mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 24.09.2020 : 09:24:06

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Toleranca do nevednosti
Strani: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 13   Dol
Natisni
Avtor Tema: Toleranca do nevednosti  (Prebrano 32444 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #30 : četrtek, 23.04.2009 : 09:45:18 »

Nevednost je stvar izbire. Danes vsak lahko dobi informacije, če jih želi. Če jih ne želi, je neveden, s tem pa nič manj odgovoren. Morda pa nekdo ne ve, da se ne sme ubiti človeka. Ker tega ne ve, pa to naredi, ne bo obsojen. Rekli bomo: revež, ni vedel, da se to ne sme. Če ne veš, da moraš oddati dohodninsko napoved si tudi kaznovan.

Se popolnoma strinjam in sem to tudi že napisala. Vsaka šola nekaj stane, nekatere več, nekatere manj, nekatere pač preveč. Zato imamo zakone in podobno, da si pač svojih dolžnosti, vedenja, znanja, pravic in kajvemkajše ne razlagamo (preveč) po svoje. Še vedno pa ne vidim, kje je zdaj tukaj potreba po tejle oznaki:

Tako za luno ne moreš bit, če nisi ali nor ali žleht.

Recimo...

No in ti nevedneži so potem vseeno našli zavetišče Horjul?


Ja in? A hočeš rečt, da so bili tako zlobni, da so najprej mladiče stradali do smrti (in uživali v njihovem trpljenju seveda) in jih potem prinesli v zavetišče samo zato, da bo lahko še vodja zavetišča trpela, ko jih bo gledala (ker so seveda sadisti in uživajo v trpljenju)?

Ne rečem, da ni možno, se mi zdi pa malo verjetno.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
Micika
rad pišem
****
Sporočil: 445


« Odgovor #31 : četrtek, 23.04.2009 : 09:50:25 »

Uboga mala macica...  Cry

Hej mali, drži se!  Kiss

Logiran
SunnyDay
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.364


« Odgovor #32 : četrtek, 23.04.2009 : 09:55:12 »

Jah no jaz sem že tudi videla ljudje, ki še osnovne pojme za človeškega dojenčka nimajo razčiščenih.
To je pa med drugim zato, ker ima lahko otroke kar vsak Roll Eyes. Kar se mi zdi sporno, človekove pravice gor ali dol Angry. Kaj pa pravice novorojenega bitja?  Huh Enako velja za živali - tudi te ima bolj ali manj lahko kar vsak. (Seveda so svetle izjeme, veliko jih je na tem forumu, ki živali ne podarijo in ne prodajo kar tako, ampak na splošno govorim.)
Logiran
vis in nox
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.797


« Odgovor #33 : četrtek, 23.04.2009 : 10:15:11 »


No in ti nevedneži so potem vseeno našli zavetišče Horjul?


Tukaj hočem reči, da očitno niso bili taki nevedneži in bi lahko informacije o pravilni oskrbi poiskali že prej. Zakaj jih niso, ne vemo, očitno pa ne zato, ker bi bili nevedni. Namenoma jih niso.

Lahko gre tudi za lahkomiselnost, podcenjevanje resnosti situacije. To se večkrat dogaja, tudi pri odnosu do ljudi, pri živalih pa sploh. Preceniti, kdaj je potrebno ukrepanje takoj in ne šele: ko se jih bomo nagledali, ko bo čas, ko bo šel kdo spotoma. Odgovornost ni za to nič manjša. Odgovornost za smrt.

Logiran
uncas
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.368


« Odgovor #34 : četrtek, 23.04.2009 : 10:27:10 »

Poznam punco z doktoratom iz fizike, ki misli, da mora pes hoditi poleg zato, ker ona izgovori to magično besedo. Pes valjda nima pojma kaj hoče od njega, nihče ga ničesar ni učil.
Nevednost? Če bi bil interes, bi se pozanimala. Ne zdi se mi sprejemljiva.
A še vedno bolj kot gledat mladiče in jih hranit enkrat dnevno. Pa še kak dan bi jih gledali. Še odrasel človek ne jé enkrat dnevno, no, in prav ta primer se mi zdi popolnoma nesprejemljiv. Kakor razumem, imajo svoje otroke, torej se mi vprašanje "kaj za vraga ste pa mislili" zdi še manj sporno.
Logiran
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #35 : četrtek, 23.04.2009 : 10:40:30 »

To je pa med drugim zato, ker ima lahko otroke kar vsak Roll Eyes. Kar se mi zdi sporno, človekove pravice gor ali dol Angry. Kaj pa pravice novorojenega bitja? Huh

To razmišljam že zelo dolgo. Ampak je tako kompleksna zadeva, da ne pridem nikakor do neke pameten ideje, rešitve (sama pri sebi, ne da bi reševala svet).

Lahko gre tudi za lahkomiselnost, podcenjevanje resnosti situacije. To se večkrat dogaja, tudi pri odnosu do ljudi, pri živalih pa sploh. Preceniti, kdaj je potrebno ukrepanje takoj in ne šele: ko se jih bomo nagledali, ko bo čas, ko bo šel kdo spotoma. Odgovornost ni za to nič manjša. Odgovornost za smrt.

Ne za smrt, za življenje. Eno in edino.

Poznam punco z doktoratom iz fizike, ki misli, da mora pes hoditi poleg zato, ker ona izgovori to magično besedo. Pes valjda nima pojma kaj hoče od njega, nihče ga ničesar ni učil.
Nevednost? Če bi bil interes, bi se pozanimala. Ne zdi se mi sprejemljiva.
A še vedno bolj kot gledat mladiče in jih hranit enkrat dnevno. Pa še kak dan bi jih gledali. Še odrasel človek ne jé enkrat dnevno, no, in prav ta primer se mi zdi popolnoma nesprejemljiv. Kakor razumem, imajo svoje otroke, torej se mi vprašanje "kaj za vraga ste pa mislili" zdi še manj sporno.

Hm, hja. Jst zelo težko trdim (ali razmišljam), da se ljudje v večini zavedajo podobnosti med človekom in živaljo. Mislim, da če si (večina) ljudi zlomi prst, da bo šla k zdravniku (poudarek na večini, ne vsi). Če si mačka zlomi nogo, je še vedno prevečkrat odgovor "da se bo zlizala, saj mačke vedno se". Zavedno, nezavedno, znanje, neznanje, razmišljanje, nerazmišljanje,... Kaj pa vem. Ljudje pač. In pač se bodo morali zavedati. Ni pa treba s tako lahkotnostjo označevat vseh povrsti z malomarneži in zlobneži.

Aja, pa še to (če ravno že pišemo primere) - dr. prava kupi mopsa (vse po pravilniku, rodovniški), ker je mali hišni pes. In se čudi, kako se pri letu in pol pes še vedno podela v stanovanju. Odgovor? Psa je treba peljat ven! Večkrat na dan... In zdaj to lepo počnejo, ampak kje je bila pamet? Kje je občutek? Kje je znanje? Je to zloba? Neizobraženost? Jst si ne znam razlagat (res ne, pa ko vprašam, mislijo, da je moje vprašanje provokacija), pa mi je človek drugače pri srcu in se dobro razumeva.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
bonny
rad pišem
****
Sporočil: 440


« Odgovor #36 : četrtek, 23.04.2009 : 10:42:19 »

Sonček mali, tako lepo ga je videti sitega, z velikim bušijem, kako zadovoljno pančka.  Kiss Kiss
Logiran
čenča
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 311


« Odgovor #37 : četrtek, 23.04.2009 : 11:19:20 »

Označevanje dudanja kot umetnost me moti toliko kot označevanje Smetke za čudodelko. Zdaj pa si razlagaj kot češ. Dejstvo je, da če zmore ona, zmore marsikdo drug tudi, ampak (ne govorim konkretno zate, pač pa na splošno) je to fajn izgovor - ona zmore, ona dela čudeže, jst se tega ne mislim lotevat, ker moraš biti za to nadarjen, moraš biti poseben, bit sposoben čudežev.
Podpis.
Kar se mene tiče je tole sicer OT, ampak glede človeške degeneriranosti, zlobe, neumnosti ali kakorkoli jo že hočete imenovati...Pri ljudeh ne gre vsega jemati tako za samoumevno. Nekatere stvari, ki se večini zdijo jasne kot pri belem dnevu, so dejansko lahko nekomu  jedrska fizika.  Opravilna sposobnost pri tem nima kaj (dosti) zraven. In ja, to o ljudeh si upam trditi, ker sem iz foha. Obsojanje na prvo žogo pa pove največ o tistem, ki kaže s prstom.
Nepoznavanje nečesa ne pomeni, da ni potrebno sprejeti odgovornosti za posledice, ampak ne tako na pamet, temveč z uvidom, zakaj je temu tako.
Poraja se mi vprašanje, kako smo lahko 'živaloljubci' sposobni take iskrene ljubezni in potrpežljivosti, ko pride do živali, svoji lastni vrsti pa smo najhujši sodnik namesto, da bi bili učitelj? (Konec koncev smo ljudje tudi vrsta živali Smiley.)

Drži se, muci.
Lp.
Logiran
Houdini
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.128


WWW
« Odgovor #38 : četrtek, 23.04.2009 : 11:31:40 »

Muci mali, da bi se obdržal s polnim trebuščkom in prijetno stisnjen ob kaj toplega, še dolgo dolgo časa. Sedaj pa le pridno rasti in bodi zdrav!
Logiran
Skuiki
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.758


« Odgovor #39 : četrtek, 23.04.2009 : 12:47:44 »

Mene pa nekaj zanima, ker se je že ravno razvila takšna debata - zakaj je nevednost tako nujno tolerirati prav na področju, ki se tiče oskrbe živali?

Bi nagovarjali k toleranci do nevednosti, ko bi nek starš/varuška/skrbnik otroka pripeljal le-tega na urgenco v kritične stanju zaradi podhranjenosti, ki bi bila posledica hranjenja premalokrat na dan? Bi nagovarjali k toleranci, ko bi nekdo zaradi nevednosti in nepoznavanja cestnega sistema zapeljal na nasprotni pas in povročil prometno nesrečo z blagimi ali resnimi poškodbami?

Zakaj je potrebno tako zelo razumeti to, da ljudje ne vedo, da psa ni za pripeti na verigo, dolgo pol metra, zakaj je tako potrebno razumeti, da ljudje ne vedo, da mačke potrebujejo veterinarsko oskrbo?

Ker če tega ne razumeš, potem si fanatični živalovarstvenik, brez občutka za soljudi, ali kako?

Naj omenim, da se večina ljudi ne zdajde z živaljo kar tako, po naključju (npr. z najdo mačjega mladiča na cesti, s katerim ne vedo, kaj točno storiti, saj se na mačke ne spoznajo). Večina ljudi si žival zavestno želi in jo kupi/posvoji.
Logiran
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #40 : četrtek, 23.04.2009 : 13:04:53 »

Kdo pa govori o toleranci, ki bi pomenila opravičevanje dotičnega dejanja? Vzrok/dejanje - posledica/kazen. Sej tukaj vse štima. Ni pa potrebno zato ljudi označevat za idiote, debile, sadiste, ... (vstavi po želji).

In sploh - zakaj ravno v primerih povezanih z živalmi (če že ravno vztrajaš, da kogarkoli opravičujem) - ker smo na takem forumu. Če bi bil forum o ljudeh, bi se pač pogovarjali o drugačnih temah. Ne o živalih. Ne razumem, kaj ni jasno.

Naj omenim, da se večina ljudi ne zdajde z živaljo kar tako, po naključju (npr. z najdo mačjega mladiča na cesti, s katerim ne vedo, kaj točno storiti, saj se na mačke ne spoznajo). Večina ljudi si žival zavestno želi in jo kupi/posvoji.

Pa s tem se tudi ne bi glih strinjala, ravno pri mačkah ne. Ljudje, ki živijo v vaseh, na kmetih  (ne mislim slabšalno) futrajo (ali pač ne) mačke, ki tam okoli enostavno so. Niso si jih sami zamislili, ne želijo jih imeti, so jim koristne, noben jih ni pripeljal k bajti, ampak so se pač ali pojavile, ker so bile "sosedove" ali pa jih imajo že nekaj generacij (in dejmo mal filozofirat - a smo res odgovorni za napake naših staršev?)

itd.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
vis in nox
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.797


« Odgovor #41 : četrtek, 23.04.2009 : 14:27:20 »

Za napake svojih staršev smo odgovorni, ker tudi dedujemo po njih (torej tudi mačke in njihove potomce), za živali, ki jih hranimo pa tudi. Mačka je itak domača žival in se ne more preživljati sama. Je lahko lastniška ali občinska (kar je spet lastniška).

Se tudi ne strinjam, da mačke preprosto so, ker to ni res. Mačko je udomačil človek in je zanjo odgovoren. Če je dopustil, da se je razmnožila brez kontrole, je še vedno odgovoren zanjo in za njene potomce. Prelaganje te odgovornost na "mati naravo" ni utemeljeno.

Kmečki živelj pa je tudi potrebno nehati v vato zavijati in naj že končno poskrbi za VSE svoje domače živali v skladu z zakonom.

In smo spet pri kuri (ali jajcu): predrago je s/k ene mačke danes, jutri ne bo predrago s/k 1000 mačk!

Logiran
vis in nox
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.797


« Odgovor #42 : četrtek, 23.04.2009 : 14:30:05 »

Aha, glede na stopnjo tolerance primerjalno oskrba živali/druga področja, se absolutno strinjam s Skuiki.
Logiran
branka
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 8.174


« Odgovor #43 : četrtek, 23.04.2009 : 14:31:22 »

Večina kmetov, in to vsi dobro vemo (predvsem tisti, ki živimo na vaseh) dobro skrbijo LE za tiste živali, od katere imajo MATERIALNO korist. Roko na srce, res je tako. Za pse in mačke na kmetijah je poskrbljeno my ass.  Lips Sealed
Logiran
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #44 : četrtek, 23.04.2009 : 14:42:38 »

Ah, ja... Kam gremo? O čem se menimo?
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
Strani: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 13   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Toleranca do nevednosti
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2020 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines