mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
nedelja, 28.04.2024 : 18:17:46

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  predpisi in dokumenti  |  Lastništvo psa  |  Tema: Stanovanjski zakon, število psov?
Strani: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 ... 18   Dol
Natisni
Avtor Tema: Stanovanjski zakon, število psov?  (Prebrano 57835 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.300


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #120 : sreda, 27.09.2006 : 14:46:42 »

Hund, tukaj nobena tema ni od nikogar. Ce jo odpres, se lahko nadaljuje, pridruzi kaksni drugi, zaklene, izbrise...
Moderatorka ni nic uzaljena, pa tudi administratorka ne Grin. Vidim pa, da si ti, ker smo ti "ukradli temo" Wink

Hja, je pa dejstvo, da najino pisanje ni pomagalo stopiti niti za milimeter k pravim podatkom ali resitvam. Jaz sem povedala, da nimam pojma, tebe pa se cakamo, da z nami delis kaksno znanje, pa kakrsnokoli ze.
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #121 : sreda, 27.09.2006 : 15:53:04 »

Žiži, da so psi ali katera druga žival, če ni drugače zapisano v zakonu (recimo za leva Roll Eyes ) v določeni stanovanjski stavbi prepovedani je stvar pogodbe o medsebojnih razmerij, ki je tudi pogoj za vpis v zemljiško knjigo.
Naknadno prepovedovanje ni možno. In če ga celo kdo izpelje ga lahk po hitrem postopku ovržeš na sodišču.

Edina varianta je, če je zaradi živali, v bistvu ne zaradi živali, ampak človeka, kršena pravica drugih etažnih lastnikov.

Kar je bilo pri nas in smo enemu "narkiču" prepovedali, da bi še naprej imel pitbula za čuvanje njegove "robe"...

Pri temu je možno celo lastika stanovanja vreči iz bloka. Kar pa se res ne dogaja pogosto.

Če koga zanima, si lahko vse prebere v Stanovanjskem zakonu, najboljše tisti verziji s komentarjem iz leta 2003 - ta najnovejši.
Sicer psov izrecno ni navedenih.

Logiran
Žiži
rad pišem
****
Sporočil: 348


WWW
« Odgovor #122 : sreda, 27.09.2006 : 18:12:05 »

AngSeter

kaj pa v primeru, ko tega ni v pogodbi in kolikor vem je možno narediti aneks, k vsaki pogodbi ali se v tem primeru motim .
Nevem, res ne vem, jaz sem imela težave pred 20 leti, tako da sedajšnih zakonov res ne poznam, ker sedaj  živim v hiši, bi mi pa takrat res prišel prav kakšen dorečen zakon  ravno na to temo, meni so vedno žugali na sestankih hišnega sveta in če se jim ne bi podredila bi verjetno celo zahtevali, da odam takratno psičko, tako, da sem se jim raje podredila.

LP
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #123 : sreda, 27.09.2006 : 19:59:33 »

Če pravice ostalih etažnih lastnikov nisokršene, kar ne pomeni, da zato ker jim ne paše, ali ker so dlake, ali ker je kdo alergičen morda... To nima veze.

Ne vem kako je bilo 20 let nazaj, ampak a si vprašala kakega pravnika ali upravnika ali kje je vse možno dobiti odgovor na to.

Pogodba o medsebojnih razmerjih pa ni navadna pogodba in če se jo morda kdaj lahko celo spremeni, morajo biti VSI etažni lastniki za. Tudi ti.

In noben nima pravice, da se zbuni, ker mam na primer jaz doma črno pobarvane stene, ali da z mano živi še nekdo, neglede na to, da ta nekdo ne krši po nobenem zakonu ničesar.

Je treba vedet za pravice in dolžnosti.

V zakonu je tako, če se mi bo pa nekdo, kakšen sostanovalec, kar na lepem začel zmišljevat, mu bom lepo navedla še člene če bo hotu.
Če bo pa imel kako razumno, mu pa bom morda celo prisluhnila v znak dore volje in mu to tudi dala vedet Wink
Včasih se je zaradi ljubega miru potrebno malo prilagodit, ampak da ti kdo prepove imeti konja v roza hlevu zato, ker je konj na pike in ne črn, točno vem kaj bi mu odgovorila. Grin

Sicer je pa zakon v veliko knjižnicah in preden sem ga celega prebrala tudi nisem bila najbolj sigurna kako in kaj.
Piše zelo razumljivo...
Logiran
Žiži
rad pišem
****
Sporočil: 348


WWW
« Odgovor #124 : četrtek, 28.09.2006 : 08:23:58 »

AngSeter

al si mi dala dela Lips Sealed, sem šla pogledat STANOVANJSKI ZAKON, ki je bil sprejet 19. 06. 2003

in tam v 27.členu,
ki obravnava Hišni red, piše, da etažni lastniki, ki imajo več kot polovico (torej 51%)  solastniških deležev, lahko sprejmejo HIŠNI RED, s katerim določajo pravila sosedskega sožitja v večstanovanjski stavbi.

v 33.členu,
 ki obravnava vsebino pogodb o medsebojnih razmirjih, pa je lepo razvidno, kaj naj takšna pogodba vsebuje in hišni red ni omenjen.

v 52. členu, ki obravnava izklučitveno tožbo, pa je razvidno,
1.  da se groba kršitev hišnega reda šteje za razlog, za tožbo pod pogoji in postopku, določenim z stanovanjskem zakonom.
2.  groba kršitev se določi v hišnem redu.

in kot jaz razumem, če je v hišnem redu prepovedana domača žival, je to kršitev hišnega reda in lastniki lahko zahtevajo, da se jo odstrani.
in če je v hišnem redu dovoljena z dodatki, da se za njo plačuje stroške vode in morda še nekate, moraš za njo vodo tudi plačevati, če ne želiš kršiti hišnega reda.

Tako, da se od mojih časov na tem področju ni prav veliko spremenilo, zakon je še vedno hišni red ali strinjanje solastnikov in njihovo dovoljenje , da imaš lahko psa, pa čeprav v svojem lastnem stanovanju.

In ker me je že zagrabila raziskovalna žilica, sem stopila, do znanke, ki živi v bloku in ima pudlja ,ter sem jo vprašala, kako imajo pri njih to urejeno. V  njihovem bloku visi hišni red na oglasni deski in v njem piše, da ni dovoljeno imeti psov(muce niso omenjene, torej bi jo lahko imela), zato je pred nakupom morala pridobiti soglasja večina lastnikov, da ji psa dovoljujejo, seveda pa plačuje zanj stroške, kot za člana družine.

Ja, žalostno, da se moraš v lastnem stanovanju prilagajati večini, ampak tako pač je, zato je včasih bolje biti diplomat in se vsaj na videzno prilagoditi.  Wink

LepDan

Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #125 : četrtek, 28.09.2006 : 09:20:56 »

Uf... si se potrudla!  Cheesy

Ampak v zakonu nekje piše tudi, da ti ne smejo prepovedat lastništva nad bilo čem. Ok, pustimo ob strani nedovoljene dejavnosti, delo na črno in podobno.

Ne smejo, oz. nebi smeli prepovedat, da imaš rumen pralni stroj, če ga hočeš ali motor. Tu je zgrešeno.
Ne se zgražat, da sem psa primerjala s stvarjo... Sej ne mislim tako.

Če bi ta člen spodbijala na sodišču bi po vsej verjetnosti zmagala. Samo kdo bi pa hotel živeti potem v tisti stavbi? Wink

Sej lahko se sprejme marsikaj, ampak ni rečeno, da je tako prav.

Podobna zadeva je, ko v pogodbi za zaposlitev podpišeš, da ne boš imela otroka še nekaj let... Tega nebi smelo bit, ampak če hočeš službo pač podpišeš...

Na tak način je bilo mišljeno vse skupaj.
Logiran
Hund
novinec
*
Sporočil: 29


« Odgovor #126 : četrtek, 28.09.2006 : 09:54:34 »

No, končno smo malce bližje. Čeprav še zmeraj opozarjam, da se tukaj notri meša jabolke, hruške in še kakšen sadež, poleg tega se pa še zelo neprofesionalno vtika administratorka. In ker nočem, da spet tukaj notri pade, ji predlagam, da čisto sama odpre še eno temo v stilu graj in pohval na svoj račun.

Sedaj pa k bistvu. Poskušal bom biti čimbolj kratek. Če pa mi bo še dovoljeno razpravljati naprej, bom pa vsako svojo trditev podkrepil z argumenti in dokazi. Torej po mojem opažanju bi lahko govorili o pravem cunamiju, ki je zajel Slovenijo - kar se tiče plačevanja stroškov za psa v bloku. Plačevanje stroškov za psa npr. za psa v bloku, ne samo da ni sporno, celo pošteno bi bilo, ampak samo v primeru, ko plačaš dejanske stroške. Sporno pa je plačevanje v razmerju 1:1, še bolj je sporno to, da ta razmerja lahko povsem poljubno določajo stanovalci. Moja naslednja trditev je, da se za vsemi temi pobudami ne skrivajo poštenjakarji in pravičneži, ki bi jim šlo za red in čistočo, ampak na veliko žalost ljudje, ki iz različnih razlogov ne marajo živali ali jih celo sovražijo. Moja naslednja drzna trditev je, da je to samo prvi korak v postopku, da bi dosegli, da v bloku ne bi bilo več psov. Tisto, kar pa mene najbolj skrbi in zaradi česar se tudi oglašam na tem forumu je pa to, da bodo "takratko" spet potegnili psi. Zavetišča so že sedaj zelo polna, ljudje se bodo sedaj še težje odločal za posvojitev psa, po drugi strani bo pa še več zavrženih živali, kajti zavedati se moramo, da je socialni status ljudi sicer različen, ampak pri marsikomu zelo nizek in pač ne bodo imeli druge izbire.
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #127 : četrtek, 28.09.2006 : 10:33:10 »

. Zavetišča so že sedaj zelo polna, ljudje se bodo sedaj še težje odločal za posvojitev psa, po drugi strani bo pa še več zavrženih živali, kajti zavedati se moramo, da je socialni status ljudi sicer različen, ampak pri marsikomu zelo nizek in pač ne bodo imeli druge izbire.

Ja  socialni status  med ljudmi je res  različen.  In še nikjer nisem našla  neke  statistike   katera  bi dokazovala ,da    v  večstanovanjskih stavbah- blokih živijo  zgolj  ljudje  z  nižjim socialnim statusom.

Dam pa  roko v ogenj ,da  večina  plačuje za  mesečne stroške precej manj kot jaz ,ki živim  v hiši.(  stroški elektrika, voda, komunala  itd.)  Pa  tudi  nisem med tistimi ki  bi imeli " high " standard.
Me pa  prav zanima  kolikšni so ti stroški o katerih  govorite?
( kar se mojih  opažanj tiče, socialni standard ne igra vloge  -oz  ne upliva  na to  koliko živali je zavrženih.....  bi prej rekla  , da na to  upliva  napačen odnos  do živali)

.....me  pa  še vedno zanima  koliko  znašajo mesečni stroški v bloku  in koliko vam stroške poviša  pes? ( potem bomo pa primerjali Wink   stroški v  bloku+pes  Vs  stroški v hiši+pes )
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.065


« Odgovor #128 : četrtek, 28.09.2006 : 10:43:58 »

No, končno smo malce bližje. Čeprav še zmeraj opozarjam, da se tukaj notri meša jabolke, hruške in še kakšen sadež, poleg tega se pa še zelo neprofesionalno vtika administratorka. In ker nočem, da spet tukaj notri pade, ji predlagam, da čisto sama odpre še eno temo v stilu graj in pohval na svoj račun.

Tudi ta tema je že odprta, imenuje se "Predlogi, kritike in pohvale", ti pa nimaš dostopa, ker imaš paket mini:
http://www.mojpes.net/modules/help/index.php?id=3
Logiran
Žiži
rad pišem
****
Sporočil: 348


WWW
« Odgovor #129 : četrtek, 28.09.2006 : 12:28:22 »

Hund

poglej, tukaj se pa res ne morem strinjati, ljudje so sedaj veliko bolj strpni do psov v večstanovanjskih hišah, kot so bili pred dvajsetimi leti, ko sem si jaz takrat zaželela psa sem bila ena redkih v našem blokovskem naselju, ki si je dovolil imeti psa v stanovanju in sem res orala ledino in pristala na pogoje(nekatere sem že opisala v mojih prejšnjih postih)na katere danes verjetno ne bi več, oziroma mi ne bi bilo potrebno, razen plačevanja stroškov, kar pa ni nevem kakšen denar, če ti prištejejo še enega člana. Kolikor opažam je vse več psov v blokih in tudi več na enem samem vhodu in če so tisti, ki ne marajo živali ali ki jih nimajo, nestrpni, so velikokrat krivi lastniki sami, ker svoje pse spuščajo iz povodcev okoli blokov in celo na otroška igrišča, ker ne pobirajo iztrebkov za svojim psom, ker psi velikokrat delajo potrebo kar na balkonu, ker se ga lastniku ne da odpeljati ven in nato teče po sosedovih cunjah in ker jih ob polnoči zbudi lajež psa, ki pa ga lastnik ne umiri in še bi lahko naštevala.Naš pes je samo naša odgovornost, skrb in veselje in res ne smemo po nepotrebnem obremenjevati okolice in ljudje bodo bolj strpni in razumevajoči do nas lastnikov, ampak za tole kar sem zdajle napisala res opstaja kar nekaj tem o kulturi nas lastnikov psov.
Nevem zakaj bi bilo tako sporno plačevanje vode za psa, nekaj jo prav gotovo porabi in če imaš kakšno zahtevno pasmo, ki ga moraš kar precejkat skopati pa sploh, če pa bo kdo zavrgel psa samo zaradi tistega tisočaka, si pa psa tako ne zasluži in tudi obratno, če ga kdo ne bo imel samo zaradi tega razloga, naj ga ne ima.
Sporno je celo plačevanje vode v blokih, ko nekaterim ni mar ali jim pušča kotliček ali pipa v kopalnici in ostali plačujejo višjo porabnino, tako da to zame ni razlog  za vprašanje imeti psa ali ne.Če si ga želiš ga boš imel in ne razmišljal koliko te bo pes stal.
Se pa strinjam z damayanti, da je naš odnos do živali na zelo nizki ravni in je največji razlog za polnenje zavetišč.

LP.

Logiran
Hund
novinec
*
Sporočil: 29


« Odgovor #130 : četrtek, 28.09.2006 : 14:10:56 »

Tukaj moram pa na žalost ostro odreagirati, predvsem na pisanje Žiži. Pred dvajsetimi leti smo živeli v drugem sistemu. V sistemu, ki je eklatantno kršil človekove pravice, če se jih je le dalo. Torej kje so bile šele pravice živali. Kje so bila društva proti mučenju živali, kje so bila zavetišča? Takrat je šlo vse drugače in vsi vemo kako. Ste pač imeli smolo, ker partijci v vaši okolici niso bili naklonjeni psom. V nađem bloku, tam kjer sem takrat živel, niso nikoli plačevali za nobeno žival. Je bilo pa zame (ker sem živel v veliki družini) zmeraj sporno plačevanje vode na podlagi članov gospodinjstva in sem to vedno imenoval "lažna solidarnost". V današnjem sistemu, pa besedica solidarnost sploh ne obstaja več (na žalost!). Torej da vam ponazorim s konkretnim primerom. V bloku, kjer živi ena šetsčlanska družina, ki ne porabi niti kapljice vode, recimo da so šli za en mesec na morje, spodaj pa živi en sosed, ki ima recimo poleg bloka en vrt, mogoče bazen ali pa nenazadnje lahko tudi iz čist žlehtnobe nenamensko zanalašč porabi veliko vode, bo šestčlanska družina pri naslednjem poračunu plačala največ. Če se to zdi komu poštenu, naj se lepo prosim podpiše.

Glede obnašanja lastnikov se pa popolnoma strinjam z vami. Ampak to je spet nova tema in jo kar odprite in bomo tam še to predebatirali. Mogoče samo to, da smo lastniki psov problematični, kaže že tale cel forum, ker se raje med sabo kregamo, kot bi stopili skupaj in si raje pomagali.
Logiran
petrca
še malo sramežljiv
**
Spol: Ženska
Sporočil: 72


« Odgovor #131 : četrtek, 28.09.2006 : 14:25:01 »

V bloku, kjer živi ena šetsčlanska družina, ki ne porabi niti kapljice vode, recimo da so šli za en mesec na morje, spodaj pa živi en sosed, ki ima recimo poleg bloka en vrt, mogoče bazen ali pa nenazadnje lahko tudi iz čist žlehtnobe nenamensko zanalašč porabi veliko vode, bo šestčlanska družina pri naslednjem poračunu plačala največ. Če se to zdi komu poštenu, naj se lepo prosim podpiše.

To je v primeru, ko se v bloku plačuje pavšal, kaj ne? V bloku, kjer sem živela prej, smo vsak mesec v nabiralnik dobili obrazec za popis števcev za vodo. Tako da si plačal dejansko toliko, kolikor si porabil.

Sedaj sva se s fantom preselila na svoje (v starejši blok), kjer trenutno ne plačujeva nič za psa. Vsi stanovalci vedo, da imava psa, zaenkrat pa nama še niso rekli, da bi zanj plačevala kakšne stroške. V primeru, da bi (bo) do tega prišlo, se pes šteje kot polovična oseba. Vsi stroški v tem bloku pa so računani na pavšal.
Logiran
luncica
odvisnež
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 511


« Odgovor #132 : četrtek, 28.09.2006 : 14:53:25 »

No, damayanti, da malo potesim tvojo radovednost, hehe. Za vsakega psa pri nas v bloku placamo 10 evrov, stroskov (upravitelj, cistilka, hisnik, voda, snaga, ogrevanje) je z obema psoma vred in za tri osebe okoli 30 jurjev (pozimi pac vec, ker je ogrevanje zraven). Je pa res veliko psov v bloku, tako da se jim teh 10 evrov za vsakega psa veselo kopici - gre pa to baje v nek rezervni sklad, s katerim naj bi se placevalo tekoca vzdrzevanja. Sicer se mi ne zdi pretirano, ampak ce malo pomislim, moramo placati 20 evrov za dva psa, ki itak hodita vedno ven skupaj (se pravi, da je luc na hodniku prizgana za obe naenkrat, in da gresta v dvigalo obe skupaj). Ni posebne krize glede psov pri nas (razen ene parih sosed, ki kricijo, ce vidijo kateregakoli psa), sploh ce pomislim, da jima nonstop menjamo vodo hehe, in da je tavecjo psico treba velikokrat stusirati.
Slisim pa, da drugod po Ljubljani placujejo precej vec za pse - pa nikomur ni jasno, po kaksnem kljucu.
Logiran
Žiži
rad pišem
****
Sporočil: 348


WWW
« Odgovor #133 : četrtek, 28.09.2006 : 15:03:54 »

Hund

tu, bi se pa dalo debatirati o sistemih prejšnih in zdajšnih in v katerem so bolj kratene ali bile kratene človeške pravice, samo to je forum o živalih in pustimo politiko in sisteme pri miru. Undecided
Edino, kar ti lahko priporočim tebi ali tistim, ki želijo plačevati vodo po dejanski porabi, da si vgradijo števce za vodo in bodo plačevali ravno toliko kolikor so porabili.

Glede kulture lastnikov štirinošcev, imaš pa že odprtih nekaj tem v forumu o PSIH - RAZNO in v vročih temah, tako da se debati lahko pridružiš tam in ni potrebno odpirati novih tem.

Pa še to, ma kje zavraga na tem forumu si videl Shocked, da se člani kregamo med seboj, povemo pač svoja mnenja, to pa zame ni kreg ampak izmenjava mnenj in verjamem , da je vsaj kultura nas članov na izredno visoki ravni Roll Eyes, kar boš upam opazil tudi ti, ko boš malo dlje časa spremljal tale forum. Smiley

LepDan
Logiran
Hund
novinec
*
Sporočil: 29


« Odgovor #134 : četrtek, 28.09.2006 : 15:36:10 »

Žiži,

Vi ste tista, ki širi teme. Glede sistemov samo to, nobenega nisem hvalil, jaz bi v bistvu kar enačaje postavil med vse, je pa tudi res, da niso pa popolnoma podobni. Pač en sistem, je nekje nekaj dal, pa drugje vzel, drug sistem je pa nekje vzel, pa drugje dal. Wink

Glede števcev sem že zdavnaj povedal, da je edina pravična rešitev. Vendar dajte me popravit, ampak kolikor se spomnim in vem, samo enemu ga v bloku ne bodo vdelali, a ne? Mislim da gre tako, ali vsem ali pa nobenemu? Torej rabiš 100% soglasje vseh stanovalcev?
Logiran
Strani: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 ... 18   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  predpisi in dokumenti  |  Lastništvo psa  |  Tema: Stanovanjski zakon, število psov?
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines