mojpes.net

Najprej se opravičujem, če je ta tema že odprta, mislim pa da še ni, vsaj kolikor sem pogledala ;).
Ker je še to dokaj neznana pasma pri nas, pozivam vse, ki majo kakorkoli opravka s to pasmo, da delijo svoje izkušnje:ali so sami lastniki, ali koga poznajo, ali pa jih pasma zgolj fascinira. Torej, vabljeni vsi, ki imate karkoli za pripomniti na to temo. :)
Lep pozdrav iz Maribora :)

Kaj je res to tako nezanimiva tema, ali nimate nič za pripomniti ???

No, jaz sem na to temo že čisto obupala tako da, hvala Taja za tvoj trud ;)
Sama sem o kangalih že precej stvari prebrala, seveda vključno s člankom v mojem psu. Kontaktirala sem tudi vzreditelje oz. bila tam na obisku, videla kužke in vse in moram priznat, da so me navdušili. Zato bo po vsej verjetnosti v našo družino prišla spomladi mlada anatolkinja ;D.
Ker pa v mariboru in okolici ne poznam nobenega lastnika te pasme, sem se obrnila na forum, kjer bi mi lahko morebitni lastniki kangalov povedali še kaj več, čisto praktične izkušnje, ipd. Javite se :)
Lep pozdrav iz Maribora :D

Hi.To bo pa krasno če boš dobila kangala.Boš kšno slikco gor dala :D.lp Taja

Ja seveda pride ena slikica gor ali več ;D. Sicer pa odštevam mesece do marca aprila, pa se mi zdijo taaaako daleč... ;)

  Ojla!

  Da ne boš čisto obupala, ti pa jaz nekaj povem. ***je vzreditelj teh lepih kužkov, g.**( in njegova družina). Psarna se imenuje  ***(upam, da sem prav napisala.) Če bi rada bolj podrobno, pa se javi, da malo vprašam.

  Čao-Slavi

Hi Slavi,
sej psička bo iz psarne ***. Pri njemu sem si tudi ogledala psici in še potomce. ;) Tako, da sem se tu že sama podala v raziskovanje ;)
Hvala za pomoč in lep pozdrav

Pozdravljeni!
Ce kogarkoli kaj zanima o pasmi anatolski ovcar ali kangal, naj kar vprasa karkoli ga zanim. Mi imamo doma dobro leto staro kangalko. Zelo zanimivo jo je videti odrascati. Se bolj zanimivo je pa gledati, kako uzivajo ti kuzeti v snegu.  :)

Lp
Mateja

Zdravo Jana!Nikar ne obupaj nad to temo. Ko bi ti videla Caltho v snegu, bi nadvse uzivala v njenem igranju. Ti pri resnicno uzivajo v velikih kolicinah snega. Res ti ne bi rada delala skominov, vendar bi rada se malo delila izkusnje z drugimi, ki jih zanima ta pasma.  :) :)

Lp
Mateja

Ojla Mateja!
Kaj si pozabila, da se midve poznava, mislim da si kar redno piševa po mejlih ;D
Tvoja Caltha je pa itak zakon, za moje pojme ena izmed najlepših kangalk ;) Sicer pa jaz že veselo pričakujem svojo kepico ;D

Zivjo Jana
Nisem pozabila, da si midve ze kar nekaj casa dopisujeva, vendar sem mislila, da mogoce se koga karkoli zanima o tej pasmi, da lahko vedno vprasa, da delim svoje izkusnje se z drugimi.
Lp
Mateja

No, upam, da bo ta tema sedaj zaživela :)

Lep pozdrav vsem obiskovalcem te strani.
Ta pasma je po naravi zelo mirna, predvsem samozavestna, zato je tudi potrebno z njo delati mirno (brez nervoze). Tiste ljudi, ki jih spozna v njenem odraščanju sprejme za svoje. Potrebuje veliko gibanja v naravi. Kljub svoji velikosti je zelo igriva in nežna pasma. V tem času uživa igranje v snegu.

Lp
Mateja

Janchy,
že imaš psa? Pisala si o pomladanskem leglu in če si ga dobila, potem smo v sorodu!!!  ;)  Upam, da se oglasiš, čeprav je minilo že precej časa od zadnjega sporočila!

Delta

Pozdravček!
Moram ti sporočiti, da smo mi tudi v sorodu - kar se psičkov tiče - moja kužika ima isto mamico kot tvoja.
Kako ji kaj gre - kužiki?
Lep pozdrav!

Mateja

Živjo,
naša kuža je super. Dobili smo jo sicer šele pred 14 dnevi in nas je malo skrbelo, kako se bo privadila na nov dom, ko je bila doma navajena na družbo še treh psičk- pa ni bilo nobenih problemov. Takoj je osvojila vrt, hišo in vse družinske člane. Njena glavna zabava je preganjanje rib v ribniku na vrtu. Edini problem je vožnja z avtom - počasi jo privajamo, pa ji ni preveč všeč. Je vam to uspelo?

Pozdrav!

Zdravo!

Pri nas ni bilo nobenega problema kar se tiče prevažanja z avtomobilom. Dobili smo jo nekaj dni preden je dopolnila 2 meseca. Prevažati smo jo začeli kmalu po prihodu k nam, pa sedaj ni problema s tem - zdaj že komaj čaka, da se pelje, ker ve da gre nekam, kjer bo lahko prosto tekala. Od začetka jo vozi na čim krajše proge in pa kam tko, da bo imela dober vtis o tem. Da ne bo hodila samo k veterinarju in podobno.
Če boš imela še kakšno vprašanje, kar vprašaj. Bom ti z veseljem odgovorila.

Lep pozdrav!

Kako se pa pasma 'obnese' pri začetniku?So primerni za kak šport(agility,rally obidience,reševanje)?

papa

Po mojem za začetnike niso ravno primerni, ker so precej dominantni in ti brez prave vzgoje hitro "zrastejo čez glavo". Pri tako velikem psu pa si neposlušnosti nekako ne moreš privoščiti. Moje mnenje je, da je za začetnika bolj primerna kakšna manjša pasma.

Delta

Se strinjam,da je za začetnika bolj primerna kakšna manjša pasma, mogoče od večjih pasem, da bi prišel v poštev kakšni nemški ovčar ali kaj podobnega, ker ga je lažje učiti. Pri tej pasmi po mojem mnenju ne pride v poštev agility - mogoče s potrpežljivostjo (potrebno je dalj časa za dosego določenega cilja, kot pri zlatih prinašalcih, labradorcih in podobno). Drugače je zelo pameten pes, vendar ima v sebi še vedno malo divjega nagona (s tem mislim, da ga v gozdu, če je spuščen, še vedno privlači to, da mora preizkati okolico - tudi po nekaj kilometrov naokoli).
lp

Mateja,
je tvoja psička iz letošnjega legla? Bosta obiskovali malo šolo?

lp,
Delta

Moja psička je iz lanskega legla - stara je bila februarja že eno leto. Drugače sva pa naredili že izpit programa B-BH - dve stopnji višje od male šole (vmes je še program A). Delali sva v Tacnu.
Lp
Mateja

Bravo, sta pa res pridni. Sta trenirali vsak dan in koliko časa? Mi jo septembra peljemo v malo šolo. Dosedanje izkušnje kažejo, da zelo dobro razume, kaj hočemo od nje, se pa včasih naredi malo neumno in gleda stran  ;) torej bo verjetno potrebno veliko vztrajanja... pred malo šolo moramo pa rešiti še problem avta, ker drugače ne moremo do poligona... :-[

lp,
Delta

Lep pasji pozdrav vsem ljubiteljem Kangalov.


Berem vaše debate in se mi zdi da o Kangalih ne veste prav dosti. Nikakor jih ne moremo dajati v isti koš z Anatolskimi ovčarji, saj so Sivas Kangal-i povsem samostojna pasma.Izhaja iz dežele Sivas v Turčiji, kjer je ponos vseh turških ovčarskih psov. Njegov lik je upodobljen celo na njihovih poštnih znamkah. Pasmo Anatolski ovčar so v Turčiji nekoč uporabljali za pomoč pastirjem, Kangali pa so črede varovali izven ograj pred volkovi in medvedi.
V Turčiji danes Anatoskih ovčarjev ne uvrščajo med elitne pasme, Kangal pa je njihov pravi ponos.
Kar sem seznanjena je v Sloveniji le en pravi Kangal in sicer v Radovljici. Ostali pa so mešanica med Kangali in Anatolskimi ovčarji. Ne bi rada delala krivice če je še kakšen a za enkrat že 6let vem samo za tega, kateri je priletel naravnost iz Turčije.

Lep pozdrav vsem ljubiteljem psov

Hm, FCI priznava pasmo anatolski ovcar (http://www.fci.be/uploaded_files/331gb2002_en.doc), torej psi, ki jih omenjas imajo rodovnike FCI.
Zakaj pa kangal ni (ali pa je, pa jo jaz ne najdem ???) priznana pasma? lp

zelo zanimivo. Mene tudi zanima v čem je štos z FCI klasifikacijo te pasme :) in seveda če je Kangal "elita" zakaj ga ni turčija kot matična država predlagala za posebno pasmo  ???
doslej sem vedno ti dve imeni povezoval med seboj, kot da gre za eno in isto...

Iz Turčije uradno izhajata 2 ovčarska psa...... Anatolski ovčar (čoban Köpegi, karabaš, Kangal Dog, Anatolian Shepherd Dog) in Akbaš.

Zanimiv link:

http://www.beautdogs.com/Intro.htm

Ja, saj! Jaz sem ves cas mislila, da gre za razlicni imeni iste pasme.

Ory, akbas (pod tem imenom) ni priznana pasma(od fci, mislim). Si ga pa verjetno nasla v enciklopediji psov od fogla, kajne? Hehhe, ta knjiga je cisto mimo! Toliko napacnih informacij, kar se tice pasem, znacaja...lp

http://www.turkcobankopekleri.com/anatolianexist.htm

Ja Kaja, to sem prebrala v navedeni knjigi, sem pa tudi malo pobrskala po internetu in prišla do sledečih informacij: pasma Anatolski ovčar je priznana od FCI, KC, AKC in UKC. omenjena pasma je samo evropsko/ameriška kreacija podobno velikih pastirskih psov s Turčije. Očitno so zmešali stare pasme kot so Kangal in Akbas in ostale velike pastirje. No načeloma pa imajo vse te pasme z raznih "eksotičnih" dežel v sebi veliko različnih krvnih kombinacij. Zato tudi toliko variacij glede na težo in barvo....

lp

Še enkrat lep pozdrav vsem skupaj!!

Sivas Kangal je v Turčiji strogo zaščitena pasma, prepovedan je izvoz, zato v Tujini Kangal ni registriran kot samostojna pasma, ampak morajo potencilni lastniki pravih Kangalov, le-te  registrirati pod Anatolske ovčarje. Kangal in Anatolski ovčar se razlikujeta po različni anatomiji glave, Kangali imajo krajši trup in zelo globok prsni koš, so bolj mišičaste postave, ne smejo imeti obarvanih nog že kot mladički, rep nimajo zavit, pač pa ga nosijo kot pahljačo, tudi dlaka je drugačna, bolj resasta in ob telesu, na otip precej drugačna. V zgoraj omenjenem linku je kar nekaj lepih primerkov pravega Kangala...

lp

neka nejasnost: če je prepovedan izvoz, kako jih registrirajo. Že v Turčiji kot anatolske ovčarje?

Mislim....zanimivo je zato, ker če se bo spor med Madžarsko državo in FCI stopnjeval in ne razrešil. Lahko dejansko za Pulije, pumije, Kuvasze, vizsle- VSE NACIJONALNE PASME PRIČAKUJEMO SPREMEMBO IMENA pri FCI, KER JO BODO BESNI MADŽARI PRAV KMALU PREPOVEDALI NEPOOBLAŠČENO UPORABLJAT. kOT je v EU navada - šAMPANJEC, pARMEZAN, pARMSKO ŠUNKO, pICO MARGERITO, aJVAR  ;D, ITD.  (se opravičujem, ko tipkam ne gledam na zaslon in tako čudno tipkovnico imam da capslock stisnem včasih. ne bi še enkrat prepisoval, se pa opravičujem, ker sem se drl :) )

Kangal dobi v Turčiji certifikat  kot Kangal, problem je v Evropi, ker ga ne moreš registrirati kot Kangala ampak kot Anatolskega ovčarja, čeprav imaš certifikat porekla.

ja in? ga pač ne registriraš  v organizaciji, ki ima neko mešanico pasem. in drugo ime 8) saj imaš original. Konec koncev koliko je pasem ki jih fci ne priznava pa so na nekih področjih starodavne.

če je pa človeku za šov....

Sploh ne gre za šov, ampak samo debatiramo o tem kaj je Kangal in kaj Anatolski ovčar.....
Če pa bi lastnik Kangala  pripeljal na razstavo, bi podlegel kriterijem Anatolskih ovčarjev. Prav bi bilo, da je npr. sodnik v bistvu na tekočem kaj ocenjuje....

LP

zdej sem pa zmešan...zakaj naj bi pa lastnik izpostavljal svojo pasmo da je ocenjevana pod nekim x imenom in po po nekem drugem standardu in kot je standard pasme?
jaz če bi recimo original pitbula hotel, ga sigurno ne bi pod Amstafa registriral samo da bi ga razstavljal, in da bi bil ocenjevan z drugim vatlom. Pa Amstafarji oz slovenski APBTjaši tako radi govorijo kako je v bistvu oboje ena in ista pasma, samo drug tip....

Ne vem, mogoče bi npr. želel lastnik takega psa pariti in obdržati mladička, vzrejno dovoljenje pa lahko dobi le če registrira npr. Kangala kot Anatolskega ovčarja, saj je dovoljeno parjenje Kangalov in Anatolskih ovčarjev....

nekaj sem prebiral...neka afriška organizacija rejcev ovac, klub ali nekaj takega, je od turčije uradno zaprosil za dovoljenje za izvoz kangalov, ki bi jim čuvali črede. "Mešanec" med kangalom, pa ostalimi pastirskimi pasmami turškimi, ki ga pod imenom Anatolski ovčar priznava FCI, za njih ni prišel v poštev. Moje vprašanje je torej: zakaj bi nek resničen ljubitelj pasme, le to križal z neko mešanico, oz drugo pasmo. RAZEN če v resnici ni ljubitelj te NOVE pasme, ki pač za vkrižavanje ne dela razlik med starodavnimi pasmami, ki ji pomenijo gensko osnovo...

Drugo vprašanje je pa spet, ali je moč izven turčije vzdrževat originalno pasmo. imet vzrejni pregled oz dobit uradne turške rodovnike. Kljub temu sem pa prepričan da če bi se ta pasma  (kangal) razširila v neki državi, bi se formiral klub, ki bi že kako uradno zaprosil, kot tile rejci iz afrike, za nemkakšno "licenco" za vzrejo izven turčije.

ory, hvala za link! Spet vem nekaj novega!


Kako pa lahko potem lastnik kangala (ki je vpisan kot anatolski ovcar) dobi vzrejno dovoljenje, ce pa je kangal tako drugacen od anatolca? Potem ja ne pase v njihov standard in tako tudi vzrejnega ne more dobiti. lp

kaže, da je pri več pasmah isti problem.
nekaj je "original", to kar se kaže na razstavah je pa neka "zvodenela" različica ali mešanica. uradna kinologija temu potem pravi "drug tip". in ker "crossover" sodniki ne morejo vsako bolj "redko" pasmo razumeti, ti "drugi tipi" na razstavah veselo pobirajo naslove (ne dvomim, sicer da sodniki poznajo standarde, ampak poznati standard in spoznati tipičnega predstavnika neke pasme sta lahko dva prekleto različna para čevljev).

se strinjam z altijem. sam moraš vedeti kaj imaš in biti s tem zadovoljen (ali pa ne :)). kaj ti je ljubše, v primeru, da oboje ni mogoče, da imaš tipičnega predstavnika svoje pasme, ali "visoke dekoracije uradne kinologije"?
tisto "prav dobro" oceno, ki jo potrebuješ za vzrejni pregled boš pa v vsakem primeru nekje uspel dobiti. za "par", se moraš pač spet pozanimati, ali ima turški certifikat.

lp
marko

Trarararara... Originali, zaščiteni, dragi in nedokazljivi...

Hehehehe, kateri anatolc torej ni kangal in obratno  ;D ;D ;D :o :o :o

Lp, Yo

to bi lahko pol naredili kot pri dogah, haha, brez ožigov in čisto parjeni so "kangali", z ožigi so oni drugi, mešanci so pa anatolski ovčarji. Kot rjave, modre, harlekin, črne, mantl. pa različne paritvene kombinacije seveda med njimi (črna-harlekin, črna -bela, itd..)

kolkor sem jaz po onih linkih bral, je anatolec zahodnjaška pasma, ki so jo dobili s križanjem starih turških pasem.

Yo, to je tko, kot da bi peru zaščitil gole perujce, ker je to nacijonalni ponos, potem bi pa FCI rekla tem psom Andski pes, pa imeli bi polno zobovje in dlako, hehe, za razliko od originalov...

Eh  ::) ::) ::)
No v resnici gre nekako drugače  :P
Perujska vlada je pasmo zaščitila in se tretira kot nacionalna dediščina, FCI jo polnopravno priznava, KZS pa pse vpisuje v SPR  :o :o :o :o :o

Izven teme, pa vendar... ne morem, da ne bi  ;D

Yo

no, v bistvu pa ni izven teme. Kako pa perujska vlada oz zveza reagira na te zobate in kosmate perujce ki se načrtno parijo tako da v nekaterih zadevah "spreminjajo" standard? Recimo glede popolnega zobovja, ki ga originali nimajo...mislim na to da nepopolno zobovje ni izločilen faktor ampak značilnost pasme.

enako je pri kangalih. Tudi če BI kupil eno krdelo in jih med seboj paril, ter imel čisto linijo, vpisano kot Anatolskega ovčarja v register FCI, bi slej ko prej (razen če bi pogodbeno obvezal vse kupce svojih mladičev, da lahko samo s parvimi kanfgali parijo, in še to, da morajo enake pogoje postavit naslednjemu v vrsti za njihove mladiče) nekdo križal nekega "mojega" potomca z mešanico imenovano Anatolski ovčar. Lepo se mi zdi da je Vizija opozorila na to, da je Velika razlika med Anatolskim ovčarjem in Kangalom. Med ljudmi je pač tu enačaj. In mislim da turkom ni glih všeč kako jim "trademark" karikirajo. Tudi KARAKTERNO !!!!

alti, tudi ČE bi skušal koga pogodbeno zavezovati za to in ono. kako boš preverjal, kaj boš naredil, če se pogodb ne držijo? tožil in mogoče dobil prav po 5ih let (in 4ih "nepogodbenih" leglih)?
bodimo realisti - ko je mladiček prodan si bolj ali manj odvisen od kupca.
kaj pravi turčija h problematiki kangal/anatolski ovčar, pa fci gotovo ne zanima. tudi tu bodimo realisti. fci je vsaj v evropi "bog i batina" kinologije. če oni prirejajo standarde psom, pet ljudi zakriči, petsto je pa srečnih, ker jim "po novem" psi pašejo v standard.

Lep pozdrav vsem!
Toliko casa je minilo, da sem ze cisto izgubila upanje, da se bo ta tema razživela. Se ze cisto pozabila nanjo, sedaj pa slucajno pogledam in vidim, da ste spisali ze stiri strani. :o  ;D

Moja kangalka Diba bo kmalu dopolnila 1 leto. Kmalu bodo na ogled tudi slikice.

Kako pa ste ostali lastniki kangalov oz njihovi ljubitelji? :)

halo Diba, potem si moja sestrica! tudi jaz bom 27.3. dopolnila 1 leto!

pozdravček, Delta

Cao Delta!
Me veseli, da sva se koncno spoznali! Podobnost med "tamalima" je ocitna ;D

Ce zelis mi lahko pises tudi mejl na **
Toliko za zdaj, med vikendom bo malo vec casa in takrat se kaj pripisem.

Lp,
jana

Za razjasnitev in ponazoritev - nekaj malega o Kangalih:

Zacetki pasme kangal segajo dalec nazaj v zgodovino, ko je z vzrejo Kangalov pricela turska druzina Aga Kangal. Druzina izhaja iz pokrajine Anatolije, natancneje province Sivas Kangal - od tod tudi ime pasme Sivas Kangal. Psi so bili ze od vsega zacetka in so se danes vzrejani za cuvanje cred in vasi oz. posesti.
V svoji domovini je Kangal poimenovan tudi kot Karabash (v prevodu bi to pomenilo "crna glava" - znacilna crna maska+crni uhlji). Vendar uradno tursko poimenovanje se vedno ostaja Sivas Kangal. Kljub temu obstajata v Turciji dva "tipa" Karabasev: prvi spadajo v vzrejo druzine Aga Kangal - Sivas Kangal, drugi "normalni" Karabasi oz. Kangali, ki so rezultat vzreje anatolskih prebivalcev (vascanov, kmetov).

Ce so v Turciji delitve pasem jasne, potem o FCI tega ni mogoce trditi. S strani FCI se namrec Kangalom godi precejsnja krivica. Zakaj?
Pod stevilko FCI 331/2.2 spada "pasma" Anatolski pastirski pes/ovcar. Kar preprosto povedano pomeni, da so pod to oznako dobesedno v isti kos vrzene povsem razlicne pasme: Akbash (bela glava); Karabash oz. Kangal in Karshund. Akbash, ki prihaja iz Z Turcije, se od Kangala, po svoji pojavnosti, mocno razlikuje: gre za velikega belega psa, ki je po videzu se najbolj podoben Kuvasz-u ali psu pasme Maremmano. Prav tako Karshund, ki izhaja iz SV dela Turcije, nekateri ga po svoji pojavnosti primerjajo celo s pasmo Kavkazijski Ovtcharka. Tako ima FCI dobeseden patronat nad omenjenimi tuskimi pasmami - za razlicne pasme kratkomalo enka standard!Na podlagi odlocitve FCI l. 89 tako uradno ni priznana pasma Akbash, kaj sele Karshund. Da o Kangalu niti ne govorimo.

Uradno pa obstaja vendarle en "mesanec" vseh treh pasem  - Anatolski ovcar. Tako je cista vzreja Kangalov, se posebej zunaj meja Turcije, prepuscena pravim vzrediteljem, ki se zavedajo pomena te pasme. Tako tudi ni cudno, da bi se morala selektivna vzreja Kangalov prepustiti zgolj Turkom. Tezava, ki se pri tem pojavlja pa je, da enostavno ni dovolj mocnega lobija kinoloskih zvez, ki bi si prizadevala za cisto in pravilno vzrejo.

Kangal v svoji domovini se zdalec ni vec zgolj ena izmed pasem, skozi svojo popularnost je postal nacionalni simbol (ki se tudi uspesno trzi). Upodabljajo ga celo na postnih znamkah, pri tem pa tudi ni vec potrebno poudarjati, da je ze zdavnaj postal statusni simbol. Med drugim vsako leto v Sivasu prirejajo festival Kangalov.

V Turciji je Kangal se vedno po vecini delovni in ne hisni pes. Njegovo poslanstvo je se vedno cuvanje cred pred volkovi, medvedi in ostalimi vsiljivci, kot tudi varovanje posesti, kjer so ti psi pogosto pripeti na verige.
Napisano je med drugim povzeto po clanku Gudrun Beckmann "Steckbrief des Kangals", revija Partner und Hund.

Za boljsi prikaz - delitev pasem:

Levo-Akbas, sredina - Kangal, desno - Karshund

slika je iz www.kangalhund.de

Lp,
jana :)

Pozdravljeni!
janchy-zanima me kje je mogoče dobiti mladička Kangala? Moji starši imajo trenutno kavkaškega ovčarja ki je v 7 letu in razmišljamo o nakupu anatolskega ovčarja, da bi si delala družbo oz.še rajši kangala :)-če po pravici povem sploh nisem vedla da (kangal)obstaja?
Zanima pa me če je lahko ta pasma zunaj na prostem(recimo: naš kavkaški ovčar ima  veliko kočo in ležišče pred hišo, je ves čas spuščen in se prosto giba po parceli ki je ogromna in zagrajena, pač kolikor hoče sam-pozimi se nastavlja snegu in marazu :), poleti se pa čez dan skriva na hladnem ;))?

...prosila bi če mi lahko kaj več napišete o tej pasmi!

hvala, lp Petra (sama sem namreč lastnica nemške doge, ki najbolj uživa na svojem kavču :))

Cao Petra!

Zaenkrat je, kolikor mi je znano, edini vzreditelj *****. Najbolje se bo za podrobneje informacije obrniti kar nanj.
Kot lahko preberes v prejsnjem postu je precejsnja zmeda glede poimenovanja, zame je moj pes pasme Kangal.
Kavkaski ovcar in kangal sta si po osnovnih znacajski karakteristikah podobni pasmi. Seveda je pa od psa odvisno kako bi sprejel novega clana (je kar nekaj morebitni - , ki bi jih bilo dobro premisliti: pes ima ze 7 let, glede na pasmo predvidevam, da ima močan karakter, kako bi se navadil na novega psa - po moznosti samca...) Verjetno, pa ste to ze tako vzeli v postev. :)

Ti psi dobro prenasajo mraz in nikakor niso zmrzljivci, tako da se lahko glede zimske vzdrzljivosti mirno kosajo s kavkazijci.
Ce imate doma kavkaskega ovcarja, potem veste, da s parimi kvadratnimi metri vrta ne bi bil zadovoljen, pri kangalih je isto. Plus seveda visoka in mocna ograja ;)
Svetujem ti da se obrnete na ****, verjamem da vam bo znal svetovati. Seveda lahko tudi mene vprasas vse kar te zanima.
Lep pozdrav,
Jana

Zdravo!
janchy,
hvala za vse informacije :)
Kar se tiče visoke ograje-jo imamo že zdaj, prostora pa je dovolj za tri takšne pse (če bi se razumeli med seboj seveda ;))

Res smo ze razmišljali o tem, kako bo kavkaški ovčar sprejel novega psa, ker je dejansko  zdaj samo on  gospodar ???
No kadar koli je kdo prišel na obisk z psom ni bilo nikoli težav, seveda pa je druga stvar če bo en pes konstantno poleg?
Bomo še razmislili, pokontaktiram g. **

Veseli me predvsem, da je ta pasma lahko zunaj in da  ima podobne osnovne značajske karakteristike kavkaškemu ovčarju!

lp vsem
petra

Aja, sem mislila da gre za **

Pozdravljena Jana!

Vidim, da ti podajanje informacij na tej strani kar gre od rok. Cestitam ti, ker se toliko ljudi obrača nate. Moram priznati, da me ze kar nekaj casa ni bilo na tej strani, tako da sem imela veliko za prebrati, kaj se pise o tej pasmi.Sporocam pa tudi to, da se pri tej pasmi res da potruditi in narediti izpit B kategorije, vendar kljub temu ne priporocam, da se to pasmo spusca v naravi, vendar le v ogrejenem prostoru - na velikem vrtu. Narava je zelo mikavna za te pse.
Jana: imas se kaj stikov z g**
Lp
Mateja

Na enemu forumu se pogovarjamo ravno o Anatolskih ovčarjih. Ravno o tem imamo debato, da Anatolski ovčar ni isto kot Kangal. Sedaj pa me zanima, ali je to res in kakšna je razlika med njima?

LP, Branka

No upam, da bo po letu dni kaj debate o kangalih. Mojemu možu so zelo všeč, pa smo šli k vzreditelju... Sprva se mi niso zdeli nič posebnega, saj po sliki sodeč. Ko pa smo prišli tja....čisto druga pesem. Ima dve psički v zagrajenem prostoru in lahko smo šli notri k njima....si predstavljate? Bili sta zeloooo prijazni in neverjetno igrivi. In to je tisto, kar je name naredilo največji vtis: dve velikanki, ki sta tako nežni in pa to, da si je vzreditelj vzel skoraj 2 uri časa, da nam je vse razložil:o zgodovini, prehrani, negi, vzgoji, o parjenju, izbiri primernega samca (ki ne sme kazati agresije), o razlikah med psico in psom, o mladičkih, ki so mimogrede vsi vnaprej rezervirani,o tem kako vzgajajo mladičke, o razstavah,.. . Mislim, da bi moral imeti leglo te mesece, če sem prav razumela.

Imam tudi slikice, ampak žal ...niso to moji kužki.

Povzetek o Kangalu in še čem iz strani www.moloss.com Tamare Taylor in Susan Kocher / Turkish Dog Controversy/.
Turčija ima več avtohtonih pasem.
Bila naj bi tudi izvorno dežela prednikov Bloodhounda. Edinaše prisotna lovska turška pasma je Tazi.
Nato imajo skupino pasem coban kopegi, to so ovčarske pasme, ki pazijo ovce in ostalo pred nevarnostjo. Poleti spremljajo pastirja in čredo na pašnike, pozimi pa se z njimi vračajo v dolino in opravljajo vlogo čuvaja. Za Turke so coban kopegi enostavno vaški pastirski pes, kjer ni načrtne rodovniške vzrejein se razlikujejo od vasi do vasi.
Vendar pa so v nekaterih predelih Turčije določene linije ovčarskih psov postale pravi simbol, ponos pokrajin.
1. Akbash: ta pasma je bela (več na omenjeni spletni strani).
2. Kars Dog : ima več barv, drugačno strukturo dlake (več na omenjeni spletni strani).
3. Kangal: črno masko.
Te 3 pasme se razlikujejo po dlaki (barvi sestavi), konstrukciji/postavi in po izvoru (glede na regijo). To so samostojne pasme. Izven Turčije samo American United Kennel Club registrira Akbasha kot samostojno pasmo. British Kennel Club, FCI, American Kennel Klub pa ne: vse 3 sampstojne pasme so stlačili v Anatolskega ovčarja). L. 1998 American United Kennel Club prizna še Kangala kot samostojno pasmo. Turški coban kopegi (se pravi ovčarski pes) je prišel v USA l. 1950, 18 let pozneje pa je ameriški časrnik pripeljal 2 psa, ki sta bila temelj za poimenovanje pasme leta 1970 v Anatolski ovčar. Podatkov o uvozu Tazi in Kars dog v USA ni.
Kangal s svojim velikim telesom, močnim prsnim košem, rahlo skrajšanim gobčkom in visečimi ušesi spominja odseva vpliv zgodnjega mastifa. Prvič se v zahodni literaturi pojavi l. 1983 (David in Judy Nelson), in sicer kmalu po omejitvi izvoza Kangala iz Turčije.
Turško ime za Kangal je Kangal Kopegi ali Sivas Kangal Kopegi, ki izvira iz regije Sivas-Kangal. Turki so nanj zelo ponosni: turška vlada namenja denar za psarne in vzreditelje in jih seveda podpira!!! Poleg plemiške družine Kangal naj bi jih vzrejali tudi sultani že v 17. stoletju pod imenom Samsun dogs.
Turški pastirji jim kupirajo ušesa in jim nataknejo kovano ovratnico s špicami, tako da je pojava tega psa res nekaj posebnega (mimogrede, originalno vratnico iz Turčije sem videla tudi jaz pri našem vzreditelju, ki jo je dobil v dar in je res huda!!!). Kljub svoji višini, moči in ponosu je to zelo zvest, inteligenten in nežen pes. Ko opravlja delo je pozoren na vse, kar se dogaja okoli njega. Ko sliši ali zagleda kaj nenavadnega, postane zelo pazljiv do črede, hitro vstane in gre raziskovat. Ponavadi je močan glas dovolj, da prežene vsiljivca. Je pa to edina psama v Turčiji, ki ubije volka.
 Dlake: medla, sivorjava, do jekleno sive in črna maska(karabash), kratka dlaka, nekoliko daljša pri vratu in ramenih, poddlaka
Bi se pa strinjala z gospodom Žnidarjem, lastnikom Kangala, da se Kangalu pod imenom Anatolski ovčar godi velika krivica in tudi jaz upam, da ga bo FCI kmalu priznala kot samostojno pasmo.

Se opravičujem za pravopisne napake, sem prehitro kliknila Sporočilo.

Več o standardu pasme na spletni strani www.kangalkopegi.org/breed-standard.html.

 Turkish Kennel Club bolj natančen standard, ki je bil objavljen na drugem mednarodnem simpoziju (Kangal Dog Simposium) leta 2005 odobri. Standard objavi doc.dr. Ozcan iz istambulske veterinarske fakultete (katedra za vzrejo živali).

Opis je zelo natančen in dolg; natančno so predstavljene tudi napake.

Na omenjeni spletni strani sem našla še en podatek. Poleg Turčije in United kennel Club (ZDA), kangala (kot samostojno pasmo) priznavajo še Avstralija, Nova Zelandija in Južnoafriška republika.

Ren pozdravljena,
vidim da intenzivno proučuješ pasmo :)
Jaz s kangalom sedaj živim že malo već kot 3 leta in če te kaj zanima kar vprašaj  ;)
Tudi sama sem takole študirala pasmo a, ko enkrat zares živiš s takim psom šele spoznaš kaj je to kangal.

zaenkrat en lp

Pozdravljena tudi ti!

Za nekatera vprašanja bi ti poslala kar mail, če lahko?

Drugače me pa zanima (za začetek) imaš psičko ali psa?

Sem poslala že dva maila, pa ne gre, sploh noče poslati na tvoj naslov. Imaš mogoče še kakšen mail? Moj ni skrit, tako da lahko samo pošlješ npr. "hojla" , da vem, da si ti, če imaš morda še kakšen mail. Hvala!

Hmmm pomoje ne smem tukaj dati svojega maila. In ker nimam nobenega paketa tudi jaz ne vidim tvojega :(

irena_p, seveda lahko tukaj napišeš svoj email.  ;)

Bom jutri še enkrat poskusila poslati.
A lahko kakšno slikco tvojega velikana, proooooosim!!!!
Ja imaš prav, nekaj je videti in brati, nekaj pa imeti...in kakšno je življenje s kangalom? Kdo koga pelje na sprehod, haha?

Ne bo držalo. Citiram iz pravil:

Lp, 5ra

Hvala Petra. Saj njen email imam , pa bom še enkrat poskusila.

Hvala Vixen :)

Samo vprasam, v cem je stos, da se ne moreta tukaj "pogovarjati" o kangalu? Sluzi forum samo za to, da med seboj najdete kontakte? A ga potem ukinem? V mojem interesu (in v interesu ostalih uporabnikov) namrec ni, da postanem skrbnik email imenika.

Pa brez zamere.

Nič zamere, nič zamere, samo hotela sem vprašati, pri katerem vzreditelju ga je kupila, pa ne vem, če ga tu lahko omeni.

Sem pa opazila, ko sem pregledovala strani raznih vzrediteljev po svetu, da jih veliko stremi k temu, da kangalu omogočajo njegovo prvotno nalogo, t.j. čuvanje črede. Vzrejajo delovne pse  in si želijo, da bi to nalogo počeli tudi v novih domovih, sicer pa se obnesejo kot odlični čuvaji, psi terapevti, reševalci in družinski spremljevalci. Tudi slovenski vzreditelj je pomagal oddati kangala v Bosno (če se ne motim), kjer čuva ovce.

In zato sem mislila, da je bolje, če Ireni pošljem mail, ker sem našla zanimivo stran neke tuje psarne iz Velike Britanije, pa ne vem, če lahko objavim...

Tudi zdaj prosim ze v naprej - brez zamere :)

Zakaj je tako vazno, kateri vzreditelj ima, prodaja ali karkoli dela z nekim psom? Kaj pa rodovnisko ime psa? Ne znate operirati z imeni psov? Niso pomembna? Je res najpomembneje tako ali drugace pisati o imenih ljudi?

Res, tole ni napisano zato, da bi koga razjezilo. Prav zares ne. Ampak, preprosto ne razumem. Ce govorite o nekih psih neke pasme, saj vendar imajo tudi oni imena? Ali kako?

Ne, imen psarn in vzrediteljev ne mores tukaj objavljati. Med clani nimamo vzreditelja kangalov.

Spet vam nisem zamerila (sedaj sem že jaz na vrsti za opravičilo), ja tudi rodovniško ime bo v redu. Ja, imajo tudi druge pasme namen. Zdelo se mi je zanimivo omeniti, da se kangale  uporablja še za druge namene.

Hehe ;D...hmmmm kdo koga pelje na sprehod  ::)....jaz sem se res zavzela in sem ga čisto takoj, ko sem ga dobila začela socializirati. Hodila sva v malo šolo, nato v šolo poslušnosti, vzela tudi nekaj individualnih dodatnih ur učenja. Predvsem pa sem ga od malega povsod jemala s seboj takoj, da je bil čim več v stiku z različnimi ljudmi. In tako grem sedaj z njim lahko povsod. Hodiva po mestu, kjer se veliko ljudi ustavi in ga malo pocrklja, letos je obiskal tudi učence kjer delam :)
A moram povedati, da sem vseeno zelo previdna, ker je tudi že pokazal, da pa je še zmeraj kangal :)...imela sem že izkušnjo tam pri 2 letih in pol, da je zarenčal in skočil proti neki ženski...kar tako brez razloga...takrat sem se prvič zavedala, da pri tekem psu moraš biti res zelo zelo previden.
In še ena stvar je samci so zelo dominantni. Če gre za malega psa ali mirnega psa, kangal ne bo odreagiral, kakor hitro pa začuti, da je nasprotnik velik in prav tako dominanten, bi se rad na vsak način stepel :-\ To pa zna biti zoprno. Tako da moč tudi prav pride pri obvaldovanju, ker res lahko dobesedno dobiš krila in poletiš za njim ;D
Skratka sama sem mnenja če imaš čas in potrplenje lahko tudi takega psa normalno obvladaš v nasprotnem primeru pa lahko pes postane nevaren nam in okolici. Tako, da tisti, ki so se kljub pomankanju časa, izkušenj in znanja odločili za nakup, so v 2-3 letih spoznali, da so naredili veliko napako. Psa niso več obladali in so ga morali evtanizirati.
Ren tistega psa, ki ga omenjaš, da pazi v Bosni ovce je pa od mojega psa bratec in smo na vezi  ;)...sama sem vzpostavila stik tudi s parimi lastniki kangalov iz Turčije in tako redno debatiramo in si izmenjujemo naše izkušnje in doživetja :)

Pa še nekaj zelo pomembnega bi tu dodala, da ima ta pes izredno močan lovski nagon, kar zna biti zelo naporno in zoprn. To pomeni, da bodoči lastniki v večini primerov lahko kar pozabijo, da bi anatolca prosto spuščali v naravi. Poleg tega lovskega nagona je pri tem psu prisoten še nagon po raziskovanju. In tako je že kar nekaj lastnikov, ki tega niso upoštevali, ostalo brez svojega psa.

Hvala za opis. Ko si rekla, da imaš stike s Turki me zanima, če imaš kdaj iti namen v Turčijo na Sivas Kangal Festival, mogoče kakšen simpozij?
Tudi to vem, da si je mnogo bodočih lastnikov želelo samca, čeprav so zelo dominantni do drugih psov, kot si omenila, čeprav so načeloma do ljudi prijazni, če niso se to smatra za napako (to sem prebrala v opisu iz že omenjene strani). Nagon po raziskovanju? Verjamem. Verjetno ima to prirojeno, saj tudi na pašnikih, ko opazi nekaj nenavadnega, raziskuje.

Edino to m ni jasno z evtanazijo. A to je bilo v Sloveniji? Ne verjamem, saj tukaj psa veterinarji ne morejo kar tako evtanizirati, razen če je odločba iz sodišča v primeru, da je pes nekoga napadel. Mislim, da ne moreš kar priti in reči: moj pes je nasilen, sem se odločil za evtanazijo. Tisti, ki rečejo, da so ga morali usmrtiti, ker je bil nasilen, so se ga verjetno sami znebili...za nekatere je to lažje kot pa se s psom ukvarjati, predvsem pa ga spoznati. Čudno, res in žalostno.

A ja, kaj pa si tisto mislila o psih, ki niso bili na povodcu in so šli raziskovat, pa se niso vrnili? A so jih lovci ustrelili? So preganjali divjad?

A si mogoče razmislila o kastraciji, če je tako dominanten? Nam je veterinarka rekla naj razmislimo v tej smeri, ker imamo tudi samca pasme AB, ki je sicer še otrok, ampak bo tudi on postal počasi dominanten.

Ja o kastraciji intenzivno razmišljamo :)...upam le da ni prepozno in pa da se bo s kastracijo to obnašanje res omililo. Kar pa ni nujno. Vem za kastriranega kangala, ki je še vedno kar precej dominanten. Zato s to kastracijo kar odlašam in odlašam :-\
O tistem kar sem pisala pa je bilo vse v Slo ;)....nažalost. Ne vem pa ali je bilo to izvršeno urano ali privatno. Ali je bila evtanazija mišljena kot evtanazija ali samo kakšen lovski strel. V to se nisem poglabljala. Vem le, da je bil pes čisto nesocializiran in agresiven.

Psi, ki so šli raziskovat pa se preprosto niso vrnili.
Pred leti je tu v našem mestu nekaj časa taval kangal. Ne vedo od kod je prišel, tudi označen ni bil. Na srečo je bil socializiran in prijazen pa so mu potem našli nove lastnike. Prijatelj iz Turčije je tudi na tak način ostal brez svojega psa. Sedaj ima drugega. A tega zelo pazi, da ga ne spušča ;)

Ja v Turčijo sem imela namen iti in to prav na ta festival in k prijateljem ter malo pogledat ta velika "vzrejališča" kangalov a mi je za nekaj časa te načrte prestavilo nekaj drugega.
Upam pa, da mi bo enkrat uspelo, ker me prav lepo vabijo in to zadevo si res želim videti v živo.
Drugače me pa o vsem tem sproti obveščajo. Tudi s slikovnim materialom :)
Tisto, da so načeloma prijazni do ljudi hmmm načeloma. Ne vem no. Do tujcev kar hudi. Pa tako bi rekla, da imajo nek svoj čut da si izberejo kdo jim je všeč in kdo ne. To vedo le oni ;)

Ja, res škoda za tiste uboge kangalčke. Zakon že res, da obstaja (tisti o zaščiti živali), samo se ne kaznuje neodgovornih lastnikov. Žal.
Upam, da ti bo v bližnji prihodnosti uspelo obiskati Turčijo in tamkajšne kangale. Ta vrejališča so (no nekatera)  vladna, če se ne motim, kjer sodeluje veliko strokovnjakov?

To, da so do tujcev previdni, čisto razumem, samo verjetno če je zraven lastnik (pastir) ni sile, da bi kar napadli, če tujec nič noče.
To, da si pes sam izbere, katerega pusti k sebi, katerega pa ne, mi je pa znano iz lastnih izkušenj (sicer psička ni bila napadalna, ampak preprosto ni kazala zanimanja za določene ljudi in tudi ni pustila, da jo ti ljudje božajo in se je umaknila).

A, ja, še nekaj v zvezi z dominantnostjo: ko sem gledala  dokumentarce o teh vzrejališčih, sem videla, da se samci konstantno (po domače rečeno) bockajo, psice pa niti ne, podobno je tudi na njihovih razstavah, polno renčanja in preznojenih lastnikov, haha. Ampak, kako so ponosni, se mi zdi, kot da vsak lastnik pripelje celo pasjo družino na razstavo, z mladiči vred. Si kje mogoče vidla kakšen povodec?...Jaz ne, samo ketne, ker so tako močni. Če prehitro potegne sledi mogoče kakšem izpah rame?  Koliko kg pa ima tvoj kuža? A ja, bi lahko videla kakšno sliko?

Jaz sem opazila točno iste stvari ;D...najprej mi je bilo čudo zakaj imajo vsi take ketne in te plezalne karabine...no potem sem pa hitro ugotovila zakaj  ;) Pri nas nobeden navadni karabin na povodcu ni zdržal vsi so pokali, ko je potegnil :-\ Drugače ima pa moj tam okoli 60 kg in malo čez 80 cm. Tak atletski fant  8)
Za slikice moram pa najprej zopet malo forumska pravila preštudirat, da ne bo kaj narobe :)

Za vse, ki vas zanima Kangal! www.kangaldogsinternational.org (stran ne govori o vzreji!!!).
Kratek povzetek: stran je namenjena ljudem, ki so kakorkoli povezani s Kangali. Gre za organizacijo, ki zbira dokumentacijo (filmi, knjige, članki, študije) o tej pasmi z namenom, da se le ta ohrani. Pasma je ogrožena zaradi: urbanizacije podeželja v Turčiji, zaradi mešanja z večjimi pasmami ali ostalimi turškimi pastirskimi pasmami, zaradi pomanjkanja cepiva in veterinarske oskrbe v Turčiji in zaradi majhne populacije ter premajhne genske raznolikosti izven Turčije.
Lp!

pozdravljeni. sem novinec na tem forumu. so mi všeč vaši pogovori. tudi sam imam kangala.

A res?  :D Imaš sam samca? Koliko je star?

jap sam samca. star je 3 mesce. ma pa že 20kg. men se zdi da bo ogromen

mam pa tudi mešanko bernski planšar in nemški ovčar. stara je 8 mescev ma pa 41kg. tut velika.

Potem imate doma "pasje otroke" ;D. Sem mislila, da je tvoj pes starejši... Kako mu je ime (rodovniško ime)? Samčka si verjetno kupil v tujini?

ne žal nima rodovnika. bratranec ima par. pa mi ga je dal ko je bil star 7 tednov. on ima pa pripeljane iz hrvaške ali bosne ne vem točno. lahk ti pošlem kako sliko. če želiš?

Pošlji. Imate mogoče doma kmetijo? Kdaj pa si se začel zanimati za to pasmo?

ja mamo. kako veš? men so bli zmerej všeč veliki psi. bratranc me je pa navdušil.

rabim tvoj mail. drugač ti nemoram poslat :)

Lahko daš sliko v to temo.

Glede kmetije sem predvidevala. Zakaj pa tvoj bratranec ni šel na vzrejni pregled pred paritvijo? V raznih oglasnikih sem prebrala, da ponujajo "kangale", pa so bili psi (starši+mladiči) po videzu daleč od kangala (kje so še potem ostale stvari). Nekdo je še celo paril nerodovniškega kangala (mam z rod., brez vzrejnega dovoljenja, oče "kangal" brez porekla) z vidno pregrizavostjo. Da ne boš razumel mojega posta kot "napad", ampak, niso pač vsi psi primerni za vzrejo, ker prenašajo takšne in drugačne hibe na potomce...ponavadi se sfiži že prva generacija takega parjenja. In ker seveda določeni ne poznajo pasme (standard, zgodovina, linije, zdravje, karakter, nega, vzgoja, prehrana, šolanje), niti ne znajo veliko napisati v oglas, razen to, da bo pes ogromen; in ja, ravno to se dogaja, da so nekateri psi preveč veliki...izven standarda.

kaj je on delou nevem. jaz njemu zaupam. dans je tut narod taku žleht da te nategnejo za usako ceno,to je pa res. če je je, če pa ne pa ne. za enkat je še use uredu. jst ga mam rad kakrš koli je in bo. jst sem se zelo pozanimou za vzgojo,zdravje,nego...  ja znajo sam napisat da bo velik. drgac pa nimajo pojma o psih!!!! vzgojene majo pa tako ku so mel učasih prvezane na ketni in to je to.

jst se nč ne znajdem. kako naj dam sliko v temo?

Pravilno, da ga imaš rad in da boš lepo poskrbel zanj. Na portalu (prva stran) imaš nekaj člankov o odgovornem skrbništvu in nakupu...če te zanima, si preberi.

Ne gre se za to, kdo je več vreden (mešanci, čistopasemski), za vse je potrebno enako poskrbeti. Vzreja...to je pa nekaj drugega. In kaj vse se lahko zgodi, sem opisala v zgornjem postu.

ti mi sam povej kako dam sliko v to temo? ;D  da ga vidš.

drgač maš pa prou kar se tega tiče :)

Slike: http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,27947.0.html.

Kako pa se obnaša do živali na kmetiji?

ja zaenkat dobr. razen do drugih psou je pa dominanten. do moje psice ne. ma pa kolegica boxerko, in zna bit včasih kar zanimivo. sicer pa, če je prehudo pa tak pride moja psica vmes. ona ga je pa vzela za svojga sina. sta taka prjatla za umret :D

En nasvet: pojdi z obema v šolo (glede na to, da sta oba mladiča), boš izvedel veliko zanimivih stvari, ki ti bodo pomagali pri vzgoji. Igro pa začneš in končaš ti. Pa preberi si še temo o gonitvi. Tvoja psička je stara 8 mesecev, a ne? Boš psa ločeval in jih imel pod kontrolo, ali se boš odločil za kastracijo?

jap 8 mesecev. en prepust bom naredu pod švicarja. potem pa kastracijo. drgač pa hvala za nasvet :)  drgač psica use zna. ni da ni.

roony:

1. pozitivnega pisanja o produkciji mešancev se tukaj ne gremo in se tudi v tvojem primeru ne bomo šli, zato nam prihrani zapise o 'pripustu' psa,
2. nismo v gostilni, temveč na javnem delu foruma, kjer pišemo po slovensko.

Hvala za razumevanje.

 pa se opravičujem :(

pPa, drugače se da tutdi na lepši način povedati. nNi me treba prec takoj napasti!!!! nNisem nič slabega misluil. :(

zanimivo :)

lahko še to zbrišeš!!!

izbrišeš

http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1265
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,16293.0.html
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=937


Pasja šola je odličen vir informacij predvsem za lastnika (obnašanje psa v krdelu, obnašanje psa in lastnika na sprehodih, nasveti o negi, preventivi...). Ali psa vključuješ med druge živali na kmetiji?

Seveda. Mora se razumeti z drugimi. da mi ne bo kakšnih problemov delau.