mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sobota, 20.04.2024 : 03:25:22

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  nakup psa  |  Tema: Vzrediteljski kodeks
Strani: 1 [2] 3  Vse   Dol
Natisni
Avtor Tema: Vzrediteljski kodeks  (Prebrano 16164 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
EBRANKA
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 304


« Odgovor #15 : torek, 17.01.2006 : 18:09:24 »

Uf Altervita, seveda je skoraj nemogoče pričakovati od lastnikov psov, ki so bolj "pet" kvaliteta, da bodo delali zdravstvene teste. Mislila sem bolj na to, da če bi se pri njih pojavila kakšna bolezen, za katero bi veterinar sumil, da je dedno pogojena, da bi to sporočili naprej klubu. Verjetno bi bili za to tudi oni zainteresirani, saj si lahko zamislim občutke nemoči in celo jeze lastnikov, ki so dali za svojega rodovniškega kužka pravo malo premoženje (da seveda ne omenjam čustvene bolečine, ko se navežeš na psa, ki mu je že v štartu onemogočeno normalno življenje), ker so mislili, da bodo dobili z rodovnikom tudi neko zdravstveno garancijo, potem pa imajo še celo življenje psa stroške z zdravljenjem, če se vse skupaj ne konča še bolj tragično. Vem, da ste nekateri vzreditelji že zaorali ledino v Sloveniji in v podobnih primerih takim lastnikom nudite vsaj povračilo strokov kupnine, ampak sem pa tudi že slišala za kakšnega vzreditelja, ki je hotel dedno napako predstaviti kot krivdo novega lastnika. Se mi zdi, da bi takšne evidence na dolgi rok koristile najbolj kupcem in vestnim poštenim vzrediteljem, izločale bi pa tiste, ki jim je v interesu le zaslužek.
Logiran
altervita
živim tukaj
***
Spol: Moški
Sporočil: 4.029


« Odgovor #16 : torek, 17.01.2006 : 18:14:48 »

mislim da bi to moralo it če že, prek dogovora KZS in Vet zbornice. potem bi morala KZS naredit nek organ ki bi to spremljal in posredoval po klubih.

Že zdej se jim ne da nič....torej, ne bo nič.
Logiran
Marjetka
odvisnež
*****
Sporočil: 540


« Odgovor #17 : torek, 17.01.2006 : 19:30:39 »

To, da ni enega takega splosnega kodeksa, se mi ne zdi nic fino. Bi se dalo na tem področju dosti objektivno zedinit o skupnih ciljih. Mogoce bi s kodeksom preprecili vsaj skodo, ki zdaj nastaja v dobri veri iz nevednosti. Razveseljivo pa je, da se ga nekateri v svojih pogodbah ze drzijo. Drugim ga bo, kot izgleda, treba pomoliti pod nos. Najbrz bojo vedno tudi taki, ki ga bodo striktno zavracali. Undecided

hm... ce ze ni kodeksa... morda obstaja vsaj kaksna prireditev, na kateri bi opozorili na te vrline? Npr. "vzreditelj leta" ali kaj podobnega, na kateri bi nagradili tiste vzreditelje, ki se izkazejo v eticnem pogledu? Roll Eyes

Logiran
Kalsang
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 4.406


« Odgovor #18 : torek, 17.01.2006 : 22:03:20 »

Ebranka, v našem klubu poskušamo karseda slediti zdravstvenemu stanju mladičev. Večinoma vsi člani kluba se s skrbniki naših mladičev dogovorimo, da opravijo telesno oceno, potrebne preglede in vzrejni pregled. Dvakrat letno organiziramo klubski dan, kjer se ti pregledi odvijajo. Na ta dan pride tudi veterinarka, ki psom pregleda oči.

Tudi pri nas je praksa, da se pse uvrsti v višji razred, potem ko se njihovo potomstvo že izkaže za kvalitetno in razstavno uspešno.

Zgodilo pa se je že tudi, da smo iz vzreje umaknili plemenjaka, ki je bil sam zelo kvaliteten, bil pa je na žalost prenašalec PRA, se pravi, sam je imel zdrave oči, par njegovih potomcev pa je oslepelo.

Se pa strinjam, da bi bilo treba uvesti strožja pravila, ker je še vedno veliko odvisno od dobre volje vzrediteljev in kupcev njihovih mladičev. V našem klubu zaenkrat to še laufa in upam, da bo tudi v prihodnje.
Logiran
Nanda
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.306


« Odgovor #19 : sreda, 18.01.2006 : 10:08:53 »

Klub za Tibetanske pasme sodeluje v skrbi za zdravje svojih kužkov in njihovih potomcev (vzreditelji prosimo za sodelovanje skrbnike tudi tistih malčkov, ki gredo samo za ljubljenčke) doma in z ostalimi klubi po svetu. Tako imamo npr. odprto bazo podatkov TT-jev, ki je objavljena celo na netu ..... http://home.swipnet.se/TTInt/ 





 
Logiran
deteljica
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.357


« Odgovor #20 : sreda, 18.01.2006 : 14:58:38 »

spet je vse odvisno od tega a bodo vzreditlji zmožni oz zainteresirani kupce svojih psov pripravit do tega da jih bodo v ustrezni starosti podvrgli zdravstvenim testom. Medtem ko za t.i. pet mladiče večina vzrediteljev ne pogojuje prodaje s tem, da mora bit mladič pregledan, pa je pri prodaji potencijalno vzrejno primernih psov, malo drugače.

ampak to je neumnost, ker če hočeš imeti podatke za vzrejo, je pomembno zdravstveno stanje celotnega legla iz neke kombinacije. Predbsem je nadvse možno, da imajo ravno mladiči, ki so "pet" kvalitete, tudi  na "nevidnih" področjih več pomanjkljivosti od "perfektnih" bratcev.
P.S.
Res zanimivo, zakaj ta tema ni zaprta, saj ne gre za osnovno skrb za psa , ampak za vzrejo.
Logiran
altervita
živim tukaj
***
Spol: Moški
Sporočil: 4.029


« Odgovor #21 : sreda, 18.01.2006 : 16:33:36 »

ampak to je neumnost, ker èe hoèeš imeti podatke za vzrejo, je pomembno zdravstveno stanje celotnega legla iz neke kombinacije. Predbsem je nadvse možno, da imajo ravno mladièi, ki so "pet" kvalitete, tudi na "nevidnih" podroèjih veè pomanjkljivosti od "perfektnih" bratcev.
P.S.
Res zanimivo, zakaj ta tema ni zaprta, saj ne gre za osnovno skrb za psa , ampak za vzrejo.
saj pravim: vzrejno komisijo zanima samo 50% iz dveh legel, vzreditelja ki želi pa o svoji vzreji imeti bolj eksaktne podatke in za več legel, čaka pa malo več dela. Sam vzpodbujam vse v pasmi, da svoje pse dajo pregledat, ne samo kupcev. Zaradi psov samih in tudi lastnikov po eni plati, saj s tem da opravijo tisti sistematski pregled s psom, ki tud pri nas ne presega še ekstra 300 evrov, zvedo marsikaj več o svojem psu in se glede kake zadeve že vnaprej "pripravijo".  Marsikateri pes je zarad zgodnjega odkritja težave, preživel kako leto več kot mu je bilo usojeno, zarad ustrezne skrbi ki jo je bil deležen.

Glede p.s.a se ne strinjam. ne gre za vzrejo kot tako pri tej temi, čeprav je zašla v tem pogledu. Gre za to da pri nakupu psa, kupca dandanes skoraj mora zanimat tudi "etični del".

Po drugi plati pa...selekcija nima veze z etiko toliko v tem smislu. Mogoče sem se narobe izrazil: sam svojega zanimanja za dobro pasme in za zdravje ter za to da testiram svoje pse itd. ne vidim kot nekaj kar bi delal zarad etike. Če hočem imet zdrave pse je to moja potreba. čist tehnična stvar. Če se navzven komu to zdi etično, ok. Me vsaj me ne bo folk po netu vlačil in po cajtengih preveč. "Preveč" pravim zato, ker bom sigurno v vzreji imel tudi primerke ki bodo razvili zdravstveno težavo in se bo našel kak razočaran kupec. Morda bom kot potencijal, tako žival tudi obdržal doma sam in bil kasneje razočaran nad izvidi, saj jo bom rabil umaknit iz vzreje. Žal. Tu smo pa na dolgi rok vsi hendikepirani. Vzreditelji in kupci.
Logiran
EBRANKA
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 304


« Odgovor #22 : četrtek, 19.01.2006 : 08:42:09 »

Meni se tudi zdi, da je etični kodeks nekaj zelo neopredeljivega in kot tak nič kaj dosti ne koristi potencialnim kupcem psov.  Kupcem je v končni fazi vseeno, ali je njihov vzreditelj bolj "etičen" ali "pragmatičen", važen je rezultat. Zato se mi zdi pa najbolj smiselno govoriti o teh zadevah na ravni klubov, o sistemu, ki sem ga prej omenjala pa verjetno še o kakšnih drugih načinih kontrole in strožjih pravil, ker je to edini način, da kupcem dejansko lahko nekaj garantiraš, saj bo tiste vzreditelje, ki se drugače sploh ne bi obremenjevali s temi "etičnimi" vprašanji najbolj zadelo, če jih bo vsa stvar udarila po denarnici.
Logiran
Marjetka
odvisnež
*****
Sporočil: 540


« Odgovor #23 : petek, 20.01.2006 : 20:14:07 »

Meni se tudi zdi, da je etični kodeks nekaj zelo neopredeljivega in kot tak nič kaj dosti ne koristi potencialnim kupcem psov. Kupcem je v končni fazi vseeno, ali je njihov vzreditelj bolj "etičen" ali "pragmatičen", važen je rezultat.

V tehle napotkih je lepo razlozeno, zakaj je rezultat v veliki meri odvisen prav od etike vzreditelja.
Logiran
EBRANKA
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 304


« Odgovor #24 : ponedeljek, 23.01.2006 : 09:26:49 »

Marjetka, v bistvu smo čisto na istem bregu Wink to, da si odprla tole temo se mi zdi super in tudi vsebina etičnega kodeksa je taka, da se bi osebno takoj podpisla pod njo. Samo do etičnih kodeksov sem na splošno malo skeptična (tudi na drugih področjih), ker če ostane le pri tem, nimajo neke regulativne moči (torej da bi slabo prakso z ustreznimi ukrepi preprečili) ampak samo govorijo o tem, kaj naj bi bilo dobro, od posameznikov je pa potem odvisno, ali bodo toliko "etični" ali ne, da bodo to upoštevali.
Ravno tisto, kar je napisal altervita, ti da misliti, da vzreditelji vzrejajo iz zelo različnih motivov... nekateri npr. bodo rekli, da imajo radi pse, pa bodo zato upoštevali vsebino "etičnega kodeksa", nekateri pa so bolj pragmatični in bodo upoštevali kodeks zato, ker na svojo psarno gledajo kot na "blagovno znamko". (glede na to, da iz amerike izvira utilitaristična etika, ki dobro utemeljuje na koristi in daje krila kapitalizmu, lahko tudi to videnje pojmuješ kot etično). Hipotetično ima lahko nekdo s poslovnim načinom razmišljanja še dosti boljše pse kot kak drug vzreditelj, ki to dela iz bolj idealističnih razlogov.
Logiran
altervita
živim tukaj
***
Spol: Moški
Sporočil: 4.029


« Odgovor #25 : ponedeljek, 23.01.2006 : 10:18:46 »

gornji tekst ki je linkan, je ....dalč od etike. Je napotek kako bit trd selekcijonist in kako na tak način doseči rezultate. Ima pa par tipično ameriških bedarij v sebi.
Na primer naj ti vzreditelj pri katerem kupuješ, pokaže kaj je doma zadržal-če ni nič, zakaj bi potem hotel ti kupit. Ne upošteva namreč dejstva da če bi od vsakega legla vzreditelj zadržal po enega, bi kmalu bil MM. In tud če bi to počel: potem nihče ne bi mogel dobrega kupit od njega, saj bi imel tistega zase.

Pa neumne cvetke o tem da če narediš naslednje leglo slabše od prvega, nehaj vzrejat itd. Že samo s stališča da potem bi "etični" ne vzrejali, šteparji pa bi in bi se na dolgi rok stanje v pasmi še bolj poslabšalo.

Tud tega da ni pet kvalitete ampak je to znak kaj je šlo v vzreji narobe....ne vem če ima zadeva sploh veze s psi. MOgoče z morskimi prašički al pa zajci. Pet kvaliteta pomeni drobne kozmetične napake in nikakor ne pomeni, da je žival "škart" kot radi v žargonu rečemo. Res pa je da se s pet kvaliteto ne vzreja.
Podpiram to da je trreba take sterilizirat preden gredo v nov dom. Ampak v ameriki je to normalno in večina pet živali, gre v prvega pol leta pod nož. V evropi in predvsem v slovenijii je pa to iluzorno pričakovat. Tu sem pragmatik pač. Svetujem in vzpodbujam tako mišljenje med kupci. Ampak ta "vrt" bo rodil šele čez leta.

Ebranka: V zadnjem stavku govoriš o hipotetični možnosti...Nekdo s poslovnim (jaz bi temu raje rekel profesijonalni pristop) načinom ima lahko boljše pse...SIGURNO jih ima. KEr dela z glavo, ne kot idealisti in "ljubitelji" ki delajo s srcem (da ne rečem da mislijo z ritjo, hehe). V vzreji je mesto samo za racijonalne odločitve.

Je pa večina teksta ok in bi tud sam podpisal, oz tako že ravnam.
Logiran
Tara04
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 481


« Odgovor #26 : ponedeljek, 23.01.2006 : 10:55:55 »

Jaz sem tudi brala da v tujini je najbolje psa kupiti od članov klubov ker klub določi ceno ker točno ve koliko so mladički vredni in da nimajo nobenih bolezni in vzreditelj ne sme mladičev po drugi ceni prodajat.
Mene najbolj skrbi to ker to, da je pes na razstavah nejuspešnejši ne pomeni kaj dosti za kupca, če ima pol kako bolezen ki jo vzreditelj zataji.Pa ni nujno, da je to kakšna dedna bolezen ki je predpisana za določeno pasmo.
To v tujini recimo urejajo klubi in pri nas to manjka.

Če jaz recimo kupim psa in mi zboli, vzreditelj pa mi je zatajil da ima njegov pes tudi to bolezen. Kaj lahko storim? Lahko terjam kake stroške za zdravljenje?
Logiran
altervita
živim tukaj
***
Spol: Moški
Sporočil: 4.029


« Odgovor #27 : ponedeljek, 23.01.2006 : 12:40:54 »

odvisno od pogodbe.

Ko omenjaš klube in tujino. Klubi v katerih sedijo polstrokovnjaki (in ki kot zakleto, ponavadi niso vzreditelji) so dejansko največja cokla pri ohranitvi pasem. In da ne bo pomote: ga ni kluba v evropi ki bi ne bil na ta način hendikepiran. Birokracija ni stroki nikol pomagala, pa čeprav se ima tudi sama za "stroko". Prej škodila. Na veliko. Če pogledam npr. matični klub za bokserje, BK München, ki še danes ne priznava uradno, da so stenoze resen problem v pasmi. Sicer za "top" plemenke in plemenjake na vzrejnem zahtevajo pregled srca, to je pa tud vse. Še vedno pa zelo detajlno bijejo bitko (že zdavnaj dobljeno) proti displaziji in pa beležijo pojave psov brez jajc.

Da bi mi klub določil kateri mladič je ok in kateri ne ter ceno -pajade, raje takoj šus u glavo.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #28 : četrtek, 27.12.2012 : 22:21:09 »

Sicer zadeva ne spada ravno pod vzrediteljski kodeks, pa vseeno ne bo škodilo, če jo damo semle Smiley
Vsake toliko je najbrž dobro spet prebrat Altijev tekst o vzreji, da se spomnimo, kaj bi moralo biti pomembno ...

KLIK - Torej, vzrejali bi radi?

No, potem pa kar na delo pevka plesalec
Jaz k zapisanemu nimam kaj dodat.
Logiran

a2537c55nn
novinec
*
Sporočil: 3


WWW
« Odgovor #29 : sobota, 26.12.2015 : 19:46:00 »

Lep pozdrav. Načrtujem da bo naša psička Zlata Prinašalka imela v prihodnje mladičke (z mladički že imam izkušnje saj je bila prejšnja psička tudi breja) zanimajo me stroški za mladička v prvih mesecih pred oddajo (cepljenje, razgliščanje, hrana,...). Za odgovore hvala že v naprej.
Logiran
Strani: 1 [2] 3  Vse   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  nakup psa  |  Tema: Vzrediteljski kodeks
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines