mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 19.04.2024 : 11:47:47

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog
Strani: 1 2 3 [Vse]   Dol
Natisni
Avtor Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog  (Prebrano 16231 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« : torek, 11.12.2012 : 13:27:37 »

Ali vemo, kakšne barvne kombinacije nemških dog se lahko parijo in zakaj?

Ponovimo:
1. rumeno/progasta pasemska različica
• rumena x rumena
• rumena x progasta
• progasta x progasta
2. harlekin/črna pasemska različica
• harlekin x črna (iz harlekinske vzreje)
• črna x črna (iz harlekinske vzreje)
3. modra pasemska različica
• črna x črna (iz modre vzreje)
• modra x modra
• modra x črna (iz modre vzreje)
Kombinacija harlekin x harlekin ni dovoljena.

Vabim k branju celotnega članka Odgovorna vzreja pri nemških dogah, skupaj s povezavami, ki jih najdete pod njim.

Ko gre uradna kinologija z roko v roki z ribiči, ki ribarijo v kalnem, je postanek in razmislek, kam gre kinologija in kam gredo naše nemške doge, več kot na mestu.
Če je neveden vzreditelj, nikakor ne sme biti nevedna stroka. Pričakujem, da bo naveden članek, skupaj s povezavami na referenčne dokumente, ki opredeljujejo vzrejo nemških dog, pripomogel k izboljšanju razmer na tem področju.

Še nekaj več branja o kolateralni škodi pri vzreji nemških dog:

- Something is Rotten in Harlequin Danes

- Lethal Semi-Dominant: Merle

- Münchausen by Harley

- No Happy Ending for Blind Dane

- Double Merle Breeders: In Their Own Words 1

- Double Merle Breeders: In Their Own Words 2

- Double Merle Breeders Don’t Want You to See This

- Who’s Your Double Merle Daddy?

Tole je pa za vse vzreditelje in vse pasme:

Breeding Ethics 1
Conscientious, careful breeders are producing thousands of puppies every year, each of whom will be lovingly and carefully placed into wonderful homes to provide years of pleasure and companionship to carefully chosen owners. Good breeders are making good breeding choices, such as:

- Never breeding more pups than can be placed in good homes.
- Never breeding a dog that is affected by a known genetically transmitted disease.
- Taking back their pups for re-homing if the need arises.
- Religiously testing their dogs for diseases prevalent within their breed.
- Not placing pups in pet stores for selling.
- Placing pet quality animals with spay and neuter contracts.
- Mentoring new puppy buyers and breeders thoughtfully and patiently.


Breeding Ethics 2


Povezave, dokumenti, članki ...:
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #1 : torek, 11.12.2012 : 15:11:08 »

Žalostno pa je, ko tako paritev izvajajo dolgoletni vzretielji... Undecided
Z obrazložitvijo, da tako dobijo boljše (beri lepše barve) pse  Roll Eyes
Strokovnost na vrhuncu res.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2 : torek, 11.12.2012 : 15:56:56 »

To je en vidik, ki mene pravzaprav ne zanima preveč.
Drug, veliko bolj vznemirjujoč in zaskrbljujoč vidik je, da je cel kup strokovnega osebja rokovalo z dokumenti, jih podpisovalo in izdajalo. V imenu stroke.
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #3 : sreda, 12.12.2012 : 10:17:40 »

Samo, če je dejansko po pravilniku zadeva prepovedana. Če je in glede na članek izgleda, da je, je to definitivno v sporno. (na žalost pri marsikateri drugi pasmi ni)

Vsak vzreditelj, ki zase trdi, da je dober ali celo kaj več pa mora, neglede na pravilnik, na prvem mestu misliti na zdravje mladičev... tudi, če nebi bilo prepovedano... Prepovedano je pa z razlogom.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #4 : sreda, 12.12.2012 : 11:09:38 »

AngSeter, hec je, da v vzrejnih pravilnikih ni prepovedano, vendar tudi ni dovoljeno.
V matični deželi izvora pasme se obnašajo kot odgovorna država z odgovornimi državljani in smatrajo, da je tisto, kar ni v zakonih in drugih predpisih napisano kot dovoljeno, pač preprosto prepovedano. Pri nas se obnašamo balkansko in jemljemo vse, kar ni napisano kot prepovedano, za dovoljeno.

Izpeljava vseh predpisov je v članku z namenom. Ker je SKVPM vzrejni pravilnik tako splošen, da bi bilo vseeno, ali bi šlo za čivave, nemške doge ali rotvajlce, je treba vzeti veljaven PSD KZS, ki pa pravi, da se je treba ravnati po pravilih matičnega kluba za pasmo. To je DDC, kjer je vzrejni pravilnik nedvoumen - pari se lahko samo tam navedene kombinacije - KLIK, II. poglavje, 2. odstavek.

Ker Nemci pač niso "balkanci", jim ni treba posebej napisat, da je nekaj prepovedano, ker je to jasno že iz dikcije, kaj je dovoljeno. Ker pa so med članicami FCI tudi "balkanci" (ne dobesedno, temveč po obliki obnašanja), ki pač nočejo razumeti osnovnih genetskih in vzrejnih pravil, je poleg pravil iz leta 2000, FCI letos še posebej izpostavila, kaj se pri posameznih 'spornih' pasmah (to doge so in imajo tam od 11 kar 3 točke) - KLIK - lahko dela in kaj ne, ter kako. S tem poskuša še dodatno zaščititi pse pred neodgovornimi vzreditelji in lokalnimi vzrejnimi veljaki.

Kombinacije harlekin x harlekin res niso dovoljene z razlogom. Razlog je statističnih 25% revežev z zgornjih linkov. Stroka, tista prava, se dobro zaveda tega. Zato tudi FCI po 12 letih veljave (poglej KLIK) ponovno opozarja na že veljavna pravila in izpostavlja še dodatna!

Štos je tudi, da teh statističnih 25% revežev spada še v eno drugo zakonodajo - našo državno, od leta 1999 naprej, ki pa ne dopušča kinološkega sprenevedanja, temveč ščiti vse pse pred raznimi vzrejnimi manipulatorji. Tudi s to morajo biti kinološki strokovnjaki dobro seznanjeni.
Logiran

Desobediencia
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.488


« Odgovor #5 : sreda, 12.12.2012 : 15:06:53 »

Pred kratkim sem delala BAER na 3 mesecnem mladicu Nemske doge. Mali je popolnoma bel (eden od starsev je Harlekin, za drugega se cakam info ker v tistem trenutku nisem vprasala), z izjemo temnega fleka na zadnjem stegnu. Pigmenta ni nikjer (izgleda albino), eno oko je modro, ima hudo alergijo na kozi in ne slisi na eno stran. Je pa iz nerodovniskega legla. In zdaj ima lastnica hude probleme, ker je "vzrediteljica" seveda izginila. So ji rekli da za alergijo ni panike sicer, da imata mama in babica konstantno te probleme.
Logiran
Desobediencia
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.488


« Odgovor #6 : sreda, 12.12.2012 : 15:19:04 »

Oba starsa sta Harlekina.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #7 : sreda, 12.12.2012 : 17:25:03 »

S Kinološke zveze Slovenije sem dobila prošnjo za umik skena članka z naslovom Iz vzreje ... in podnaslovom Real Blue - 100% "Valvasorka", avtorice Slavi Pörš, ki je objavljen na 36. strani letošnje novembrske revije Kinolog, ker res nisem prej pridobila dovoljenja za objavo, kot je navedeno v Kolofonu revije.

Z umikom nimam nikakršnih težav in sken ni več dosegljiv, si pa pridržujem pravico povzeti članek:

*****
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #8 : sreda, 12.12.2012 : 19:31:17 »

Na žalost ne prvo in očitno ne zadnje...  Lips Sealed
Na splošno velja za "navadne" prebivalce - vse kar ni izrecno prepovedano, je dovoljeno, za javne ustanove in koncesionarje (in podobno) pa da lahko delajo izključno tisto, kar jim je dovoljeno.

Normalnim ljudem pa je merle x merle izjemno sporno. Res da je verjetnost 25%, ampak lahko je celo leglo z deformacijami oči in/ali gluho Sad
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #9 : petek, 14.12.2012 : 11:33:26 »

Kinološka zveza mi je objavo odobrila, zato sem svoj zgornji povzetek izbrisala, saj zdaj lahko vsak sam prebere celoten članek iz Kinologa, do katerega je link takoj pod člankom o odgovorni vzreji pri nemških dogah in tukaj:

Primer vzrejne prakse - Članek S. Pörš, Iz vzreje ... Real Blue - 100% "Valvasorka", Kinolog, november 2012, str. 36
Logiran

maja01
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.095


« Odgovor #10 : petek, 14.12.2012 : 14:19:32 »

So ji rekli da za alergijo ni panike

Nekdo, ki ima psa alergika, tega definitivno ne more reci (ne pravim pa, da "vzreditelj" tega ne rece). Kar se mene tice, je to obup, sploh, ce gre za tako konkretno alergijo "na vse", ne le, npr. na eno vrsto mesa. Jaz imam psico pol leta na medrolu, druge pol leta pa delamo le obcasne kure, ko je res hudo. In absolutno moram biti striktna pri prehrani, ne sme niti videti p-ja od perutnine, kaj sele pojesti cesa kar perutnino vsebuje, kar pomeni, da moram res striktno brati etikete vseh pripravljenih hran (je lahko dvoje brikete) in med ostalim tudi visje stroske pri prehrani.

Kar se tice paritev merle x merle (v tem primeru harlekin x harlekin) ... se mi zdi grozljivo, da ljudje v svojem stremenju h-kaj-vem-cemu tvegajo take tezave pri mladicih v leglu.

Kar se tice pa konkretne psice omenjene v clanku, se mi zdi pa ... ma nimam besed. Psi iz Slavine vzreje so mi scier vizuelno zelo vsec, ampak, da za voljo rezultatov tako in zavestno krsis pravila, je pa ... Najprej sproduciras leglo iz kombinacije dveh harlekinov, v njem dobis modro obarvane mladice (kar ni ok) in potem imas namen tako psico parit. Par let nazaj je bilo treba pa celega hudica zganjat, ko se je pri drugem vzreditelju v leglu crn/harlekin (?) zgodil rumen mladic. Kaj ce bi najprej pred svojim pragom ljudje, ki se imajo za dobre vzreditelje, ne samo pometli, ampak kar skidali.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #11 : petek, 14.12.2012 : 14:43:09 »

Čak...saj se strinjam z vsem. Samo ni mi jasno, zakaj modre doge ne bi smela parit naprej? Je čist brez veze, če je iz harlekin x harlekin kombinacije, saj nima merle gena? (razen seveda, če od staršev napisanih v rodovniku te barve niti teoretično ne bi mogla dobiti - se ne spoznam toliko na genetiko pri dogah)
Logiran
maja01
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.095


« Odgovor #12 : petek, 14.12.2012 : 16:04:12 »

Ce bi se vsi drzali pravil, tega ne mores dobiti ven iz te kombinacije. Ker harlekine lahko dobis samo s hralekin/crn iz harleknov kombinacije, v vzreji modrih naj bi se uporabljali pa modri in crni iz modrih. Ok, pri obojih lahko uporabljas se crne iz samo crne vzreje. Vemo pa, da vzreditelji ze dolgo parijo tudi kombinacije, ki niso dovoljene in je vse zmesano, zato tudi modri v harlekin leglih, pa rumeni v crnih/harlekin leglih, pa rumeni harlekini ...

Merle in harlekin gen sta dva razlicna gena. Vsi harlekini imajo merle gen (obratno ne). Enobarven pes iz poljubne kombinacije s harlekinom nima merle gena, ima pa lahko harlekin gen, kombinacija dveh harlekin genov je pa letalna.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #13 : petek, 14.12.2012 : 20:37:13 »

Aha. Hvala.
Logiran
Desobediencia
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.488


« Odgovor #14 : petek, 14.12.2012 : 22:35:17 »

Maja01, se mi zdi da je bilo to receno v stilu "saj mama in babica imata non stop pa ni panike" ces, nista ravno umrli zaradi tega. Nic strasnega torej. Je pa "vzrediteljica" celo student veterine.
Zdej pa naprej debatirajte o Dogah, ker je zanimivo Smiley
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #15 : sobota, 15.12.2012 : 16:21:14 »

Teli modri so potemtakem mmHhdd oziroma mmhhdd?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #16 : sobota, 15.12.2012 : 17:00:19 »

Tudi Kennel Club miga: "from 1st January 2013, the Kennel Club will no longer accept the registration of any puppies for any breed that are produced as a result of mating two merle (dapple) coloured parents together."

Tule je pa en strokoven clanek o merle barvi: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1360527/
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #17 : četrtek, 20.12.2012 : 19:02:46 »

Zakaj je paritev harlekin x harlekin prepovedano ravnanje?

Prakticiranje paritvene kombinacije harlekin x harlekin spada v Sloveniji med prepovedana ravnanja od decembra 1999, ko je zakonodajalec v Zakonu o zaščiti živali opredelil, kaj prepovedana ravnanja so. Od takrat dalje tovrstne paritve niso več problem zgolj nacionalnih kinoloških pravil in kinološke etike. Od leta 1999 dalje lahko govorimo o spoštovanju ali nespoštovanju nacionalne zakonodaje. Velja tako za “vzrejne praktike” kot tiste, ki tako prakso legalizirajo. Vede, nevede, hote, nehote, ... ni pomembno. Zakoni veljajo tudi za nepismene in kršitev je kršitev, storjena naklepno pa tudi kaznivo dejanje.

Paritvena kombinacija harlekin x harlekin spada med prepovedana ravnanja z razlogom.
Ta razlog tiči v dveh harlekinom svojstvenih genih – H (H modifikator) genu in M (merle) genu. Oba sta, seveda skupaj in v svoji heterozigotni obliki (Hh in Mm), odgovorna in “zaslužna” za značilno in le dogam lastno harlekinsko obarvanost. V svoji homozigotni obliki (HH in MM) pa sta oba letalna (oziroma subletalna), torej potomstvu izrazito nenaklonjena.

Celoten članek Igorja Raca - Zakaj je paritev harlekin x harlekin prepovedano ravnanje? - KLIK
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #18 : sreda, 26.12.2012 : 16:40:05 »

Po prebranem članku sem se lotila iskanja čisto konkretnih podatkov, kaj se v vzreji nemških dog pri nas dogaja. Že prvih nekaj klikov me je pribilo na stol. Eden, dva, trije, pet, petnajst ..., na koncu vsaj 18 (osemnajst) legel harlekin x harlekin v Sloveniji v zadnjih 12 letih pri treh vzrediteljih.

Stoen (101) skoten mladič. Po veljavni živalovarstveni zakonodaji od leta 1999 naprej ne bi smelo biti nobenega. Toliko jih je v uradnih evidencah. Slike in nekateri podatki kažejo, da jih je bilo v resnici skotenih še več. Kako že govori statistika v Racovem članku?

