mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 28.03.2024 : 13:30:47

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Tema: Dogo argentino
Strani: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 107   Dol
Natisni
Avtor Tema: Dogo argentino  (Prebrano 338980 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #15 : petek, 09.05.2003 : 15:46:32 »

Janchy,
psom prirežejo uhlje še najpogosteje iz 'estetskih' razlogov, veliko bivših bojnih psov pa ima prirezana uhlja zaradi možnih poškodb.
Nekaj pasem kjer so se kupirala ušesa:
arg. doga
bokser
nemška doga
Amstaf
šnavcer
...
Pes s takimi uhlji naj bi tudi izgledal bolj 'hud'! Tongue

Kolikor jaz vem je kupiranje ušes pri nas že nekaj časa prepovedano.



Logiran
janchy
novinec
*
Spol: Ženska
Sporočil: 43


« Odgovor #16 : petek, 09.05.2003 : 21:00:32 »

Se mi je zdelo, da imajo tukaj prste vmes "estetski" razlogi. Čeprav je meni bolj všeč če imajo ušesa spuščena Wink
Logiran
pia15
nekaj malega že vem
***
Spol: Ženska
Sporočil: 171


« Odgovor #17 : sobota, 10.05.2003 : 11:11:10 »

Hojla!
mene pa nekaj drugega zanima. Če je argentinska doga primerna za policijskega psa? Čeprav sem jo že imela samo ne vem kako je to.
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #18 : sobota, 10.05.2003 : 17:52:12 »

Danes sem videla kratek prikaz dela polic. psov Grin in pri nas imajo res pretežno le nemške in belgijske ovčarje, ter rottweilerje.
Mene tudi firbec, če bi bila argentinka primerna?!!
Vem pa, da ta pasma sploh ni nujno čuvaj, saj je bila prvotno lovski pes. Ampak, če ima nagon po plenu- mogoče bi pa kaj ratalo Huh
Če zmaga husky na ubogljivosti (ne žalim huskyjev!!- občudujem pa tistega ki ga je tako izšolal!!!), če je lahko tudi roti reševalni pes Roll Eyes... Wink
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #19 : sobota, 10.05.2003 : 18:24:06 »

Zasledila sem podatke, da je arg. doga lahko tudi lavinec in ruševinar, pa tudi policijski pes, vendar samo kot SLEDNIK. Menda je kot slednik zelo dobra. Seveda pa tega ni v bližini naše SLO  :-/ Roll Eyes, ampak malo bolj daleč v tujini. Wink
Logiran
Schmitttrigger
gost
« Odgovor #20 : nedelja, 11.05.2003 : 18:00:26 »

Citat

vendar samo kot SLEDNIK.


Spet ze tolikokrat prezvecena dilema solanja vaj obrambe za pasme, ki so "kao" znane kot napadalne (remember: Britanci, oziroma njihovi politiki, so leta '91 pasmo oznacili za bavbav in jo skupaj z nekaterimi drugimi prepovedali... pa pasma v VB sploh ni bila prisotna). V glavnem, to razmisljanje gre takole: nekatere pasme naj bi bile ze same po sebi tako nagnjene k napadalnosti (?), da jih k cemu podobnemu ne bi smeli spodbujati. Po principu  da z ognjem se ne gre igrati. Gre za sloves, ki je splet nakljucij in ambicij medijev, bolj kot za neko realnost. Rottweilerji tudi padejo v to skupino grdih in "tempiranih". Imajo pa to sreco, da so pri nas dodobro vsidrani na teh, za nekatere spornih podrocjih uporabe in da jim je tezko zanikati uporabnost in primernost za tovrstno solanje in uporabo. Za nase okolje nove in bolj "eksoticne" pasme tega potrebnega zaledja nimajo.
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #21 : nedelja, 11.05.2003 : 18:29:50 »

Vsak pes, ki je šolan za polic. (obramba) je 'nevaren'!
Ko sem gledala vajo z nemškim ovčarjem, sem pomislila, da ne bi bila za nič na svetu marker brez obleke (beri pravi 'hudodelec' Grin)

Glede rotija in argentinke pa moje mnenje:
rot ni bil nikoli bojni pes, argentinka pa. Kakšni pa so bili bojni psi pa vsi vemo. In če takega psa spodbujaš... Lips Sealed  
Enako naj ne bi delali obrambe neapeljski in angleški mastifi, ter bernardinci.
Ups, s tem stavkom pa je moja izjava
Citat
rot ni bil nikoli bojni pes, argentinka pa

skregana z logiko;
zakaj potem bernardinec ne sme delati obrambe??? Saj ni bil nikoli bojni pes Tongue

Rada bi slišala še kakšno mnenje. Roll Eyes
Logiran
yo
gost
« Odgovor #22 : nedelja, 11.05.2003 : 18:55:50 »

Oglasam se kot nelastnica argentinca, vendar se za njih zanimam ze slabih 10 let.

Citat

Vsak pes, ki je šolan za polic. (obramba) je 'nevaren'!
Ko sem gledala vajo z nemškim ovčarjem, sem pomislila, da ne bi bila za nič na svetu marker brez obleke (beri pravi 'hudodelec' Grin)


Pes, ki je pravilno solan za obrambo, ne more biti nevaren markerju oz. kateremukoli cloveku brez obleke (in brez ukaza). Pes, solan za obrambo, napada rokav, tega marker odvrze in pes napade rokav in ne cloveka!!!
Obramba je nadgradnja poslusnosti!!!

Citat

Glede rotija in argentinke pa moje mnenje:
rot ni bil nikoli bojni pes, argentinka pa. Kakšni pa so bili bojni psi pa vsi vemo. In če takega psa spodbujaš... Lips Sealed  
Enako naj ne bi delali obrambe neapeljski in angleški mastifi, ter bernardinci.
Ups, s tem stavkom pa je moja izjava
skregana z logiko;
zakaj potem bernardinec ne sme delati obrambe??? Saj ni bil nikoli bojni pes Tongue


Teja, argentinka ni bila NIKOLI bojni pes!!! Ce so si to zmislili eni "kreteni", to se ne pomeni, da je pes res temu namenjen!!! Argentinka je lovski pes na veliko divjad (pume in divji prasici). Tako kot vsi lovski psi je ravno zaradi tega zelo dober z ljudmi! In se enkrat NIKOLI to ni bil bojni pes!!!

Lp, Yo
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #23 : nedelja, 11.05.2003 : 21:40:20 »

Zakaj potem v Enc. psov Bruce-a Fogle-a piše:
''Pasma je v trenutku osvojila ljudi, ki organizirajo pasje boje...''
No mogoče sem se malo narobe izrazila; očitno ni bila pes ZA boje, vendar so jo kljub temu brezvestneži uporabljali za to Angry

Aja pa se opravičujem; Roll Eyes
argentinka je NASTALA iz špan. bojnega psa sramNo potem so pa predniki  borilci Cool

Yo, glede obrambe pa sem imela v mislih policijske pse. Psi, ki so prisotni na raznih prireditvah se mi zdijo namreč zelo neuravnovešeni! Shocked  Bog ne daj, da se jim približaš! Sem bila priča, ko je deklica šla mimo psa (pes in vodnik sta bila ob nekem avtu na pločniku) punca pa je šla po cesti ob pločniku. Ko je šla mimo policaja se je pes glasno zapodil vanjo. Dobro da imajo nagobčnik :-/
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #24 : nedelja, 11.05.2003 : 21:40:52 »

Aja!
Že dolgo me velik firbec, kako to, da so ti psi samo beli??
Glede na to, da sta pasmo pomagala ustvariti tudi boxer in nemška doga pa španska doga...Oni niso ravno beli  Wink
Kako je to uspelo?
Kaj so storili z mladiči nebele barve?? Roll Eyes
Logiran
yo
gost
« Odgovor #25 : ponedeljek, 12.05.2003 : 07:33:50 »

Citat

Zakaj potem v Enc. psov Bruce-a Fogle-a piše:
''Pasma je v trenutku osvojila ljudi, ki organizirajo pasje boje...''
No mogoče sem se malo narobe izrazila; očitno ni bila pes ZA boje, vendar so jo kljub temu brezvestneži uporabljali za to Angry


Točno tako kot si že sama ugotovila. Ljudje, ki organizirajo pasje boje...  Angry Angry Angry Kar pa ne pomeni, da je pasma temu kdajkoli bila namenjena. Predniki ja, pasma Dogo Argentino pa ne!

Citat

Aja!
Že dolgo me velik firbec, kako to, da so ti psi samo beli??
Glede na to, da sta pasmo pomagala ustvariti tudi boxer in nemška doga pa španska doga...Oni niso ravno beli  Wink
Kako je to uspelo?
Kaj so storili z mladiči nebele barve?? Roll Eyes


Zgodovina Dogo Argentino:

Začetek:
Cordoba (Argentina), konec 19. stoletja
Dogajanje: pasji boji, za katere uporabljajo križance med bullterierji, buldogi in mastifi. Že ti psi so bili večinoma bele barve. Uporabljali pa so jih zaradi odpornosti, neobčutljivosti na bolečino in zaradi močne mišičaste konstrukcije. Imenovali so jih Perro de pelea de Cordoba.

Nadaljevanje:
Dr. Antonio Norez Martinez se je odloči, da bo iz psa Perro de pelea de Cordoba poskusil narediti novo pasmo. Tukaj se že pojavi težnja po psu, kakršen je Dogo Argentino danes. Ustvariti je želel pasmo za lov na tamkajšnjo divjad. To pomeni za lov na pume in divje prašiče. Potreboval je psa, ki naj bi bil dovolj močan in sposoben za samostojen lov, pa tudi za lov v tropu. Značilnosti, ki jih je iskal, so bile:
- odličen voh
- vztrajnost pri sledenju
- srednja višina
- pravšnja teža
- pogum
- sposobnost zadržati plen do prihoda lovcev.
Za dosego teh ciljev je dr. Martinez prvotnemu psu Perro de pelea de Cordoba "vkrižal" poenterja (ta prispeva k izboljšanju voha). Nadalje je križal še z bokserjem, buldogom (stari tip buldoga), bullterierjem, nemško in špansko dogo, irskim volčjim  hrtom in pirenejskim mastifom. Na koncu je uporabil  še bordojsko dogo (ta pripomore k močnemu ugrizu).

Cilj:
Po dolgih letih križanj je bila na vrsti selekcija in končno oblikovanje pasme Dogo Argentino.
Vse zgoraj naštete pasme so pustile svoj pečat - svoje največje vrednote.
Leta 1928 je dr. Martinez zapisal prvi standard nove pasme Dogo Argentino (kar pomeni Argentinski pes in ne Argentinska doga!!!).

Torej - iz vsega tega sklepam, da je dr. Martinez ob selekciji iz vzreje izločal "nebele" pse  Tongue

Lp, Yo

p.s. Aja, pa še to, pasma je bila priznana tudi od strani FCI leta 1974 (hahaha, naključje, takrat sem se pa jaz rodila  Grin Grin Grin).
Logiran
Schmitttrigger
gost
« Odgovor #26 : sreda, 14.05.2003 : 13:05:05 »


Citat

rot ni bil nikoli bojni pes, argentinka pa.


V resnici je rottweiler ravno toliko borilni pes kot argentinska doga. Se pravi da ni ne eden ne drugi.  Po drugi strani pa oboje (ja, tudi rottweilerje) laiki in mediji (!) vztrajno smatrajo za borilne pse (mimogrede, je kdo gledal tisti del filmske serije Kraj zlocina, ko vseskozi skozi film govorijo o nevarnem "borilnem psu", ki je bil - rottweiler?).  Nemci so sploh brihtni, kar se tega tice, ko uporabljajo besede kot "borilni pes", "napadalen pes", "nevaren pes" ipd. popolnoma sopomensko. V taki zmesnjavi, ki nastane, pa je neumno iskati kaksen smisel. In podobno je z rottweilerji, argentinkami in borilnimi psi. Politiki in birokrati pa se zelo neradi poglabljajo v stvar in pac zagrabijo kar se jim ponudi. Tako da...

Citat

Kakšni pa so bili bojni psi pa vsi vemo. In če takega psa spodbujaš... Lips Sealed  


No, me res zanima, kaksni pa so bili? ;-) Poudarek je se zlasti na - "bili". Bokserji so neposredni potomci borilnih psov... in so danes nesporni delovni psi. Nesrecni APBT so neposredni potomci borilnih psov... in so, verjeli ali ne, ponekod po svetu (kjer jih ze apriori ne omejijo) dobri delovni psi (in angleski staff. bullterierji so neposredni potomci borilnih psov in so danes v VB priljubljeni in znani kot... psi varuske... toda to je ze izven konteksta). Gre bolj za predstave o neznanem, kot kaj drugega.

Citat

zakaj potem bernardinec ne sme delati obrambe???


Zaradi svoje velikosti. Molosoidnih in ex "borilnih" psov naj se ne bi ucilo vaj obrambe (po KZS). Prvih zaradi njihove velikosti, ker jih je najbrz tezko fizicno obvladati, drugih zaradi predsodkov, nepoznavanja in s tem pogojene nenaklonjenosti.  Zakaj na tem "spisku" ni rottweilerjev, pa sem ze omenil. Bi bili pa nekateri zelo srecni, ce bi jih videli na njem. Nekateri drugi (isti?) bi bili zelo srecni ce bi prepovedali "obrambo" sploh. Nekaterim je res treba malo za sreco...
Logiran
Right_Thing
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 114


« Odgovor #27 : sreda, 14.05.2003 : 14:46:55 »

Citat

V resnici je rottweiler ravno toliko borilni pes kot argentinska doga.

Zaradi svoje velikosti. Molosoidnih in ex "borilnih" psov naj se ne bi ucilo vaj obrambe (po KZS). Prvih zaradi njihove velikosti, ker jih je najbrz tezko fizicno obvladati, drugih zaradi predsodkov, nepoznavanja in s tem pogojene nenaklonjenosti.  Zakaj na tem "spisku" ni rottweilerjev, pa sem ze omenil.


no ampak verjetno ima tudi KZS kakšna navodila od višje inštance - torej od FCI . Dejstvo je , da morajo pasme kot so rotki,dobermani,nemci,belgijci, veliki šnavcerji, boxerji, bauceroni, hovavarti itd .... opravljati delovne preizkušnje tudi po drugih državah in je baza preizkušenih delovnih psov dovolj široka - medtem , ko verjetno  tovrstne delovne preizkušnje ni potrebno opravljati argentinskim dogam , bernardincem in ostalim molosom  .  
Poleg tega je bil napr. rotweiler uradno priznan/uporabljen v policiji že l. 1910 - torej istovetenje zgodovine rotwelerja z recimo argentincem ni najbolj primerljiva, čeprav je bil tud rotko "butcher dog" , je bil vseeno zaščitnik človeka.  
Pa še zdravstveni vidik - znano je , da so bele pasme nagnjene h gluhosti. Učiti obrambo psa, ki bi bil teoretično gluh? Kako bo slišal povelje "spusti" ?

Pa še z teorije k praski. Nekateri smo poznali neapeljsko mastifko, ki so jo učili obrambo....končala je v živalskem vrtu. Mislim, da je o tem napisano tudi v drugi temi.  

mislim, da imajo lastniki raznovstnih molosov zaščito že  z "postavo in samim videzom psa". Znanje kako vzgajati tovrstne pasme pa naj črpajo pri vzrediteljih in poznavalcih tovrstnih pasem.

Logiran
yo
gost
« Odgovor #28 : sreda, 14.05.2003 : 14:50:47 »

Citat

Pa še zdravstveni vidik - znano je , da so bele pasme nagnjene h gluhosti. Učiti obrambo psa, ki bi bil teoretično gluh? Kako bo slišal povelje "spusti" ?


Halo? Kaj hočeš reči, da so vsi argentinci oz. vsi beli psi gluhi?
Sicer pa se gluhe pse izloča iz vzreje, a ne?
Sicer pa pes je ali pa ni gluh, ne pa teoretično gluh. Bebo od lastnika, ki bi imel psa in mislil, da je le-ta lahko "teoretično gluh" Huh

Yo
Logiran
Right_Thing
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 114


« Odgovor #29 : sreda, 14.05.2003 : 14:55:37 »

Citat



Halo? Kaj hočeš reči, da so vsi argentinci oz. vsi beli psi gluhi?
Sicer pa se gluhe pse izloča iz vzreje, a ne?
Sicer pa pes je ali pa ni gluh, ne pa teoretično gluh. Bebo od lastnika, ki bi imel psa in mislil, da je le-ta lahko "teoretično gluh" Huh

Yo

Yo
napisala sem, da so bele pasme "nagnjene" h gluhosti in ne da so vsi beli kar avtomatično gluhi. Pa verjetno psa prej pelješ prej na šolanje /pes ti ne bo povedal , da je gluh - verjetno so tu prisotni drugačni simptomi/  in šele nato na vzrejni pregled , pred katerim greš na slušno testiranje...........
pa v končni fazi, saj je tudi meni argentinska doga/argentinski pes  všeč - ampak mislim, da je bolje, da jih lastniki peljejo na razstave in prijetne sprehode ter med ljudi, kot pa poligone za šolanje(obrambe)
Logiran
Strani: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 107   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Tema: Dogo argentino
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines