piškotki | prijava | informacije - pomoč | cenik za uporabnike | naročilnice | cenik za oglaševalce | splošni pogoji
Domov
mojpes.net
Domov
o psih pasme vzreditelji oglasi za pse galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 06.12.2019 : 20:13:17

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  zdravje  |  Glava  |  Tema: Shar - Pei: entropij
Strani: 1 2 3 4 [Vse]   Dol
Natisni
Avtor Tema: Shar - Pei: entropij  (Prebrano 10448 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« : nedelja, 20.09.2009 : 20:27:11 »

Spoštovani!

Prosil bi vas za kakšen nasvet, mnenje oziroma izmenjavo izkušenj. Imam ŠP, psička starega leto in pol. V zadnjem mesecu se mu je že drugič ponovilo vnetje oči, ki je bilo prvič pozdravljeno s kapljicami in kremo (vet.). Vnetje je nastalo zaradi draženja, ki ga povzročajo uvihane spodnje veke, mežika pa niti ne kaj preveč. Ker se mu je vnetje ponovilo so mi svetovali (pri dveh različnih vet.) operacijo oči- odstranitev odvečne kože spodaj in ob strani očesa - sliši se grozno!!). Zanima me, ali ima kdo s tem izkušnje, ker me skrbi, da ne bi pes še bolj trpel kot sedaj, ko mu spodnje veke dražijo oči, strah me je pa, da ne bi slučajno oslepel. Poleg tega pa pravijo, da se zadeva lahko dva do tri mesece po operaciji ponovno ponovi!! Ali ima potem sploh smisel psa mučiti z operacijo? Lepo prosim za nasvet, če ima kdo podobne izkušnje.  Cry Sad

Artemis
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #1 : torek, 22.09.2009 : 19:28:16 »

Kaj res ni nikogar?

Artemis Undecided
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #2 : torek, 22.09.2009 : 19:52:34 »

Kot prvo bi se jaz obvezno obrnila na vzreditelja. Kot drugo pomisli, ce lahko pri obeh vnetjih najdes kaj skupnega-hrana, vreme, prasek, karkoli. Kot tretje bi ga jaz peljala k Matkotu na operacijo (ce se izkaze, da bo potrebna).
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #3 : sreda, 23.09.2009 : 08:23:24 »

Alergijo ima sicer potrjeno, zato je vseskozi na dijetni hrani. Vzrok za vnetje so veke, obrnjene navznoter, ki dražijo oko. Kar se pa operacije tiče, mi zelo priporočajo vet. kliniko (fakultetno) v Ljubljani.
Logiran
ren
nekaj malega že vem
***
Offline Offline

Sporočil: 200


« Odgovor #4 : sreda, 23.09.2009 : 09:44:06 »

Jaz imam izkušnje z entropijo pri ameriškem buldogu. Prijaviš se na pregled pri specialistu oftamologije. Ko smo prišli je prvo pregledala vse: dlaka, koža, srce,... in seveda oči. Nato je v oči dala tekočino, ki se obarva zeleno in pokaže, koliko so leče poškodovane...no naš je imel zeleni čisto obe očesi. Zakaj gre: trepalnice dražijo lečo, zato se ta vname in tako je oko bolj dovzetno za infekcije, se solzi in zateče (če bom imela čas, prilepim slike kako je izgledalo in kako je sedaj). Nato smo se prijavili na operacijo (zelo hitro), saj  lahko vse skupaj privede do katastrofe. Operacija je bila hitra, dobil je krožnik, zdravilo in to je to. Šivi so se razgradili sami in v 10 dneh je bil kot nov. Oči so lepe, vnetij ni, skratka nič se ne boj, verjemi, da pes bolj trpi sedaj, ko ga draži toliko trepalnic...saj veš kakšna muka je, ko ti pade ena trepalnica v oko.
Ponovi se zelo redko.

Sama sem mnenja, da če vzreditelj v svojem leglu opazi, da ima mladič entropijo, pelje psa na operacijo.  Lahko se pojavi tudi malce kasneje, ko je pes že pri novih lastnikih; kdo bo plačal in tako naprej se zmenite sami. Naš  te sreče ni imel 8 mesecev, ampak to je že druga zgodba, ki spada v rubriko preprodajalci, mogoče odgovorno lastništvo,...
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #5 : sreda, 23.09.2009 : 17:12:19 »

Glede na prebrano, menim da bomo izvedli operacijo čimprej. Ne vem le ali samo na očesu, ki povzroča težave ali pa na obeh. Če se že enkrat dela, je bolje da pes trpi samo enkrat. Zelo težko pa se je odločiti komu naj zaupam operacijo, cene so pa tudi zelo različne! Ren, kdo pa je operiral am. buldoga?
Kar se pa tiče vzrediteljev, si pa sploh ne upam pomisliti, da bi mi te stroške kdo povrnil, z njimi sploh nisem govoril. Menim, da je bila zadeva očitna že takrat ko je bil mladič , saj so bile oči malo solzne. Sedaj to vem. Ne mislim pa se s tem sploh ukvarjati. Človek se pač uči na izkušnjah!
Logiran
Drejči
midi
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.951



« Odgovor #6 : sreda, 23.09.2009 : 18:45:28 »

Pred mnogimi leti smo imeli Chow-chowa, ki je imel entropijo na obeh ocesih. Operacijo smo morali cez nekaj let ponoviti, ker je imel debelo in nagubano kozo na glavi, ta pa je pritiskala na veke, ki so se zacele vihati navznoter.
Po operaciji smo (seveda) morali paziti, da mu ne bi uspelo s taco spraskati rane. Ves cas je bil pod nasim budnim ocesom. Svojim psom ne maram dajati ovratnika, ki je strasno neroden in psa, ki je ze tako hendikepiran se bolj spravlja ob zivce. Zato sem mu nataknila pletene copatke, ki so v osnovi namenjeni dojenckom in tako smo prav lepo prestali cas do popolne zacelitve.

Nobena operacija ni prijetna, vendar je ta nujna in to cimprej, ce ne zelite imeti slepega psa.

Ce bi imel entropijo ze kot mladic, potem bi se vnetja (ki se pri vasem pojavljajo zadnji mesec) zacela ze mnogo prej in bi se mu brez operativnega posega ze konkretno poslabsal vid ali pa bi bil celo ze povsem slep.
Logiran

Moj cilj v zivljenju je...
...biti enako dobra, kot moji psi mislijo, da sem.

Nekateri pravijo, da sem pasja. Prav imajo.
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #7 : sreda, 23.09.2009 : 20:28:34 »

Vzrok za vnetje so veke, obrnjene navznoter, ki dražijo oko.

Ja, veke se lahko obrnejo na notri tudi, ker je naokrog mal zateceno, zaradi alergije, prepiha, cvetnega praha itd..
Pojma nimam kdo na fakulteti bi bil kompetenten za rihtat shar peijeve oci, saj pravim, jaz bi sla k Matkotu.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #8 : ponedeljek, 05.10.2009 : 21:23:55 »

Danes je bil operiran. Zaenkrat je vse v redu, izgleda pa zelo lepo. Dobil je ovratnik, ki je sicer neroden, vendar po besedah vet. nujen ne toliko zaradi šivov, kot zaradi tega da si ne poškoduje očesa.
Spodnje veke so bile uvihane že od začetka, ker se je pes solzil in tudi na cepljenijh je bilo opaženo. Rečeno mi je bilo, da dokler ni vnetij naj zadevo pustim. Verjetno pa je, da se je stvar s časom še poslabšala, zato ni bilo drugega izhoda. Še vedno pa menim, da je velika odgovornost na vzreditelju.
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #9 : torek, 06.10.2009 : 06:50:48 »

Kdo ti je rekel, da dokler ni vnetij zadevo pusti?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #10 : torek, 06.10.2009 : 07:41:47 »

Veterinar, in to dva!
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #11 : torek, 06.10.2009 : 07:45:45 »

Torej, ce prav razumem, ima tvoj pes po tvoje ze vec kot leto dni uvihane veke, veterinarji (dva) sta rekla, da dokler ni vnetja, pusti pri miru, vzreditelja nisi kontaktiral, zdaj je bil pes operiran in velika odgovornost je na vzreditelju, ki ves ta cas sploh ni imel (in se vedno nima) pojma, da je z ocmi karkoli narobe?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #12 : torek, 06.10.2009 : 08:14:36 »

V bistvu DA! Pes je imel takšne oči že ob prodaji, to je bistvo vsega. To ni edina stvar (oči) ki mu je povzročala težave. Imel je še druge, genetsko pogojene, za katere sedaj vem da so prisotne tudi pri vzreditelju. In če ima pes te stvari, se ne sme razmnoževati (kot sem preveril pri pristojnih).
Vzreditelja sem obvestil pred kratkim, vendar sem bil z njegovim (ali njenim) odzivom izjemno razočaran. Za primer, imel sem že tudi psa, kupjenega v tujini vendar je bila tam zgodba popolnoma drugačna. Vzreditelj me je vsakih nekaj mesecev potem pa skoraj vsako leto poklical kako je kuža in kako mu gre. To se mi zdi prav odnos. Zato mi prosim ne govorite o neodgovornosti vzreditelja. Sam v to nisem želel dregati, zato prosim, da tudi vi ne več.

Hvala vsem za prijazne besede!
Logiran
ren
nekaj malega že vem
***
Offline Offline

Sporočil: 200


« Odgovor #13 : torek, 06.10.2009 : 08:32:47 »

Artemis, tvojemu pejčku želim čimprejšnje okrevanje.

Kljub krožniku na glavi si je naš omislil svoj način praskanja, ko ga je srbelo: našel je kakšno vejico in...praskanje...tako da bodi res pozoren.


Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #14 : torek, 06.10.2009 : 08:37:00 »

Bom, hvala za nasvet! Sem pa že opazil, da poišče roko in poprosi da ga popraskamo (po uhljih). Zdržati bo treba 12 dni, ko se odstranijo šivi.
Logiran
lunca
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 603


« Odgovor #15 : torek, 06.10.2009 : 10:48:02 »

Tudi meni se zdi to prelaganje odgovornosti na vzreditelja malo preveč moteče.Če ste se z to izkušnjo(entropij) že srečali pred tem,bi to opazili že ob nakupu mladička.Druga stvar,ki se mi zdi too much,pa je v tem,da vzreditelja niste o tem sploh obvestili, do pred kratkim ko je bil pes operiran.To vsekakor ni način.Prvi,ki ima pravico vedeti kaj se dogaja z mladičem poleg lastnika je vsekakor vzreditelj,ne vesoljna Slovenija.Ta lahko pride na vrsto kasneje.
LP Tjaša
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #16 : torek, 06.10.2009 : 11:53:36 »

Spoštovana Lunca (Tjaša)! Napisal sem da v to zgodbo ne želim bolj podrobno drezati, vendar očitno ne gre drugače. Lepo prosim, če si preden komentirate moje pisanje podrobno preberete, kaj sem sploh zapisal, da bodo vaši komentarji malo bolj prizemljeni. Če greva po vrsti:
- Nikjer nisem zapisal, da sem se z entropijem že srečal. Saj je vendarle iz mojih prošenj za nasvete razvidno, da te težave ne poznam oziroma je prej nisem poznal. Ob nakupu mladička sem opazil solzne oči, vendar sem dobil pojasnilo, da je to za ŠP popolnoma normalno??!! Tu je morda res moja krivda, ker tega problema nisem prej poznal, pa bi vedel kaj je res. Je pa še večja na strani vzreditelja, ki bi (verjetno tudi je) moral to vedeti.
- Kar se tiče obveščanja vzreditelja. Zelo me je razočaral. Ne bom (kot sem že omenil) podrobneje razlagal zakaj in kako sem prišel do tega! Lahko vam samo na splošno povem, da človeku, ki mi govori o isti stvari enkrat tako, drugič ko pa že pozabi kaj mi je prej povedal pa popolnoma drugače, in se tako zapleta v nove in nove laži, enostavno NE morem zaupati, sam pa tudi NE kaže interesa za psa. Tako se potem počasi razvije tudi občutek, ki ti pravi da potem ko psa kupiš, vzreditelju zate in za psa ni nič mar. Se pa strinjam da je pravi odnos z vzrediteljem malo drugačen. Tu ga pač ni. Vendar ne po moji krivdi! Že prej sem zapisal svojo izkušnjo s tujim vzrediteljem. TO je pravi način. Ponovno vas prosim, če si preberete.
- Menim, da slabih 300 ljudi kolikor jih je prebralo to temo še ni vesoljna Slovenija. Slovencev nas je pač malo več! Je pa to namen foruma - izmenjevanje izkušenj in pridobivanje znanj. Zato sem vesel vseh pozitivnih mnenj.
Vas je pa tale zadeva z vzrediteljem očitno zelo dregnila! Le zakaj?

Lp, Artemis

Logiran
lunca
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 603


« Odgovor #17 : torek, 06.10.2009 : 12:35:52 »

Prva stvar,ki si jo omenil,da v zgodbo ne misliš podrobno drezati pa me zanima kako da ne,če jo na široko razlagaš.Jaz osebno stvari v katere ne želim drezati ne razlagam nikomur.
Druga stvar.Če se ti je solzenje zdelo nenavadno,pa od vzreditelja nisi dobil zadovoljivih odgovorov bi se lahko obrnil na specialista.Tudi očala ti ne napiše splošni zdravni temveč okulist.
Osebno me ta stvar sploh ni dregnila,ker imam z vsemi vzreditelji svojih psov še vedno kontakte,tudi s tistimi,katerih psi so že pokojni.Ravno tako imam kontakte z lastniki naših mladičev,tudi tistih katerih vzreditelji nismo bili mi.Moti pa me dejstvo,da se pred nakupom ne pozanimate dovolj,potem, pa se spravljate na ljudi,ki se ne morejo postaviti zase.
LP Tjaša
Logiran
kastelecu
rad pišem
****
Offline Offline

Sporočil: 375


« Odgovor #18 : torek, 06.10.2009 : 12:58:06 »

Artemis,

kakšno je rodovniško ime tvojega psa?
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #19 : torek, 06.10.2009 : 14:20:58 »

V bistvu DA! Pes je imel takšne oči že ob prodaji, to je bistvo vsega.

Torej, da vidim, ce RES prav razumem. Ti trdis, da ima tvoj pes ze vec kot leto dni tezave z ocmi in sicer uvih vek, kar je tebi ze vec kot leto dni povsem jasno, in si kljub temu, da si vedel kaj mu fali, cakal vec kot leto dni, preden si ga peljal na operacijo?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
popo
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Moški
Sporočil: 759


« Odgovor #20 : torek, 06.10.2009 : 19:57:18 »

Ne vem kako je pri Shar-peijih in ostalih "bolj nagubanih" pasmah, ampak recimo pri labradorcih dolgoletni vzreditelji v vecini primerov, če se entorpija pojavi v blagi obliki (torej, da ne gre za zavih veke po celotni dolzini, ampak za majhen delcek) in psu ne povzroca vecjih tezav, svetujejo, da se pocaka, da se glava normalno razvije oz. da se razvije do tiste "zadnje" faze. Velikokrat se je namrec z rastjo glave zadeva popravila.
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #21 : torek, 06.10.2009 : 21:27:27 »

Torej, da vidim, ce RES prav razumem. Ti trdis, da ima tvoj pes ze vec kot leto dni tezave z ocmi in sicer uvih vek, kar je tebi ze vec kot leto dni povsem jasno, in si kljub temu, da si vedel kaj mu fali, cakal vec kot leto dni, preden si ga peljal na operacijo?

Da! Kot sem že omenil, sta dva veterinarja odločno predlagala, da se počaka in sicer (to pa še nisem napisal) do enega leta starosti (kot piše Popo), tretji pa je bil s svojim mnenjem neopredeljen. Sam zaupam ljudem, ki so za svoj poklic hodili v šolo in se trudili da so prišli do tja kjer so. Zato se v njihovo stroko ne vtikam in ne dvomim (vsaj pri treh enakih mnenjih v treh različnih ambulantah ne). Vsak je pač strokovnjak na svojem področju. Ne dovolim pa, da mi kdorkoli očita da sem premalo naredil za psa. Menim da bi težko lahko več!

Artemis,

kakšno je rodovniško ime tvojega psa?

Končno en komentar za dobro voljo! Kaj ne bi raje kar direktno vprašal kje sem psa kupil? Se opravičujem, vendar ne bom odgovoril!

Prva stvar,ki si jo omenil,da v zgodbo ne misliš podrobno drezati pa me zanima kako da ne,če jo na široko razlagaš.Jaz osebno stvari v katere ne želim drezati ne razlagam nikomur.

Otročje, ni vredno komentarja.
Druga stvar.Če se ti je solzenje zdelo nenavadno,pa od vzreditelja nisi dobil zadovoljivih odgovorov bi se lahko obrnil na specialista.Tudi očala ti ne napiše splošni zdravni temveč okulist.

Kaj mladiča naj vzamem vzreditelju in ga peljem k specialistu? Kdo bi mi pa to dovolil dokler ni plačan. Verjamem da so taki tudi, vendar ne v tem primeru.

Osebno me ta stvar sploh ni dregnila,ker imam z vsemi vzreditelji svojih psov še vedno kontakte,tudi s tistimi,katerih psi so že pokojni.Ravno tako imam kontakte z lastniki naših mladičev,tudi tistih katerih vzreditelji nismo bili mi.

Čestitam!

Moti pa me dejstvo,da se pred nakupom ne pozanimate dovolj,potem, pa se spravljate na ljudi,ki se ne morejo postaviti zase.
LP Tjaša

Dovolj sem se pozanimal, vendar sem bil naiven in sem preveč verjel njihovim sladkim besedam, ki so se stopile ko sem pokazal evrčke. Brez skrbi, do sedaj sem še vsakomur v obraz povedal kaj si o kom mislim, tudi njim!

Logiran
lunca
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 603


« Odgovor #22 : torek, 06.10.2009 : 21:48:18 »

Tudi Basset Houndi spadajo med bolj nagubane pasme,še posebno pri tistih primerih,ki imajo izrazite kožne gube ali pa nekoliko bolj plosko čelo.Ob potrjenem entropiju(prirojenem) se priporoča operacija in po "mojem" mnenju(vzrejna pri nas se s tem ne ukvarja,ker ne zahteva nobenih zdravstvenih pregledov,pomembno je le,da pes goni divjad) prepoved vzreje.
Basseti imajo lahko med drugim kar precej problemov z očmi,pogost je entropij,v Ameriki pa še posebno glavkom.Tega je tudi v Evropi že kar nekaj.In tega se je treba zavedati.
Torej,mladiča najbrž niste videli prvič takrat,ko ste ga kupili ,ali pa?
In če ste kupili psa pri vzreditelju,bo o svojem mladiču želel še kaj več vedeti o njegovem življenju,če pa ste ga kupili pri "rejcu",je pa to že druga plat zgodbe.Pri celi tej zadevi obstajajo tri plati zgodbe.Ena je tvoja,druga je vzrediteljeva in tretja je plat zgodbe tvojega psa.Samo kaj,ko jo on ne zna povedati tako,da bi ga mi razumeli.
LP Tjaša
Logiran
lunca
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 603


« Odgovor #23 : torek, 06.10.2009 : 21:53:39 »

Da! Kot sem že omenil, sta dva veterinarja odločno predlagala, da se počaka in sicer (to pa še nisem napisal) do enega leta starosti (kot piše Popo), tretji pa je bil s svojim mnenjem neopredeljen. Sam zaupam ljudem, ki so za svoj poklic hodili v šolo in se trudili da so prišli do tja kjer so. Zato se v njihovo stroko ne vtikam in ne dvomim (vsaj pri treh enakih mnenjih v treh različnih ambulantah ne). Vsak je pač strokovnjak na svojem področju. Ne dovolim pa, da mi kdorkoli očita da sem premalo naredil za psa. Menim da bi težko lahko več!

Končno en komentar za dobro voljo! Kaj ne bi raje kar direktno vprašal kje sem psa kupil? Se opravičujem, vendar ne bom odgovoril!

Otročje, ni vredno komentarja.
Kaj mladiča naj vzamem vzreditelju in ga peljem k specialistu? Kdo bi mi pa to dovolil dokler ni plačan. Verjamem da so taki tudi, vendar ne v tem primeru.

Čestitam!

Dovolj sem se pozanimal, vendar sem bil naiven in sem preveč verjel njihovim sladkim besedam, ki so se stopile ko sem pokazal evrčke. Brez skrbi, do sedaj sem še vsakomur v obraz povedal kaj si o kom mislim, tudi njim!


Logiran
lunca
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 603


« Odgovor #24 : torek, 06.10.2009 : 21:57:14 »

Torej ste mladiča videli večkrat ali samo enkrat?V kolikor v dobro zdravstveno stanje živali nisi prepričan je ne kupuj!Vsaj dokler nisi 100% da je zdrava.
LP Tjaša
Logiran
kastelecu
rad pišem
****
Offline Offline

Sporočil: 375


« Odgovor #25 : sreda, 07.10.2009 : 06:34:35 »

Citat
Končno en komentar za dobro voljo! Kaj ne bi raje kar direktno vprašal kje sem psa kupil? Se opravičujem, vendar ne bom odgovoril!

artemis,
vidim, da nisi prebral pravil foruma. No, v teh pravilih piše, da se psarna oz. vzreditelj oz. kvazi-vzreditelj, oz. štepar, oz. ...[vstavi poljubno]... ne sme oglaševati.
Torej, pravi in pošteni vzreditelji, ki svoje delo opravljajo z veseljem, srcem in predanostjo, morajo imeti maksi paket, da se lahko na tem forumu govori o njih, da predstavijo svojo psarno ter aktivno kot vzreditelji na forumu tudi sodelujejo. Malo poklikaj naokoli po strani...

Zato te sprašujem po rodovniškem imenu. Lahko pa napišeš ime psarne. In nekako vem, da bodo kmalu po tvoji objavi iz tistega imena nastale tri zvezdice. Zakaj pa tako, je pa mislim da, vsem tu jasno.
Seveda pa, da ne boš mislil da te obremenjujem, ni treba napisat.
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #26 : sreda, 07.10.2009 : 08:16:38 »

Torej ste mladiča videli večkrat ali samo enkrat?
LP Tjaša

Dvakrat, med temi dvemi ogledi pa sem šel vprašat veterinarja kaj pomeni solzenje, pa mi je zagotovil da to ni nič posebnega pri mladičih.

V kolikor v dobro zdravstveno stanje živali nisi prepričan je ne kupuj!Vsaj dokler nisi 100% da je zdrava.
LP Tjaša

S tem se pa popolnoma strinjam, vendar kaj si sploh lahko kdaj 100% prepričan? Zato pa menim, da vzrediteljeva beseda tukaj nekaj mora (?) veljati, ker pač kužka najbolj pozna. To je bila pa popolnoma moja napaka, ki je seveda ne bom ponovil. Ampak kot že rečeno sem zaupal vzrediteljem in njihovim besedam. Zdaj pač je kar je. Kužku smo pomagali in mislim da je sedaj veliko bolj srečen, vsaj po obnašanju sodeč. Imam občutek da bolj in bolje vidi, predvsem pa ga nič ne moti, to pa je najbolj pomembno.

artemis,
vidim, da nisi prebral pravil foruma.

Hmmmm........... To pa priznam. Sem bil v preveliki paniki za psa, pa se mi je mudilo izvedeti še izkušnje od drugih. Moram priznati da mi je veliko pomenilo sporočilo osebe Ren. Kar se pa tiče pravil, bom pa takoj popravil napako.

Drugače pa.... to mi sploh ni breme. Vendar res ne bi rad napisal ime vzreditelja (ki je tudi prodajalec, pa tudi izraz rejec se mi zdi primeren). V bistvu sem želel samo nasvet, potem pa je stvar šla že tako ali tako predaleč. Saj oni vejo - še predobro. Kot sem že napisal imam izkušnjo iz tujine. Tam sem videl, da družina res živi samo za svoja legla, da imajo radi svoje pse tudi ko jih prevzame kupec, njihov interes za mladiče s prodajo ne upade. Tako vidiš, da jim ni bistven denar temveč le sreča psa, kar se mi zdi, da bi moralo biti bistveno poslanstvo vsakega vzreditelja.

Če pa povem ime, pa tako vsi vemo kaj bo! Tako kot je zapisala Lunca. Pojavila bi se nasprotujoča plat zgodbe, potem bi padale težke besede, pa sodišče, pa siva ekonomija.....

Oni vejo, to se mi zdi pomembno!



Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 4.729


« Odgovor #27 : sreda, 07.10.2009 : 08:19:48 »

No rahlo solzenje pri mladičih, ki so ravno prav stari za prodajo ni nobena redkost. Vzroki so raznorazni, večinoma  pa se po nekaj mesecih, ko mladiči malo porastejo izboljša samo od sebe. Pri pasmah, ki so k temu nagnjene, je treba pomisliti tudi na enbtropij. Je pa zanimivo, da večina vzrediteljev kot vzrok navaja veter, da so se mladiči pač malo prehladili. Lahko verjemeš na besedo in tvegaš, lahko pa mladiča prej odpelješ na pregled (ali pa ga odpelje vzreditelj). Če noče, mu komot rečeš adijo.
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #28 : sreda, 07.10.2009 : 08:27:00 »

Se strinjam z vsem, vendar ko vidiš tisto čedno majhno kepico, mu malo težje rečeš adijo, kar pa vzreditelj dobro ve!

Lp
Logiran
kastelecu
rad pišem
****
Offline Offline

Sporočil: 375


« Odgovor #29 : sreda, 07.10.2009 : 10:36:18 »

Aha..torej, če prav razumem.
Čeprav imaš iz tujine dobre izkušnje s pravimi vzreditelji, ki se pišejo z veliko začetnico,
čeprav si verjetno vsaj malo poučen o teh zadevah, kako pravi vzreditelji postopajo,
čeprav si vedel, da ta oseba v Sloveniji, ki ti prodaja psa, ni vzreditelj,
čeprav si vedel, da kupuješ psa, pri katerem nekaj ni ok z očmi,
čeprav si vedel, kot sam navajaš, da je za tega človeka bolj primeren izraz rejec,
.
.
.
in čeprav vse to veš, si kupil psa iz tega legla, in tega človeka pri tem podprl z eurčki??
OK, artemis, oprosti, ampak te ne razumem. Niti slučajno.
Vse to si VEDEL, potem pa prideš jokcat tle na forum. In iskat nasvete zdajle, takoj, prec, tukaj.
Mislem.
Logiran
kocka
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 8.261


« Odgovor #30 : sreda, 07.10.2009 : 11:06:27 »

A kje piše, da pes ima ali nima rodovnika?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #31 : sreda, 07.10.2009 : 11:13:01 »

Se strinjam z vsem, vendar ko vidiš tisto čedno majhno kepico, mu malo težje rečeš adijo, kar pa vzreditelj dobro ve!

Lp

V zgornjem citatu so vse resnice in ne glede na to, kaj je (bi) mladicu manjkalo, si (bi) ga kupil.

Treba je najprej sam sebi priznati razloge, pa je potem slika jasnejsa, koliko krivde je na tebi in koliko na prodajalcu. Kupil si psa, za katerega si vedel, da ima nekaj narobe z ocmi, pa se pred nakupom nisi pozanimal, kaj bi to lahko bilo. O pogostih boleznih pri posameznih pasmah je napisano ze na tone materialov in o takih stvareh se zanimamo pred nakupom in ne po njem, sploh pa, ce opazimo pri mladicu kaksno "sumljivo" zadevo.

Vendar, kot pravis, se cedni majhni kepici nisi mogel odpovedati, za kar nobene krivde ne nosi prodajalec, temvec ti. Pokvarjen pralni stroj bi verjetno odklonil, prodajalec bi ga pac prodajal naprej kot "videno - kupljeno", s cimer ni nic narobe.

Opozorila bi te na uporabo besede "vzreditelj". Na tem portalu jo uporabljamo izkljucno za ljudi, ki vzrejajo pse z namenom nekaj narediti za pasmo in ki v skladu z vsemi moralnimi in zakonskimi in drugimi reglci delajo izkljucno v dobro psov. Takih pa ni veliko, zagotovo pa med njimi ni tistih, ki bi zavedno vzrejali pse z dednimi napakami.
Najbrz nimas pogodbe, v kateri bi bile nastete tipicne bolezni pasme in ukrepanje, v kolikor se pri mladicu pojavijo kasneje.

Tukaj ni mogoce, da bi se zgodilo:
Citat
Če pa povem ime, pa tako vsi vemo kaj bo! Tako kot je zapisala Lunca. Pojavila bi se nasprotujoča plat zgodbe, potem bi padale težke besede, pa sodišče, pa siva ekonomija.....
ker tukaj ni mogoce pisati ne dobro in ne slabo o vzrediteljih, ki jih ni med nami. O rejcih, trgovcih in preprodajalcih pa sploh ne.
Logiran

bina
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.990


« Odgovor #32 : sreda, 07.10.2009 : 11:29:56 »

Ne vem kako je pri Shar-peijih in ostalih "bolj nagubanih" pasmah, ampak recimo pri labradorcih dolgoletni vzreditelji v vecini primerov, če se entorpija pojavi v blagi obliki (torej, da ne gre za zavih veke po celotni dolzini, ampak za majhen delcek) in psu ne povzroca vecjih tezav, svetujejo, da se pocaka, da se glava normalno razvije oz. da se razvije do tiste "zadnje" faze. Velikokrat se je namrec z rastjo glave zadeva popravila.

jp, tocno tako je bilo tudi meni receno.

Ceprav po drugi strani .....sem se srecala s primerom, ko je veterinarka, ki je cepila mladicka (takrat je bil star okoli 8 tednov), sumila na entropijo. Vzrediteljica je klicala mene, mladicka smo peljeli k Zlati Cop (specialistki za oci), mladicek je dobil po dva siva na vsako veko. Cez cca. 1 mesec se mu je ponovilo, dobil je spet po dva siva in od takrat je vse ok. Mladic je star sedaj 8 mesecev in menda je vse ok in tezav ne bo imel.
Logiran
kastelecu
rad pišem
****
Offline Offline

Sporočil: 375


« Odgovor #33 : sreda, 07.10.2009 : 12:12:36 »

A kje piše, da pes ima ali nima rodovnika?


Sem samo preizkušala... Roll Eyes
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #34 : sreda, 07.10.2009 : 14:05:25 »

Ne vem kako je pri Shar-peijih in ostalih "bolj nagubanih" pasmah, ampak recimo pri labradorcih dolgoletni vzreditelji v vecini primerov, če se entorpija pojavi v blagi obliki (torej, da ne gre za zavih veke po celotni dolzini, ampak za majhen delcek) in psu ne povzroca vecjih tezav, svetujejo, da se pocaka, da se glava normalno razvije oz. da se razvije do tiste "zadnje" faze. Velikokrat se je namrec z rastjo glave zadeva popravila.

Tudi pri shar peijih se caka, ampak se tudi kaj naredi vmes, npr. kak siv,... Vzrokov je pa itak vec in ce ne odpravis vzroka...
Ma, sej nima smisla.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
popo
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Moški
Sporočil: 759


« Odgovor #35 : sreda, 07.10.2009 : 14:25:01 »

Jaz sem definitivno za to, da se obisce veterinarja in zadeva uredi, ce gre za entropijo, ki zajema celotno veko (torej po celotni dolzini) in pa ce je celo prisotna na obeh vekah. Pri labradorcih se zna pojavit uvih samo na majhnem koscku veke (ponavadi samo na enem ocesu) v premeru 1-2 mm. Tisto se v vecini primerov uredi, ko se glava razvije.

Je pa mi tudi ena zadeva zanimiva... Mogoce mi bo kdo znal odgovorit na moje razmisljanje. Povsod, kjer prebiram o entropiji je zapisano, da se deduje avtosomatsko dominatno. Nisem strokovnjak za genetiko, ampak, ce se ne motim, to pomeni, da bi moral vsaj eden izmed starsev kazati znake entropije, da bi se ta kasneje pojavila pri mladicih oz. ce se entropija pojavi pri mladicu lahko sklepamo, da jo ima tudi eden izmed starsev.
Med labradorci pa obstaja veliko primerov, ko sta oba starsa imela letno pregledane oci pri oftamologa in oba sta bila brez znakov entropije ali ostalih ocesnih bolezni, pa se kljub temu pri mladicku pojavi rahel uvih veke na enem koncu (ponavadi zunanji del veke, ki je obrnjen proti usesu). Ali v tem primeru se zmeraj lahko govorimo o entropiji, ali gre zgolj za situacijo, ko ima mladic nekoliko odvecne koze, ki se zaradi "prostorske stiske" na enem koncku veke uviha, kasneje pa se zadeva uredi? Prav tako so primeri, ko se je v enem leglu psice pojavil mladic z "entropijo" (v narekovaju zaradi zgornjega razmisljanja") v naslednjem leglu iste psice pa ne... Kako lahko potemtakem razumemo taksno stanje oz. dedovanje...?
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 4.729


« Odgovor #36 : sreda, 07.10.2009 : 16:43:49 »

Ni preprosto avtosomalno dominantno ampak poligenetsko.
Logiran
Artemis
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 13


WWW
« Odgovor #37 : sreda, 07.10.2009 : 16:48:14 »

Aha..torej, če prav razumem.

Z veliko gotovostjo trdim da ne razumete!


čeprav si vedel, da ta oseba v Sloveniji, ki ti prodaja psa, ni vzreditelj

Močno priporočam natančno branje mojega pisanja, saj ni tako težko! Nikjer ne piše da ta oseba ni vzreditelj! Je!!

čeprav si vedel, da kupuješ psa, pri katerem nekaj ni ok z očmi,


Še enkrat prosim, berite natančno ali pa ne dajajte nesmiselnih pripomb! Nisem vedel da nekaj ni OK z očmi! -vzreditelj je zatrdil da je to normalno! To, da so bile veke prišite sem izvedel šele po skoraj enem letu.

OK, artemis, oprosti, ampak te ne razumem. Niti slučajno.
Vse to si VEDEL, potem pa prideš jokcat tle na forum. In iskat nasvete zdajle, takoj, prec, tukaj.

To, da ne razumete je popolnoma razvidno. Vedel sem, kar sem zapisal, in zaupal vzreditelju, za katerega SEDAJ trdim, da je primernejši izraz rejec. Zadnje vrstice pa ne bom komentiral, ker je žaljiva in neprimerna, izkazuje pa vaš nivo razmišljanja in nesposobnost kulturnega dialoga.

Mislem.

Močno priporočam! Očitno imate velike težave!

A kje piše, da pes ima ali nima rodovnika?


Ne piše, bo pa sedaj. Ima!

V zgornjem citatu so vse resnice in ne glede na to, kaj je (bi) mladicu manjkalo, si (bi) ga kupil.


Tudi vas prosim, da berete natančno. Razmišljanje, katerega odgovor je moj stavek sem dojel kot splošno, in takšen je tudi odgovor! Nisem rekel da sem JAZ kupil psa na takšen način.

Je pa mi tudi ena zadeva zanimiva... Mogoce mi bo kdo znal odgovorit na moje razmisljanje. Povsod, kjer prebiram o entropiji je zapisano, da se deduje avtosomatsko dominatno. Nisem strokovnjak za genetiko, ampak, ce se ne motim, to pomeni, da bi moral vsaj eden izmed starsev kazati znake entropije, da bi se ta kasneje pojavila pri mladicih oz. ce se entropija pojavi pri mladicu lahko sklepamo, da jo ima tudi eden izmed starsev.

Končno nekdo, ki razume! UFFF.. ...  TO je bistvo vsega problema!!! In to ni edina težava, ki jo je pes imel in ki jo lahko označimo na zgoraj opisan način kot dedno. V tem pa je bistvo mojega slabega vtisa o tem vzreditelju (saj ne napadam vseh). Pes, ki sem ga kupil je imel nekaj takšnih težav, genetsko pogojenih, ki pa nikakor ne morejo priti na plan če ni dednih pogojev. In ko mi vzreditelj reče da ga to ne zanima, me prav zanima kdo od vas ki se tako postavljate v bran vzrediteljem in krivite mene, bi ostal hladen? Vzreja pa se še kar nadaljuje... Samo da so evrčki!!

In to sem se odločil, bom poizkušal preprečiti, ker vas je vse preveč, ki tega ne razumete!

Lp
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #38 : sreda, 07.10.2009 : 17:54:27 »

Lej, Artemis, v cem je stos. Tole je forum, tudi "cvekalnica" mu lahko reces. In tukaj pac nimamo moci nadzora nad vzrejo. Nismo vzrejna, pravzaprav nihce med nami ni v vzrejni za sar peje. Pravi naslov je zagotovo vzrejna, takoj za njo KZS, ki drzi tavrhnje sapke nad vzrejo. Predvsem njihova Komisija za strokovna vprasanja. Pisi tja. Pritozuj se tja. Njim razkrivaj, kaj v vzreji je narobe in kdo vzreja tako, kot ne bi smel.

Ker, dokler bomo po forumih razkrivali stose, ki jih ne bi smelo biti, se bo delalo v nedogled tako, kot se ne bi smelo dogajati.
Nikoli nisem kupila shar peia. Se manj sem kdaj kupila shar peia od vzreditelja, ki ga ne zanima genetika. To si storil ti. In ti lahko kaj naredis. Vendar, na forumih ne bos mogel storiti nicesar.

Tako velja za vse kupce, ne glede na to, kje, kako in kaksne pse kupujete. Ko boste kupci zaceli krila prirezovati nevestnim vzrediteljem na pravih naslovih, se bodo morda zacele zadeve postavljati na pravo mesto.

Nam podtikas zagovarjanje vzrediteljev. Gre za to, da ste kupci tisti, ki kupujete, ki se odlocate in ki bi naj preverjali. Pred nakupom. Jokate vsi po vrsti sele kasneje. In lahko z gotovostjo trdim, da bo nek vzreditelj "slabo" vzrejal samo tako dolgo, dokler boste obstajali kupci, ki boste pri njem kupovali pse, pa potem, ko boste ugotovili, da je nekaj narobe, ne boste nicesar ukrenili. Rekla-kazala se tukaj ne gremo. Dokler ne bo po tvojem posredovanju kaj konkretnega padlo iz vzrejne, bo tole ostalo samo rekla-kazala.

Me pa vsekakor veseli, da je s psom zdaj bolje in vama zelim zdravje tudi v naprej.
Logiran

popo
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Moški
Sporočil: 759


« Odgovor #39 : sreda, 07.10.2009 : 18:02:50 »

Ni preprosto avtosomalno dominantno ampak poligenetsko.

Lanabela: A je to 100% oz. a velja za vse pasme? Namrec, imam pri sebi precej zanesljivo razpredelnico za bolj ali manj vse bolezni, ki pestijo labradorce in pod Entropion pise:
Genetic determinism = Autosomic dominant with incomplete penetration.

Bi bil vesel, ce mi kdo, ki ima vec informacij vsaj priblizno razjasni oz. odgovori na moja razmisljanja...

Logiran
popo
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Moški
Sporočil: 759


« Odgovor #40 : sreda, 07.10.2009 : 18:05:23 »

Končno nekdo, ki razume! UFFF.. ...  Lp

Razume kaj? hehe  Huh
Nisem najbolj sledil vasi debati in sem pisal zgolj moja razmisljanja in iskal odgovore na moja vprasanja, ki pa se ne nanasajo na vas primer...
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #41 : sreda, 07.10.2009 : 18:15:28 »

Popo, pise, da je penetranca nepopolna, to pa pomeni, da nekateri posamezniki, ki sicer nosijo alel, sami ne bodo kazali znakov (tako po kmeck receno).
Sicer pa sama ne verjamem, da gre pri entropiji izkljucno za dedno zadevo in/ali gube. Sem prepricana, da so npr. alergije, okolje velik in pomemben faktor.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Lanabela
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 4.729


« Odgovor #42 : sreda, 07.10.2009 : 18:44:25 »

Citat

Informacije na teh straneh so kar zanesljive. Pa saj je v bistvu logično, da napake, ki so posledica telesne zgradbe ne morejo biti preproste mutacije enega samega gena. (enako kot to velja recimo za kolčno displazijo, pa zasuk želodca in podobne zadeve). Tudi sicer se je že pokazalo, da so napake, ki so jih imeli za dominantne z nepopolno penetranco  v resnici poligenetske.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 4.729


« Odgovor #43 : sreda, 07.10.2009 : 18:45:24 »

Se opravičujem:
http://www.upei.ca/~cidd/Diseases/ocular%20disorders/entropion.htm
Logiran
čenča
rad pišem
****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 341


« Odgovor #44 : sreda, 07.10.2009 : 20:32:38 »

In to ni edina težava, ki jo je pes imel in ki jo lahko označimo na zgoraj opisan način kot dedno.
Demodeks?
Logiran
popo
odvisnež
*****
Offline Offline

Spol: Moški
Sporočil: 759


« Odgovor #45 : sreda, 07.10.2009 : 22:04:02 »

Nanook in Lanabela, hvala za pojasnilo in link.
Logiran
Strani: 1 2 3 4 [Vse]   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  zdravje  |  Glava  |  Tema: Shar - Pei: entropij
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | vzreditelji | oglasi za pse | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | splošni pogoji

2000-2019 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines
Stran je bila kreirana v 0.055 sekundah z 21 poizvedbami.