piškotki | prijava | informacije - pomoč | cenik za uporabnike | naročilnice | cenik za oglaševalce | splošni pogoji
Domov
mojpes.net
Domov
o psih pasme vzreditelji oglasi za pse galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
nedelja, 18.08.2019 : 13:14:49

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Razstava »We are dogs!«
Strani: 1 [2] 3 4   Dol
Natisni
Avtor Tema: Razstava »We are dogs!«  (Prebrano 8685 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #15 : torek, 12.01.2010 : 23:25:30 »

Umetniki, predvsem mladi in  neuveljavljeni, so, kot pravi šogunka, že od nekdaj iskali morbidne, patološke, eksentrične, perverzne snovi. da bi šokirali in še veliko bolj zato, da bi opozorili nase in na svoje ime. Menim, da nobeno  od teh umetniških del, gledano s stališča umetnostne zgodovine oz.  tistih, ki nekaj vedo o umetnosti, ni imelo prave, trajnejše vrednosti. Enkraten, šokanten happening, privabljajoč široke, senzacionalizma željne  ljudske množice in njihovo pozornost. In če je posneto v domačem okolju, zame zrelo za prijavo. Sredstvo ne posvečuje cilja.



Točno tako.
Ko res imaš kaj pokazati in je to wauuuuu, ne rabiš posegati po takih ekstremnih bolanih orodjih. In kakorkoli, razstava je pri nas, ne nekje bogu izza nogu, torej... Sramota. Za vse nas.
Logiran
Cats
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.839


« Odgovor #16 : torek, 12.01.2010 : 23:30:48 »

Temo sem začela ne zato, da bi ugotavljala, če gre za umetnost - ne čutim se poklicana za kaj takega - ampak zato, ker se mi zdi predstavitev cele zadeve, vsaj tako, kot jo je povzelo Delo, legalno dvomljiva.

Dejansko tukaj gre za konflikt kaj je bolj pomembno - ustvarjanje umetnosti ali dolžnost državljana, da spoštuje zakone. Če bi bile te slike posnete v Sloveniji, potem domnevam, da gre za prikaz prepovedane dejavnosti. Naj me pravniki popravijo, če narobe mislim, ampak če si navzoč pri nečem nelegalnem in ne narediš nič da to preprečiš si sokriv, ali ne? Sploh v primerih, ko gre za trpinčenje.

Tudi če te slike mogoče niso bile narejene znotraj domačih meja, se mi do nezavesti upira spremni komentar, v katerem z eno samo besedo početje ni obsojeno, ampak se ga celo relativizira  kot "družbeno uveljavljeno in sprejemljivo".

Logiran
Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #17 : torek, 12.01.2010 : 23:33:30 »

Tudi če niso posnete pri nas... In to poveličujemo kot umetnost... Hm, gre morda vseeno lahko za napeljevanje h kaznivemu dejanju in to množično v bistvu? Je kje kdo, ki je podkovan v pravu?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.389


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #18 : torek, 12.01.2010 : 23:49:40 »

Pravkar je tip na dnevniku RTV I (zadnji prispevek) in pravi, da je zadeva na Balkanu.
Samo to sem ujela.
Logiran

Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #19 : sreda, 13.01.2010 : 00:10:13 »

Kakorkoli. Razstava je pa pri nas. In daje kot "umetniški dogodek" neko sporočilo. In ker očitno ni nikakršnega indica, da bi jo jemali za poučno (kvečjemu jo lahko jemljemo kot reklamo za "pri nas" prepovedane "dejavnosti") in glede na to, da take stvari pritegnejo množice, v tem primeru k nečemu, kar je ne samo nezaželjeno, temveč tudi kaznivo in moralno nesprejemljivo... Kaj zdaj?

In še nekaj iz članka:

"Portreti psov so potreti ljudi in prej kot o nasilnosti, ki je produkt človeške manipulacije, govorijo o ljudeh in o tem, kdo so ali kdo želijo biti."

Kdo... da ne bom uporabila česa, kar ne sodi v javnost, lahko s tako prepričanostjo mene tlači v tak kriminal? Jaz si TO ne želim biti, niti NISEM TO!

"Kljub eliptičnemu značaju samega eseja, da v središču ni človek, temveč zgolj njegov odnos do psa, niz fotografij razkriva dejstvo, da si človeška narava nasilje in borbe uzurpira kot tisto polje, na katerem udejanja svojo moč."

A bomo dovolili take označbe? Mi, skrbniki psov, ki ves čas stremimo k nekemu humanemu in normalnemu odnosu? Mi, ki se borimo proti mučenju živali? Ki se borimo za to, da živijo dostojanstveno življenje?

Trenutno sem take volje, da bi šla na t.i. razstavo in nekoga ornk na g*
Logiran
šogunka
rad pišem
****
Offline Offline

Sporočil: 350


WWW
« Odgovor #20 : sreda, 13.01.2010 : 00:14:03 »

Je torej vojna fotografija napeljevanje k zločinu? Ne, gre predvsem za sporočilnost predstavljenega dela in odnos, ki ga gojimo do tega, kot je že Cats omenila. Spremni tekst v članku po mojem mnenju obsoja človeško naravo, ki privede to takih družbenih anomalij, kot so pasji boji. In v opozarjanju na družbene probleme avtor še zdaleč ni prvi.

Pa še malo o.t.: niti najmanj se ne strinjam z izjavo, da je provokativna vsebina značilna zgolj za mlade, neuveljavljene umetnike in da nima trajnejše vrednosti v um. zgodovini. Eros in tanatos sta bila vedno v centru umetnikove pozornosti. Brez tega bi bili omejeni na politično korektni akademski kič. Courbet, Toulouse-Lautrec, dadaistična smer, nadrealizem itd. ne štejejo kot nepomembni v slikarstvu niti Brassai v fotografiji.

In če koga ta provokacija zelo jezi: najboljši odziv je ignoriranje. Potem pač ni želenega uspeha.
Logiran
Lynn
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.126


« Odgovor #21 : sreda, 13.01.2010 : 00:23:39 »

Kakorkoli. Razstava je pa pri nas. In daje kot "umetniški dogodek" neko sporočilo. In ker očitno ni nikakršnega indica, da bi jo jemali za poučno (kvečjemu jo lahko jemljemo kot reklamo za "pri nas" prepovedane "dejavnosti") in glede na to, da take stvari pritegnejo množice, v tem primeru k nečemu, kar je ne samo nezaželjeno, temveč tudi kaznivo in moralno nesprejemljivo... Kaj zdaj?

In še nekaj iz članka:

"Portreti psov so potreti ljudi in prej kot o nasilnosti, ki je produkt človeške manipulacije, govorijo o ljudeh in o tem, kdo so ali kdo želijo biti."

Kdo... da ne bom uporabila česa, kar ne sodi v javnost, lahko s tako prepričanostjo mene tlači v tak kriminal? Jaz si TO ne želim biti, niti NISEM TO!

"Kljub eliptičnemu značaju samega eseja, da v središču ni človek, temveč zgolj njegov odnos do psa, niz fotografij razkriva dejstvo, da si človeška narava nasilje in borbe uzurpira kot tisto polje, na katerem udejanja svojo moč."

A bomo dovolili take označbe? Mi, skrbniki psov, ki ves čas stremimo k nekemu humanemu in normalnemu odnosu? Mi, ki se borimo proti mučenju živali? Ki se borimo za to, da živijo dostojanstveno življenje?

Trenutno sem take volje, da bi šla na t.i. razstavo in nekoga ornk na g*

Se popolnoma strinjam z yo, to ni nikakršna umetnost, ampak nagnusno dejanje, da iz neke tako okrutne stvari kot so pasji boji poskuša nekdo narediti umetnost.. jezen butnglavc bruham
Logiran
Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #22 : sreda, 13.01.2010 : 00:24:18 »

A pol je v redu? Mislim, ne štekam komentarja. Blond, kaj čem. Če se grem jaz nekam streljat, je to moja osebna odločitev. Če pošljem v ring psa, ki sem ga za to "zdresirala", je to še vedno moja odločitev, dvomim, da se je pes tako odločil. Če to postavim na nek piedestal... Hm... Komentar v članku NIKJER ne omenja, da gre za prepovedano ali pa vsaj nehumano, nezaželjeno, karkoliže dejavnost. In potencialni obiskovalci? Kakšno sporočilo bo to pustio na njih? Aja, pitbulli ubijalci, ne znajo spustit, ugriz imaj bogve koliko ton ipd. (že vse slišano). V takem kontekstu zame osebno popolnoma nesprejemljivo!
Logiran
nazgul
novinec
*
Offline Offline

Sporočil: 27


WWW
« Odgovor #23 : sreda, 13.01.2010 : 00:30:04 »

Namen takih, predvsem fotografskih, razstav naj bi bil v prvi vrsti šokirati ljudi in opozoriti na izkrivljenost družbe oziroma podati ogledalo. Nekaj let nazaj je bila v Rimu fotografska razstava fotografij, posnetih v terorističnih zaporih (verjetno mi  ni treba posebej poudarjati, da so bile nelegalno posnete Wink) z nazornimi prizori mučenja. Verjetno nihče ni posebej zahteval podnapisov oz. indicev, kaj naj bi bil namen tako morbidne, provokativne razstave.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.389


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #24 : sreda, 13.01.2010 : 00:30:20 »

Napeljevanje ni kaznivo, dokler ne pride do kaznivega dejanja, potem je treba dokazat, da je bil nekdo dejansko napeljan s tocno temi slikami.
Spomnimo se trgovine in strupa za podgane.

Mene taka umetnost dejansko ne zanima in se strinjam s sogunko, da jo je za ignorirat, me je pa zanimalo, kje so bile fotke posnete. Sem bila skorajda prepricana, da avtor nima jajc, da bi jih posnel pri nas in potem tako promoviral razstavo. Najbrz toliko soli le ima, da ve, da so pasji boji pri nas z zakonom prepovedani. Ceprav najbrz dobro ve, kje se odvijajo. Vendar je to ze druga zadeva, ki z njegovo umetnostjo nima veliko skupnega.
Logiran

Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #25 : sreda, 13.01.2010 : 01:03:00 »

Ja, se popolnoma strinjam, samo potem me pa uiber zanima, zakaj pozivi k podpisu neke peticije, ko je nek t.i. umetnik nekje v J Ameriki oz. kajjazvemkje imel razstavo, kjer je razstavil psa, sestradanega do smrti. Potem je to dvoličnost. Mogoče je tudi tisti hotel samo opozoriti, kaj se zgodi, če... Ne vem, meni je blesavo. Se pozivamo k podpisovanjem peticij za nekaj, kar se dogaja daleč stran od nas, to, kar je pa tu, nam pred nosom, pa toleriramo? Hm?
Logiran
fižolova župca
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.227


« Odgovor #26 : sreda, 13.01.2010 : 01:06:34 »

Šogunka, vem da se s fotkami ne strinjaš, ampak moram pokritizirat tale koncept umetnosti, o katerem pišeš.
Nek podoben princip umetniškega ustvarjanja danes slišimo na vsakem družboslovnem faksu. Jaz ga strašno težko sprejmem, ker se sprašujem, kako daleč lahko to dejansko gre? Ne gre samo za bel kvadrat na belem listu papirja, se pravi totalno razgradnjo vsake vsebine, distanciranje od realnosti in popolno avtonomijo umetnosti, ampak za precej več. Popolna ograjenost od sveta, drug svet, kjer je dovoljeno vse in v imenu umetnosti padejo vse meje... tak koncept, ki ga propagira umetnost sama (papagajsko pa jo ponavljajo časopisni kritiki in njim podobni) nas brzinsko zapelje v slepo ulico. Se sprašujem recimo, če se v Sloveniji lahko razstavlja 'umentiške' pornografske fotografije in incestne prizore otrok, če so te posnete v kateri od dežel, ki se ji s tem problemom ne ljubi ukvarjat? A se sme vsak večer iz 'umetniških' razlogov po tujini pohajat s pretepaškimi tolpami in snemat 'umetniške' prizore, kjer ropajo in iznakažajo ljudi, potem pa jih vrtet pri nas v obliki 'umetniškega' TV šova?

Če se to dejansko sme, potem se sprašujem, kako je npr. mogoče, da te pa po drugi strani nekdo toži za razžalitev, če si ga brez njegove vednosti upodobil v literarnem delu (ki je očitno fikcija in nedotakljivo) - in dejansko v tožbi zmaga? Po takile analogiji se mi zdi, da umetnost le ni nek hermetičen in od vseh strani zaščiten prostor, znotraj katerega se sme, kar se hoče. Če ne smeš niti kar tako objavit enega ateka, kako lahko potem mirno objavljaš fotomaterial kaznivega početja?

In če se že vse to sme, a smo to dolžni sprejet kot nekaj, kar imenujemo umetnost, ker so nam drugi vsilili tak bedast koncept? Zame je stvar taka, da se ne čutim ravno dolžna verjeti vsakemu filozofskemu spisu o avtonomni umetnosti, ki ga bo nek učenjak hotel na silo vame porinit. Tudi ni vse novo (npr. nekdo prvi javno požre drek s srebrnim priborom) in šokantno (rajši ne napišem primera) takoj umetnost. Tu jaz vidim veliko zablodo, ki je pač trenutno 'moderna'. Eden glavnih kriterijev bi moral biti vsaj kritičnost in izjava avtorja o neodobravanju tega početja. Sicer lahko gledamo NS slike in vzdihujemo, kako čudovita umetnost da so... Kdo za vraga pa ve, ali se avtor nad njimi naslaja, ker časti Hitlerja ali pa so res objavljene kot družbena kritika?

Pa še to - v imenu umetnosti so pred leti hoteli v neki gledališki predstavi kure klat, pa so jim 'umetniško' početje (glej no, cenzura obstaja še danes!) prepovedali. Nekateri so se sicer zgražali in govorili o kratenju umetniške svobode, meni osebno pa se zdi to čisto prav in sem magari rajši omejena na 'akademski kič', če se temu že mora tako rečt.

To je moje mnenje glede 'umetnosti', ki jo v taki obliki preziram, kaznovan pa itak ne bo nihče, ker - kot pravi Jana - ne bo nikoli dokazano, da je bilo pri kom s tem sproženo kako odklonsko vedenje. Ironično - celo v primeru, da bi nekdo sam priznal, da ga je delo nagnilo k mučenju živali, bi se mu najbrž očitalo, kako 'ni razumel umetnosti' in jo je pomešal z realnostjo. O vplivu takšnih zadev na našo že itak totalno nesenzibilno družbo pa rajši sploh ne bi.
Logiran
fižolova župca
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.227


« Odgovor #27 : sreda, 13.01.2010 : 01:12:45 »

Jana, jaz sem takrat v primeru podganjega strupa hipotetično vprašala policijo, ali potem dejansko lahko izdam zloženko z navodili, kako fentaš sosedove živali, pa so mi odgovorili, da mi v resnici ne morejo prav nič, dokler se ne dokaže, da jih je nekdo res fental po točno teh navodilih.
Takle mamo Sad...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.389


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #28 : sreda, 13.01.2010 : 01:27:08 »

Vem, FZ, sem dobila tudi jaz tak odgovor.
Logiran

Yo
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 4.582


« Odgovor #29 : sreda, 13.01.2010 : 01:27:38 »

Kakorkoli, meni se to ne zdi umetnost. In me je sram, da se taka "umetnost" pri nas kaže kot "razstava". In če ne drugega upam, da se bo nekje nekdo na drugem koncu sveta spomnil, da je treba peticijo podpisovat proti temu in bomo za to izvedeli. In nas bo sram, da se je to v tem stoletj zgodilo pri nas. Jaz bom v bistvu vesela, pa še sama jo bom šla podpisat.
Logiran
Strani: 1 [2] 3 4   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Razstava »We are dogs!«
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | vzreditelji | oglasi za pse | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | splošni pogoji

2000-2019 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines
Stran je bila kreirana v 0.04 sekundah z 20 poizvedbami.