piškotki | prijava | informacije - pomoč | cenik za uporabnike | naročilnice | cenik za oglaševalce | splošni pogoji
Domov
mojpes.net
Domov
o psih pasme vzreditelji oglasi za pse galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
nedelja, 26.01.2020 : 17:04:22

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Toleranca do nevednosti
Strani: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 13   Dol
Natisni
Avtor Tema: Toleranca do nevednosti  (Prebrano 26646 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
pridna
midi
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.933



« Odgovor #45 : četrtek, 23.04.2009 : 13:44:00 »

A gremo en "problem" po en, eno mnenje po eno? Pa probamo ne mešat hrušk in jabolk.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
fižolova župca
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.227


« Odgovor #46 : četrtek, 23.04.2009 : 13:57:43 »

Toleranca nevednosti... se strinjam s Skuiki...

Sem absolutno za 'mehak pristop', sploh do (večinoma starejših) ljudi, za katere vidiš, da so načeloma ok, le držijo se starih ustaljenih vzorcev in jih je zato zelo težko premakniti. Če tako neka starejša gospa za svojega mucka lepo skrbi, a ga občasno spušča ven, je vsekakor ne bom označila za 'hudobno ali noro'. Pustiti umreti od lakote pa je nekaj drugega. Tudi ignoranca je neka vrsta hudobije in tudi takšna omejenost meji na, hm... zraven seveda sodi tudi dobra mera duševne revščine pa imamo idealen recept.

Kaj se sploh še sme ostro obsoditi v današnji družbi? 'Ciganski' način posedovanja psov, kot ga zadnje čase beremo v sosednjih temah - ali bomo zato slučajno že kar rasisti? Nevednost, ki ubija? Ali bomo zato netolerantni? Kako naj se potem zahteva cepljenje živali, dostojno ravnanje z brejimi samicami, redna oskrba živali itd. - stvari, ki so po zakonu jasne, a jih morda opravičuje nevednost? Celo Fritzl je bil prepričan, da primerno ravno s svojo hčerko. Resnic žal ni toliko, kot se ponavadi trobi in biti do vsake oslarije toleranten je težko. Pa ne mislim podpovprečno socialno stoječih in ozaveščenih označevat za nevemkajže zaradi z našega vidika 'kapitalnih napak', ko se mačke futra z nekoliko cenejšimi briketi - smrt mladiča zaradi shiranosti pa je zame druga stvar, drug planet. Če rečeš 'niso vedeli' tu, potem moraš žal isto reči tudi ob 'kontroli' mačje populacije na star, vaški način. Ne vedo, edino to poznajo...
Logiran
Skuiki
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.121


« Odgovor #47 : četrtek, 23.04.2009 : 14:50:55 »

Kdo pa govori o toleranci, ki bi pomenila opravičevanje dotičnega dejanja? Vzrok/dejanje - posledica/kazen. Sej tukaj vse štima. Ni pa potrebno zato ljudi označevat za idiote, debile, sadiste, ... (vstavi po želji).

In sploh - zakaj ravno v primerih povezanih z živalmi (če že ravno vztrajaš, da kogarkoli opravičujem) - ker smo na takem forumu. Če bi bil forum o ljudeh, bi se pač pogovarjali o drugačnih temah. Ne o živalih. Ne razumem, kaj ni jasno.

Pa s tem se tudi ne bi glih strinjala, ravno pri mačkah ne. Ljudje, ki živijo v vaseh, na kmetih  (ne mislim slabšalno) futrajo (ali pač ne) mačke, ki tam okoli enostavno so. Niso si jih sami zamislili, ne želijo jih imeti, so jim koristne, noben jih ni pripeljal k bajti, ampak so se pač ali pojavile, ker so bile "sosedove" ali pa jih imajo že nekaj generacij (in dejmo mal filozofirat - a smo res odgovorni za napake naših staršev?)

itd.

pridna, moje razmišljanje sicer ni "letelo" na tvoje pisanje, bilo je odziv na debato, kakor se je v temi razvijala. Najprej, nikakor nisem enačila tolerance do nevednosti in opravičevanja nekega dejanja (čeprav se v praksi zna to zelo povezovati), prav tako nisem nikjer trdila, da lahko "nevedne" kar povpreko obkladamo s tepci/idioti ali čemerkoli že. Da na živalskem forumu govorimo o tematikah, povezanih z živalmi in "živalsko problematiko", se mi nikjer ne zdi sporno.

Bi pa nekaj rekla na tvoj zadnji odstavek - se mi zdi namreč precej "nevaren". O živalih, ki se kar pojavijo, in si jih posameznik ni zavestno omislil. Ne glede na to, na kakšen način žival pride k hiši, če jo posameznik obdrži (pa če se žival pritepe, jo prinesejo otroci ali jo nekdo vrže čez ograjo), je njen skrbnik in iz tega avtomatsko izhajajo vse skrbniške odgovornosti. Sicer gredo lahko izgovori, zakaj nekdo ni "čisto obvezan" za skrb za žival, v neskončnost (mačko so prinesli otroci; ribice je otrok dobil v trgovini zaradi odličnega uspeha; psa so nam pač dali sosedje, ker so imeli leglo; kunca so nam podarili kot presenečenje - če sem res banalna s primeri).

Prav tako menim, da je nekdo, ki deduje, odgovoren za živali preminulega in mora zanje poskrbeti. Te živali niso kar nikogaršnje, to so lastniške živali. Moje mnenje je, da bi moralo to postati stalna praksa, ne pa da naenkrat za živali nihče ni odgovoren in jim ob prevzemu neke dedovane nepremičnine grozi izgon na cesto (saj smo že na tem forumu brali par takšnih zgodb, ko so prostovoljci skušali reševati problem "dedovanih" mačk).

P.s.: Jana, nas boš prestavila v drugo temo, npr. v temo  o "Toleranci do nevednosti", da ne bomo Pamiju še dalje smetili teme?  Wink
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #48 : četrtek, 23.04.2009 : 15:56:55 »

Hvala, Skuiki Smiley

Tematika je res nadvse zanimiva.
Trenutno raje nic ne komentiram.
Logiran

missysb
rad prihajam sem
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.326


« Odgovor #49 : četrtek, 23.04.2009 : 17:24:48 »

Podpis.
Kar se mene tiče je tole sicer OT, ampak glede človeške degeneriranosti, zlobe, neumnosti ali kakorkoli jo že hočete imenovati...Pri ljudeh ne gre vsega jemati tako za samoumevno. Nekatere stvari, ki se večini zdijo jasne kot pri belem dnevu, so dejansko lahko nekomu  jedrska fizika.  Opravilna sposobnost pri tem nima kaj (dosti) zraven. In ja, to o ljudeh si upam trditi, ker sem iz foha. Obsojanje na prvo žogo pa pove največ o tistem, ki kaže s prstom.
Nepoznavanje nečesa ne pomeni, da ni potrebno sprejeti odgovornosti za posledice, ampak ne tako na pamet, temveč z uvidom, zakaj je temu tako.
Poraja se mi vprašanje, kako smo lahko 'živaloljubci' sposobni take iskrene ljubezni in potrpežljivosti, ko pride do živali, svoji lastni vrsti pa smo najhujši sodnik namesto, da bi bili učitelj? (Konec koncev smo ljudje tudi vrsta živali Smiley.)

Drži se, muci.
Lp.

Težko bi se s kom bolj strinjala...
Logiran
Smetka
mega
***
Offline Offline

Sporočil: 20.140



WWW
« Odgovor #50 : četrtek, 23.04.2009 : 18:16:13 »

Mama je klicala in povedala, da je obljubila hčerki, da jih lahko hrani do konca tedna. Pripeljani so bili, ko so jih uspeli zadva usodno shirat in to gledat. Debili, a je prou? Imam hude težave s komunikacijo že nekaj časa z nekaterimi, in se umikam, preden še komu kaj rečem.
Logiran

Teja
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.135


« Odgovor #51 : četrtek, 23.04.2009 : 18:25:44 »

saj ne vem sploh kaj naj komentiram...
hčer jih bo hranila... s čim, kako... neverjetni ste ljudje, res Shocked do konca tedna, potem pa?! f*k no"""
Logiran
vis in nox
rad prihajam sem
*
Offline Offline

Sporočil: 1.997


« Odgovor #52 : četrtek, 23.04.2009 : 19:04:28 »

Mama je klicala in povedala, da je obljubila hčerki, da jih lahko hrani do konca tedna.

Ta mama je bog!
Logiran
mara
odvisnež
*****
Offline Offline

Sporočil: 604


« Odgovor #53 : četrtek, 23.04.2009 : 19:33:07 »

Moje izkušnje s toleranco-toleriram lahko veliko stvari, ljudi, dejanj...,zaplete se, ko je vpleten-prizadet..-kdo od mojih bližnjih, sploh če je ta nebogljen, nesposoben se branit...
Živali so Smetkini(in še kogaršnji) bližnji ,so pa tudi vse ostalo, kar piše zgoraj.Torej-čisto razumem nerazumevanje in jezo-sej so isti ljudje neštetokrat tolerantni, ker morajo bit, pa čeprav težko razumejo dejanja tistih, ki neprimerno ravnajo z živalmi.
V  primeru teh muck je jeza  na mestu (oz. razumljiva).
Logiran
čenča
rad pišem
****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 341


« Odgovor #54 : četrtek, 23.04.2009 : 19:52:18 »

Moje živali so del moje družine in njihova življenja in dobrobit mi ne pomenijo nič manj kot človeška!Pika!
Ampak ni mi pa všeč, da se pri psu razume, da 'lula v hiši, ker je lastnik tak norc, da ga ni naučil, da se lula zunaj' in da je 'popadljiv, ker so ga celo življenje brcali', pri človeku se pa tega ne da razumet, madona. Da ima lahko iz štarta zafuran lajf, da ga nihče ni naučil osnovnih pravil komuniciranja, da ima motnjo v razvoju, vrzeli v socializaciji... Še enkrat: dejanja so gnusna, posledice strahotne, ne gre se za to, da jih toleriramo in opravičujemo; če bi se  pa potrudili razumeti, bi nam bilo lažje potrpeti, preden zakričimo: 'Debili, kreteni, norci' in  dolgoročno žigosamo (kdo je pa rad ožigosan?) in preklejemo in izločimo...in ljudi porivamo stran. Obenem tudi tiste, ki načeloma niso nič hudega storili. Žal. Ker pri ljudeh vse skupaj vzbudi pridih fanatizma in lova na čarovnice. Mi pa bi radi, da se spreminja družba in ne par posameznikov, ki ima dovolj trdo kožo, da bodo preživeli naše križanje, ali kako? Sem mnenja, da naj bo kazen vzgojna za tistega, ki jo zasluži in ne (zgolj) sredstvo za potešitev naše jeze. Ampak to je pač samo moje mnenje.
Logiran
Smetka
mega
***
Offline Offline

Sporočil: 20.140



WWW
« Odgovor #55 : četrtek, 23.04.2009 : 20:01:01 »

Kar se mene tiče, že davno nisem jezna na nikogar. Če zaradi drugega ne, pa zato, ker sem dojela, da bo ob vseh teh priložnostih za jezo mene nekega lepega dne kaj kmalu že kaj pobralo. Zdaj samo še razvrščam, mirno in brez razburjenja - tole gospo prav med tiste, med katere jo.
Kar se mene tiče, sem tu zaradi živali, zaradi sebe ali drugih ljudi me gotovo ne bi bilo. In so mi mimo pametovanja o tem, kako je treba razumeti ljudi in jih ujčkati in ne žigosati in blablabla. Dajte prestavit to kam drugam, na kak drug forum, kjer se pogovarjajo o globinah človeške duše in še česa... pa bom vse razumela. Oz. itak ne bom brala, ker me to ne zanima.
Logiran

Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #56 : četrtek, 23.04.2009 : 20:16:24 »

Kdo pa govori o toleranci, ki bi pomenila opravičevanje dotičnega dejanja? Vzrok/dejanje - posledica/kazen. Sej tukaj vse štima. Ni pa potrebno zato ljudi označevat za idiote, debile, sadiste, ... (vstavi po želji).

In sploh - zakaj ravno v primerih povezanih z živalmi (če že ravno vztrajaš, da kogarkoli opravičujem) - ker smo na takem forumu. Če bi bil forum o ljudeh, bi se pač pogovarjali o drugačnih temah. Ne o živalih. Ne razumem, kaj ni jasno.


Meni osebno ni jasno, kako lahko sploh pišeš, kar pišeš. A je to jasno?
A se lahko jaz npr. izgovorim, da sem pač speštala nekoga na prehodu za pešče, KER NISEM VEDELA, DA SE NE DIVJA ČEZ RDEČO??? Japajade!
Resno me zanima, za kaj se nekateri sploh zavzemate?
Pa prav resno.

In še nekaj. Noben neprizadet človek me ne bo prepričal, da ni mogel do informacij in da mu ni bilo nič jasno, dokler niso začeli mački umirat. Daj, prosim te. A potem so pa kar naenkrat vedeli, da obstaja zavetišče v Horjulu, pa Polona, ki mora požret take nebuloze, pa vse jim je bilo jasno. Halo?
Logiran
mara
odvisnež
*****
Offline Offline

Sporočil: 604


« Odgovor #57 : četrtek, 23.04.2009 : 20:29:26 »

Kar se mene tiče, že davno nisem jezna na nikogar. Če zaradi drugega ne, pa zato, ker sem dojela, da bo ob vseh teh priložnostih za jezo mene nekega lepega dne kaj kmalu že kaj pobralo.
Ja, se strinjam, nima smisla se dolgo jezit, ker itak škodiš sam in samo sebi.Je pa res, da v trenutku, ko te nekaj "pogreje", "zakuhaš"....Umetnost je it potem naprej...
Logiran
čenča
rad pišem
****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 341


« Odgovor #58 : četrtek, 23.04.2009 : 21:19:59 »

Smetka, po pravici povedano, če bi bila jaz v tvoji koži, s tvojimi izkušnjami in vsakdanom, bi najbrž že bila nekajkrat vsaj blizu, da komu zavijem vrat. A ker delam z ljudmi, jih imam načeloma rada ali pa vsaj približno razumem, kaj se lahko dogaja v njihovih glavah. Vzgoja (in kazen in...vstavi poljubno) ni ujčkanje in blabla. Je prekleto, ampak včasih res prekleto naporna stvar in za primeren efekt traja precej dlje kot če človeka butneš s kretenom in ga kresneš po piskru. Se pa splača. In to je moje delo. Kot je tvoje delo z živalmi in zanje.

Če pa zaradi tega, ker ne vpijem prasci, ne morem imeti rada živali in ne morem sodelovat na tem forumu, pol pač ne bom no. Sodelovala  Wink.
Logiran
Smetka
mega
***
Offline Offline

Sporočil: 20.140



WWW
« Odgovor #59 : četrtek, 23.04.2009 : 21:38:37 »

Ne, ne pravim tega. O tvojem delu in napornih vzgojnih prijemih (in se ne delam norca) bi bilo pač fino razpravljati kje drugje, tam, kjer so na prvem mestu ljudje. Tule niso, upam da. Ni sprejemljivo, zaradi tega, ker do sedaj ni nihče izvajal pravih vzojnih ukrepov nad odraslimi ljudmi, shirati živali. Če je to sprjemljivo, bo moralo biti tudi to, da je tak neprvilno vzgojen človek še debil za povrh.
Logiran

Strani: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 13   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Toleranca do nevednosti
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | vzreditelji | oglasi za pse | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | splošni pogoji

2000-2019 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines
Stran je bila kreirana v 0.041 sekundah z 20 poizvedbami.