mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sreda, 02.12.2020 : 17:11:11

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)
Strani: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 ... 31   Dol
Natisni
Avtor Tema: Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)  (Prebrano 91672 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.596


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #105 : petek, 23.07.2010 : 14:30:16 »

Ce pogledamo mariborski poziv:

Spoštovani ljubitelji živali,

iščemo prostovoljke in prostovoljce, ki bodo skrbeli za male muce v zavetišču in tudi posebej prostovoljce ali prostovoljke, ki bodo pomagali vršiti nadzor nad morebitnim neprimernim ravnanjem živali v okviru mariborskega društva za varstvo  in proti mučenju žival.

vir klik

Ornk slabo mi postane, ce pomislim, da se verjetno odzove na ta poziv kaksen od tistih, ki po netu pisejo, kaj vse bi storili z "mucitelji zivali".

Vsekakor mi je pa slabo ze vse od takrat, ko je iz VURS-a prvic prislo o teh mb in kp zametkih.
Logiran

Gargamel
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.064


« Odgovor #106 : petek, 23.07.2010 : 14:35:49 »

Zelo ocitno bo treba posteno "ropotati" nazaj.

Upam, upam, upam, da bodo druga drustva, od katerih nismo v tej zadevi slisali se niti glasu, tole stvar premislila in analizirala, preden se prikljucijo evforiji, da bodo zivalski policisti....da ne omenjamo tega, da ce/ko bomo naslednjic omenili, da VURS ne dela, bomo dobili servirano nazaj...ma sploh pomislit nocem kaj vse.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #107 : petek, 23.07.2010 : 14:42:03 »

Pa saj to bo krasno: "aktivisti" iz društev bodo lepo zastonj na voljo 24/7 za vse klice, zadeve preverjali po terenu, se palčkali z lastniki, ko bodo pa res hud primer našli, pa ne bodo imeli pooblastil nobenih, klicali bodo inšpektorje, ki bodo pa naredili toliko kot naredijo zdaj.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.596


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #108 : petek, 23.07.2010 : 15:04:14 »

Lanabela, ko bi bilo samo to sram
Aktivisti ne bodo samo tisti, ki jih sedaj "videvamo" in ki se verjetno zavedajo, do kam sezejo pristojnosti in kaksna so pravila, ampak po zgornjem pozivu, sploh pa po "uradnem" zegnu vursa (al pac kdorkoli bo zegen dal), tudi tisti, ki zdaj pisarijo okrog, kako je treba vse pse s keten spustit, ob pisanjih o kaksnem primeru zahtevajo podatke, da gredo sami resevat zadeve (tudi pozivi k obracunavanju z lastniki so na dnevnem redu), hocejo objave fotk lastnikov ...
In kar naenkrat bo po Sloveniji zrastlo malo morje drustev, ki bodo igrala zivalsko policijo.

V danem trenutku in prostoru vidim samo popolno anarhijo in nikakor resitve problemov, ki so sedaj.



 
Logiran

Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #109 : petek, 23.07.2010 : 15:45:03 »

Zgleda sicer res naravnost grozljivo...ampak tisti, ki veliko pisarijo malo delajo. Prav ljubi se njim po blatu ali vročini tacat in umazane bolhive cucke pregledovat. Pa prav hitro bi bili postavljeni na realna tla - da je lažje gobcat kot delat, sploh če nimaš plače, nimaš pooblastil,  in se moraš držat pravil, ker niso vse "stranke" nemočni klošarji, ki jih lahko za prazen nič na TV sramotiš, pa ti nič ne morejo. 

Če bi pa dobili kar eni neka huda pooblastila, pa nobene izobrazbe, nobene kontrole nad njihovim delom....pol se je pa res bolje kar preseliti. Če se samo spomnim reakcije, ko sem nekje glasovala proti animal police - kako so zmerjal tistga prasca mučiteljskega, ki si je to drznil.
Logiran
moksa
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.901


« Odgovor #110 : petek, 23.07.2010 : 16:45:26 »

Belim si glavo z vprašanjem, zakaj ravno MB in KP, zakaj ravno društvi, ki sta obenem tudi upravljalca lokalnih zavetišč. Judge and jury walk out hand in hand?
Logiran
Sleepy
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.129


« Odgovor #111 : petek, 23.07.2010 : 21:35:05 »

Samo dodala bi svoje mnenje, da si zelim resnicno izvedeti kaj je v ozadju MB in Obalnega sodelovanja z Vursom in dodala bit to (ce mogoce kak inspektor bere), da so Obalno drustvo in MB drustvo pravzaprav zavetisca, kjer so ljudje placani za svoje delo. Druga drustva (vecina nas) nismo javni zavodi in nimamo zaposlenih.

Od kje ti pa ta podatek? Se ne mislim spuščat v nikakršne debate, da ne bo pomote, bi prosila samo da se ne navaja podatkov, ki so daleč od resnice, točnosti kaj šele korektnosti. Obalno društvo proti mučenju živali je društvo, ki ga sestavljamo prostovoljci, kot je to praksa v vseh ostalih društvih. Obalno društvo NI zavetišče. Lastnik obalnega zavetišča so so tri obalne občine, na javnem razpisu za upravljalca zavetišča je bilo izbrano obalno društvo. Lastnik zavetišča zaposluje oskrbnike, v društvu pa ni nihče plačan za opravljanje svojega dela, povsem enako kot v večini drugih društev.

O ozadjih pa nima smisla zgubljat besed...
Logiran
moksa
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.901


« Odgovor #112 : petek, 23.07.2010 : 22:34:04 »

Od kje ti pa ta podatek? Se ne mislim spuščat v nikakršne debate, da ne bo pomote, bi prosila samo da se ne navaja podatkov, ki so daleč od resnice, točnosti kaj šele korektnosti. Obalno društvo proti mučenju živali je društvo, ki ga sestavljamo prostovoljci, kot je to praksa v vseh ostalih društvih. Obalno društvo NI zavetišče. Lastnik obalnega zavetišča so so tri obalne občine, na javnem razpisu za upravljalca zavetišča je bilo izbrano obalno društvo. Lastnik zavetišča zaposluje oskrbnike, v društvu pa ni nihče plačan za opravljanje svojega dela, povsem enako kot v večini drugih društev.

O ozadjih pa nima smisla zgubljat besed...
Moj post, pravzaprav vprašanje, ni in ne želi biti odgovor na tvoje vprašanje, le poskus obrazložitve (preko lastnega mnenja) zakaj prihaja do dvoumnega tolmačenja kdo je kaj na Obali. Kdo vodi ODPMŽ in kdo je odgovorna oseba zavetišča? Kdo plačuje odgovorno osebo zavetišča?
Logiran
Sleepy
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.129


« Odgovor #113 : petek, 23.07.2010 : 23:01:10 »

Sposobnost razumevanja kogarkoli sicer ni moj problem, pa naj vseeno ponovim še enkrat, da kdo ne bi mogel reči, da ni vedel:

v društvu pa ni nihče plačan za opravljanje svojega dela, povsem enako kot v večini drugih društev.


Logiran
Gargamel
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.064


« Odgovor #114 : petek, 23.07.2010 : 23:20:29 »

Sleepy, se opravicujem. Torej Obalno drustvo ima v upravljanju zavetisce (mislim, da sem se na preteklih straneh pravilno izrazila). Torej, je bila pogovorna napaka. Enako velja za MB drustvo, ce smo ze pri tem.


Me pa zanima potem (na splosno, Sleepy ni namenjeno tebi, ampak ce imas kake koristne info, bi bili veseli) kako se opravlja ta zivalska policija na primorskem (ker sta ravna ta dva primera tolikokrat izpostvaljena iz ust Emersica, VCS in vceraj tudi dolocene inspektorice), kdo, oskrbniki, ki so placani in so poleg se prostovoljci itd? Torej se preverja prijave izven casa uradnih ur sihta, v svojem prostovoljskem casu, ce lahko tako recem? Je enaka tel stevilka za drustvo kot zavetisce? Dvigne drustven telefon zaposlen v zavetiscu, ki ga ima v upravljanju drustvo? Samo zanima, ker je pac ogromno zabrinsaih/nejasnih/dvoumnih mej v teh receh...tudi RSPCA je izkljucno prostovoljska organizacija, ki ima zaposlene (ce to ni protislovje potem ne vem kaj je)....in potem bi clovek pomislil, da prostovoljci preverjajo prijave pri RSPCA. Amapk jih ne. jih namrec zaposleni prostovoljci.

Logiran
Gargamel
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.064


« Odgovor #115 : petek, 23.07.2010 : 23:41:31 »

Sposobnost razumevanja kogarkoli sicer ni moj problem, pa naj vseeno ponovim še enkrat, da kdo ne bi mogel reči, da ni vedel:

morda pac nekateri nismo sposobni hitrega razumevanja ocitno, ampak kot pisem zgoraj, je zelo tezko (vsaj meni) doumeti.

Sicer pa, ce sklepamo potem tako, da sta na Obali drustvo in zavetisce strogo locena, 2 popolnoma razlicna tima ljudi, kjer s ene krizajo drustvene funkcije z zavetiskimi, so loceni TRRji, telefoni in te reci, potem pa sploh pridemo spet do argumenta, ki sem ga ze pisala - kako lahko VURS trdi, da zivalska policija deluje na Obali, ce imamo torej skupino prostovoljcev ocitno za katero noben ne ve, kdo to so, kako so usposoblejni, kdo jih je usposabljal, po kaksnem programu in ce jim je VURS dodelil pristojnosti po ZVMS.

Ker ce jim ni, so namrec prav tako "zivalska policija" kot smo v drugih drustvih. Torej z nicnimi pristojnostmi.
Torej odnasajo VURSu rit in dokazujejo pravkar javnosti, da zivalska policija dela in deluje, noben pa se ne vprasa, kaj bo cez nekaj mesecev, ko bo en od teh prostovoljcev dobil otroka, pa ga zivalska policija ne bo vec zanimala ali pa bo nekomu zmanjkalo svojega prostovoljskega denarja (kar prostovoljstvo pomeni lastne stroske najveckrat) za bencin, ko bo dnevno (po sluzbi seveda) prevozil se pa se km, da bo lahko inspektor v miru sel na kosilo. In to samo zato, da so lahko "zivalska policija".

Ce pogledamo mariborski poziv:

Spoštovani ljubitelji živali,

iščemo prostovoljke in prostovoljce, ki bodo skrbeli za male muce v zavetišču in tudi posebej prostovoljce ali prostovoljke, ki bodo pomagali vršiti nadzor nad morebitnim neprimernim ravnanjem živali v okviru mariborskega društva za varstvo  in proti mučenju žival.

vir klik


tole sploh ni vec smesno. Ker nekateri tipamo pa sprasujemo in odziv je nekako taksen, da ocitno nekateri so blazno veseli, da so lahko imenovani zivalska policija.

Sicer sem o tem ze pisala, pa bom se enkrat, da ne bo kdo pomislil zakaj sem tako "nastrojena" proti ideji zivalske policije v drustvenih rokah:

-   društva večinoma prostovoljska (člani ne dobivajo plačila) združenja brez usposobljenega strokovnega kadra, ki bi bil potreben za obravnavo hišnih živali, rejnih živali, eksotičnih vrst živali, divjih živali v ujetništvu
-   splošno pomanjkanje poznavanja zakonodaje s področja zaščite živali (ni zakonske zahteve po usposabljanju)
-   zaradi prostovoljskega staža ni zagotovitve stalnosti živalskih policistov (prostovoljstvo ne obvezuje) oz. ni zagotovitve števila skupine, ki bi delovala kot živalska policija
-   razpoložljivost prostovoljcev v času služb, študija in drugih obveznosti nedorečena in vprašljiva
-   ker društva po namenu, delovanju, strukturi in organizaciji niso enotna (vsako društvo spoštuje svoj statut)  in ker so dorečeni različni kriteriji za članstvo v društvih,  lahko za živalskega policista kandidira vsak državljan RS, ki meni, da bi to »znal«, kar pomeni vse državni »javni razpis«
-   preslikava prakse iz tujine (primer društvene živalske policije v državah New York in okrožju Miami-Dade) glede na pravni red in organizacijsko shemo državne in javne uprave skupaj z lokalnimi samoupravami  v RS ni mogoča (posebno oteži idejo tudi koncept pokrajin)
-   apliciranje modela prakse Velike Britanje je sicer možen, vendar VB močno strmi k enotnemu tolmačenju zakona, dodatno t.i. živalski policisti opravljajo prevrbe suma kršitev v okviru svojega delovnega časa
-   problematika ne-enotnega tolmačenja ZZZiv z strani VURS-a, ki bi še vedno nosil pristojnost za ukrep (primer Interne smernice VURS za prosto živeče mačke in ukrep odrejen zavetišču Horjul zaradi nezagotavljanja karantenskega obdobja po sterilizaciji prosto živečih mačk)
-   vidik zakonodaje/države (zadnja sprememba ZZZiv l. 2004) ter mnenje nadzornega organa VURS o pristojnosti društev kot pravnih oseb ter pristojnosti članov društev: društva ne smejo opravljati začasnega skrbništva v kolikor le to ni v dogovoru z zavetiščem oz. se ne zagotovi pogojev za zavetišča (ZZZiv), društva ne smejo (vendar ni sankcije) organizirano opravljati  lov prostoživečih mačk, ki so nikogarjšnje, ali jih kakorkoli obravnavati, v kolikor ni v dogovoru /po pooblastilu zavetišča. Vendar bi bila obravnava sedaj lastniških živali dovoljena…
-   vprašanje (odškodninske) odgovornosti ter ne/opredeljenih dolžnosti prostovoljcev društev kot živalskih policistov
-   vprašanje usposabljanja prostovoljcev in določitve kriterijev (znanje s področja zaščite živali, znanje varstvenih ved?)


Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.596


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #116 : sobota, 24.07.2010 : 00:09:59 »

Vse skupaj je po mojem mnenju mesanje jabolk (drustva) in hrusk (zavetisca). Upam, da bo mnenje kdo popravil/uredil/zlozil prav, predvsem kaksen tak, ki ve, kako stvari v resnici stojijo in kako v resnici delujejo zametki zivalske policije v Sloveniji (po VURS recimo na Obali in v Mariboru). Predvsem si poleg Gargamel tudi jaz zelim kaksne razlage, ki sloni na predpisih. Obstojecih in ne kaksnih imaginarnih.

Je tole prav razlaga?
Na primer, v Borstu je bilo iz posnetkov v raznih mediji videti, da je sla resit psa vodja zavetisca, ki je (menda) obenem tudi predsednica drustva za zascito zivali. Ali je bila tam v vlogi vodje zavetisca ali v vlogi prostovoljke drustva? Kolikor znam brati sedanjo zakonodajo, nima predsednik drustva v zvezi z odvzemi zivali nic vec (lahko beremo tudi nic manj) pristojnosti od kateregakoli "navadnega" clana drustva (ali pa je morda to kaksne posebne oblike drustvo?). V medijih namrec pise tole:

Predsednica Obalnega društva proti mučenju živali Andrea Bogataj Krivec je prejšnji petek po anonimni prijavi našla ovčarja v zadnjih izdihljajih. Jedle so ga bolhe, bil je shiran, poln trpljenja, slep na obe očesi, ni mogel hoditi. Cvilil je od bolečin, bil je tik pred smrtjo, je povedala.
Snela ga je z verige in odpeljala k veterinarju, ki je ugotovil podhranjenost in dehidriranost ...

http://24ur.com/novice/slovenija/bil-je-ziv-kadaver.html

Je torej predvideno, da bodo prostovoljci raznih drustev za zascito zivali snemali pse z verig in na dvoriscih pobirali macke, hujsa mucenja pa bo reseval inspektor? Kam potem spada pes iz Borsta? Med "manjsa" mucenja, kjer ni potreben inspektor? Kako to, da je potem sla z VURS-a naprej kazenska ovadba proti lastniku? Torej je le bilo "hujse" mucenje? Ali pa je bil vendarle nalozen odvzem vodji zavetisca po ustni/pisni odlocbi inspektorja?

Seveda dopuscam moznost, da v medijih niso pravi podatki. Nisem nikjer zasledila popravka objavljenih navedb - ce gre za napako in je bil inspektor (in/ali odlocba) prisoten, "snela" z verige pa ga je v resnici vodja zavetisca, zato prosim, da me kdo napoti na tak objavljen popravek.

Zanima me se to, ali v drugih primerih drugje po Sloveniji na terenu pri ugotovitvi mucenja prisoten inspektor odredi prevzem zivali predstavniku drustva (ki ga odpelje k veterinarju) ali za kaj taksnega poklice vodjo pristojnega (ali pac najblizjega) zavetisca? Prostovoljci iz drustev, ste prisotni pri odvzemih in vi resujete potem zadeve naprej pri veterinarjih in morda v zavetiscih?
Logiran

Gargamel
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.064


« Odgovor #117 : sobota, 24.07.2010 : 00:15:16 »

moram se tole poudariti:

Pa saj to bo krasno: "aktivisti" iz društev bodo lepo zastonj na voljo 24/7 za vse klice, zadeve preverjali po terenu, se palčkali z lastniki, ko bodo pa res hud primer našli, pa ne bodo imeli pooblastil nobenih, klicali bodo inšpektorje, ki bodo pa naredili toliko kot naredijo zdaj.

res je. Ker VURS je proti temu, da se spreminja ZZZiv. Jasno in glasno povedano iz strani VCS. Oni bi z drustvi sodelovali, podelili pristojnost za vodenje postopka, ampak odloca se vedno inspektor. Delali (drustva) bi ubistvu to, kar se dela ze sedaj z malce vec pristojnosti (CE bi jih sploh podelili). Se vedno pa bi bili v prekrsku, ce bi na privat zemlji dali dol z verige psa, nalozili v avto in odpeljali. Ukrepati ne bi mogli.

In ta promacija zivalske policije, ki "ze deluje" ni nic drugega kot podpiranje trenutnega stanja.
Ker v ZZZiv tako se vedno ostane favoriziranje psov nad mackami kar se tice obveznosti obcin, se vedno ostanejo nezazeleni mladici, se vedno so not izrazi "etoloske potrebe" in te reci zapisani samo zaradi lepega, se vedno imamo prepoved, da mladoleten ne more vodit nevarnega psa, policist pa na samem kraju tega ne more preveriti, ker nima dostopa do CRP, kjer so podatki o psu zapisani, se vedno imamo naklepno dejanje oz. naklepno opustitev dejanja.

Ja, se vedno imamo en precej dvoumen ZZZiv, nato Pravilnike, kjer niti natancna dolzina priveza ne pomeni nic, ce se inspketor odloci, da je 1.5m vseeno OK, nato imamo zaradi zbrke tolmacenja ZZZiv in Pravilnikov se interne smernice VURSa za svoje zaposlene, da ne bi bilo zmede, pa se se vedno najde inspektor, ki meni, da ocitno smernice njega ne zanimajo.

In smo spet na tocki 0, kjer VURS trdi, da je kljuc do uspeha sodelovanje z drustvi, da prav vse temelji na tem, da zivalska policija v MB in Obali ze dela in so fullll za taksno vrsto zivalske policije (jst bi bila tudi vesela zastonj delovne sile), ampak ZZZiv pa ne bi oni nic spreminjali. Pa najbrz si se mislijo, da zakaj nismo zavraga vsa drustva vesela, da bi bili zivalski policisti.

Hkrati pa se ocitno ze dleujocim zivalskim policistom sploh ocitno ne zdi cudno, da je po veljavni zakonodaji:

-   vidik zakonodaje/države (zadnja sprememba ZZZiv l. 2004) ter mnenje nadzornega organa VURS o pristojnosti društev kot pravnih oseb ter pristojnosti članov društev: društva ne smejo opravljati začasnega skrbništva v kolikor le to ni v dogovoru z zavetiščem oz. se ne zagotovi pogojev za zavetišča (ZZZiv), društva ne smejo (vendar ni sankcije) organizirano opravljati  lov prostoživečih mačk, ki so nikogarjšnje, ali jih kakorkoli obravnavati, v kolikor ni v dogovoru /po pooblastilu zavetišča. Vendar bi bila obravnava sedaj lastniških živali dovoljena…

ZZZiv in mnenju VURSa (interne smernice za prostozivecke) strogo prepovedano dotikati se prosto zivecih nikogarjsnjih mack (razen ce nimas pooblastila zavetisca v zepu), zdaj pa bi pa kar dali pooblastila, da obravnavamo lastniske zivali. Hmpf?
Logiran
Gargamel
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.064


« Odgovor #118 : sobota, 24.07.2010 : 00:22:28 »

Ali pa je bil vendarle nalozen odvzem vodji zavetisca po ustni/pisni odlocbi inspektorja?

ko je bila zadeva preko PMP posredovana v medije, je bilo novinarju receno, da se prijavilo se bo. Po tem lahko sklepam, da ustne odlocbe ni bilo. Dopuscam pa seveda moznost, da so bile novinarju posredovane napacne info.

Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.596


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #119 : sobota, 24.07.2010 : 00:45:08 »

V vasi Boršt v koprski občini sta predstavnika Obalnega društva proti mučenju živali (ODPMŽ) v petek (18.6.2010?, o.p.) popoldne naletela na grozljiv prizor ...
Bogatajeva nam pove, da so zoper lastnika podali ovadbo na sodišče, na Veterinarsko upravo Slovenije (Vurs) pa so posredovali uradni zaznamek.
"Prijavo smo dobili šele danes dopoldan
(21.6.2010?, o.p.). Po naših podatkih pes ni bil niti registriran niti čipiran," zatrdi Matjaž Emeršič, Vursov predstavnik za odnose z javnostmi. Kako bo uradna veterinarka ukrepala v tem primeru še ni jasno. "Predsednica društva je obvestila našo inšpektorico, poslala ji je tudi poročilo veterinarske službe. Inšpektorica bo opravila pogovor z lastnikom, preverila zdravniško poročilo, nakar bo sledilo ukrepanje. Ena izmed možnosti je tudi, da se poda ovadba na tožilstvo," doda.
21.06.2010
http://www.zurnal24.si/slovenija/na-prekratki-verigi-umiral-poln-ran-175131/clanek

Iz zgornjega citata lahko sklepamo, kaj je to zametek zivalske policije - drustveni aktivisti lahko sami resujejo zadeve na terenu in z zaznamki in morebitno veterinarsko dokumentacijo obvescajo pristojne sluzbe o ukrepih.
Tukaj lastnika ni bilo doma, ne bo pa vedno tako ...

Kaksna je razlika v tem primeru in v primeru psa, za katerega je VCS izjavila, da se mu ne da pomagat (DZZZ Lj - prispevek 24ur nekaj tednov nazaj), ceprav je priklenjen na privat zemljiscu - namrec zanj ne morejo dokazat lastnistva? Tudi ta pes ni bil oznacen. Ali so razlicni postopki po Sloveniji? Ali je dovolj, da nekdo rece, da je pes od neke osebe? V enih primerih ja, v drugih pa ne?

Nadvse si zelim, da bi veljali vsaj v bodoce (huh, morda z novo zakonodajo) poenoteni predpisi in postopki za celotno drzavo. Tole, kar se gremo sedaj, je pac ena velika bucnica, pravzaprav buca.
Logiran

Strani: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 ... 31   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2020 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines