. Zelo lahko je namreč zaspati na lovorikah in reči - saj je zdresiran, zdaj itak vse zna. še kako radi kaj pozabijo, če jih nonstop ne spominjaš.

[deteljica]

Ker toliko poudarjaš miren značaj razmisli še kakšni drugi pasmi.
Velik, mirnejši pes- mogoče švicarski planšarski, kratkodlaki bernardinec, novofundlandec? Če je bistvo,da je črn bi morda ustrezal tudi labradorec
Pač pregleja malo pasme.
Če pa daješ prednost IPO športu in iščeš prvenstveno psa za šolanje in tekmovalni šport (IPO 3)potem je pa drugo. Ampak s delovnimi pasmami je treba ves čas delat, vsak dan do konca življenja. In vedno budno spremljat situacijo. Obenem ti IPO nič ne poveča sposobnosti čuvanja, pa tudi vodljivost v vsakdanjem življenju se bistveno ne spremeni- to je treba delat posebaj. In pes,ki je primeren za IPo nikakor ni mirnega temperamenta, ampak navitega.

In seveda,kot so že drugi napisali- nikoli se (nobenega) otroka in psa ne pušča skupaj, še najmanj brez  nadzora. Nadzor ni samo, da si tam, ampak da gledaš in posegaš v interakcijo oz jo prekineš takoj,ko vidiš da en krši pravila ali ima dovolj.

Čuvanje-pred čim in kje pa bi te pes čuval? Zalajal in s pojavo odgnal nepridiprave bo vsak srednji do večji pes- če je storilec naključen . Najavi kot alarm in s tem oteži oz prepreči vlom pa kakšen majhen pesek enako ali bolj učinkovito kot velika "krava". Če pa kdo načrtuje napad ali rop se bo znašel tudi kako inhibirat psa.

[Houdini]

Kaj pa kaka nemška doga? Potrebuje sicer skrbnika, ki ga zna postaviti na mesto, ki se z njim ukvarja ga vzgaja in šola in glede tega mogoče ni najlažji, po drugi strani pa utreza kriteriju mirnega psa in njegova pojava ima definitino faktor odganjanja.