mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 03.05.2024 : 12:16:12

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
Strani: 1 ... 158 159 160 161 162 [163] 164 165 166 167 168 ... 303   Dol
Natisni
Avtor Tema: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani  (Prebrano 633270 krat)
0 članov in 3 gostov pregleduje to temo.
zm4j4
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 50


WWW
« Odgovor #2430 : torek, 16.02.2010 : 15:22:53 »

ok.

imamo pravo prekrskov in imamo kazniva dejanja. gre za dve popolnoma loceni zadevi! Ce je nekaj kaznivo dejanje je to velko huje kot prekrsek. in kaznivo dejanje je le tisto, kar KZ opredeljuje kot kaznivo dejanje pa pika! Lahko pa bi npr. KZ dolocal, da je kaznvio dejanje tisto, kar je v nasprotju s tem in tem clenom ZZZiv. Ampak kot sem ponazorila ni tako. KZ Opredeljeuje, da je kaznivo dejanje le tisto, kar je napisano v 341. členu KZ (glej zgoraj).

kar pa je v nasprotju z ZZZiv je prepovedano dejanje in je zgolj prekrsek, ne pa KD!

oboje je lahko sankcionirano, vendar prekrsek z globo, KD pa z zaporom/denarno kaznijo ipd.

torej - kar je v ZZZiv mucenje zivali, je prekrsek in to preganja VURS. Kar je po KZ kaznivo dejanje, preganja policija in tozilstvo. V primeru bulmastifov je nesporno KD, ker so poskodbe psov. Ce ni poskodb se  ZELO tezko dokazuje, da je zival trpela...

vsak zakon ima svoje definicije. mucenje po ZZZiv ni nujno enako (oz. ocitno ni enako) mucenju po KZ. in KD je le to, kar je zapisano v KZ.
Logiran
Smetka
mega
***
Sporočil: 20.189



WWW
« Odgovor #2431 : torek, 16.02.2010 : 15:23:22 »

Milan Pogačnik, minister za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano:
- Oddaja 24 ur.com, dne 05.02.2010:
Minister še danes trdi, da ni odgovoren. "Jasno sem pojasnil, da so vsi postopki, ki so bili vodeni glede vrnitve živali, zakoniti in da so bili strokovni," je povedal.
vir http://24ur.com/novice/slovenija/sls-minister-je-objektivno-in-politicno-odgovoren.html
- Odgovor na javno pismo »Poziv MKGP k uporabi vseh pravnih sredstev za zaščito javnega interesa in k reviziji celotnega postopka v zadevi z vrnitvijo nevarnih bulmastifov njihovemu lastniku« Janeza Ribiča, poslanca Državnega zbora RS, 20.6.2009
vir: www.mkgp.gov.si
Vida Čadonič Špelič, dr.vet.med, generalna direktorica Veterinarske uprave Republike Slovenije,
- Oddaja Svet na Kanalu A, 15.2.2010, posnetek oddaje Svet na Kanalu A, čas 5:10
vir http://poptv.si/multimedia/svet-15-02-2010.html
Veterinarska uprava Republike Slovenije:
1. odločba Veterinarske uprave RS
vir http://www.mkgp.gov.si/fileadmin/mkgp.gov.si/pageuploads/Aktualno/Bulmastifi/1_odlocba_VURS_13_02_2008.pdf
2. odločba Veterinarske uprave RS
vir http://www.mkgp.gov.si/fileadmin/mkgp.gov.si/pageuploads/Aktualno/Bulmastifi/2_odlocba_VURS_15_5_2008.pdf
3. odločba Veterinarske uprave RS
vir http://www.mkgp.gov.si/fileadmin/mkgp.gov.si/pageuploads/Aktualno/Bulmastifi/3_odlocba_VURS_19_2_2009.pdf
Ministrstvo za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, Odločba MKGP o vrnitvi dveh psov
vir http://www.mkgp.gov.si/fileadmin/mkgp.gov.si/pageuploads/Aktualno/Bulmastifi/Odlocba_MKGP.pdf
Republika Slovenija, Zakon o zaščiti živali
vir www.dz-rs.si

NI DOVOLJ!

Prosimo novinarje, da povprašajo odgovorne namesto vseh nas:

okoliščina št. 3: Vpis bullmastifov v register nevarnih psov

Vprašanja Milanu Pogačniku, odgovornemu za zakonitost postopkov na Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano:

1. Ali je vpis psa, ki je povzročil posebno hude telesne poškodbe, v register nevarnih psov po zakonu obvezen, četudi je posebno hude telesne poškodbe povzročil pred uveljavitvijo sedaj veljavnega Zakona o zaščiti živali v letu 2007?
2. Ali je za vpis psa v register nevarnih psov potrebna posebna odločba?
3. Ali ima vpis psa v register nevarnih psov kakšne posledice za lastnika psa?
4. Ali velja za v register nevarnih psov vpisane pse poseben režim in kateri organ ga je dolžan določiti ter nadzorovati?

In konkretno:

1. Ali so bili bullmastifi v postopkih na ministrstvu obravnavani kot nevarni psi?
2. Kdo (ime in priimek, položaj) je bil dolžan poskrbeti za vpis bullmastifov v register nevarnih psov po uveljavitvi sedaj veljavnega Zakona o zaščiti živali ali vsaj pred njihovo vrnitvijo v urbano okolje dne 23.06.2009?
3. Ali odločbe VURS-a (št 0617-200/2006 - 1. z dne 13.2.2008, 2. z dne 15.5.2008 in 3. z dne 19.2.2009) v kateremkoli svojem delu odrejajo vpis v register nevarnih psov, da bi tak vpis njihova nepravnomočnost lahko zadržala?
4. Ali je postopek, v katerem pride do opustitve vpisa psa, ki je povzročil posebno hude telesne poškodbe, v register nevarnih psov voden zakonito in po vseh predpisih?
   

Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.305


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2432 : torek, 16.02.2010 : 15:29:54 »

Spet nas nekaj zanima....

Milan Pogačnik, minister za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, 24 ur.com, dne 05.02.2010:
Minister še danes trdi, da ni odgovoren. "Jasno sem pojasnil, da so vsi postopki, ki so bili vodeni glede vrnitve živali, zakoniti in da so bili strokovni," je povedal.
vir http://24ur.com/novice/slovenija/sls-minister-je-objektivno-in-politicno-odgovoren.html
Tanja Hofman, pravna služba na Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, Info TV, oddaja Vroči stol, dne 10.2.2010, 2. del posnetka, 17. minuta,
vir http://www.infotv.si/?p=novica&id=4566
Ministrstvo za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, Odločba MKGP o vrnitvi dveh psov
vir http://www.mkgp.gov.si/fileadmin/mkgp.gov.si/pageuploads/Aktualno/Bulmastifi/Odlocba_MKGP.pdf

NI DOVOLJ!

Prosimo novinarje, da povprašajo odgovorne namesto vseh nas:

okoliščina št. 2: Vročitev odločbe o vrnitvi psov

Vprašanja Milanu Pogačniku, odgovornemu za zakonitost postopkov na Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano:

1. Ali je način vročitve, zapisan kot sestavni del odločbe, zavezujoč za izdajatelja odločbe?
2. Ali je vročanje odločbe v nasprotju z v odločbi zapisanim načinom vročanja zakonito in po vseh predpisih?
3. Ali se šteje odločba, ki je vročena v nasprotju z v odločbi zapisanim načinom vročanja, za vročeno?

In konkretno:

1. Kdo (ime in priimek, položaj) je odločil, da se Odločba MKGP št. 3449-13/2009/14 z dne 22.6.2009 ne vroči tako, kot je zapisano v odločbi?
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.305


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2433 : torek, 16.02.2010 : 15:32:35 »

Andrenšek je odšel prostovoljno
Zanimalo nas je tudi ali drži, da je Vursova šefica kmalu po tem, ko je inšpektor Uroš Andrenšek zahteval usmrtitev bulmastifov, inšpektorja degradirala na nižjo funkcijo. Na Vursu to odločno zanikajo rekoč, da je bila "zamenjava delovnega mesta osebna odločitev gospoda Andrenška in
nikakor ni bila povezana z usmrtitvijo bulmastifov.“

In še naprej: "Nasprotno, Vurs je prejel predlog odvetniške pisarne Senica o izločitvi inšpektorja Andrenška iz tega postopka. Direktorica Vurs je predlog odvetniške pisarne zavrnila. Andrenšek še danes samostojno vodi postopek v zvezi z bulmastifi“, končujejo na Vursu.

vir http://www.zurnal24.si/slovenija/prijave-letijo-mimo-vursa-160254

O resevanju prijav sumov spolnih zlorab zivali pa sploh ne bom, ker je ocitno po mnenju VURS skoda davkoplacevalskega denarja za odkrivanje takih kaznivih dejanj.
Sram naj nas bo vse, da vemo, da urad, ki ga placujemo takih svinjskih dejanj ne preganja, temvec pusca svinjakarje, za katere sumi, da splono zlorabljajo zivali, med nami in jih to celo ni sram povedati za medije.
Fuj.
Logiran

Nika2
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.367


« Odgovor #2434 : torek, 16.02.2010 : 15:35:16 »

ali pa zakonodaja v Sloveniji sploh ni povezana v celoto ..

Ni. V tem je problem in ce nisi ravno pravnik, je to tako motece, da je joj.
Za razjasnitev tega problema sem se na pravnico obrnila ze v tej debati:

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,28726.120.html
Logiran
zm4j4
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 50


WWW
« Odgovor #2435 : torek, 16.02.2010 : 15:36:06 »

mene se vedno zanima, ce je kdo za, da se da predlog za spremembo KZ?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.305


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2436 : torek, 16.02.2010 : 15:36:36 »

Zame je to povsem enako, kot na primer dejstvo, da po prijavi posilstva nad zensko ne poiscejo posiljevalca in mu tega ne dokazujejo, ker je DNK test predrag. Ce ga placa oskodovanec, si ga lahko da delat. Med zivalmi sami oskodovanci ne morejo dat delat DNK testov telesnih tekocin, prav tako jih ne morejo placat. Za njih moramo ocitno poskrbet sami prijavitelji.

Ej, adijo pamet je tole. Res, da jih ni v dno duse sram. Ne samo tega, da nam to povedo tako prostodusno v fris, temvec to, da ne preganjajo kriminalcev, ker sparajo nas denar.
Logiran

Nika2
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.367


« Odgovor #2437 : torek, 16.02.2010 : 15:39:03 »

mene se vedno zanima, ce je kdo za, da se da predlog za spremembo KZ?

da, ampak to bo nase drustvo storilo takrat, ko bomo podajali tudi predloge za ostale spremembe (ta proces bo pa trejal, ker priprava sprememb zamudna). ce kdo zeli predlagati spremembe KZ prej, je pa tudi ok, ceprav bi bilo najbrz bolje, da se oboje naredi hkrati.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.305


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2438 : torek, 16.02.2010 : 15:39:45 »

Ok, dajta mi potem vidve povedat, za kaj se pri celi zadevi sploh gre? Kje je potem Cadonicevi in vsem ostalim padla na pamet kazenska ovadba? Si sproti izmisljujemo zakone? Se strinjam, da jih krsijo VSI in da v tem primeru ocitno niti en papir in niti en postopek ni sel tako, kot bi moral. Da pa se za naklepno spolno zlorabo ne bi dalo kazensko preganjati kriminalcev, ne verjamem, ce poznam, kaj pise v zakonih.
Logiran

damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #2439 : torek, 16.02.2010 : 15:41:08 »

Glede vsega tega kar sprašuje/ opozarja  zm4j4

Če je stvar res v plačilnem nalogu oz se rešuje po  ZZZiv ... gre to potem k sodniku za prekrške...in ja ta  je bistveno bolj mil kot "taprav" sodnik....

Ti pa hočeš povedati da bi  se ta zadeva morala sankcionirati po KZ...torej pred " tapravega" Grin sodnika
A sem prav razumela?

Me pa zanima kje so odgovarjali za svoja dejanja uni Tržiški pamži, ki so se znašali nad mačkami?( sem že malo pozabila)

In tudi dvomim , da kdo od nas ve kako to poteka....


Mislim , da je to vprašanje za Smetko( ona ima več opraviti s takimi reveži)

Ko dobiš psa za katerega je točno razvidno, da je bil mučen
In gre prijava na policijo? VURS ? ... kaj potem oni naredijo...izdajo plačilni nalog zaradi mučenja živali lastniku? Po ZZZiv?
Ali podajo prijavo naprej na tožilstvo kadar gre za dolgoletno mučenje živali?

Zame je to povsem enako, kot na primer dejstvo, da po prijavi posilstva nad zensko ne poiscejo posiljevalca in mu tega ne dokazujejo, ker je DNK test predrag. Ce ga placa oskodovanec, si ga lahko da delat. Med zivalmi sami oskodovanci ne morejo dat delat DNK testov telesnih tekocin, prav tako jih ne morejo placat. Za njih moramo ocitno poskrbet sami prijavitelji.

Ej, adijo pamet je tole. Res, da jih ni v dno duse sram. Ne samo tega, da nam to povedo tako prostodusno v fris, temvec to, da ne preganjajo kriminalcev, ker sparajo nas denar.

Ja v zadevah kjer njim paše... Roll Eyes
Pri razno raznih darsih in cestah...pa najemninah za vladne objekte se pa nič ne špara.... a ni čudno.
Logiran
zm4j4
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 50


WWW
« Odgovor #2440 : torek, 16.02.2010 : 15:43:15 »

s pripravo predlogov za spremembo zakonodaje imam nekaj malega izkusenj (poudarek na malega, hehe). ce boste potrebovali pomoc, sem vam na voljo. sem pa sicer sredi priprav na pravosodni izpit, tako da sem malce v skripcih s casom.

predloge je morda smotrno dati cimprej - dokler je tema se vroca in je mozna siroka podpora javnosti. sicer lahko kaj hitro predlogi romajo v predal...
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #2441 : torek, 16.02.2010 : 15:44:04 »

Ok, dajta mi potem vidve povedat, za kaj se pri celi zadevi sploh gre? Kje je potem Cadonicevi in vsem ostalim padla na pamet kazenska ovadba? Si sproti izmisljujemo zakone? Se strinjam, da jih krsijo VSI in da v tem primeru ocitno niti en papir in niti en postopek ni sel tako, kot bi moral. Da pa se za naklepno spolno zlorabo ne bi dalo kazensko preganjati kriminalcev, ne verjamem, ce poznam, kaj pise v zakonih.

Si me prehitela jana....
 kako bo potem ona izdala oz podala kazensko ovadbo... če mora upoštevat  ZZZiv .
kaj bo dala to pred sodnika za prekrške?Huh Huh
Logiran
Zala_
tukaj sem doma
**
Sporočil: 2.180


« Odgovor #2442 : torek, 16.02.2010 : 15:44:10 »

Samo glede peticije: ima kdo že napisano prošnjo za trgovine in veterine, da ne bom tople vode odkrivala?
Če ja, jo lahko pošlje na dzzz.kr(at)gmail.com? Hvala Smiley
Logiran
zm4j4
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 50


WWW
« Odgovor #2443 : torek, 16.02.2010 : 15:48:03 »

KD ima prednost pred prekrskom. ce gre za KD, se postopek o prekrsku praviloma prekine in se pocaka, da se zakljuci postopek pred sodiscem glede KD.

ne more biti nekdo kaznovan hkrati za prekrsek in KD. lahko je le za eno ali drugo. pri tem ima KD prednost, ker je hujse kot prekrsek.

je pa priblizno kot si rekla - hocem, da odgovarjajo za KD in ne le prekrsek, saj je to veliko huje in tudi bolj primerno glede na to, da gre po mojem osebnem mnenju VEDNO za zlorabo zivali. vendar je pa to zelo tezko dokazovati, zato bi bilo lazje enostavno vsako obcevanje z zivaljo opredeliti kot kaznivo dejanje.... tako ze velja pri otrocih pod 15 let.... vem da ni isto, vendar se to "resuje" s kaznimi - torej za obcevanje z zivalmi se pac predpise blazja kazen kot za obcevanje z otroci.

bljah kok mi je nagravzno vse tole pisart  bruham
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.305


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2444 : torek, 16.02.2010 : 15:51:33 »

Ok, gremo od zacetka, ker mi je trditev zm4j4, ki pravi, da dela pravosodni izpit, vseeno skregana s pametjo, kot tudi s tem, kar pise v papirjih. Seveda pa nam mora biti vsem jasno, kaj pomeni sum, kaj dokazovanje in kdaj se lahko koga kaznuje.

ZZZiv
4. člen

Mučenje živali je:
- vsako ravnanje ali opustitev ravnanja, storjeno naklepno, ki živali povzroči hujšo poškodbo ali dalj časa trajajoče ali ponavljajoče trpljenje, ali škodi njenemu zdravju;
- nepotrebna ali neprimerna usmrtitev živali.

15. člen

Prepovedana ravnanja so:
- zbadanje živali, stiskanje, natezanje ali zvijanje delov telesa živali, obešanje, če ne gre za strokovne posege, udarjanje, potapljanje ali drugačno dušenje živali, metanje, suvanje ali namerno povoženje živali ter spolna zloraba živali;

Če je ravnanje iz prvega odstavka tega člena storjeno naklepno in zaradi tega nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.

Kazenski zakonik
Mučenje živali
341. člen

(1) Kdor surovo ravna z živaljo ali ji po nepotrebnem povzroča trpljenje, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.

(2) Kdor z dejanjem iz prejšnjega odstavka muči več živali, ali mučeno žival trajno hudo pohabi ali na krut način povzroči njen pogin, se storilec kaznuje z zaporom do enega leta.

Vse, kar je v zvezi z zivalmi se najprej prijavlja na VURS. Policaji morajo poklicati vet. inspektorja, ce je v dogodek vpletena zival. Torej? Najprej ZZZiv in ce je podlaga za sum za naklepno mucenje zivali, kamor (menda je to jasno napisano, al pa sem jaz kura) spada tudi spolna zloraba, dajo kazensko ovadbo. Menda ne bo kdo rekel, da se kazenske ovadbe resujejo z ZZZiv?
Logiran

Strani: 1 ... 158 159 160 161 162 [163] 164 165 166 167 168 ... 303   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines