Tibetanski terier - čvek

[MARKO HREN]

... se mi zdi, da tole z preskakovanjem ograj bolj meji na vzgojo, kajti visoka ograja morda res prepreči, da kužon ne pride čez ... ampak se zato lahko padec iz višine lahko precej slabo konča    Kljub visokim ograjam se mi zdi, da se bo kuža še naprej zaganjal v ograjo, skušal skočiti višje in višje ... na koncu pa se lahko zgodi, da se kaj zaplete in pri pristanku ne pade na tačke ali vsaj precej nerodno - postrani in ....    Mi k sreči mi nimamo skakalko in zato mogoče ne vidim zadeve iz prave perspektive ...

lp

 

[MARKO HREN]

Seveda sem lahko pričakoval kaj takega: citiram Torej...... kako bi ti "vzgojil ali prevzgojil" psa, da nebi odreagiral s prvobitnimi nagoni v določenih primerih ? Ne govorimo namreč o psih, ki to počnejo vsakodnevno in brez razlogov in zato ker jih ni nihče vzgajal ..... 

in seveda tudi še kaj takega: če imaš psa, ki je bolj malo selekcioniran na "lucky go in razstavni značaj" (pa nočem spet sprožit polemike okrog  tega, ker ne mislim nič slabega  imamo tudi mi doma Tarico   )

Sicer o kardelu nekaj malega vem, mal iz šole, več iz splošnega znanja in nenazadnje imamo trenutno dva psa, tri tedne smo se malo preizkusili tudi s tremi - res pa je, da to še zdaleč ni enako kot to, da imate nekatri po več psov in jih je polna tudi okolica (kar pa je pri nas prav tako). Glede ograje in plezanja preko nje mislim, da bi nekaj morala nekaj narediti tudi vzgoja, kajti nekateri psi plezajo čez ograjo tudi takrat ko ni na nasprotni strani pes, potencialni vlomilec, ... skratka sovražnik  Seveda pa mojega posta nisem napisal z željo, da bi komorkoli solil pamet in kadar imam sam kakšno težavo se kar obrnem na ljudi, ki imajo veliko izkušenj z vzgojo in vedno dobim dober nasvet. Mogoče bom pa tudi jaz moral kdaj dvignit višino ograje, ker ne bom našel druge rešitve  Sem pa to napisal zato ker je imala naša Barby tri operacije na kolenčkih in to zato ker je bila zelo pogumna skakalka in prva poškodba je bila, ko je skočila dol iz "škarpe" na morju - višina kakšen meter in pol. Skok je bil verjetno nespreten in šla je kolenska vez. Zadevo so pokrpali in to slabo (so ugotovili sami) zato je bia potrebna še ena operacija in medtem je trpelo drugo koleno, ki je odpovedalo kmalu po drugi operaciji. Kasneje se je stanje seveda uredilo ali vsaj umirilo. Barby pa je bila pod kontrolo in skakanje gor in dol seveda omejeno.

Torej Nataša - moje mnenje o vzgoji ostaja enako (zagotovo se torej da kaj naredit tudi z vzgojo na temo: "čez ograjo se ne skače"    je pa mogoče da so nekateri psi res bolj dosledni pri temu, da jim "je varovanje in označevanje teritorija sploh ena od glavnih prioritet" in mogoče je res, da pri takšnih psih ne dosežeš veliko. Je pa potem pri teh psih še toliko bolj pomembno, da so sicer dobro vzgojeni in v okolici kjer je na cesti veliko psov, ljudi, otrok, ... njihov nagon varovanja ne prestopi meje "sprejemljivega obnašanja psa v okolju".

Pri nas imamo dva različna a vseeno podobna primera:
1. sosedov nemški ovčar pogosto napada mimoidoče pse (ne bo dolgo ko bo popadel tudi ljudi). Prepričan sem, da ga ne bo ustavila tudi visoka ograja (razen če ne govorimo o resničnih extremih 2m in več. Pa še zadeva se bo ponovil vsakič ko ne bo za ograjo. Takšen pes ima napačno vzgojo ...
2. sosedov mešanec se pogosto zaganja v ograjo in jo tudi prebije, spleza spodaj, skoči čez in napada mimoidoče pse ... Sicer je njegova lastnica pasja inštruktorica in ko gre z njim po cesti ji sledi "poleg u nulo" - takrat tudi ne pogleda nobenega psa ali človeka, po mojem bi še maček lahko paradiral mimo
Evo dva različna primera in vprašanje? Se bomo izgovorili na nagon, Lamleh ali pri drugih pasmah na druge linije ali na pač zmešane gene mešančkov ko bo pes preskočil, prebil ali splezal pod ograjo, zgrizel mimoidočega psa, napadel lastnika - mogoč celo mamico z otrokom (naša Silvia namreč z vozičkom in Kaly (Čivava) hodi na sprehode po našem kraju. Mislim, da veliko lahko naredi vzgoja, a priznam včasih tudi zataji ... jaz se takrat obrnem po pomoč in verjamem da tudi vi.

Pa še 1x na našem TT-čveku sem se teme malo lotil (pa mi je že žal  ) zgolj zaradi tega, ker smo zaradi skakanja imeli tri operacije in tega ne želim nikomer.

  

[Kalsang]

Hmm, Marko, v bistvu ti je že Nanda vse napisala. Delno je to stvar vzgoje, todi vsi vzgojni ukrepi delujejo samo, ko je vodnik zraven. Ko je pes sam, ne razmišlja o naučenih človeških pravilih, ampak sledi pasjim nagonom.

[MARKO HREN]

Hmm Kalsang  psi, ki skačejo čez ograjo, se prebijejo preko ali skopljejo rov pod njo - imajo na drugi strani lahko veliko težav in seveda tudi psi, mački, ... in ljudje ki se slučajno nahajajo v bližini. Seveda pa ima potem težave še lastnik. Morda bo res edina rešitev res visoka ograja ali pesjak - seveda takrat ko ne moremo imet nadzora nad psom, ki nas nenazadnje mora sprejemati kot avtoriteto. Čeprav še vedno menim, da bi se jaz obrnil za nasvet k strokovnjakom - ja kakšni psi pa so to, če prebijejo ali preskočijo ograjo in napadejo mimoidoče, pobijejo psa, človeka, ... (ne govorim o gončih psicah ampak o naših primerih, ki sem jih opisal). Zagotovo je bilo nekaj narobe z vzgojo ali pa gre za popadljivega psa, ki ima to že v genih ... ampak mislim, da je g. Vidic dejal, da je problem v lastnikih in ne psih. Torej, neke vzgojne metode bi že morale delovat ali vsaj pomagat tudi pri tem "da se čez ograjo ne skače"

[luvi7777]

Čemu suze?  Konstruktivna rasprava je uvijek dobra, a više glave različito misli i to je u stvari super! Po meni svačije mišljenje je dobrodošlo, uključujući i ono koje se ne slaže s drugim mišljenjem ili mišljenjem forumske većine naravno pri tome uvažavajući različitosti načina života i mogućnosti svakog pojedinog člana foruma.

Marko kako ste zadovljni s tom kozmetikom?

[TagTu]

Nanda, hvala za rožice

Moja Cini, z veliko modre angleške Lamleh krvi, pa pravi vdiralcem na njen teritorij (tudi če v resnici ni čisto njen ) "Nemoj, da ideš mojom ulicom!"......in to misli resno  

Aja, vsak mora pa pri sebi vedeti, ali si želi imeti potomce psov iz Tibeta ali tistih z liverpoolskih dokov

[nuhl]

Bravo TagTu. Dajmo še en kanisterček kerozina dolit na tole temo. Ko se bo pa lepo razgorelo pa še kakšno škatlo petard, ki so nam ostale od novega leta vrzimo gor, da bo lepše pokalo.

Torej: vzgoja, linija, geografsko poreklo ....  Vsak lahko vidi kar je njemu všeč in to interpretira na svoj način. S selektivno logiko lahko vedno iz skupka dejstev serviram tisti zaključek, ki ga želim. Ne bi tega zdajle demonstriral, ampak je že tako, da se da vsak podatek obrniti tako ali tako.

Imamo bratca in sestrico iz istega legla (i.e. linije, geografske lege) in vsaj v zadnjem letu iste vzgoje, pa sta po navadah in karakterju različna kot dan in noč. Dejstvo je, da Sara skače, Lhun pa ne. Lahko se zgodi, da Sara laja in teka ob ograji, Lhun pa se sonči na travi poleg nje in niti z očesom ne "mrdne". Ob tem pa je Sara na komando bolj odzivna od Lhuna. Če jo pokličeš ali ji rečeš da kaj ne sme v večini primerov uboga, medtem ko ima Lhun bolj sistem "Ne čujem dobro". Seveda do trenutka, ko čisto na tiho zašumi vrečka s priboljški. Takrat imata oba 1000% sluh. Naslednji primer je igranje. Sara se lahko z mano igra do nezavesti, čeprav je k nam prišla kot psička, ki ni poznala igre in igrač. Lhunov interes do igre je omejen na največ 2-3 minute. Takih primerov je še in še, dokazujejo pa samo, da sta psa iz istega legla precej različna po karakterju.

Skladno s tem ju tudi obravnavamo in ju ne skušamo stlačiti v isti koš. Sta pač različna, in za doseganje istih ciljev uporabljamo pri vsakem svoj način. Zato v uniformne recepte za vzgojo psov pač ne verjamem. Vsi, ki ste se tematsko "obesili" na Sarin skok čez ograjo (prepričan sem, da je bil prvi in zadnji, saj dvig ograje ni bila edina posledica njenega dejanja) imate nek svoj prav v svojih trditvah ( izjema je zadnji stavek TagTu ) nič pa ni samo črno ali samo belo. Za moje pojme je najbližje resnici Luvi. Je pa verjetno res, da lahko nekdo, ki ima privilegij preživljati cele dneve s svojimi psi, lažje doseže ideače ubogljivosti in vzgojenosti, kot mi ki se jim lahko posvetimo le nekaj ur dnevno.

Ker sem očitno spet sprožil vročo temo z povsem nedolžnim postom, bi jo rad tudi zaključil.

Medtem ko se vi "prepucavate" o geografskem poreklu in vzgoji, vaš kuža žalostno leži za vašim hrbtom in čaka, da dobi kakšen trenutek vaše pozornosti. Počohljate ga, vrzite mu igračo in se imejte lepo.

Psi sproščajo!    Debate o vsemu zgoraj nevedenem po forumih pa pač ne!