mojpes.net

glede na to, da se dosti bere o tem kak značaj ima kaka pasma in glede na to, da se sliši, da so nekatere pasme nevarne, ker imajo tak ali drugačen značaj, bi rad sprožil debato o značajih:

po moje značaj NI deden (predstavljajte si, da ste rojeni z določenim značajem in nanj "obsojeni" do konca življenja), ampak se oblikuje.
pri psičkih se to res začne že v leglu (ali mogoče že v maternici psice), vendar mislim, da so "zapisi na kužkovem harddisku", če ga dobi novi lastnik z recimo osmimi tedni še dokaj nepopolni in predvsem spremenljivi.
psiček resda podeduje fizične znake in gotovo tudi nekaj "talentov", značaja in vedenja pa prav gotovo ne - to se oblikuje, je "naučeno" (tudi mladič bulldoga, ki odrašča v leglu pointerjev, bo "kazal" kje je divjad).

predvidevam, da je dejstvo, da se pasmam pripisujejo določeni značaji, posledica tega, da lastniki nočejo (kar je do določene mere razumljivo) ali ne znajo spreminjati oz. oblikovati značaja in so mladi psi predvsem prepuščeni "lastnim izkušnjam" in temu, kar so se naučili v leglu pri starših.

lp
marko

Moje mnenje!

Psi imajo nek dolocen znacaj zacrtan ...  je pa res, da je vse odvisno od cloveka (lasntnika) ali bo za znacaj vzpodbujal ali zatiral!!!

Moji punci imata bokserski znacaj ... hiperaktivki, vendar sem ju vseeno malo zatirala pri njunih skokih v in na ljudi (na primer) in sta bolj mirni! Pa vseeno imata bokserski znacaj ... v vseh pogledih! ;D

Znacaj nikakor ni deden, ne pri psih ne pri ljudeh. Deden je temperament.

Lp, Mojca

Tudi jaz  mislim,da je  značaj psa odvisen od same socializacije že v leglu in seveda nato v njegovem prvem letu življenja,ko  se  njegov značaj  najbolj izoblikuje...Ker imamo doma dva predstavnika"nevarne" pasme(pod narekovaji zato,ker je to  mišljenje pogosto zmotno),lahko potrdim,da je glavna stvar vzgoja in še enkrat vzgoja!
Vse je odvisno od lastnika psa-ali hoče imeti socializiranega psa,kateremu zaupa ,ga pozna in ve,kako bo reagiral na določene situacije ali pa hoče killerja >:(
In kljub temu,da včasih slišim komentarje,da nimam "tipičnega" predstavnika pasme,kar se njegovega karakterja tiče,vedno znova dobivam potrditve  z vseh strani,da je ravno karakter tisti,ki jim je tako všeč..
Tudi prejšnji teden,ko so prišli snemat,je bila  glavna tema pogovora  vzgoja te pasme in mislim,da je to še dodatna  potrditev,da delam pravilno...
Pes ima tako ali tako tisti svoj prvinski karakter skrit nekje globoko v sebi in ko  je potrebno čuvati oziroma braniti(govorim o "svoji" pasmi),bo to tudi storil!  

No, ce si pav razlagam ... temperament je del karakterja/znacaja, ne?

Tudi sam mislim, da lahko z vzgojo naredimo psa skoraj takega, kot ga želimo. Prepripričan pa sem, da nekje globo v njem le ostane nekaj značilnosti njegove pasme, ki se lahko pokaže v kakšni kritični situaciji, ko mora pes reagirati čisto nagonsko in ne naučeno. Tudi najboljši dresirani psi, z ne vem kakšnimi izpiti so odreagirali v taki situaciji čisto nepredvidljivo. Zato ne verjamem nikomur, ki pravi, da lahko psa spusti brez povodca med ljudi in 100% ne bo nikomur nič naredil. Nikoli ne veš.

Jaz pa mislim, da so neke zelo okvirne in ohlapne značajske/karakterne lastnosti pri psu dedne! Ker sicer ne vem kakšen pomen ima pri izbiri in nakupu psa sicer ravno karakter tako težo?! Seveda se pa strinjam, da sta pa ravno vzgoja in socializacija tisti, s katero (pre)oblikuješ pasji karakter, ter vzpodbujaš ali pa eliminiraš karakterne lastnosti. Hehe, vem da se pri moji kužici lahko na trepalnice vržem, pa npr. lovec ne bo nikdar. Njen pogum seže do mravje ali pa v najboljšem primeru kakega hrošča.

Pozabila dopisati: je pasma IX. skupine, družni pes...

No, tudi angleški buldogi so bili včasih borbeni psi, pa naš Paco ne premore niti trohice njihove nekdanje napadalnosti in poguma. ??? Tudi jaz ga vzgajam tako, da je čim bolj miren. Je pa verjetno dejstvo, da karakternih lastnosti ne moreš popolnoma izkoreniniti. Saj zato pa obstajajo različne pasme z različnimi lastnostmi.

Se strinjam z JennyK!

Ce je znacaj res v celoti privzgojen tako kot pisete, potem bi bilo pri nakupu psa popolnoma vseeno katerega iz legla vzameš!! Kar pa ni res! Tudi sami opozarjate na to, da je treba biti pri nakupu zelo previden kakšen karakter ima naš bodoči pes.

Se pa strinjam tudi  s tem, da je veliko odvisno od lastnikov!!! Mislim pa, da nikakor ne vse!

To pa je sevda moje laično mnenje!!!

Lp
Matic, Era in Dona

Točno. Mislimm, da lovskemu psu, npr. koker španjelu (te najbolj poznam, ker sem ga imel) ne moreš nikoli popolnoma pregnati oz. ga odvaditi njegovega lovskega nagona. To ima v genih in amen.

maticc,
mislim, da kuža v leglu že pridobiva osnove svojega značaja. predvidevam pa, da to v osmem tednu starosti še nikakor ni "nespremenljivo".
značaj psa lahko oblikuje lastnik - samo večinoma ga oblikuje le v bolj majhni meri, ker pač ni (ne more?) biti 24h na dan z mladičkom.
da o "napakah" v vzgoji sploh ne govorimo (jaz jih n.pr. še vedno delam, čeprav imam že kar nekaj psov "za sabo")
lp

marko

marko006

Se popolnoma strinjam, da lastnik lahko naredi marsikaj, s čimer ZELO vpliva na vedenje in značaj svojega psa (veliko dobrega in žal tudi veliko slabega!!)!! Ne strinjam pa se s tem, da je to v celoti stvar lastnika, ter da ni nič prirojeno/dedno, kot so napisali nekateri!!

Priznam pa, da jaz veliko izkušenj s psi nimam, in da se lahko motim!! Povedal sem samo svoje mnenje.

Lp
Matic, Era in Dona

jaz imam 2 psa ki naj bi bila "lovca na veliko divjad". eden je strašni lovec in ga je treba stalno opozarjati, da ne sme dirkati za divjadjo. drugega pa srne ne zanimajo. oba sta iste pasme - kaže da ni "v genih in pika".

marko

Se pravi ... si starejsa upokojenka nabavii psa in iz druznega psa naredi lovca (jennyK, bi slo)???? Ker je ves cas z njim mislim??? Se ne strinjam!

če si to želi in ve kako to lahko naredi - lahko. če si 24h na dan s psom - mu lahko 24h na dan dopoveduješ kaj si od njega želiš in česar ne sme.
samo zato, ker te lahko gleda še ne bo lovec ;)

Ne pravim, da so te lastnosti venomer na površju. Lahko se zgodi, da nikoli ne pridejo do izraza. V določeni situaciji pa bo prav gotovo odreagiral kot lovski pes.

Marko006

Jaz imam dve psici (sestrici), ki sta si po obnašanju popolnoma različni!! Torej, če bi sledili tezi, da značaj psa oblikuje lastnik, bi se morali moji dve obnašati enako ali pa vsaj ZELO podobno! To pač zaradi tega, ker sem obe vzgajal na enak način. Zakaj potem ni tako?? Zakaj se tako razlikujeta??

Edina stvar pri kateri sta si enaki je to, da sta obe izredno prijazni (do ljudi in do psov/psic)!!

Lp
Matic, Era in Dona

Popravek: v celoti oblikuje lastnik!!!

Lp
Matic, Era in Dona

Ne, linchaich, temperament ni del znacaja. Je pa eden od elementov (poleg znacaja in sposobnosti), ki skupaj dajejo osebnost, o kateri se govori tule.

Lp, Mojca

No, ja ... saj tudi vsakega lahko "prepricas", da gre na agility ... hehe ... ampak sem skoraj prepricana, da nagona mu pa ne mores "dopovedat"! "Tec za zajcem in ga zbi na tla!" ;) No, ne gre ravno tako, ne vem tocno kako "delujejo" lovski psi! Ampak na primer!

Hehe ... no, meni je tema zabavna, pa upam, da nisem cisto mimo ustrelila! ;) Ce pa ja, pa sori! :-\ ;)

v celoti lahko oblikuje značaj lastnik samo, če je lahko stalno s psom in ima pod kontrolo vsako situacijo v katero s psom pride.
značaj oblikujejo vse izkušnje, ki jih pes od rojstva naredi.

pravim samo, da značaj ni podedovan temveč priučen (na tak ali drugačen način, odvisen - od mame psice, od bratov in sester, od vzrejnika, od ostalih živalic, ki jih kuža spozna  in od "vzgoje")

lastnik LAHKO zelo vpljiva na značaj (vpljiva tako ali tako, hote ali nehote), in kako zelo lahko vpliva je po moje premosorazmerno s časom, ki ga prebije (aktivno) s psom.

Hja, tudi pri nas smo imeli seterko, ki je nismo mogli odvaditi njenih lovskih nagonov, neki naši prijatelji pa še vedno imajo irsko seterko, pri kateri so potrebovali pet let, da so jo vsaj malo "omehčali". :P
Imeli smo rottweilerja. Prav jezi me, da ta pasma velja za napadalno in grobo! >:( Naš Nero je bil zelo velik crkljivec in niti malo napadalen. Bil je "reva" ;), ampak s tem ne mislim nič slabega. Bal se je vsega; traktorjev, svojega odseva v prazni posodi in posodi z vodo... :P ::) ;D Pa ne mi rečt, da nismo imeli rottweilerja! Tako, da se niti malo ne strinjam z mnenji karakterja npr. rottweilerja!
Ja, se pa strinjam, da ga lahko vsaj delno "izoblikuje" lastnik. Nekoč em neki punci poslala neko zgodbo, ki sem jo pač napisala, ko mi je bilo dolgčas. Bilo je dosti magije - bele in črne. Ker sem nekaj narobe omenjala, me je opozorila, da je magija samo ena, potem pa je odvisno kako jo uporabljaš (v zgodbah, seveda ::) ;D). Da me ne bi zdajle kdo narobe razumel!!! Recimo, da je s karakterjem psa nekako tako.  ::) :P Psu je dan/usojen nek karakter, lastnik pa ga potem izoblikuje. ???
Doma imam yorkshire terrierja, pri katerem bi se lahko strinjala z večino lastnostimi yorkijev, ki pa jih ne "izpolnjuje" v popolnosti. Je vesel, živahen, trmast, samosvoj, vztrajen... Ampak en delček svojega značaja pa je moral prilagoditi nam, pa tudi v svoje dobro!

Lep pasji pozdrav!
M&T

Če bi bil karakter psa, recimo očeta, irelevanten, potem pri bauceronih ne bi izločali agresivnih psov iz vzreje...

To so dolge debate, ki jim ni konca. Jaz pač zagovarjam tezo, da se to prenaša, nekateri pač ne, argumentov za in proti pa itak nobeden nima. Seveda se da vsakega psa malček prevzgojiti, oz. naučiti obnašanja, karakterja pa ne boste spremenili.

Jabolko ne pade daleč od drevesa in iskreno, nisem še videl ožjih sorodnikov, ki bi bili med seboj totalno nasprotujočih karakterjev.  

Se strinjam, da je to ena zabavnejših tem na foromu. Predvsem zato, ker laiki (mislim, da smo v večini - naj mi strokovnjaki ne zamerijo) razpravljamo o stvareh, za katere mislim, da niti strokovnjakom niso najbolj jasne.


Kaj ni pri ljudeh isto? Imaš dva otroka, ju enako vzgajaš, pa taka razlika...

Marko pozabil si na še eno zelo pomembno zadevo - nagon

In mislim, da ima pes recimo lovski nagon (ali pa tudi ne) ne pa lovski temperament ali karakter.

Ja, Drejči, se strinjam!
Tudi naš yorki ima lovski nagon. ;) :D Na podgane. ;D Res. Yorkije so prvotno uporabljali za lov na podgane in naš Toro ima ta nagon v krvi... Pred kakšnimi tremi leti je mačku želel pomagati loviti miš. ::) ;)

po tvoje bi moral otrok nasilnega očeta (npr. morilca) imeti tdi značilen značaj - pa čeprav očeta nikoli ne bi spoznal in odraščal pri nunah.

marko

Hmm ... tukaj sem se pa malo zamislila ... no, kot pravim je vse odvisno od tega, ali psa pri njegovem obnasanju vzpodbujas ali zatiras ... namrec moja prijateljica ima Yorkico in podgano ... ljubzen ... yorkica ima podgano za mladicka ...

Celotno osebnost psa gradi več stvari in ne samo značaj. Pomembna je tudi genetska zasnova, okolje v katerem živi in nagon (to lahko morda tudi štejemo k genetsko zasnovi). Ne moremo zdaj kar posploševati in vse skupaj imenovati značaj.
Ti lahko plašnega psa navadiš, da ne bo več tako plašen, ne moreš pa čivave naučiti, da bi recimo pasla ovce  ;) Je treba gledati bolj na splošno.

lp

Značaj je odvisen od mnogih dejavnikov, od temperamenta, do nagonov, vzgoje, itd.

Primer bi dal kar brazilsko filo, ker sem se spomnil enega članka o njih, namreč glede zaščitništva. Pisalo je nekako takole: Poskušali so že z selekcijo vzrediti filo, ki bi ob ogroženosti gospodarja NE odreagirala, sama od sebe. Mission imposible. Fila BO vedno branila ko bo ocenila da je za to čas.
Kaj je to: značaj, nagon ali temperament?

 Ko ste ravno pri lovskem nagonu.   Ko sem jaz kupovala psa sem se zagrela za setra.  Normalno laik, in sem spraševala vse naokoli( razen tukaj ne-  sem buča blesava) in vsi so mi rekli  uf ,super pes za začetnike ,-nežen-  igriv.......  o lovskem nagonu pa " ja malo ampak ni problemov,  kupite psa od  razstavnih  staršev"    ... in smo ga,  pa je  bil priden kužek  lovski nagon je sicer kazal  .... no pa je šel v  šolo, da mu ga  malo  pod kontrolo spravimo.   Sedaj je pa " majster"  v puberteto prišel,.....   tista šola in vse kar je znal..... vse   je zopet  na novo..... lovski  nagon , pa da ne govorim........ ptiči,  mački, zajci ( slučajno, da  mu pot prekriža.... samo "gas" za njimi).  

Skratka..... :-X  toliko o nagonu....  aha  pa niso samo  boxerji taki da skačejo po  ljudeh..... naš tudi to dela  najraje pa po tujih ljudeh  -  tistih  , ki ga še ne poznajo.

Potem pa še jaz  laik ,  sem naredila  ogromno napak, pri vzgoji, tako da sedaj imamo razvajenga lovca  pri hiši.

Sedaj  sem pa pustila , kar piše v knjigah o značajih   in tukaj na forumu  , sprašujem in morim z svojimi vprašanji..... in se izobražujem  skupaj z prakso  ;D

altervita, se strinjam, da je značaj odvisen od mnogih dejavnikov.

kar se ostalega tiče pa: vsak pes, če je "normalen" - neglede na pasmo - bo po moje branil svojega gospodarja, če se mu bo zdel ogrožen. vsaj moji so to delali vsi.
lahko pa tudi filo naučiš (in vsakemu lastniku fil to tudi priporožčam :)), da obisk, ki ga akzeptira gospodar "ni nevarnost" in da "ni potrebno čuvati, dokler je gospodar prisoten".
sam vem npr. za plemenjaka pasme fila brasileiro, ki ga je lahko lastnik samice prišel iskati, ga peljal domov k psici in ga pripeljal nazaj - pa še prav "znan" je bil - "parati da boa sorte"

marko

He he...........zdaj gremo pa že v skrajnosti ;D ;D ;D.

No jaz nisem mislil reci, da ce je "pasji" oče agresiven, da bodo potem obvezno tudi njegovi potomci....povedati sem hotel, da je psu značaj PRIROJEN ne DEDEN!! Čeprav morda tudi malenkost deden......MORDA!!

Lp
Matic, Era in Dona

Ja, še en dokaz, da ni nujno, da ima vsak pes, ki je pripadnik ene pasme enak značaj kot pa spet drug istopasemski pes!
Torija mi nismo vzpodbujali, pa je na vsak način želel loviti z mačkom. Še vedno koplje luknje ter nekaj išče. ;D In zelo ga zanimajo naravne luknje ::)  ;)
Sem pa nekje brala da se samičke bolje razumejo z drugimi živalmi in mogoče je delno tudi to. :-\ ??? Hja, poznam še dva druga yorkija s katerima se Tori poleti veliko druži in imajo različne karakterje. :-X
Moram pa priznati, da je naš  Toro v vseh pogledih nekaj posebnega ::) ;D Če bi ga bolj vztrajno (v bistvu ga sploh nismo) navajali na manjše živali, mogoče ne bi bil tako firbčen in "napadalen" (ne v pravem pomenu besede!).
Kot sem že rekla; mogoče je to še en dokaz, da niso vsi istopasemski psi enakega karakterja. ??? :-\

Lep pasji pozdrav,
M&T
http://perzi.o-f.com/mini_toro_kost.JPG

Ah, tale je pa malo mimo... ::)

Niti približno nisem rekel tega, samo to, da tega ni za zanemariti. Lahko ti meni zatrdiš, da pa sin tega očeta (kljub nunam), ne bo mogoče malo bolj nagle jeze ali pa z malo manjšo stopnjo samokontrole?

Saj se lepa razlika vidi že pri različnih krvnih linijah in tam lahko debatiramo tudi o karakterju. Dejansko so krvne linije nastajale pod strogo selekcijo...Tako naj bi bili ruffian (razstavni) AST-ji bolj tolerantni do drugih psov (poleg ostalih pokazateljev), kot X-pertni, ki so delovni...Smešno bi bilo namreč trditi, da razlik ni in da se da čisto vsakega psa delovne linije inačiti z razstavnim psom...Kako pa so do tega prišli? Hm, s strogo selekcijo - karakterno in vizualno.

Potemtakem ni važno, ali kupiš mladička, ki v leglu najbolj očitno kaže znake delne agresije, ali pa totalnega podredljivega mucka? Potemtakem je izločanje agresivnih bauceronov iz vzreje tudi nesmisel...

Saj pravim, to so debate, katerim ni konca, najbolj pomembno se mi zdi, da se pač ne skregamo zaradi tega...

e andariell, seveda se zaradi tega ne bomo skregali. jaz prav gotovo akceptiram mnenja drugih - tudi če so drugačna od mojega (in moje je celo spremenljivo  ;)).

glede aggresije v različnih krvnih linijah - verjetno ni dokazljivo, ali  "bolj agresivno vedenje" (do drugih psov n.pr.) "ni priučeno" (od staršev).
in to, da so v enem leglu bolj in manj živahni, bolj in manj plahi, bolj in manj podjetni kužki - je zame spet dokaz, da se značaja ne podeduje (sicer bi morali biti bolj ali manj vsi enaki), ampak se v leglu oblikuje kdo je "najbolj komolčen" in kdo je "mila jera".

trdim pa, da preudaren lastnik, ki ima nekaj znanja in mnogo časa in doslednosti, lahko "naredi" iz "mile jere" samozavestnega psa in iz "brdavsa" mirnega, preudarnega psa (pod pogojem, da jih dobi v roke dosti zgodaj).

marko

Hehe, saj pravim, da so to debate, ki jim ni konca... ;)


S tem se ne strinjam ravno. Če bi pogledal leglo v celoti, ekih hudih odstopanj po mojem ne bi opazil. res, da so nekateri podredljivi, drugi ne, da nekateri renčijo, drugi spet ne, samo leglo pa se lahko oceni kot "nekakšno pač". Ko vidim leglo, si upam povedat, ali gre za mirno leglo, ali ne, ne glede na to, ali dva odstopata.

Poglej kako je v družini pri dveh sinovih. Karakterno sta si lahko sinova čisto drugačna, pa imata istega očeta...Hm, kaj pa mama. Kaj pa če je 3/4 legla npr. agresivnih, 1/4 pa ni, ker je pač podedovala tisto po mami? Jaz si pač to tako razlagam.

LP

Se povsem strinjam z andariell-om!! Pa tudi ni nujno, da npr. agresivnost podeduje ravno od staršev. Lahko jo tudi od katerega od "starih staršev" ali pa od "še bolj nazaj ;D"!

Lp
Matic, Era in Dona

Mogoče bom vsaj malo pomagala pri razmišljanju, glede na to, da moj študij temelji na sociologiji, ki je sicer veda o ljudeh, ampak pri kakšnih stvareh se pa le da potegniti vzporednice.

V sociologiji je dolgo veljalo, da so lastnosti prirojene oz. dedne, vendar pa zadnja desetletja to tezo zagovarjajo le še kakšni biologi, ki so se preveč vrgli na genetiko.

Človek ima določene PREDISPOZICIJE, da razvije določeno vedenje. Te predispozicije so podedovane. Ali jih bo razvil ali ne pa je odvisno izključno od okolja v katerem odrašča. Gen, ki povzroči, da se nekdo razvije v morilca NE OBSTAJA - čeprav ga nekateri neumorno iščejo še naprej  ;)

Predispozicije za vedenje in s tem za razvoj lastnosti so zelo številne in glede na dražljaje iz okolja, se le te razvijejo bolj ali manj izraženo. Kakšna je točna definicija teh predispozicij vam žal ne morem povedati, ker se še znanstveniki sami med sabo o tem niso zmenili. Po teoriji naj bi imele vse lastnosti enake predispozicije in s tem enako možnost, da se razvijejo.

Sicer pa v sociologiji obstaja teorija grešnega kozla, ki pravi, da človek mnenje in razmišljanje okolice o njem samem prenaša nase. Kar pomeni, da če je v ulici nekdo, ki čudno zgleda in začnejo ljudje o njem razmišljati, da ta pa je sigurno kriminalec, se bo ta oseba slej ko prej začela obnašati v skladu s tem razmišljanjem in postala kriminalec. (zelo poenostavljeno - ali pa primer hipohondrov: bolj ko jih okolica pomiluje bolj so bolani)

Moje mnenje je, da je enako s psi. V vsako pasmo projiciramo naše misli, mnenja in prepričanja in pes se v skladu s tem ter z naučenim začne tako obnašati. Potem pa se lahko vprašamo ali imajo psi dejansko te lastnosti ali pa smo jih mi vcepili v njega oz. so to lastnosti, ki jih želimo opaziti.

 ;D imaš prav - take pač so debate, kjer je 100%ten dokaz težak.
meni pr teh debatah spolh ne gre za to, da dokažem svoj prav. konkretno pri tej temi tudi sploh nisem prepričan de imam prav. moje mnenje je pač trenutni rezultat mojega razmišljanja in izkušenj. gre mi dosti bolj za to, da v drudih mnenjih najdem kak aspekt, na katerega sam še nisem pomislil.

lp
marko

hvala dimy, s tvojim prispevkom se zeeeelo strinjam!

lp
marko

Govorimo o znacaju psa kot vrste, o razlikah med znacaji posameznih pasem ali o znacaju posameznega psa? Ali o vsakem pomalo, malo zmesamo, dodamo malo Vegete in sanjamo, da bi nekoc znali kuhati kot Jamie?

No pa da dodam svoje mnenje... Glede tega, da če bi bilo kaj značaja dednega, bi bili vsi otroci dveh staršev enaki... No tudi pri ljudeh je tako, da sta enakega videza le enojajčna dvojčka, ker imata identičen genetski zapis.
Odvisno je od kombinacije genov. Nikoli se ne zgodi, da bi bila dva otroka, ki nista enojajčna dvojčka identična, ker je genetski zapis pač drugačen.
Delali so raziskave na enojajčnih dvojčkih, ki so odraščali ločeno (npr. ločeni starši), pa so ugotovili, da so si ti dvojčki karakterno različni, vendar imajo enake "smernice". Npr.: imajo začrtano neko "pot", kako bojo po njej hodili pa je odvisno od posameznika, okolja itd. Torej okvir značaja naj bi bil deden. Delali so tudi raziskave o IQju in podobnem, pa so prišli do sklepa, da imamo omejen potencial, ki ga dedujemo od staršev. Recimo, ne moremo bit geniji, če imamo okvir povprečnega človeka. To koliko bomo razvili in izkoristili potencial pa je odvisno od zunanjih in notranjih dejavnikov.
Sklep: dedne so neke meje, ki omejujejo značaj, znotraj teh mej pa se značaj lahko oblikuje po svoje. Torej je značaj (bolj omejitve kot sam značaj) deden in prirojen.

Lp, Mojca

Poleg tega pa je tu poleg "genetike" zadnje case vedno bolj popularna "epigenetika". ;D

ko bomo vsi istega mnenja glede gentike, bomo pa še epigenetične aspekte prediskutirali ;)

Nekaj povezav kar se tice epigenetike:

http://www.isrvma.org/article/56_2_8.htm (http://www.isrvma.org/article/56_2_8.htm)

http://www.life.uiuc.edu/nanney/epigenetic.html (http://www.life.uiuc.edu/nanney/epigenetic.html)

http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetic_inheritance (http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetic_inheritance)

http://www.cshl.org/AnnualReport1999/rh5.html (http://www.cshl.org/AnnualReport1999/rh5.html)

http://www.mcmanweb.com/epigenetics.htm (http://www.mcmanweb.com/epigenetics.htm)

http://www.wellcome.ac.uk/en/genome/thegenome/hg02b002.html (http://www.wellcome.ac.uk/en/genome/thegenome/hg02b002.html)

http://www.sciencemag.org/feature/plus/sfg/resources/res_epigenetics.shtml (http://www.sciencemag.org/feature/plus/sfg/resources/res_epigenetics.shtml)

Sicer pa se vedno toplo priporocam v branje tole (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0684855305/qid=1102962586/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/002-1810391-8152828?v=glance&s=books&n=507846) knjigo. ;)

Ma, sva hkrati pisala Marko006, samo da sem imela jaz vec za copypejstat. ;D

filo sem dal kot generalni primer psa, ki absolutno naredi kar je treba. Logično je da to z vzgojo urediš-če poznaš to značilnost, toliko lažje, ker si pač "opozorjen" nanjo. Članek ki sem ga bral je bil pa spisan s strani nekega vzreditelja fil. Nisem niti hotel bit "pasemsko polemičen". Za mojo psico vem recimo da bi me branila -pred psi. Pred človekom pa mislim, da vsi moji, samo če bi jih šolal. Ne rečem da ni pri bokserjih izjem, ampak če bi primerjal tisto kar sem o fili bral z bokserjem, ni primerjave. Ampak, kot pravim, generaliziram zato, ker me res konkretno zanima za kaj gre tu pri nekih pasemskih značilnostih (ne takih v smislu: bokser je hiperaktivc. To je marsikjera pasma. Ampak k take značilnosti: stabilnost, privrženost krdelu-enemu gospodarju, itd...to se mi zdijo bolj neke značajske posebnosti). Za značajh, nagone kot take, posledico vzgoje...A je pripadnost enemu gospodarju značajska poteza al ne, recimo?

Aja, še nekaj.
Karakter mame moje Brine, je bil podoben Brininemu. Tudi sestra je enaka, samo da malce bolj izražena. Tretja sestra je enaka kot brina pa je iz prejšnjega legla. Ker sta dve podobni babi v hiši (dve generaciji sester, pri znanki), si lahko mislite...kaos.
So si med seboj različne, jasno, ampak neke značajske poteze imajo pa identične. Žal vse tri po vrsti, vključno z mamo, negativne -vsaj meni to ni všeč, no).

Primerjat U2 z njeno mamo, je tudi primerno. Tudi s sestro sta si v marsičem identični.

torej kaj zdej. je dedno al ne, lol?

Ni dveh ljudi čisto enakih, tako tudi psov ni (pomoje ;D ) ;D

A gledamo crnobelo ali v barvah? Saj je Dimy lepo napisala. ;)
Jaz se ne morem omejiti samo na genetiko. Pa to zdaj govorimo o pasemskem znacaju, o znacaju posameznika ali o znacaju psa kot vrste?

kolkor sem sam razumel prvi post, naj bi o pasemski govorili, ne o psih kot komplet vrsti, al pa da se na posameznike znotraj vrste navezujemo. Ker potem lahko dam kak primer netipičnega predstavnika pasme, da bi spodbijal splošno znano pasemsko značilnost. Tudi se ve, kaj je bil primarni razlog vzreje v začetku (karakter, nagoni, telesne značilnosti etc.) in kaj se je priključilo vzreji kasneje (lepotna uniformiranost pasem in neoziranje na karakter pri vzreji- za lepotca/ico pač ni toliko pomembno...)

Tako da...ja, mislim, da se prvi post in želja v kateri smeri naj bi se debatiralo, navezuje na pasemske značajske  posebnosti. To da se semintja skoti kak značajsko "off" primerek, je pa stranskega pomena.

evo še en primer.
Karakter nagon, dednost ...

Poenter nakazuje z taco. Bojda jim je to v krvi, z šolo samo utrdijo vedenje zavoljo delovanja v točno določeni situaciji.
Tudi moj bark nakazuje. Ampak zakaj je pri poenterju to celo v imenu zapisano in se toliko povdarja, da je to pasemska značilnost. Je karakterna, nagonska? Dedno pa očitno, da je...al ne?

Dejstvo je, da če je mama groba do psičkov in pokaže agresijo do tujcev, psov, da se bodo tega priučili psički, ampak če 8 tednov strar mladiček dobi dobrega skrbnika, ki ga bo dosledno vzgajal, lahko to oblaži, ali pa preusmeri. Vsekakor dva dominantna psa ni priporočljivo parit. Značaj se seveda izoblikuje psičku do prb 4 leta starosti ali pa prej. Karakter pa je deden. Osnovni zapisi so, na njih pa je potrebno graditi, ali jih preusmeriti.

papa

očitno (po imenu) so pointerje vzrejali za to da "kažejo". dokaz za dednost pa to ni, ker po nekih študijah, ki sem jih prebral tudi mladiči bulldoga, ki odraščajo v leglu pointerjev "kažejo" - iz česar sklepam, da je priučeno in ne dedno.
by the way: bulldog naj bi po imenu bil pes za boje z biki - pa ne vem, če jih je še dosti, ki bi sami od sebe bike napadali.

Ok, thx.
Se eno vprasanjce-kaj razumete pod karakter, znacaj? Se doda sem zraven se nagon in temperament in vse skupaj potem pojmujete kot znacaj ali kaj drugega?

hja, težka....ne vem.  V bistvu mene osebno res zanima sama srž. Karakterne poteze sigurno obstajajo, ki "so" tam, in nimajo nobenega vpliva iz socijalizacije v leglu, niti ne pridejo iz nagona.

 Pri mojem barku se karakterna značilnost kaže, ki izvira od očeta, ki ni bil nikoli z njim.... Ok, ni karakter to...temperamet je. ne bom šel dalje s tem primerom...
Mogoče je pa to da se dobro razumem z lastnico fotra in sva si recimo podobna (gliha skup štriha) botrovalo temu da sem v vzgoji naredil enake stvari?? hmmm?? Ker mama je bila drugačna, se pa tudi kaže skozi psa.

Se pravi...grem poiskat definicijo značaja. A ti to namenoma kompliciraš nan, da medeš ljudi?

mam še boljši primer, ki bo pa čez čas aktualen. Gremo lahko testirat, koliko sta Hanna in Polly pobrali od svoje in koliko od "krušne" matere. Pri njih sta obe mami-psički izmenično hranili dve hkratni legli in si torej delili vzgojo in je bila vsaka v hkratni vlogi mame in mačehe. Punci mislita da sta sestri. Ampak o tem čez kake pol leta če tema še ne bo v arhivu in povsem pozabljena :)
Ampak sem prepričan, da v nekem bistvu, bosta vsaka od njiju reflektirali prav svojo mamo. Za hano lahko rečem da je damica in cartljivka kot njena mama, za Polly pa da je bolj umirjena, samostojna in se vede včasih celo malce mačkasto, samozadostno. Kot njena mama. ampak prezgodaj še govorit.

Fiiiiiuuuuu... ste pa razvili debato! :D Sem moral iti prav pogledat, kako se je tema začela.



Torej, če so gledali na karakter pasme in nagon, potem verjetno je nekaj na tem, da pes del lastnosti prinese s sabo.

Hehe, ne. Se mi pa zdi precej mimo debatirati npr. o tem ali je nekaj dedno ali ne, ce pa (ocitno) obstaja precejsna moznost, da vsak ta "nekaj" drugace pojmuje, ane. Ce se ze debatira, potem naj se debatira o eni in isti stvari, ne pa da nekateri zraven dajejo se nagone in recejo, da je dedno, drugi pa dajo nagone stran in recejo da ni dedno, recimo.


Samo vprasanje, ce bi to se vedno videl, ce recimo ne bi vedel kaksni sta njuni mami. Je mogoce poznavanje obnasanja mam botrovali temu, da si pac na dolocene stvari pri tvojih dveh puncah ze apriori bolj pozoren. Koliko dejansko nase poznavanje znacaja prednikov vpliva na naso percepcijo znacaja psa, ki ga imamo doma.

Uradne razlage za
Temperament - označuje posameznika v načinu reagiranja, zlasti čustvenega; osnovne kategorije temperamenta so: flegmatik, kolerik, melanholik, sangvinik, drugače povedano skupek karakternih potez sestavlja temperament
Karakter - označuje posameznika v odnosu do drugih, okolja itd., je nekaj kar posameznika ločuje od drugih v okviru iste vrste
Nagon - nehoteno teženje k določenemu ravnanju, stanju - nagon po razmnoževanju, obrambni nagon, lovski nagon, itd.
In ker nikjer ni vse samo črno ali belo, je enako tudi pri tej zadevi - nešteto število sivin, zaradi česar je vsak malček drugačen.

Prvenstveno so pasme nastajale na osnovi določenih nagonov, ki so bili bolj izraženi kot drugi, z vzrejo pa so jih ljudje še bolj potencirali.
Zato letanje za srnicami nikakor ne moremo označiti kot karakterno potezo, temveč kot  nagon, ravno tako ne varovanje teritorija, ker je to obrambni nagon. Glede na vrsto nagona, ki je pri posamezni pasmi bolj izražen, lahko recipročno pričakujemo temu primeren temperament in karakter, ki sta tesno povezana in ju je velikokrat zelo težko opredeliti kot temperament ali karakter.
Seveda se pri posamezni pasmi pojavljajo izjeme in te izjeme opredeljujemo kot netipične predstavnike.
Torej je generalno gledano, tudi karakter deden. Saj mladič ne pobere vsega samo od staršev, v igro uletavajo tudi dedki, babice, pradedki...  To velja tako za telesne kot ostale značilnosti.

Vse tri kategorije lahko pri posameznemu psu do neke mere usmerjamo, potenciramo ali omilimo, a naj se še tako trudimo nam ne bo uspelo iz npr. kuvaša narediti psa, ki bo veselo in vihravo skakljal okoli (znanih) obiskov in jih skušal na vsak način polupčkani, kot to z lahkoto dosežemo oz. nam ni treba narediti povsem nič, ker so že sami takšni, pri boxerju. Temperament ali karakter?


Če bi v lovišče spustili 10 lovsko nešolanih poinerjev in 10 lovsko nešolanih buldogov, bi 8 od 10 poinerjev nakazovalo, pri buldogih bi bil rezultat eventuelno 1 od 10, a se bolj nagibam k 0 od 10-ih.  ;) No, glede napada buldoga na bike je pa tako, bikov skoraj ni več, saj skoraj vsem odstranijo premoženje, buldoga so pa že tako zdegenerirali, da ima že s tem, da sebe nosi naokoli, dela čez glavo.

Strinjam se sicer z vsem, kar je napisano, najbolj pa s tistim o buldogih. Sam sem lastnik angleškega buldoga in mislim, da bo v lovišču raje legel, kot pa tekal za divjadjo. Še sosedovo mačko komaj da pogleda, kaj šele, da bi jo preganjal.

Glede pointerjev in kazanja (bo v anglescini, prevedite sami hehe):

pac imamo ti. predatory behavior oz. ti "predatory motor patterns", ki so pasemsko specificni.

divji tip je orient->eye->stalk->chase->grab-bite->kill-bite->dissect->consume

Pointerji imajo orient->eye-stalk in pa grab-bite. stalk, chase, kill-bite so napake
Border: orient->eye-stalk-->chase  dissect->consume sta napaki

Vzrok: razlicne povezave med mozganskimi celicami->predispozicije za dolocena opravila (npr. prinasanje, varovanje cred, pasenje,...); razlicni casovni vklopi posameznih delov (orient, eye, stalk,...), okolje-signali,...

Zelo poenostavljeno, zelo posploseno povedano. To je ena izmed teorij.

kvaa??????
 ???  ???  ???

dej še verzijo za ortodummies napiši. Ker če je to preprosto, al pa če štekam....

Cak, da eno tako (tudi zame) najdem. Ze v anglescini je cel muster, potem pa to se prevajat... :P

Skratka plenilci imajo doloceno vedenje, plenilsko vedenje, ki gre tako:

orient->eye->stalk->chase->grab-bite->kill-bite->dissect->consume

Pac zagleda srno, jo zalezuje, zacne gonit naokol, jo ugrizne, ubije, razseka in poje. To imajo plenilci.
Pri psih oz. pasmah pa niso vsi ti deli vedenja enako mocno izrazeni, nekateri se pri dolocenih pasmah smatrajo za napako.

primer borderja oz. pac psov, ki pasejo:
orient->eye stalk->chase  zagledajo ovce, jih "pasejo", zasledujejo, "preganjajo"...ne smejo pa jih ubiti in pojesti, recimo.

Pri pointerju orient->eye stalk in grab bite. Pac "zagledajo", nakazejo, ne smejo pa pojesti, ubiti...

In to imajo delno sprogramirano. Ti posamezni deli plenilskega vedenja se "vklapljajo in izklapljajo" ob razlicnih casih tekom razvoja psa, pri nekaterih pasmah se nekateri vklopijo prej, drugi kasneje. Nekateri morajo biti "stimulirani" s strani okolja, da ostanejo, ce ne pac izginejo.

Drejči s temle bi se pa jest čisto strinjala. Pa če povežemo še tisto kar je nanook povedala smo pa že čisto blizu ;)

Sem že v službi napisala cel roman pa mi je internet ven fliknilo - upam, da se bom še spomnila kaj sem hotela povedati :-[

Znanstveniki pravijo, da se živa bitja začnejo učiti že prvi dan ko se rodijo (skotijo) in sicer sprejemajo vse vibracije iz okolja, zvoke, slike, čustva in vse to že vpliva na njihovo zaznavanje in sprejemanje sveta. Dojenček se baje v tej najzgodnješi fazi že nauči čustev, vsak dražljaj iz okolja pa vpliva na razvoj možganov.

Se pravi, da tudi živali po vsej verjetnosti začnejo z učenjem v tej zgodnji fazi, torej se že razvijajo tudi tiste predispozicije, ki so značilne za neko vrsto, pasmo. In v leglu se na mladiče prenašajo lastnosti njihove matere - torej s tem tudi pasemski karakter.

Nekje sem prebrala (ali je bilo to v tej temi ali drugje zdele ne vem), da so pasemski karakterji pri razstavnih psih čedalje manj izraziti, kar je logična posledica tega, da se psov ne uporablja več za točno določene namene zaradi katerih so bili sploh vzgojeni in na ta način pasji starši na svoje potomce ne morejo več prenašati tipičnega znanja oz. lastnosti. Po tej tezi torej karakter ni deden ampak naučen.

Eksperiment, ki bi potrdil ali obstaja točno določena pasemska karakteristika bi se dalo izvesti le tako, da bi se prvi dan vzelo psici mladiča in se ga vzgajalo stran od njegove pasme ter potem, ko bi odrasel ugotavljalo ali ima ali nima karakterne značilnosti pasme. Na ta način bi se tudi videlo kaj je in kaj ni dedno. Tole je samo primer, ne mislim, da bi se tak eksperiment moral izvajati (da me ne boste tepli :P)

Pa še nekaj iz sociologije: človek ni več bitje nagonov za kar je že pred tisočletji poskrbela socializacija oz. podružbljanje človeka.

Pri psih je pač človek pospešil evolucijo, da ne govorimo o socializaciji.

zanimivo.
Glede izgube "karakterja" razstavnih psov in v nekaterih primerih celo delitev na delovne in razstavne linije, bi pa rekel da vkolikor je karakter ena zadeva ki ne obstaja sama po sebi ampak je seštevek različnih dejavnikov, potem je logično, da nek pes z slabo izraženim nagonom (nekim konkretnim, ki je značilen za pasmo) ne more bit popoln karakter kot je zaželjen za neko pasmo.

spet vem da bom mimo udaril, lol, ampak primer si bom probal zmislit za svojo pasmo, druge se pač ne upam.

Bokser naj bi ne bil zahrbten. Ne vem v katerem nagonu se zrcali ta karakterna poteza (če jo sploh lahko imenujem karakterna glede na to da smo dosedaj že celo godjlo skuhali z dodatki temperamenta, nagonov, etc), mogoče pa je to stvar temperamenta.
Ok, ker naj bio po logiki razstavljalca bilo to nepomembno, se psa pari. Če da ven zahrbtneže kot je sam in se parijo naprej, ta karakterna oznaka bokserjem kar naenkrat odpade. Ampak se mi zdi da v končni fazi se to ne more zgodit, ker je to skregano z videnjem vsakega bokseraša, glede tega kak naj bi bokser bil.

Drug primer je pa primer nagona. Če ima pes dober plenski nagon (kar naj bi bokser imel) je "lahek" za razstavljanje. Mu žogico pokažeš, pa stoji ko šus. Torej v tem primeru razstavnio ne izgubljajo nič nagonov.

...
Kaj je bil point primerov? sem pozabil nekje vmes. sori  :'(

Hehe Alti, a ni zahrbtnost ze rahla preslikava cloveskih znacilnosti na psa.

Dimy, sledi en zelo slab prevod ene verzije razumevanja genetike in okolja oz. vpliva dednosti in vpliva okolja na samo vedenje psa, ki je kao pasemsko znacilno:

Predvidevamo, da imajo ob rojstvu vsi psi enako stevilo celic in predvidevamo, da so razlike med pasmami v tem, kako se te celice med seboj povezejo. Ce vzgajamo razlicna psa v istem okolju, kot odrasla pa je njuno vedenje razlicno, predvidevamo, da so se pac njune celice drugace povezale med sabo in sicer zaradi dednih programov, ki narekujejo te povezave. Ne gre za to, da imajo dolocene pasme gene za npr. pasnjo, temvec zato, da zaradi samega vpliva genov pride do drugacnih povezav celic v mozganih-do drugacne "oblike mozganov" kot pri drugih pasmah.



Hm, a lahko das en primer-recimo eno pasmo in kaj bi se potem gledalo?

lahko bi n.pr. mladiča brazilske file čim se skoti dali v leglo bokserjev in počakati, ali se pojavi za file značilna nezaupljivost do tujcev.
poskus seveda do neke mere "šepa", saj vpljiva na vedenje tudi čas po tem, ko pes leglo zapusti.

marko

Ja recimo tako kot je rekel Marko. Danes zjutraj pri zajtrku mi je prišlo na misel še nekaj: na lastnosti in karakter ljudi ima velik vpliv položaj zvezd in planetov ob rojstvu (horoskop po domače). Saj psi so tudi rojeni točno določeno uro in dan... pa zakaj to ne bi veljalo tudi za njih!?

Poleg tega v današnji prilogi Delo in dom piše, da so pogruntali, da se z letnimi časi spreminja količina hormonov v telesu, kar pride še posebej do izraza med nosečnostjo - v jeseni in pozimi je v telesu več testosterona kot spomladi in poleti, kar vpliva tudi na zarodek. Pa da bi bilo pri psih kaj dosti drugače?

Vse to pa spet seveda vpliva na lastnosti individuma.

Hvala za primer. Nekaj podobnega se mi zdi so ze poceli-ampak ne v odvisnosti od mame/legla, temvec ovac. Pastirskega psa niso pustili zraven ovck do 4. meseca in potem jih ni hotel cuvati. Nekaj takega v glavnem. Moram pobrskati po mailih.

Dimy cisto mozno da velja, moj je dvojcek po horoskopu. Pa baje tipicen hehe. ;D

se mi čedalje bolj dozdeva da je tale Značaj ena taka zmuzljiva zadeva. Kot duša.
Evo zdej smo že pri horoskopu. Moram pogledat kaj so moji. Mater je bilo preprosto ko sem samo zase vedel da sem Pes po kitajskem.

Do sedaj sem mislil, da je moj pes pač takšen kot je :). Sedaj pa ste me raz.....li s horoskopom, pa sem šel prav pogledat, kaj piše za ribi. Bo kar držalo :D.

Alti, da ti malo pomagam!
Pasji horoskop (http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=25;action=display;threadid=2520)

Hehehe Alti, jaz sem po kitajskem horoskopu pa psica, nikoli ne bi uganili a. ;D ;D ;D

Saj nekaj podobnegaje že bilo narejeno in objavljeno davnega leta 1965, ter velja za klasično raziskavo s tega področja. Avtorja sta Scott & Fuller, naslov dela pa je Genetics and the Social Behavior of the Dog.

Celoten projekt je trajala več kot 10 let, testiranih pa je bilo preko 500 psov. Mladiči sicer niso bili ločeni od mame že ob rojstvu ampak kasneje, vsi ostali pogoji pa so bili maksimalno podobni za vse mladiče. Mladiči so bili v raziskavi od rojstva do starosti enega leta.

V raziskavo je bilo vključenih 5 pasem iz različnih pasemskih skupin, ter križanci prve in druge generacije med pasmama, ki naj bi se najbolj razlikovali med seboj.

Proučevali so npr. razvoj vedenjskih vzorcev, razvoj socialnih odnosov, čustveno odzivnost, učljivost, razvoj in oblikovanje sposobnosti reševanja problemov (problem-solving behavior), itd.

In zaključki: razlike med pasmami obstajajo že ob rojstvu in skozi vso prvo leto življenja mladičev. V tem času se lahko nekatere razlike povečajo, druge pa zmanjšajo, dejavniki okolja pa lahko vplivajo na vedenje na vseh stopnjah razvoja. Pomebno dejstvo je, da vedenje ni nikoli v celoti podedovano ali v celoti pridobljeno ampak se razvije pod skupnim vplivom dednosti in okoljskih dejavnikov.

Razlike med pasmami obstajajo, vendar so kapacitete za razvoj različnih oblik vedenja znotraj posameznih pasem zelo velike, pri čemer so te kapacitete manjše pri visoko specializiranih pasmah. (Z drugimi besedami: psi delovnih pasem se pogosto slabo obnesejo kot hišni ljubljenčki, če niso šolani in redno ter dovolj zaposleni).

Tole je bil poskus kratkega povzetka, drugače pa je zadeva opisana na 400 in nekaj straneh, če se da komu brati, ponatis knjige pa se še vedno da naročiti na Amazonu.

Temperament je občutljivost in vzdržljivost živčnega sistema ter obsega jakost odzivanja živali na zunanje in notranje dražljaje.
Temperament je deden in nanj ne moremo vplivati z ravnanjem z živaljo. Temperament je recimo živahen ali miren.

Značaj je izraz duševnega stanja živali, ki se kaže v dobrohotnosti, zvestobi, krotkosti, ubogljivosti. Negativna oblika je plahost, trma...Slab značaj imajo lahko živali različnih temperamentov. DELNO se ga da popraviti z ustreznim ravnanjem.


Po domače povedano: bokser je živahen temperament, ki ni vedno ubogljiv (značaj). Z šolanjem ga lahko naredimo za cucka ki bo ležal cele dneve in ne skakal okoli. Ampak srček mu pa ne bo nič manj "pumpal"...

aja, vir: Biološke osnove živinoreje: Nevenka Zabavnik-Cmok

ja...ampak če značaj ni deden...no,mislim potem se dominantnost enih samcev ali ko so eni psi ''živčni mladiči'' to je potem samo od sebe...mislim,če nima že prej slabih izkušenj z ljudmi... ?

Meni se trma sploh ne zdi negativna lastnost.
Velik del tega, kar imenujemo značaj (temperament pa itak) je podedovan, je pa zelo težko oceniti, kaj je v resnici podedovano in kaj mladiči dobijo od psice v prvih tednih življenja z "vtisnenjem". Če je recimo psica nervozna in agresivno reagira na ljudi, tako reagirajo tudi mladiči. Take reakcije so sicer naučene, a jih je v praksi nemogoče ločiti od podedovanih, tako trdno so zasidrane. Sicer pa ponavadi do težav pri odnosu do ljudi ne pride zaradi negativnih izkušenj z ljudmi, ampak zaradi pomankanja izkušenj z ljudmi v določeni starosti mladiča. Tega kasneje v celoti ni več mogoče popraviti.

Moj je name kar naenkrat začel renčati, skoraj ob vsakem dotiku. To se dogaja na našem dvorišču. Sploh se noče igrati z mano, ko ga pobožam, strašno zarenči.. ko stopim na dvorišče, pobegne v svojo hiško itd. Ko sma na sprehodu, je drugačen in je ves nor in igriv. A ima kdo podobne izkušnje, ki bi mi znal svetovati?

Hvala

in ti bi takšnega psa še PARIL?!?!

Koliko si pa star piksy?  ???

piksy, po moje se moraš malo zamisliti sam nad sabo. Pa brez zamere.

11 sem star.. se opravicujem.

11-letnik bi paril svojega psa za zaslužek...pa saj nismo iz lune prileteli!  :o

Pozdravljeni. Moram reči, da se strinjam z večino, ki pravi, da je obnašanje psa in tudi karakter odvisen od vzgoje in socializacije. Sam imam dalmatinko, za katero pa moram reči da je učbeniški karakter. Skoraj vse naštete lastnosti in vedenjske značilnosti pasme poseduje. Tako da ne vem ali je to prirojeno, ali je moja vzgoja. Sicer me niti ne moti, samo precej več truda zahteva,da osvoji neko znanje. Lep pozdrav

Karakter se v veliki meri deduje, socializacija in vzgoja pa oblikujeta obnašanje in določata, katere značajske poteze bodo prišle bolj do izraza.

Wow, saj ni pes kriv, da je agresiven (leti na komentar o parjenju)...
Kolikor je meni znano, se pes ne rodi agresiven, niti si ne reče "ej, danes bom pa enga ugriznil"... Pes postane tak zaradi človekovih namernih ali nenamernih dejanj, navodil, telesne govorice

Pes se ne rodi agresiven, pač pa se lahko rodi s karakteristikami, ki se kasneje pri zrelem psu razvijejo  v agresivnost - če se tega z zgodnjo in dosledno vzgojo in socializacijo ne prepreči.

Točno tako. Sama mladiča agresivnih staršev niti pod razno nebi vzela. Sem mela in vidla že kar nekaj "šol" na ta račun in se ni za hecat. Karakter je sestavljen tudi (ali pradvsem) iz podedovanih lastnosti. Sicer pasem itak sploh bilo nebi.
AndražM, upam, da s tvojim prispevkom nisi mislu, da lahko psa kar tako malo spremeniš. Lahko se ga usmeri, dobro navadi na najrazličnejše situacije, marsikaj lahko povdarimo ali preusmerimo in imamo pod kontrolo, sploh če znamo s psom sodelovati na njemu razumljiv način, ampak spremeniti v pravem pomenu besede ne moremo nobenega psa (ali človeka ;) )
Se pa skozi razvoj in odraščanje res "spreminjajo/mo". Faze odraščanja (hormoni), okolje, izkušnje usmeritve veliko pripomorejo, ampak tistega kar prinesemo s sabo na svet ne moremo spremeniti pa če se še tako "farbamo" :P

Se absolutno podpišem pod to, da je genetika pri pasjem karakterju zelo velikega, če ne odločilnega pomena. Še najmanj sfališ, če si prej zelo dobro ogledaš oba starša.

Pa še nekaj: z vzgojo in šolanjem se da narediti marsikaj. Ampak to je tako bolj na površini. V nekaterih okoliščinah genetika kljub vsemu "ven udari".