CAC Celje, ali gre tako naprej?

[sessa]

Če bi nehali spuščati zraven gledalce, ki pasejo radovednost, bi bilo vredu.

[Jana]

sessa, hm ..., sploh ne vem, ali bi napisala, kar v resnici mislim na tvoj zapis

Najprej vprasanje: Si sploh bila kdaj na kaksni razstavi? Recimo v Mariboru? Ves, cemu naj bi sluzile razstave in zakaj prodajajo tudi vstopnice za obiskovalce? Menis, da je razstava sama sebi in tistim nekaj ljudem, ki histerirajo z razstavljanjem namen?

Ok, bom malo olepsala: Sama obicajno pozivam ljudi (tiste "tanavadne"), predvsem bodoce kupce psov ali ljudi, ki razmisljajo o nakupu psa, da gredo na razstavo. Seveda ne na celjsko ali ljubljansko, pa tudi ne v Vrtojbo, vendar je tezko krmariti z nasveti, ko pa od jeseni do pozne pomladi razstav zunaj ni. Kaj mislis, zakaj jih vabim na razstave? Upam, da ne mislis, da zato, da se bodo tam drenjali in ugotovili, da je tale klinceva kinologija ena kuhinja: tako z razstavljavci kot s psi, pa seveda tudi obiskovalci se dobesedno "kuhajo". Tudi ne zato, da bi videli vso razstavljalsko bedo (kupi navlake, ki jo imajo nekateri in cez katere je treba plezati), svinjarijo (odmetavajo vse okrog, kamor pac pade, pa ne samo smeti, temvec tudi dreke), izpade (na vsaki razstavi lahko slisi posameznike, ki bentijo nad ocenami v vseh mogocih jezikih) ...

Ljudi napotim ob vsaki priloznosti na razstavo zato, da V ZIVO vidijo predstavnike pasem, o katerih sanjajo.

Moj idealisticen pogled na razstavo je vcasih bil: dovolj prostora, da lahko tudi obiskovalec vidi, kaj se dogaja v ringu, da si izbere vodnika, ki se lepo predstavi s svojim psom, s katerim pokazeta sodniku in obcinstvu, da sta tandem ... in se z njim pogovori (seveda potem, ko prideta iz ringa) o tem, kako je ziveti s taksnim psom. Da sreca vzreditelje pasme, ki jo obcuduje in si jo zeli. Da pristopi brez strahu, da bo nalajan (s strani vzreditelja in ne njegovih psov) in vprasa, kar ga zanima. Da ne bo pri prvem slisal o svinjarijah, ki jih delajo drugi in potem tako do konca - pri vsakem so vsi ostali najslabsi. Da ne bo treba tega poceti v zivcnosti. Da ni treba razstavljavcem uro prej in uro kasneje stati ob ringu in delati guzvo ter cakati, da ga poklicejo. Zdaj je pac tako, da se moras do vhoda v ring prebijati cez kletke, ljudi, pse, vozicke, dreke, smeti ... In lahko se ti zgodi, da si prepozen. Skratka, zelim si, da bi imeli ljudje, ki razmisljajo o nakupu psa, moznost pogledati vec pasem, se pogovoriti na enem mestu z vec ljudmi, izmenjati kontakte in potem nadaljevati raziskovanje o svojem bodocem psu. Pa tega ze kar nekaj casa na dvoranskih razstavah ni vec mogoce. Nekaj zadev sem ze omenila, neznosna pa je res predvsem guzva in vsesplosna histerija.

Pred leti, ko so bile najave razstav tukaj se odprte teme, smo veliko pisali o teh pogojih, ki so iz leta v leto, iz razstave v razstavo slabsi. Zdaj se ocitno tudi to ne da nikomur vec. Se bojim, da bo na razstavah kljub narascajocemu nezadovoljstvu vedno vec prijavljenih psov in vedno vecja guzva in vedno bolj vas bodo tlacili v vedno manjse prostore. Denar je pac sveta vladar, v zadnjih letih je treba pa se intenzivno vaditi za evropsko in kako bodo drugace vadili, ce vas ne bodo ze sedaj tlacili drugega na drugega.

Pred leti sem kot obiskovalka visela na razstavah od jutra do vecera, si pogledala vecino psov, govorila z nestetimi ljudmi ... Druzili smo se, zmenili smo se in se dobili forumovci na razstavi, si delili novoletna darilca, nosili priponke z nicki in se v zivo spoznavali. Tudi taki, ki prej niso nikoli bili na nobeni razstavi in ki niso razstavljali. Zdaj si kaj takega sploh ne morem vec predstavljati. Zdaj tudi sama grem na razstavisce tik pred BISom, oddelam, ce pisem rezultate in odsibam domov. Tudi ljudje so drugacni. Vzreditelji ne zelijo vec odgovarjati na vprasanja, ne zelijo, da kdo pogleda njihove pse, da jim sploh kdo pristopi. Zaradi prostora? Zaradi cesa? Ne vem, se mi pa zdi zalostno, v kaj so se razstave izrodile.

In ja, ne grem vec rada na nekatere razstave. In tudi nic vec tako zagnano ne vabim ljudi gledat pse na vse razstave.
Kdo bo to spremenil? Najbrz nihce, ker jih je vedno dovolj tistih, ki gredo ne glede na to, kako slabo je.

[Talija]

Sessa, tvoj komentar je pa res malo mimo
Popolnoma se strinjam z ostalimi komentarji, čeprav sem eden tistih, ki delajo gužvo. Še vedno pogrešam takšne razstave, kot je bila nekdanja tivolska, ko smo prišli lahko tudi bolj pozno, saj smo imeli rezerviran boks in stol in je bila ena dvorana samo za namestitev, na začetku vsake vrste z boksi pa je bil napis pasme in nobenih kletk, miz in ostale navlake, ki jo zdaj pritresemo s seboj. Ampak, dobro, tisti časi so pač mimo, spremenila ne bom nič, če bom jokala za njimi.
Celjska razstava je pa sploh bila katastrofa (zaradi znane gužve sem spustila ljubljansko pa prišla z dežja pod kap). Tokrat sva s kolegico, ki je bila prvič na razstavi, šli ob 7h zjutraj, da sva dobili primeren prostor v kotu dvorane. Mislim, da se je kolegica sama pri sebi čudila, kaj hodiva tako zgodaj, če pa ni nobene gužve, no, potem je pa videla, kako nas trpajo v dvorano. Film mi je skoraj počil, ko so hoteli pred mojo ograjico postaviti pano z reklamo za prodajo knjige, hm, kaj je to razstava psov ali prodaja knjig, očitno pa so videli moj pogled pa so si potem premislili  . Razumem, da so tudi prodajalci plačali krepko ceno za svoje stojnice, ampak to ni moja stvar ampak stvar organizatorja. Ravno tako obiskovalci plačajo vstopnico in pridejo z namenom, da bodo kaj videli in kaj vidijo: eno samo veliko gužvo, polno živčnih razstavljalcev, pokritih boksev, kjer psov sploh ne vidiš, paziti morajo, da ne stopijo na kakšno "mino" itd. itd.
Še dobro, da sem s seboj vzela "skulirano" Pumo, saj je prav neverjetno dobro vplivala na obe mlajši psički. Tudi zame so bile včasih razstave kraj za druženje, izmenjavo izkušenj in mnenj, klepet z obiskovalci, zdaj pa je to ena sama živčnost in borba za prostor, vsaj na večini dvoranskih razstav.
Me samo zanima, kako bo vse skupaj zgledalo na evropski...

[branka]

Penny, sva že dve takšni 

[Uma]

Ja, saj v tej smeri sem tudi sama predlaga par stvari za evropsko, za zagotavljanje pretočnosti obiskovalcev in "gledljivost" če tako hočete. Upam, da se bodo tudi upoštevali, ker lanska Bratislava je bila v tem pogledu obupna.

[pepi13]

Zgleda ,da so nekatere razstave psov v Sloveniji začele služiti same sebi. Obiskovalcev je vedno manj , saj se zaradi neorganiziranosti prirediteljev neda praktično nič videti. Morali bi posebaj določiti prostor okoli ringov za ogled , ne pa da je dostop nemogoč zaradi nekaterih razstavljalcev. Tudi nastopov pred BIS je premalo. Lahko bi popestrili zadevo z ostalimi kinološkimi panogami......
Tako pa se nekateri prireditelji raje odločajo po ekonomski plati - predstavitev in razvoj slovenske kinologije pa jih niti malo ne skrbi .

[Uma]

Predstavitve vmes so problem edino zato, ker se s tem še zavlačuje začetek BIS-a in ti zaradi tega pobegnejo še tisti, ki so sicer mislili ostati...

Sicer za druge razstave nimam vpogleda, ampak za Mariborsko vem, da imamo dnevno kar lepo število obiskovalcev, sodeč po številu prodanih vstopnic, pa še ogromno brezplačnih razdelimo pred tem.

[pepi13]

Mogoče pa bi se lahko odrekli pobiranju vstopnine in bi tako privabili še večje število ljubiteljev psov. Posledično temu bi velika večina lažje spoznala različne pasme in morebiti tudi druge zvrsti pasje scene.
Vsi smo tam zaradi napredka celotne kinologije.

[Jana]

Glede na to, da ima KZS (pa tudi klubi) nekako v "nalogah" tudi promocijo rodovniske vzreje in s tem pasem, je bila ze pred leti moja ideja, kako zadevo spraviti tudi na razstavo, seveda organizirano. Namesto ene stojnice bi lahko imeli punkt, kamor bi ob doloceni uri prisli vzreditelji s svojimi psi in bi jih lahko obiskovalci kaj vprasali in si ogledali njihove pse. Recimo: par minut za eno pasmo, pac glede na to, koliko bi jih predstavljali. Lahko bi na podlagi prijavljenih izbrali za vsako pasmo prijavljene slo vzreditelje in jih povabili, da odspilajo svojih 5 minut. Gled ena odziv bi bilo treba narediti urnik, kdaj bo kdo in ga objaviti, da lahko obiskovalci tempirajo obisk stojnice takrat, ko bo tam za njih zanimiva pasma. Seveda je s tem nekaj dela, zadovoljni pa bi bili vsi: kzs bi naredila eno malenkost za pasme in vzreditelje, nasi vzreditelji bi imeli mal reklame, obiskovalci bi lahko videli pasme in spoznali vzreditelje (saj ni treba, da tam rinejo vanje, da jih le spoznajo in se lahko kasneje pogovorijo z njimi, kar jih zanima.
No, pa ne. Tega se nismo doziveli, da bi kzs naredila kaj za svoje vzreditelje in tudi ne verjamem, da kdaj bo.

Sicer pa, Tina, tudi jaz grem tja malo pred BISom, da recem kaksno z vsemi tistimi, za katere vem, da bodo tam. Da pa bi visela na razstavi zato, ker je fajn? Ze dolgo ne vec. Ti obicajno tam razstavljas ali delas. Jaz delam zase samo v BISu, torej je pomembno, da sem tam, ko je BIS. Se pa strinjam, da bi dodaten program lahko bil, vendar locen in bi lahko potekal cel dan. Tako, kot so organizacije razstav sedaj, so vsi vmesni vlozki odvec. Na sreco so vsaj v zadnjem casu zaceli po tajmingu spilati BIS (ce se ze na startu ne zavlece za uro ali vec). Ne vem pa, kako je bil BIS v Celju, ker sem pred zacetkom odsla.

terier, verjamem, da je tezko tekati do ringa, ce najdes plac precej stran in moras potem plezati in se prerivati cez vse, kar ljudje navlecejo okrog ringa. No, tudi do trgovine se najraje pripeljemo do vrat, ce bi slo, bi se pa se do blagajne. Ce bi bilo malo vec prostora okrog ringov in prost prehod do vstopa v ring, tudi 20 ali 30 m ne bi predstavljalo kaksenga hudega problema. Tako pa: eni bi radi bili v samem ringu z vso opremo, drugi hocejo biti tik ob vratih (ce se da, imajo se grozljivo bevskajoce pse v kletkah ali celo v narocjih v udobnih stolih ..., tretji bi imeli malo prostora, da se mu doga vsaj vleze lahko, cetrti bi bili malo stran, peti ... Dejstvo je, da tako organizatorjem res ni treba razmisljati o spremembah ali izboljsavah. Pac, narod itak navali, pa ceprav visajo prijavnine in vas tlacijo enega drugemu v narocje.

McKruster, recimo, da prepoznavate problem in bi radi naredili kaj bolje, pa ne morete, ker so pac tako svinjsko visoke cene za najem dvoran. Zakaj pa je treba delati razstave sredi zime? Ze od marca/aprila naprej, pa vse do konec septembra ali celo do sredine oktobra je dovolj toplo, da je lahko prireditev zunaj. Racunam, da poligoni niso tako svinjsko dragi, cetudi se kaksen sotor zraven racuna, ce bi bil dez.

Kako pa v tujini pridejo financno skozi? Tezko verjamem, da delajo ves cas z izgubami, ali da so pri njih dvorane tako obcutno cenejse. Ali pac?

[Houdini]

Jaz sem tudi samo obiskovalka na razstavah. Se pa strinjam s Sesso v tem, da otroški voziček na takšnem dogodku precej moteč, sploh če se ga uporablja kot "plug" in se zadeva celo v pse (videla na lastne oči).
Me pa osebno moti, da marsikatere predstavitve sploh videla nisem, ker preprosto nisem mogla dovolj zraven, da bi lahko kaj videla, ne da bi pri tem posegala v "osvojeno ozemlje" določenih res na široko razprostrtih razstavljalcev. Prostora je bilo resnično malo (od zadnjih lahko govorim samo o Vrtojbi in Ljubljani, v Celje nisva šla), pa vendar, če je RAZSTAVA naj bo razstava. Po mojih izkušnjah je razmerje med razstavljalci, ki želijo kaj "podebatirati" in tistimi, ki hočejo le mir približno 50/50, ampak se jim večinoma na 3 km vidi kam spadajo in če so v ta drugi skupini, se jim ne približam tudi če imam kako vprašanje. Se mi pa zdi (pa upam, da koga ne užalim koga tu - govorim na splošno), da so predvsem mlajši tisti, ki se jim ne da ukvarjati z nikomer drugim kot z njimi samimi in pa seveda s svojo konkurenco.
Je pa škoda, prav zares.

[Vixen]

Jaz sem samo parkrat razstavljala, dobrih 10 let nazaj. Hrušica, Trbovlje, Izola,... Vedno zunaj, super izkušnje. Dovolj prostora, po ne vem kakšni sreči vedno lepo vreme, vse finofajn. 

Lani sem bila kot obiskovalec na Gospodarcu... Grozno.  Nimaš kam stopit, gužva okrog ringov, nič ne vidiš,...

Kar se pa otroških vozičkov tiče, če ste jih že omenile: Če bi zdajle kupovala psa, bi me z otroškim vozičkom vred videle na vsaki razstavi. Ker otroka nimam kje pustit, hodit ne zna, ima pa čez 9 kil in ga nosit ne zmorem več. Če bi to koga motilo - OK, vaš problem.
Firbca past takole ne bom hodila, ampak - kot sem rekla; če bi kupovala, bi bila pa ziher tam.

[pepi13]

Niso problem samo notranje razstave.Tudi na zunanjih je isti problem - okoli ringov ni rezerviranega prostora za gledalce, pa čeprav imajo dovolj prostora. Pustimo se presenetit in počakajmo ali bodo to sposobni naredit na prvi zunanji razstavi.
Ne zgledujmo se vedno po tujini - " češ , oni so prav tako slabi".

[dg]

Houdini, oprosti nisem mislil direkt na tvoj komentar in vem da nisi razmišljal/a diskriminatorno.
Hotel sem samo povedati, da omejevati prihod komurkoli ni rešitev. Glede obnšanja posameznikov je pač kot je, vsi smo kdaj nepridipravi.

Edini koridorji so pri nakupu kart in vpisnin zaenkrat. Ena redkih razstav kjer je ponavadi zares dovolj prostora pa je zunanja v Mariboru...

Rešitev, oziroma rešitve verjetno vsi poznamo, tudi organizatorji. Dvomim pa da jo bomo kmalu doživeli na kakšni Slovenski razstavi.

Damijan

[pepi13]

Prostora je zares dovolj , ampak okoli ringov so ali smo nagneteni razstavljalci , namesto ,da bi namestili dodatne trkove , ter bi prepovedali "kempirat" vsaj 3 metre okrog ringov.

[Datelj]

Zelo simpl: razstavljalec, ki prekrši pravilo, izgubi pravico do razstavljanja psa. To se lepo jasno zapiše v vse informacijske brošure, navodila, itd., se da razstavljalcem celo za podpisat ob prijavi in je zadeva rešena.

[moksa]

Sem očitno spregledala tole temo
Jaz sem se l.2008 udeležila prve in do danes edine razstave, ker naj bi se na razstavi srečala z vzrediteljico, čigar pasma me je izredno zanimala (no, me še vedno) in sem jo zaradi tega nekajkrat pred tem tudi kontaktirala. Toplo svetujem vsem ostalim outsiderjem, da se udeležijo čim več razstav, kjer bodo imeli priložnost spoznati v živo pse in pa tudi in predvsem razne vzreditelje v interakciji s svojimi psi - jaz po tisti razstavi zelo dobro vem, koga zagotovo ne bom kontaktirala, ko se bom odločala za nakup mojega prvega rodovniškega psa.
Nekako po defaultu sicer nimam pozitivnega mnenja o razstavah kakršnihkoli živih bitij, ampak priložnost spoznati pravega vzreditelja je vsekakor tam večja kot preko interneta.

[Vixen]

ika, tole je sicer popolnoma druga tema, ampak vlačenje majcenih otrok v zaprte nagužvane prostore, npr. v nakupovalne centre, na pasje razstave itd. je itak mimo. Ampak predstavitev razstavljanja, pasem itd. otroku je pa pač najboljše v živo, ne?

moksa, tole o negativnem mnenju razstavljanja živih bitij sicer sodi v drugo temo, pa vseeno - če to tebe in psa zabava, je samo še en način, da se povežeta oz. da počneš nekaj skupaj s svojim psom. Moj vem, da je neskončno užival (ima rad ljudi, druge pse, gužvo).

Z obnašanjem folka (obisovalcev in razstavljalcev) na razstavi je pa enako, kot povsod drugje - eni se znajo obnašat, drugi ne. Pa nima veze, ali imajo s sabo otroke, pse, invalidne babice... Kultura je kultura - ali jo imaš ali je pa nimaš.

[Vixen]

Vsekakor. Ampak s psi lastniki počnejo marsikaj, kar je psom daleč od zabave, samo ne tako javno. Niso krive razstave, da folk počne neumnosti.

[sessa]

Itak bo obiskov vedno manj. Kaj pa imajo tam za videti? Psi so tako skoz v kletkah, ljudje so nervozni, hoditi nimaš kje...čisto zgrešeno je. Tudi nam razstavljalcem ne paše marsikaj. Ampak se mi pa zdi fer, da se prvo za nas in predvsem za naše pse porihtajo zadeve tako kot treba. Komaj takrat bodo vzreditelji in psi pri volji, da bodo na svoj račun prišli še obiskovalci.

[Alba]

Jaz grem vsako leto pogledati v Ljubljano, ker mi je blizu in po navadi grem navijati za določenega psa ali se pogovoriti s kakim vzrediteljem. Nisem pa zelo dolgo tam.
Vsekakor se mi zdi, da bi bilo potrebno drugače organizirati prostor okoli krogov, ker težko prideš zraven, sploh da bi kaj videl.
Zelo me na tej razstavi moti svinjarija po tleh (pasji urin bi še preživela, dreka pa pač ne), posledično tudi vonj.
Morda bi morali imeti posebno halo, kjer bi bili razstavljalci, ki bi v miru pripravili svoje pse.

Všeč mi je razstava na hrušici in jo bom letos pogrešala.

Aja otroka, vsaj v vozičku, pa jaz ne bi vozila s sabo. Čeprav če ga nimaš kam dati, niti nimaš izbire.