Seznam v Sloveniji skotenih legel nemških dog, kjer sta oba starša harlekina

datum legla| število mladičev
17. 06. 2000
5
10. 06. 2001
4
01. 07. 2002
2
26. 06. 2003
6
01. 12. 2004
7
03. 01. 2006
4
07. 06. 2006
3
02. 10. 2006
7
27. 01. 2007
7
20. 08. 2007
7
19. 10. 2008
3
12. 02. 2010
5
03. 04. 2010
7
04. 11. 2010
7
06. 12. 2010
6
22. 03. 2011
8
28. 09. 2011
7
15. 11. 2011
6
18 legel
101 mladič

Ostal tekst je na voljo na

Vzreja ni hec ...
... ali zakaj gori pri nemških dogah rdeča luč?
Logiran

Drejči
midi
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.862



« Odgovor #19 : sreda, 26.12.2012 : 18:45:08 »

Torej je KZS, z objavo tega clanka v svojem glasilu, pokazala s prstom... sama nase?  Grin Grin Grin ALI kako se KZS pozvizga na lastne predpise in predpise svoje drage drzave...
Logiran

Moj cilj v zivljenju je...
...biti enako dobra, kot moji psi mislijo, da sem.

Nekateri pravijo, da sem pasja. Prav imajo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #20 : sobota, 05.01.2013 : 22:03:03 »

Nesnaga v genetskem "nahrbtniku"

V svetu psov določena "pravila" odpovedo. Npr. črno x črno ni nujno črno, je lahko rumeno. Ali škarjast ugriz x škarjast ugriz ni nujno škarjast ugriz, je lahko predgrizavost. Trčimo v dedovanje, ki ima svoja, pri nekaterih lastnostih dokaj dobro raziskana in ekzaktna pravila.
Nemške doge so zaradi 5 priznanih barv in takorekoč 3 "podpasem" znotraj pasme (pasemskih različic) vzorčni primer omenjene odpovedi. Vsaj kar se barv tiče, zato prav pri proučevanju barv dobimo najbolj nazoren vpogled v razsežnosti potencialne genetske polucije.

Celoten članek Igorja Raca - Nesnaga v genetskem "nahrbtniku" - KLIK
Logiran

IMPERIAL FLN
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 87


« Odgovor #21 : četrtek, 14.03.2013 : 22:48:41 »

O.k. je prepovedano...................v Sloveniji je bilo toliko in toliko mladičev..............ko pa se tako radi enačimo z Italijo, oz. so oni v marsičem "boljši" od nas............ali oni mogoče ne počno tega?Huh?
Res pa je, da kinološka zveza dobi paritveni list in tam gor verjetno piše kdo je oče in kdo mati...če pa tole potrjujejo kr tako..............je res za to kriva kinološka, oz. vzrejni referenti..........vzreditelji so pa to pač počeli, ker jim oni niso prepovedali.........že pri prvem leglu, bi mogli zavrniti to kombinacijo ali pa pač enostavno mladičem NE dat rodovnikov.
Zdaj pa se dela takšen "halo" okoli tega, to pa traja že 13 let,mogoče že celo več.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #22 : petek, 15.03.2013 : 07:59:48 »

hm... kdo se pa sploh enači z Italijo in to celo na kinološkem področju? Huh

Sem sama 2 leti iskala primernega psa za nas italjanske pasme, da sem lahko ločila zrnje od plevela pa še ni bilo vse tako, kot sem hotela... Roll Eyes

A če drugi skačejo čez prepad moramo tudi mi? 25% jih pa ne preživi...  Lips Sealed

Na prvi vrsti je odgovornost na vzrediteljih. Me zanima zakaj nekateri mislite, da se je treba držat zgolj zapovedanih zadev pa še tele, če se da zaradi šlamparije inštance malo zaobidete? SVINJARIJA! kdo

Pol pa pse s srčno napako parite ali kako je že šlo nekje?...hm... Sej nikjer ne piše, da se ne sme... Ali kake agresivne in podobno živčne... Sej je dobil vzrejno... itd. Lips Sealed 
Dodaten zdravstveni test, da bi se izboljšalo populacijo... kaj je že to? Raje dva harlekina parmo, ki sta tako lepa.  khm
Logiran
maja01
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.095


« Odgovor #23 : petek, 15.03.2013 : 10:40:33 »

Ej ... glavno je, da ima cim manj sivih flekov.
Koga brigajo alergije, tezave z ocmi, s srcem, agresija, ... Samo, da je lep(a)!
Logiran
IMPERIAL FLN
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 87


« Odgovor #24 : petek, 15.03.2013 : 19:03:09 »

Ana Seter s tistim zadnjim si pa pokazala tvoj karakter!
Kdo se enači z Italjani? Če bi mogoče pred leti hodila na sestanke sekcije za Nd bi slišala, kako so se eni hvalili, kakšne teste vse počnejo oni v Italiji, mi v Sloveniji smo pa "ničvredni"................pa kljub vsem testom dnk in ne vem kakšnim vse parijo harlekin, harlekin................
Zato oprosti, če sem komu stopila na žul zaradi italijanskih psov,sicer pa, če bi si jaz kupovala spet novega psa, bi zagotovo bil iz italijanske psarne Del Castello Delle Rocche  Cheesy
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #25 : sobota, 16.03.2013 : 11:03:46 »

Kake interne pogovore imate ne vem in je vaša stvar. Na splošno pa Italija ni biser razgledanosti na kinološkem področju (vestni posamezniki pri vseh pasmah izvzeti).

Sej... če delajo drugi tudi mi lahko,ne? Osebne pripombe pa bom zadržala zase, ker žalitve na osebnem nivoju ne pašejo v nobeno debato. Pa tudi nobenih žuljev nisi pohodila. Tule vsaj jaz, nismo nobeni vzreditelji ND. Sem pa osebno pred leti razmišljala o nakupu te pasme in se po raziskovanju o zdravju, karakterju in posledično etiki vzrediteljev odločila, da te pamse jaz ne bom nikoli imela, ker takih in podobnih dejanj ne  podpiram. ČE pa naletim na kakega vestnega vzreditelja, ker nisem preverjala vseh, ampak samo najbolj "glasne" pa se mogoče še premislim. Imam občutek, da je vsaj eden čisto OK. Sej se vedno najdejo na srečo  Cheesy

In take paritve in paritve bolnih psov so GNJUSNE. Naj se raje zamislijo vsi, ki to podpirajo/te...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #26 : nedelja, 03.11.2013 : 11:18:59 »

Najbrž se sprašujete, kaj sploh se v zvezi s temle dogaja. No, veliko in nič.
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2175

24. maja 2013 je Kinološka zveza Slovenije prejela dopis Uprave RS za varno hrano, veterinarstvo in varstvo rastlin - KLIK in Strokovno mnenje Veterinarske fakultete o križanju nemških dog harlekin barve - KLIK. V dokumentih jasno piše, da "je paritev osebkov nemških dog barvnega vzorca harlekin praksa, ki je v nasprotju z določili Zakona o zaščiti živali in jo je mogoče razumeti kot enega od prepovedanih dejanj, navedenega v sedemnajsti alineji prvega odstavka 15. člena omenjenega zakona".

Kinološka zveza Slovenije in Klub za velike pasme in molose, kamor vzreja nemških dog uradno še spada, javnosti, vzrediteljev, lastnikov in bodočih kupcev nemških dog ni obvestila o tem, da je parjenje nemških dog harlekin med seboj prepovedano. Vseeno je, ali takemu mnenju nasprotujemo ali se z njim strinjamo, neizpodbitno dejstvo je, da se že od decembra 1999 v Sloveniji ne bi smelo pariti nemških dog harlekin med seboj, ker je to z zakonom prepovedano. Pa se je vseeno to počelo, po neuradnih podatkih kar 18-krat. Za vsa ta legla so bili izdani uradni dokumenti Kinološke zveze Slovenije, vsi mladiči so dobili rodovnike, nekateri psi iz teh, prepovedanih paritvenih kombinacij, imajo vzrejna dovoljenja in se z njimi vzreja naprej ...

Na linku najdete kratko kronologijo dogajanja s povezavami do dokumentov, h kateri je Rac dodal sledeče: "Polnih 11 mesecev po prvem opozorilu mag. Kavčiča o nepravilnostih pri vzreji nemških dog in 5 mesecev po prejemu uradnega mnenja UVHVVR in VF na KZS je problem nemških dog še zmeraj nerešen, rešitev pa je vsebinsko nejasna in v megleni prihodnosti. Oblikovanje DVK za nemške doge je zastalo, kinološka javnost še zmeraj ni seznanjena z uradnim dopisom UVHVVR. Zadnje dejanje KZS je odgovor mag. Kavčiča NO KZS, v katerem negira in ignorira strokovno mnenje VF in dopis UVHVVR, s tem pa kot predsednik KZS osebno daje legitimnost početju, ki je v nasprotju s slovensko zakonodajo."
vir klik

Na poziv NO KZS po predaji dokumentacije o zadevi 'nemške doge', je Slovenski klub za nemške doge NO KZS seznanil z dogajanjem, le ta pa očitke posredoval naprej, mag. Kavčiču. Njegov odziv je v dokumentu, ki nosi naslov 'Odgovor na zahtevo NO za sklic izredne skupščine KZS in na nekatere navedbe in vprašanja NO v zvezi s poslovanjem KZS', pod Ad4 na strani 5. Po trenutno razpoložljivih podatkih na UVHVVR ne poznajo dopisa, o katerem piše mag. Kavčič in s katerim naj bi KZS 'zavrnila mnenje Urada, da je paritev osebkov nemškega vzorca harlekin v nasprotju z določili Zakona o zaščiti živali, ter temelji na vsebinsko napačnem strokovnem mnenju Veterinarske fakultete'. Kam je mag. Kavčič poslal omenjen dopis, ve najbrž samo on sam.

Odziv na početje in pisanje mag. Kavčiča v zvezi z nemškimi dogami, je Igor Rac, predsednik Slovenskega kluba za nemške doge, zapisal v Odprtem pismu predsedniku KZS, ki ga najdete na zgornji povezavi ali na klik.

Kakšne zahteve je podal Slovenski klub za nemške doge mag. Kavčiču in s tem na KZS junija 2013, najdete na KLIK. 'Enajst mesecev nereševanja primera nemških dog' je tudi eden od očitkov predsedniku KZS pri izreku nezaupnice.

Na primeru nemških dog lahko vidimo povsem jasno, kako v praksi deluje KZS (politika in stroka). Ne samo predsednik KZS, temveč tudi vsi drugi, ki se jih primer 'nemških dog' tiče, z veliko skrbnostjo pomagajo, da se nikamor ne premaknemo.

Kje so psi in kupci psov? Ne vem. KZS se v tem konkretnem primeru z njimi ne ukvarja, se pa intenzivno ukvarja s seboj in zaščito svojih 'kadrov'. O resnični strokovnosti sami presodite. Bojim se, da nemške doge niso edina pasma, kjer 'strokovnjaki' takole delujejo.

Ker primer parjenj harlekin x harlekin ni odkril samo množičnosti takega početja v preteklih letih, temveč še en drug problem, ki ne sme biti spregledan, dajem sledeči citat še semle:

Skratka, priznavate, da so paritve harlekin x harlekin v Sloveniji praksa, ki pa »se jih poslužujejo le izkušeni vzreditelji, ki temeljito preverijo paritveno kombinacijo, dodatno pa te paritve preveri tudi vzrejna komisija. Ker pa še »na Kinološki zvezi Slovenije še kako skrbimo, da nadzorovana vzreja prinaša zdrave potomce«, dobimo »win-win« kombinacijo (izkušeni vzreditelj, vzrejna komisija, KZS), ki ustvarja v nekem čisto svojem svetu, v katerem so znanstveni izsledki na empiričnem prepihu, zakonodaja je pa sama sebi namen.
Žal ni tako. Vašemu »dream teamu« kljub izkušenim vzrediteljem, »ki temeljito preverijo paritveno kombinacijo«, vzrejni komisiji, ki »dodatno te paritve preveri« in KZS, kjer se še kako skrbi, »da vzreja prinaša zdrave potomce« ni uspelo, da bi ravno v Sloveniji in samo v Sloveniji znanstveno dokazana dejstva odpovedala. Tega tudi Vi ne morete spremeniti, silnim naporom in samovšečni ambiciji navkljub.
Še več, temeljite preverbe izkušenega vzreditelja in dodatne preverbe vzrejne komisije so kar štiri harlekin psice iz Slovenije pripeljale v naročje francoske vzrediteljice in njenih harlekin samcev. Vzrediteljice, ki jo je leta 2012 po več let trajajočem postopku Disciplinska komisija Francoske kinološke zveze kaznovala s prepovedjo vzreje in odvzemom sodniške licence. Zakaj? Zaradi več kot 300 ponarejenih rodovnikov, spoštovani predsednik. In rezultat. Tudi v Sloveniji skoteni mladiči neprave barve (modri) harlekinskim staršem. Očitno je za Vas to izreden vzrejni dosežek, rezultat izjemne strokovnosti Vašega »dream teama«. Pa se pri razlaganju fenomena »modri iz harlekinov« vzdržite razlag, ki so primerljive »dobitku na lotu«, raje začnite razmislek pri daleč najverjetnejšem scenariju.

avtor I. Rac, vir klik

Logiran

ruby-sky
novinec
*
Sporočil: 24


WWW
« Odgovor #27 : ponedeljek, 07.04.2014 : 12:54:15 »

Med brskanjem po FB vidim, da se oglašuje paritev harlekin x harlekin. Samec ima poleg vsega v rodovniku tako kombinacijo (če sem prav gledala). Se da tu sploh kaj narediti? Kaj naredi vzrejna komisija oz osebe, ki potrjujejo partive/izdajajo rodonivek?
Sicer ni v naši državi, je sosednji, ampak vseeno.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #28 : ponedeljek, 23.06.2014 : 16:05:12 »

ruby-sky, oprosti, tole je ostalo povsem spregledano.
Si spraševala za tole leglo - klik?
S priloženih slik v oglasu statističnega pravila 25% ni mogoče zgrešiti.

Na Hrvaškem paritve harlekin x harlekin zaenkrat še niso zakonsko prepovedane.
V Sloveniji so take paritve z Zakonom o zaščiti živali prepovedane.
Na etiko uradne kinologije na Hrvaškem verjetno ni samo po sebi za računati, saj vidimo, da v Sloveniji, kjer je tako početje z zakonom prepovedano, cel vrh kinološke stroke in funkcionarjev že leto in pol samo preklada uradne papirje sem in tja.
Glede potrjevanja paritev/izdaje rodovnikov pa se boš morala obrniti na KZS in/ali HKS.

Če je kdo zgrešil, zakaj je taka paritev protizakonita, so materiali še vedno na voljo: Parjenje nemških dog harlekin x harlekin je v Sloveniji z zakonom prepovedano - klik
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #29 : sobota, 04.04.2015 : 11:06:24 »

Sem razmisljala ali cem dati v to temo ali v cvek, pa mislim da vseeno bolj pase sem. The demise of the Great Dane. Je v anglesicni, ampak so zraven tudi slike.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #30 : sobota, 27.06.2015 : 06:09:07 »

The breeding of double merles really comes down to two things, a lack of knowledge or a tremendous amount of ignorance.
http://www.doublemerles.info/

Na KZS strani je najti spodnjo navedbo, žal pa ni zraven nobenega sklepa, oznake, karkoli, ..., kako je do tega prišlo. Rubrika 'sklepi komisij' je še vedno 'v delu', drugje ni ...

Vzrejna komisija za nemške doge -> predsednik VK = Miroslav Zidar -> spada pod Slovenski klub za nemške doge
vir http://www.kinoloska.si/vzreja-psov/vzrejne-komisije
Logiran

Strani: 1 2 3 [Vse]   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines