piškotki | prijava | informacije - pomoč | cenik za uporabnike | naročilnice | cenik za oglaševalce | splošni pogoji
Domov
mojpes.net
Domov
o psih pasme vzreditelji oglasi za pse galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sobota, 19.10.2019 : 09:15:24

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)
Strani: 1 ... 25 26 27 28 29 [30] 31   Dol
Natisni
Avtor Tema: Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)  (Prebrano 73300 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
moksa
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.249


« Odgovor #435 : četrtek, 19.07.2012 : 18:05:45 »

Še nekaj: a kdo od vas resnični misli, da v ne-halal in ne-košer klavnicah poteka vse tako, kot predvideva zakon? Ne pravim, da ni prav opozarjati na grozodejstva prvih, pravim le, da se v ostalih klavnicah dogajajo zelo primerljive zadeve. Literature in "ukradenih" video posnetkov je na spletu dovolj, če se komu da poiskati. Še vedno se ne morem znebiti občutka, da je lažje lotiti se manjšine (kakršnekoli) kot temeljito počistiti z vsemi klavnicami.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #436 : četrtek, 19.07.2012 : 18:45:06 »

Je kje navedeno, da gre v primeru turških kupcev za predvideno uvedbo obrednega klanja v MIP?

Gre namreč za dve zadevi, ki lahko da nimata prav nič skupnega:

1. Nekdo se zavzema za črtanje predvidenega zakonskega pravila, po katerem bi bilo obredno klanje brez omamljanja v Sloveniji v celoti prepovedano.

2. Nekdo se zavzema, da v njegovi okolici ne bi bilo klavnice (kakršnekoli), zaradi smradu in hrupa, ki ga takšna industrija povzroča, in ne zaradi samega klanja.

V prvem primeru gre za ohranjanje klanja živali 'na živo', v drugem primeru pa za zavzemanje za 'čisto' lokalno okolje.

Vse se pač ne vrti okrog zatiranja manjšin (kakršnihkoli). Večinoma so povsem vsebinski štosi, ki dajejo nekemu problemu povsem jasne vsebinske okvire.

O tem, kaj se v resnici dogaja v slovenskih klavnicah, jaz ne morem govoriti, ker ne vem. Mogoče lahko pove uncas. Tudi manipulirala ne bom, da je kje pri nas še vedno tako, kot je videti na posnetkih, ki jih omenjaš. Večina posnetkov, ki jih jaz poznam, kaže razmere v tujini, kjer so tudi drugačne zakonodaje. Če primere protizakonitega ravnanja v naših klavnicah v resnici poznaš, ne bo dovolj samo manipulacija na forumu, da se tako ravnanje neha. Klanje brez omamljanja, za katerega ni bilo izdano dovoljenje, je že sedaj prepovedano. Če jih ne poznaš, je pač to res le manipulacija, ki v resnici z uvajanjem novega pravila o kompletni prepovedi obrednega klanja brez omamljanja nima prav ničesar opraviti.
Logiran

binulja
midi
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.570


Ben


« Odgovor #437 : četrtek, 19.07.2012 : 20:05:29 »

To kaj se dogaja v ostalih slovenskih klavnicah po mojem mnenju trenutno ni predmet debate. Gre za uvedbo zakonske prepovedi obrednega klanja, kar je za moje pojme korak v pravo smer, torej k zmanjšanju nepotrebnega trpljenja živali. Da ostalih klavnicah ni vse b.p. verjamem, zato je verjetno treba urediti tudi še vse kar je narobe v zvezi s tem. Po mojem ti dve reči ena na drugo nimata vpliva in jih je nesmiselno omenjati v istem kontekstu. Da je prepoved obrednega klanja "brezveze", zato ker je v naših ostalih klavnicah mnogo stvari narobe, se pameni sliši tako,kot "ni važno če je moj pes na 2m ketni, ker je sosedov pač na 1m, torej najprej zrihtajte njega". Po moje je treba oba, ker nobenemu ni fajn.
Logiran

moksa
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.249


« Odgovor #438 : četrtek, 19.07.2012 : 21:40:16 »

Vse lepo in prav Jana, ampak nisem zasledila protestov v primeru drugih obratujočih klavnicah, ki so v rokah slovenskega kapitala. Mogoče v takih klavnicah živali manj trpijo, take klavnice manj onesnažujejo, proizvajajo manj hrupa? Fora je prav v tem, da (vsaj kolikor je meni poznano) outsiderskih, neetabliranih poročil/posnetkov/pričanj iz "naših"klavnic ni. Zakaj je temu tako, naj si vsak sebi poišče odgovor. BTW: če taka poročila/posnetki/pričanja obstajajo, bi bila za namig v tej smeri zelo hvaležna. Lahko tudi na ZS.
In še en BTW: ne manipuliram, ohranjam zdrav dvom, ki ima svoje zelo konkretne fundamente. Menim, da jih pozna še marsikdo, ki prebira to temo. Ampak reči, da gre za manipulacijo, je najbrž bolj komot.

Da je prepoved obrednega klanja "brezveze", zato ker je v naših ostalih klavnicah mnogo stvari narobe, se pameni sliši tako,kot "ni važno če je moj pes na 2m ketni, ker je sosedov pač na 1m, torej najprej zrihtajte njega". Po moje je treba oba, ker nobenemu ni fajn.
Se strinjam. Ampak do sedaj se je (danes) pisalo samo o enem psu.
Logiran
binulja
midi
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.570


Ben


« Odgovor #439 : četrtek, 19.07.2012 : 22:13:48 »

Ampak do sedaj se je (danes) pisalo samo o enem psu.

Verjetno zato, ker je naslov teme "Predlog sprememb zakona", in se ta sprememba navezuje na obredno klanje. Zato se piše o točno tem problemu in ne o klavnicah v splošnem in njihovem delovanju. Če sem reč prav razumela (dopuščam možnost da je nisem) je omamljanje po zakonu obvezno, razen ko gre za obredni zakol. Ta "razen" sedaj odpade, kar je po mojem mnenju edino prav. V tem kontekstu še vedno ne razumem kako je tu A povezan z B. Po mojem mnenju je potrebno prepovedat obredni zakol. Nikakor mi ni jasno čigave pravice so s prepovedjo kršene. Strinjam se, da verjetno (verjetno zato ker na lastne oči pač nisem videla) vse klavnice ne delajo v skladu z zakonodajo, vendar to ni stvar niti tega člena, niti zakona kot takega, pač pa nadzora izvajanja zakona, kar je povsem druga tema.
Logiran

moksa
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.249


« Odgovor #440 : petek, 20.07.2012 : 07:16:16 »

Ne polagaj mi besed v usta in ne predvidevaj, da kaj si mislim, ker kršenja pravic nisem nikjer omenila. Pravim samo, da je veliko bolj enostavno debatirati o obrednem klanju (se pa strinjam, da je potrebno debatirati tudi o tem) kot pa postaviti pod krepko in neetablirano analizo dejansko dogajanje tudi v preostalih slovenskih klavnicah. O teh živalih do sedaj v tej temi ni bilo govora. Sploh.
Logiran
Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #441 : petek, 20.07.2012 : 07:36:45 »

Hm, mogoce pa zato, ker se je o klavnicah debatiralo ze v vsaj ene 10 temah in je tematika ze prezvecena.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
moksa
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.249


« Odgovor #442 : petek, 20.07.2012 : 08:18:21 »

No dobro, potem pa veselo debatirajte naprej o obrednem klanju, kaj čmo. Ta s klavnicami seveda nima nič skupnega.
Logiran
SunnyDay
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 6.926


« Odgovor #443 : petek, 20.07.2012 : 08:42:06 »

Hm, mogoce pa zato, ker se je o klavnicah debatiralo ze v vsaj ene 10 temah in je tematika ze prezvecena.

V tej konkretni temi po mojem skromnem mnenju predvsem zato, ker

je naslov teme "Predlog sprememb zakona" in se ta sprememba navezuje na obredno klanje. Zato se piše o točno tem problemu in ne o klavnicah v splošnem in njihovem delovanju.

Je v novem predlogu tudi kaj o klavnicah na splošno? Če da, potem zadeva seveda paše tudi v to temo. Če ne, potem pa je razburjanje, zakaj se o tem v tej temi "molči", pač odveč.
Logiran
moksa
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.249


« Odgovor #444 : petek, 20.07.2012 : 10:00:15 »

Je v novem predlogu tudi kaj o klavnicah na splošno? Če da, potem zadeva seveda paše tudi v to temo. Če ne, potem pa je razburjanje, zakaj se o tem v tej temi "molči", pač odveč.
Je - glej 26. stran te teme.
Logiran
binulja
midi
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.570


Ben


« Odgovor #445 : petek, 20.07.2012 : 10:28:25 »

Ne polagaj mi besed v usta in ne predvidevaj, da kaj si mislim, ker kršenja pravic nisem nikjer omenila.

Nikjer nisem napisala, da si ga omenila, niti ti ne polagam ničesar nikamor, niti ničesar ne predvidevam. Napišem to kar mislim in bom to počela še naprej.
Logiran

binulja
midi
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.570


Ben


« Odgovor #446 : petek, 20.07.2012 : 10:30:09 »

Sem uporabila samo tisti del tvojega pisanja, ki sem ga nameravala, ostalo je replika na uncasin izvorni post.
Logiran

Nanook
midi
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 8.066


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #447 : petek, 20.07.2012 : 11:08:33 »

Je v novem predlogu tudi kaj o klavnicah na splošno? Če da, potem zadeva seveda paše tudi v to temo. Če ne, potem pa je razburjanje, zakaj se o tem v tej temi "molči", pač odveč.

Je tole:

25. člen se spremeni tako, da se glasi:

»25. člen

Zakol se izvaja v skladu z Uredbo Sveta (ES) št. 1099/2009 z dne 24. septembra 2009 o zaščiti živali pri usmrtitvi ( UL L št. 303 z dne 18.11.2009, str. 1; v nadaljnjem besedilu: Uredba 1099/09/ES).

Ne glede na četrti odstavek 4. člena Uredbe 1099/09/ES mora biti omamljenje živali izvedeno tudi pri obrednem zakolu, razen če gre za zakol perutnine, kuncev in zajcev izven klavnice za zasebno domačo porabo.

Zakol živali, ki ni urejen z Uredbo 1099/2009/ES, se izvede na predpisan način in s postopki, ki žival usmrtijo v trenutku oziroma z ustrezno predhodno omamo ali izjemoma na način, ki povzroča le neizogibne bolečine.«.


Sama sem uredbo nahitro preletela in nisem zasledila kakšnih spornih tock. Je morda kdo drug? Moksa? Te v uredbi kaj moti in ce ja, kaj tocno?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #448 : petek, 20.07.2012 : 11:11:12 »

Da ne bomo iskali, kaj ta Uredba 1099/09/ES sploh je:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:303:0001:0030:SL:PDF
Logiran

binulja
midi
*
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 1.570


Ben


« Odgovor #449 : petek, 20.07.2012 : 11:21:15 »

Ali ta člen kaj spreminja, razen obrednega klanja, ali samo pove, da se vse ostalo izvaja tako kot se je izvajalo do sedaj?
Logiran

Strani: 1 ... 25 26 27 28 29 [30] 31   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | vzreditelji | oglasi za pse | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | splošni pogoji

2000-2019 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines
Stran je bila kreirana v 0.032 sekundah z 20 poizvedbami.