Poostren nadzor s področja ZZŽiv v Mariboru, 28.6.2010

[delavec@amis.net]

Pohvalno, res! Bravo Maribor.

[Pepsi]

Pohvalno bo, ko bodo to delali brez, da bi prej vse obvestili o tem.

Simi, se strinjam, ampak mislim, da take akcije morajo vnaprej napovedati. Saj vedno objavijo tudi poostreno kontrolo vožnje pod vplivom alkohola, uporabo varnostnih pasov ipd. - namesto, da bi bil to enostavno standard.

[enaNika]

In vendar se premika! Sicer moram reči, da se mi zdi predel Tabor - Betnava - Ledina kar v redu urejen. Vsaj bolj, kot je bilo leta nazaj. Vseeno pa mislim, da je nadzor potreben in dobrodošel - tako dolgo, dokler ne bo imela večina v glavi urejeno. Ja, enako kot na cesti.

Za varno zletat psa nekih ekstra dosti možnosti res ni. Pa saj tudi pasjo šolo imamo samo eno in pol in posledično takšno gnečo, da bi lahko uvedli še nočno izmeno. Se pač znajde vsak po svoje. Recimo, vzameš sledni povodec in greš na katerega od večjih travnikov na obrobju. Ali pa se "švercaš" na kakem igrišču in upaš, da te ne dobijo.  (pssst, tega nisem rekla... je pa kar pogosto videna praksa)

[Jana]

Podencica, kako imate sreco, da ste vkljuceni v KD in imate dostop do poligona? A drugih v KD ne sprejemajo za clane?
Zakaj pa bi morale obcine vzeti v zakup, da nekatere pasme nujno potrebujejo razlaufanje? A ni to domena lastnika?

Vsak ima sanso biti clan kaksnega KD-ja, ki ima poligon, ce le to hoce. Zal bi vecina imela parke in vse, kar zraven spada, zastonj, v KD pa je treba dat za clanarino, vcasih morda celo uporabo poligona se kaj malega doplacat. Imajo pa to moznost prav vsi. Ce v najbljizjem drustvu ne, pa v katerem drugem. Se strinjam s parki, vendar vsi prevec cakamo nanje, ne koristimo pa tistega, kar je ze na voljo.

[skogkatt]

No ja, ni glih tko, tudi v Avstriji ne

Ne pozabit, da se je ponekod treba voziti eno uro ali več, da prideš do takšnega placa (že zaradi velikosti mest recimo, in tudi tako številčni taki parki tudi v A/D niso), kar tistim, ki že itak nimajo veliko časa, potem znese samo za vikende. Itak, da sem absolutno za takšne prostorčke, ampak nikoli ne bo vedno vsem prav, zato se na njih ne gre za zanašat. Pa tudi financiranje bo vedno problem, drugje imajo davek na vsakega psa, kateri bi pri nas marsikomu omejil možnosti lastnišvo psa (Stuttgart: 1. pes 108€, 2. in vsaki naslednji pes 216€, nevarni pes oz. nevarne pasme 612€ - na leto).

[Patapižu]

kilimetrina=kilometrina

[Dada73]

Mogoče KD Tabor res deluje, sam jaz tam že dolgo nisem vidla nikogar
Glede parka pa je tako, lahko bi določli nek prostor in ogromno lastnikov, bi s svojim delom in sredstvi taki park uredila, samo da bi ga lahko imeli.
Ni problem članarina v KD, problem je, da je v Mariboru samo eno dobro KD-ga namenoma ne bom imenovala in če hočeš svojemu psu dobro, ga pelješ tja, a kaj ko je to KD ful polno in namenjeno  šolanju in agilityu, za kakšna družabna srečanja-proste urice psov, pa ni terminov, ker imajo polno.
Ja in res je nekateri imamo pasme, ki jim ni dovolj sprehod na povodcu, pa čeprav lahko to traja tud 3 ure, rabijo plac da se dobesedno zlaufajo

[Podencica]

Če so tečaji nonstop pozabite na spuščene pse in če bi/bo poligon uporabljal kot pasji WC verjetno tudi. 
Vsaj pri nas bi bil tak obisk v hipu zaključen.

No, pa saj to je pa menda normalno, da se kakce za svojim psom pobira ...Mi vedno imamo svoje pse na poligonu na oku in torej vidimo, ko opravijo potrebo pač počistimo za seboj (seveda se pred tem sprehodimo že izven ograje, da bi notri ne opravljali potrebe, ampak se včasih zgodi tudi za ograjo) in do danes nas ni še nihče pregnal od tam ...
Je pa res, da KD niso namenjena druženju in razgibavanju naših psov, ampak predvsem šolanju in ravno zaradi tega takšna zasedenost.

[AngSeter]

Žal ne za vse. Tako nas je enkrat ena gospa prosla, če lahko malo spusti psa, ker ga sicer ne more, ker ne mara drugih psov. Smo ji spraznili poligon, ker je bilo nekaj psov tam, ona pride spusti psa in pes je dvignil taco pri vsaki oviri in stebru, se tudi pokala, ampak je to pobrala (se pa ne spomnem ali je imela lastno vrečko).
Psu ni enkrat vrgla kako žogico ali malo poskakala na okrog, da bi pes malo zalaufau. Nekaj minut se je tako sprehajala kot, da bi bil pes na štriku in smo jo prekinli.

Žal je veliko ljudi, ki pusti psu, da se obnaša kot da je prišu na WC in to ne gre. In tudi zato društva ne vidijo rada, da se prosto spušča pse na poligonu sploh, če ni koga zraven in dokler se osebe ne spozna bolje.
Če pa se oseba izkaže za resno pa dvomim, da bi kdo kompliciral, če bi se poligon uporabljalo za pasjo sprostitev, v miru ponavljanje vaj, lovljenja žogic... Dovolj, da se plača članarino in plača uporabo poligona ali pa se udeleži čistilne akcije, kar je doooosti bolj zaželjeno  

Vsekakor, velja za vse, ne predvidevat in pokličite.  

[delavec@amis.net]

Vurs bi moral porazne izzide obravnavati, kot alarm visoke stopnje. Polovica  kršitev pri tako majhnem številu preverjenih je alarmantna. Upam, da tudi mediji malo povprašajo ga. VČŠ glede tega, ali misli v bodoče sprejeti kakšne konkretnejše ukrepe , ker ne morem verjet, da se po tragedijah, ki so se že letos zgodile stanje ni prav nič popravilo. Grozljivo, res.

[cartika]

Nekaj me zanima. Ali so na čipu tudi podatki o tem, kdaj je bil pes cepljen, ali so samo podatki o lastniku. Ali je obvezno, da nosimo s seboj cepilno knjižico s katero se dokazuje, da je bil pes cepljen proti steklini in kužnim boleznim?

Hvala za odgovore.

[kati_loti]

A da bi se vas pa nekaj zbralo in najelo travnik pa niste pomislili? Ne vem sicer kako je pri vas, ampak v Ljubljani (no ene 5 km iz Lj) se da najeti (ogromne) travnike za cca 50-100 eur na leto za dobo 10 let...

[jst]

Na čipu je zapisana izključno številka čipa in ničesar drugega. S to št. dobiš potem vse ostale podatke iz centralnega registra psov.

Za cepilno knjižico nisem sigurna, nekje sem enkrat slišala, da bi jo kao moral imeti vedno s sabo, če se oddaljiš več kot 10km od doma. Ampak ni preverjena informacija, samo rekla-kazala. Sama imam kopije vedno s sabo v avtu za vsak slučaj.

Jaz še osebnega dokumenta nimam vedno s sabo (ja, vem, da kršim zakon), a zdaj naj pa, če grem s psom teč, v roki nosim knjižico?
Če so psi čipirani, naj pač inšpektorji preberejo čip. Sicer sem osebno prepričana, da iz podatkov, ki bi jih prebrali na čipu mojega psa, inšpektorji ne bi mogli sklepati popolnoma nič, ker je informacijski sistem nedelujoč. Zakaj že moram prav vsakič, ko cepim psa, pri veterinarju NA NOVO povedati svoj EMŠO, ker da ga ni v sistemu, pri čemer tudi potem program številke ne sprejme? Naj zaradi njihove nesposobnosti ves čas nosim s sabo knjižico?

[jst]

Kako to misliš? Na čipu je itak samo številka - v registru pa to, kar tvoj veterinar vnese. Emšo pa pač vsakič znova vnaša, verjetno za dodatno kontrolo, to pa ni neka večja slabost.

Hm, zakaj bi že zaradi večje kontrole morala vsakič znova povedati EMŠO (ki vsakič znova NE prime oziroma računalnik javi, da je EMŠO napačen in ga ne sprejme, čeprav je zagotovo številka pravilna)?
Navsezadnje je pa sploh sporno, da imajo veterinarji dostop do mojega emša, ki bi moral biti eden od najbolj varovanih osebnih podatkov. Kaj njega briga, kdaj sem rojena, in kakšno zvezo ima ta podatek z nadzorom nad populacijo psov? Ime, priimek in naslov bi čisto zadostovali.
V bistvu bom to kar informacijsko pooblaščenko vprašala, tam so kar prijazni in tudi hitro odgovarjajo na vprašanja ...

[enaNika]

Zelo na hitro: EMŠO (ali DŠ) je nujen podatek za identifikacijo. Veliko ljudi ima enaka imena in priimke. Veliko ljudi je prijavljeno nekje, stanujejo pa drugje. Zbiranje in urejanje teh podatkov ni sporno celo za namene nagradnih iger, kaj šele za dokazovanje lastništva oz. istovetnosti. (Sem ravno pred kratkim brala mnenje Pirčeve na to temo; samo ne vem točno, kje sem ga našla).

Akcija: pasji krožek na šolskem dvorišču je včeraj popoldan potekal nemoteno. To je 5 - 10 ljudi, ki sedijo v senci pod drevesom, medtem ko enako število (manjših) psov teka okrog po travniku. Niso pretirano moteči, ker nikoli ne hodijo težit mimoidočim, so pa v prekršku. Dvakrat, ker je na šolsko igrišče tudi sicer prepovedano voditi pse. Tako kot marsikam, ampak nekam se je pač res treba dat. No, upam samo, da tetke pobirajo za svojimi kužki, ker na tej isti travi sedijo otroci med odmori.

Poligon za zletanje: imam idejo, nimam začetnega kapitala in nimam jajc.  Je treba kar pot pod noge, pa nekam v okolico.

[Podencica]

EMŠO in davčna št. res nista nujna podatka.

Sta pa to koristna identa v primeru, da izgubimo žival, če se seveda podatek da uporabiti v namen iskanja lastnika psa.
Če gledamo, da se da v register samo priimek in ime, pa naslov, ki se ne ažurirata, potem se lahko zgodi, da se npr. oseba ženskega spola poroči in preseli na drug naslov, to pozabi javiti veterinarju, da bi v registru spremenil (ali pa veterinar tega sploh ne vnese v register-ne bi bil prvi primer), pes se izgubi in kdo bo potem našel takšno lastnico psa.

EMŠO in davčna št. sta pa identa po katerem najdeš osebo, če si spremeni ime, priimek, naslov ...vedno ga najdeš.

Jaz ta podatek z veseljem dam, če vem, da koristi moji živali in če ga bodo seveda znalu uporabiti v primeru izgube mojega psa.

Je pa drug problem ta, če sploh imajo v takšnem primeru veterinarji in zavetišča pravno podlago, da bi v primeru spremembe podatkov (pač, da ga ne najdejo potem na tem naslovu, da bi sporočili, da so psa našli), takšno osebo lahko iskali v centralnem registru prebivalstva.
Ker, če nimajo te pravne podlage, potem tudi vnos EMŠO-ja in davčne št. nič ne pomaga, saj je nemogoče takšnega človeka najti.
Bolj smiselno bi bilo, da bi bili registri (CRP in ta za živali) med seboj povezani in, ko se spremeni podatek (naslov+priimek in ime) v centralnem registru prebivalstva, se avtomatsko spremeni (ažurira) tudi v registru evidence živali.
Dokler pa ne bo vzpostavljen tak sistem tudi registri nikomur ne koristijo, ker saj vemo kako se v praksi ažurira register živali. In kdo je sploh pristojen ažurirati register živali? veterinarji seveda, za katere pa vemo kako včasih to počnejo.
Torej ta naš register živali ne koristi nikomur, če ni povezan v druge sisteme, da se podatki o lastnikih dnevno osvežujejo ...

[Podencica]

Točno to, EMŠO je ident, po katerem se noben lastnik psa ne more skriti ...

Ampak ne koristi pa v primeru,  če ni potem po EMŠOju pravica karkoli naprej ukrepati, če ni zadaj nek postopek s strani policije, sodišča. Ker veterinarju ali lastniku zavetišča se nisi dolžan izkazati z osebno izkaznico in on po moje nima pravice zbirati teh podatkov.
Zato pa pravim, da je problem o tem, da ni ustrezne pravne podlage za kaj tašnega, bi pa bilo spiselno, da bi jo imeli, ker potem bi se podatki usklajevali in ažurirali in s tem torej vedno in povsod našlo lastnike, pa če to hočejo ali ne.