mojpes.net

o psih => prehrana => Sporočilo, začeto od: viamia , ponedeljek, 12.10.2015 : 19:51:02



Naslov: Briketi brez žitaric
Poslano od: viamia , ponedeljek, 12.10.2015 : 19:51:02
Zdravo, vem da je o briketih že ogromnooo napisano, ampak bolj kot berem slabše je. zanima pa me če ima kdo podobne izkušnje. Iščem namreč brikete brez žit, brez piščančje moke, z mesom kot je ovca, zajec, konj, divjačina, svinjina, lahko tudi losos. Psica ima poleg težav z alergijami še zelo občutljivo črevesje in je neverjetno izbirčna ter neješča. Trenutno smo na Taste of Wild ovca, vse ok, vendar noče jesti, prej je imela test of wild divji losos, ki ga pa sploh ni marala  :( Vsake toliko časa ji dam surovo meso in kuhano zelenjavo po principu barf, ta način hranjenja neverjetno dobro prenaša, ampak ne poje niti koščka zelenjave  >:(. zanimivo pa je da ji za trening pripravljam razno pečeno meso (pečene koščke sv pleča, stegna,  sv. jetra) po vsem ima naslednji dan drisko, torej pečenega mesa ne prenese. Tetka na bioresonanci je rekla da je dobro vsake toliko zamenjati glavni vir beljakovin, ker drugače lahko pride do alergije na to beljakovino. Zdaj bom morala nabaviti novo vrečko briketov, pa sploh ne vem kaj, da bo naša pasja dama lahko in z veseljem jedla. Vse ideje so več kot dobrodošle.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: maj , ponedeljek, 12.10.2015 : 20:06:51
Viamia, kaj pa ziwi peak? Fredi je na jagnetini. In je vse super (razen cene) Pa ja alergičen na sto stvari ...


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 12.10.2015 : 20:18:21
Kako mastno pa je tisto pečeno meso? Čisto možno namreč da slabo prenaša maščobe. V tem primeru se meni najbolje obnese kuhanje mesa.

Kar se beljakovin tiče pa je pri alergikih daleč najslabša stvar, ki jo lahko narediš, ta, da mu brez potrebe redno menjavaš vire beljakovin in da revež tako čez praktično vse kar obstaja na tržišču.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: viamia , ponedeljek, 12.10.2015 : 21:05:07
Kako mastno pa je tisto pečeno meso? Čisto možno namreč da slabo prenaša maščobe. V tem primeru se meni najbolje obnese kuhanje mesa. Ni mastno, stegno je bilo popolnoma brez maščob. Pečem pa v pečici, da dobim lepe male hrustljave koščke, in to dobi sam kot nagrado na agility, ampak ko delam npr. kakšno oviro, ki je ne mara, potem dobi kar dosti tega.

Kar se beljakovin tiče pa je pri alergikih daleč najslabša stvar, ki jo lahko narediš, ta, da mu brez potrebe redno menjavaš vire beljakovin in da revež tako čez praktično vse kar obstaja na tržišču.
No evo, meni je tudi to logično, ampak na bioresonanci mi je zatrjevala da lahko da je razvila alergijo na raco ravno zato ker sem je skoraj celo leto pitala samo z njo.

A je kdo stestiral Acana brikete? Acana Adult Dog Jagnjetina & Okanagan jabolko mislim da bi bilo kar primerno.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: No Jinx , ponedeljek, 12.10.2015 : 22:46:56
Jaz tudi ne vidim logike za trditvijo tvoje bioresonanke in se strinjam z Nanook, da bi znal problem bit v mascobi. Je pa now in/ali go tudi brez zitaric, ce se ne motim.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: n00b , torek, 13.10.2015 : 02:38:15
Vsake toliko časa ji dam surovo meso in kuhano zelenjavo po principu barf, ta način hranjenja neverjetno dobro prenaša, ampak ne poje niti koščka zelenjave  >:(. zanimivo pa je da ji za trening pripravljam razno pečeno meso (pečene koščke sv pleča, stegna,  sv. jetra) po vsem ima naslednji dan drisko, torej pečenega mesa ne prenese.

Komot hraniš surovo po principu celega plena, torej brez zelenjave in v razmerju 80-10-5-5.
Toplotno obdelano mastno meso ni prav fino na dolgi rok. Preveč jeter zelo lahko povzroči drisko, prav tako preveč mesa, ki ne vsebuje kosti.
+1 za ziwipeak.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 09:25:49
Pa si stegno pred pečenjem skuhala ali si dala surovo pečt?

Raca je zelo mastna. Kako pa se kaže alergija?


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 09:27:17
Mimogrede, pri driskačih se meni zelo dobro obnese krompir. Kuhan in pretlačen.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: agi , torek, 13.10.2015 : 09:51:50
Kaj pa je za vas driska? Da se pes pokaka "pašteto" da težko pobereš ali gre samo voda iz njega?

Jaz svojega hranim 1 obrok acana pacifica ali acana ranchlands (obe brez žit) in en obrok surovo meso. Če v obroku surovega mesa ne bo vsaj 10% kosti, bo kakec mehek in se ga bo težko pobralo. Zelenjave mi sploh ne povoha in ga tudi ne silim z njo. Mogoče poje kakšen paradižnik. Verjetno je enako pri pečenem mesu. Če ni kosti bo kakec verjetno mehek.

Taste of the wild moj ni želel jesti....

lp


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 09:55:51
Kosti nimajo veze. Če moraš za trd kakec psu dajati kosti, je s prehrano nekaj močno narobe.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Binas , torek, 13.10.2015 : 10:00:08
Moja ima omejen vnos kalorij, beljakovin in v briketih ne sme bit koruze. Je TOW jagnjetino BP. TOW dimljen losos navadno psi neradi jedo-ravno zato ne maram, da nimajo testerjev ali 1kg pakunge.

Včasih je problem spacanega kupa dreka prevelik vnos beljakovin.
Ima pa moja zelo rada zelenjavo in tudi večino sadja. Pri sadju jo nazaj držim, ker nima mere, prebava pa toliko ne prenese.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: n00b , torek, 13.10.2015 : 11:23:29
Kosti nimajo veze. Če moraš za trd kakec psu dajati kosti, je s prehrano nekaj močno narobe.

 ???
Če ima pes dan, ko dobi samo organe in mišičnino, bo iztrebke po tem zelo vrjetno mehak. Pa to ne pomeni, da je s prehrano nekaj narobe.



Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 11:26:18
Ogromno psov kosti sploh ne je, pa ima vseeno normalen kakec.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Binas , torek, 13.10.2015 : 11:42:31
???
Če ima pes dan, ko dobi samo organe in mišičnino, bo iztrebke po tem zelo vrjetno mehak. Pa to ne pomeni, da je s prehrano nekaj narobe.



Pomeni, da za dotičnega psa obrok/hrana ni optimalna. Ali količinsko ali po sestavi (% OH, beljakovin, maščob....). Kadar dajem surovo, dobi moja navadno blok Natures Menu in je OK. Kadar ji kuham, pripravljam surovo sama, pa tudi dobi vedno delež zelenjeve (magari nastrgano, speštano, podušeno, surovo) in nekaj ovsenih kosmičev ali pa prosene kaše, rjavega riža, ječmen. Navadno 1 vir žitarice ali pa riž 1 vir beljakovin in več sort zelenjave.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Casperjanc , torek, 13.10.2015 : 12:04:48
Hej, Viamia, ravno o tej temi (pa še kaj drugega) smo imeli debato to nedeljo.
Nekako smo ugotavljali, da smo vsi nekje med TOtW in Acana. Slednjo sta preverila in jo uporabljata Ušna in pa Pina mislim - ju lahko vprašaš na treningu.

Naša dva imam na TOtW HPC in SCA, pa sta ok. Nikoli jima pa niso dišali briketi ali mokra hrana z ribami, ne vem zakaj. Se je pa obneslo, da sem jima kdaj brikete začinila z žličko lososovega olja in pa konopljinega olja. Jima je bilo obema res všeč.
Za moja dva divjaka lahko rečem, da nista zbirčna in da vse preneseta, smo pa ugotovili, da svinjine sploh ne prebavljata dobro in pa tudi pečenih (mastnih stvari). Casper bruha, drugače pa driska takoj, oba. Če jima kdaj dajem beljakovine, potem so to zgolj kuhane, pa brez problema pojesta. Zadnje čase sta pa nora na jogurt - pri obroku dobita žličko jogurta - lahko je navaden ali pa kozji ali ovčji. Ker poznaš Akelo si lahko predstavljaš, da on to liže in liže še pet minut po tem, ko je skleda prazna. Casper prav tako ni navdušen nad zelenjavo ali sadjem, Akelo pa moramo prav tako brzdati, ker bi pojedel (pogoltnil) vse, kar mu ponudimo.

Glede beljakovin, tolerance ali intolerance pa se sama kot alergik lahko strinjam z zgornjimi komentarji in žal ne razumem pointa o tistem menjavanju beljakovin.

Upam, da vama rata, res  :-*. Ker jaz stokrat potrkam, da imam taka (prehranjevalno) nezahtevna mulca, ki pa z drugim vse notri prineseta  >:D


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 12:21:12
Kaj pa je za vas driska? Da se pes pokaka "pašteto" da težko pobereš ali gre samo voda iz njega?

Odvisno od psa sicer, ampak načeloma mora biti pri mojih zelo zelo mehko, da se kvalificira kot driska. Ni nujno sicer da je samo voda, ampak če špricne iz njega je tudi driska. Če je pa bolj kot kravjek pa sicer ni driskasta driska :P , ampak ni pa normalno trd kakec; potem mamo (pri nas) različne opise trdote-mehek drekec, zelo mehek drekec, skoraj driska itd.. Sprejemljiv je pa samo normalen, čvrst kakec, ki se ga da lepo pobrat. Sluz ni ok, pa kri tudi ne.

Sprejemljive izjeme ne trdega kakca pri katerem menjava prehrane ni potrebna so npr. paraziti (razglistiš), živci in povečana aktivnost.

O, lej, čas kosila... Dober tek. :P  ;D :-[


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: n00b , torek, 13.10.2015 : 13:01:33
Ogromno psov kosti sploh ne je, pa ima vseeno normalen kakec.

Popolnoma normalno je, da je čvrstost iztrebka pri surovo hranjenjem psu odvisna od vsebnosti kosti in brez veze je pričakovati, da bo iztrebke enako čvrst po obroku jeter kot po obroku polovice piščanca. Ker ne bo.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: n00b , torek, 13.10.2015 : 13:06:42
Pomeni, da za dotičnega psa obrok/hrana ni optimalna. Ali količinsko ali po sestavi (% OH, beljakovin, maščob....). Kadar dajem surovo, dobi moja navadno blok Natures Menu in je OK. Kadar ji kuham, pripravljam surovo sama, pa tudi dobi vedno delež zelenjeve (magari nastrgano, speštano, podušeno, surovo) in nekaj ovsenih kosmičev ali pa prosene kaše, rjavega riža, ječmen. Navadno 1 vir žitarice ali pa riž 1 vir beljakovin in več sort zelenjave.

Žitarice tu sploh niso relevantne. :)


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Binas , torek, 13.10.2015 : 13:28:04
Relevanten je iztrebek, ki mora biti čvrst, da ga komot pobereš in če to pomeni, da hraniš izven "pravil" je pač tako. Se pravi moraš prehrano psu prilagoditi tako, da bo vedno čvrstt. Ne vem sicer kdo je spisal "pravila" surovega hranjenja, ampak meni ne štima najbolj. In očitno pasji prebavi tudi ne, vsaj ne temu, ki po obroku z jetri dobi mehek drek.

Aha relevantna je še vsebnost hranil.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: agi , torek, 13.10.2015 : 13:33:33
Popolnoma normalno je, da je čvrstost iztrebka pri surovo hranjenjem psu odvisna od vsebnosti kosti in brez veze je pričakovati, da bo iztrebke enako čvrst po obroku jeter kot po obroku polovice piščanca. Ker ne bo.


Enako je pri našem. Če je samo mišičnino se lahko zgodi da ga bom že težko pobrala. Če je hrustance ali kosti bom kakec pobrala brez problema. Če mu sestavim obrok 80-10-10 potem bo kakec idealen. Pes pa nima prebavnih težav, da bi se mu mudilo na potrebo, niti ga ne napenja, z alergijami ni problemov..


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 13:54:56
Popolnoma normalno je, da je čvrstost iztrebka pri surovo hranjenjem psu odvisna od vsebnosti kosti in brez veze je pričakovati, da bo iztrebke enako čvrst po obroku jeter kot po obroku polovice piščanca. Ker ne bo.


Driske in mehki kakci so pri psih, ki so na surovi hrani, precej pogoste. Ponavadi to lastniki pripišejo bodisi kostem ali pa detoxu. Mnogo psov je na surovem brez kosti, pa nimajo težav kar se tiče kakcev. Tako da ne, ni normalno, da moraš s kostmi uravnavati trdoto kakca. Pravzaprav bi jaz pri psu, ki driska ali spušča kravjeke, če dobi samo meso brez kosti, resno razmislila o spremembi prehrane, mogoče dodajanju česa (pa ne kosti).

Poanta hranjenja z doma pripravljeno hrano, pa naj bo ta kuhana ali surova, je v tem, da hrano prilagodimo našemu psu in njegovim potrebam ter v tem, da točno vemo kaj pes dobi za jest. Za razliko od industrijsko pripravljene/predpripravljene (pa naj gre za brikete, surovo ali kuhano), kjer pač verjamemo napisanemu in kjer je ena vreča, en paket, ena konzerva,..., primerna za XYZ psov. Enako velja tudi za razne recepte, receptke, smernice kot so npr. BARF, whole prey, Volhard, Schultze, RMB in kar je še takih in podobnih usmeritev v pasji prehrani.

Pomembno je, da prehrano prilagodimo psu, pa čeprav to pomeni, da bomo hranili nekoliko drugače kot pa pravi ta, oni, tretji. Žitarice so bavbav samo za pse, ki jih slabo oziroma ne prenašajo. Maščobe tudi, prav tako beljakovine, pa ribe, itd..


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 14:23:06
Malce zmedeno je napisano, ma upam da se vseeno da zastopit kaj hočem povedat. :)


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: n00b , torek, 13.10.2015 : 14:43:21
Driske in mehki kakci so pri psih, ki so na surovi hrani, precej pogoste. Ponavadi to lastniki pripišejo bodisi kostem ali pa detoxu. Mnogo psov je na surovem brez kosti, pa nimajo težav kar se tiče kakcev. Tako da ne, ni normalno, da moraš s kostmi uravnavati trdoto kakca. Pravzaprav bi jaz pri psu, ki driska ali spušča kravjeke, če dobi samo meso brez kosti, resno razmislila o spremembi prehrane, mogoče dodajanju česa (pa ne kosti).

Kako pogoste so driske in mehki iztrebki, ne vem. Kolikor spremljam, ne prav zelo.
Tu mislim da je problem, ker imamo morda drugačne ideje o tem, kaj mehak iztrebek je. Zame je to tisti, ki je normalno formiran, se pa nalepi na travo in malo stisne, ko ga pobereš (=iztrebek po organih). Čvrst za seboj ne pusti sledi in ga komot prevališ s čevljem. (iztrebek po uravnoteženem obroku)

Citat

Poanta hranjenja z doma pripravljeno hrano, pa naj bo ta kuhana ali surova, je v tem, da hrano prilagodimo našemu psu in njegovim potrebam ter v tem, da točno vemo kaj pes dobi za jest. Za razliko od industrijsko pripravljene/predpripravljene (pa naj gre za brikete, surovo ali kuhano), kjer pač verjamemo napisanemu in kjer je ena vreča, en paket, ena konzerva,..., primerna za XYZ psov. Enako velja tudi za razne recepte, receptke, smernice kot so npr. BARF, whole prey, Volhard, Schultze, RMB in kar je še takih in podobnih usmeritev v pasji prehrani.
Tu se strinjam.

Citat

Pomembno je, da prehrano prilagodimo psu, pa čeprav to pomeni, da bomo hranili nekoliko drugače kot pa pravi ta, oni, tretji. Žitarice so bavbav samo za pse, ki jih slabo oziroma ne prenašajo. Maščobe tudi, prav tako beljakovine, pa ribe, itd..


Seveda. Vendar pa razpravljati o dodajanju žitaric v temi, kjer op specifično išče hrano brez, nima ravno smisla.

Glede na to, da psica očitno funkcionira odlično na barf minus zelenjava, jaz ne bi iskala briketov, ampak nadaljevala s surovim.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Žužka , torek, 13.10.2015 : 15:33:48
Viamia, meni se zadnje čase obnesejo tiste male zmrznjene kocke (barf brez žitaric z zelenjavo). Je kar nekaj izbire kar se tiče beljakovin, če katerih ne bi marala. Pa tudi cenovno za minihundusa ni tak problem.  :)


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 17:28:23
Žitarice sem dala zgolj kot primer, prav tako maščobe, beljakovine in ribe itd..


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: viamia , torek, 13.10.2015 : 18:00:45
Ker se ne počutim dovolj usposobljene da bi psico popolnoma hranila z doma pripravljeno hrano mi je veliko lažje, da imam brikete, ki jim zaupam, da vem da dobi vse potrebne sestavine, potem pa se še vedno lahko igram sama. Via je res nenormalno izbirčna in nezaupljiva, ves trud z krompirjem, brokolijem, korenčkom,... je bil zaman. Ne je in pika. Ne je sadja, ne je NIČ. Brikete namakam v topli vodi, ker ne je nič kar je pretrdo. Občasno dodajam kozji ali ovčji jogurt, pa tudi to ponavadi ne pomaga.
Lososovo olje dodajam že dobri 2 leti, ko sem opazila da nekaj ne štima. Zdaj sva izločili vse alergene in res se je popravila, ampak takrat mi je svetovala samo TOtW. Zdaj pa iščem še kaj novega. Acana mi je zelo zanimiva, pa kupljeni barf tudi, ziwipeak ... verjamem da je super ampak tale cena je pa res malo pretirana. Pri Vii načeloma ne šparam ampak tole je pa ....

Še dodatno vprašanje: iščem še mini priboljške,primerne za trening, ki so slastno okusni. Vse kože, ušesa, pljuča,... so pretrdi in ne morem razrezati, s surovim mesom ne bom tekala po poligonu  :e, pečenje ji ne ustreza. Na brikete lahko samo sanjam da bo delala, igrače ji niso dovolj zanimive...

A kuhanje in pečenje se razlikujeta? Mislim v tem smislu, da drugače vplivata na prebavni sistem?


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 18:11:47
Ja, lahko vplivata drugače. Pri kuhanju recimo imaš več možnosti, da res odstraniš maščobe, pri pečenju pa kvečjemu tako, da pečeš na rešetkah in potem kaplja v spodnji pekač.
Mojim za priboljške skuham pljuča in jih potem v pečici posušim. Lahko pa delaš na treningih tudi s kuhanimi, samo je nekoliko bolj pocasto.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: maj , torek, 13.10.2015 : 19:10:13
[quote author=viamia link=topic=50250.msg977394#msg977394 date=1444755645pa iščem še kaj novega. Acana mi je zelo , ziwipeak ... verjamem da je super ampak tale cena je pa res malo pretirana. Pri Vii načeloma ne šparam ampak tole je pa ....
[/quote]

ja ...  :'[ :'[ In jaz sem vsak dan hvaležna da ima Fredi samo 12 kg. Ker pesjan nad mojo kuharijo ni pokazal nikakršnega zanimanja :P


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: aska2005 , torek, 13.10.2015 : 20:38:42
Nanook, tudi brez olja v pečici se da, pač na peka papijru in brez kakršne koli maščobe.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Nanook , torek, 13.10.2015 : 20:42:39
Saj ne mislim da peče v olju, ampak da daš meso pečt v pečico in maščoba, ki je v mesu samem, potem kaplja v spodnji pekač. S kuhanjem gre lažje, saj tam pač pustiš pohladiti in potem odstraniš plast maščobe, ki plava na vrhu.


Naslov: Re: Briketi brez žitaric
Poslano od: Koly , torek, 10.11.2015 : 13:28:11
Za alerije je odličen Techni-Cal Hypo allergenick. Briketi so sestavljeni brez živalskih beljakovin. Sigurno ne bo težav z alergijami ali blatom. Glede ješčnosti pa ne vem.... ko berem kako ji nič ne paše... za probat je.