mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sobota, 29.01.2022 : 06:03:15

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: KZS peskovnik
Strani: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 19   Dol
Natisni
Avtor Tema: KZS peskovnik  (Prebrano 34188 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #15 : torek, 05.11.2013 : 19:55:23 »

...
NO bi lahko sklical izredno skupscino, ce je predsednik ne bi sklical. Ampak jo je.
...
NO-jev sklic skupscine je nezakonit in neskladen s statutom KZS!

Jägermeister, si pravnik? Prosim za pravno podlago te tvoje trditve.
Hvala.
Logiran

Wolkowo
midi
*
Sporočil: 28


WWW
« Odgovor #16 : torek, 05.11.2013 : 20:03:23 »

 No tegale si res napisala še pa še in verjetno je večina tega tudi res. Res je , da se predsednik pojavlja v medijih in zagovarja svoja stališča  , ni pa res da se ostali člani distancirajo , ampak kjer je mogoče plasirajo vseh 100 napak in kršitev , ki jih je njihov predsednik storil. Jaz osebno sem absolutno proti linču predsednika , saj že vsa štiri leta ali več stoji za njim njegov UO in NO . Ali je UO ponudil zamenjavo za predsednika ali bo to : " surprice , surprice " ? Če se skupščina , odloči da je šlo poslavanje čez rob , potem je zame edino sprejemljivo , da se razpusti tako UO kot NO , katerih člani so za poslovanje v zadnjih letih ravno toliko odgovrni kot sam predsednik. In dokler nimamo nobene ponujene alternative o kateri lahko par dni razmislimo sem absolutno proti.
 Pri dogah me pa zanima zakaj nihče ne vpraša za mnenje organ odgovren za vzrejo ? Kolikor vem imajo svojo vzrejno komisijo ki je nihče ne omenja nad njo pa zbor sodnikov , ki ga tudi nihče ne omenja.
Potem je pa tu še gospodarsko finančna komisija ,  ki spremlja poslovanje KZS , a bo ona delovala kljub vsem " odtujitvam in škodam " v svoji zasedbi še naprej.
 Predvsem bi želel , da vi preden gredo na skupščino in zavpijejo : odsekajte mu glavo , razmislijo kaj nas čaka potem ? kaj imajo ostali člani UO v igri in kdo bo obračal denar in oblast naprej ? Ali imamo opcije in predloge ? Moje mnenje je ,da so tudi vsi tisti ,  ki se sedaj po vseh teh letih " distancirajo " še najmanj primerni kandidati in naj odidejo skupaj z njim.
 drugo vprašanje , ki se mi zastavlja pa je zakaj končno ne ločimo športno in lovsko kinologijo , če nihče ne more najti kompromisa interesov. Je res da je to erjetno pol manj denarja od rodovnikov , pa kaj potem. Komur ni denar v prvem interesu bi lahko vodil tudi takšno obliko organizacije. V razmislek.
 Moja goreča želja pa je da po tem predsedniku ne dobimo zopet še enega takšnega kot je bil prejšnji. Zame kot vzreditelja strokovnost vodilnih v tej organizaciji šteje ogromno. Kinološka , ne finančna da se razumemo.
Logiran
Jägermeister
gost
« Odgovor #17 : torek, 05.11.2013 : 20:28:54 »

Jägermeister, si pravnik? Prosim za pravno podlago te tvoje trditve.
Hvala.

Ni treba biti pravnik, da preberes statut KZS...

- 5. odstavek 32. clena statuta KZS: "Predsednik KZS je dolzan sklicati izredno skupscino najkasneje v roku 30 dni od prejema zahteve za sklic izredne skupscine, v nasprotnem primeru lahko izredno skupscino sklice predlagatelj samostojno."
Kje tukaj NO vidi "nasprotni primer"?

- 1. odstavek 33. clena statuta KZS: Za skupscino se posljejo vabilo in gradivo najmanj 30 dni pred dnem zasedanja.
NO ocitno ne zna steti do 30. Njihovo vabilo je bilo poslano prepozno in brez podlage v statutu KZS.

NO KZS zlorablja in krsi statut KZS in zaradi tega se nase drustvo ne bo udelezilo taksne skupscine!
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #18 : torek, 05.11.2013 : 21:27:56 »

Jägermeister, preberi razlago NO, zakaj ne priznava Kavčičevega sklica skupščine - KLIK.
Tudi jaz znam brat Statut, pa se s teboj ne morem nikakor strinjat. Torej, dva laika bluziva v prazno. Zato je pač bolje, da se debato o tem prepusti tapravi stroki. Če bo treba, po skupščini pristojnemu sodišču.

Vsekakor ima vsako društvo pravico do udeležbe ali neudeležbe na skupščini, prav tako do glasovanja ali neglasovanja. Upam, da si že polno pooblaščen s strani članstva vašega društva, da javno izražaš stališče članov. Upam, da nisi eno od tistih enoosebnih društev, ki so bila (ali 'bodo') ustanovljena samo za zadovoljevanje glasovalnemu stroju.

Moje vprašanje bi bilo, zakaj bi se kdo bal glasovanja, če je vse tipi top in je sam do konca in še čez sposoben in odličen, vsi ostali pa smo povsem nesposobni in zanič?

Predsednik je sklical skupščino, na kateri se ne bo o ničemer glasovalo, torej bomo 14. 12. bučke luščili. Namreč, kaj veliko se pač ni za pogovarjat in dejansko je tole prepucavanje s kilami materialov (baje jih jutri pride še več kot enkrat toliko) precej brez veze in brezplodno, če ni potem nobenega zaključka. Če se ne morejo zmenit, če ne morejo delat skupaj, naj člani UO odstopijo. Predsednik bo moral najt nove ljudi, ki jih bo treba na skupščini potrdit. Če jih ne najde, oz. če jih skupščina ne potrdi, bo pač padel in razpisal volitve, pa gremo znova od začetka. To bi bilo to. Nobene posebne filozofije.

Pri dogah me pa zanima zakaj nihče ne vpraša za mnenje organ odgovren za vzrejo ? Kolikor vem imajo svojo vzrejno komisijo ki je nihče ne omenja nad njo pa zbor sodnikov , ki ga tudi nihče ne omenja.

Kaj, pravzaprav, pa se naj bi spraševalo organ, ki je 12 let izdajal vzrejne dokumente za nezakonite paritve in še štiri mesece (septembra letos) po prejemu mnenja z VF in dopisa iz UVHVVR (maja letos) so dajali vtis, da s paritvami harlekin x harlekin ni popolnoma nič narobe?
Predsednik vzrejne komisije je bil junija 2013 na sestanku, ki ga je sklicala Komisija za strokovna vprašanja. Nekaj o tem, kaj se je na tem sestanku govorilo, piše Rac v Odprtem pismu predsedniku, zelo okrnjen in žalosten zapisnik pa ti lahko priskrbim. Septembra 2013 je bil delni zbor sodnikov za nemške doge. Kaj se je tam dogajalo, lahko pove Rac ali kdorkoli drug od prisotnih (je bilo kar nekaj sodnikov), zapisnika še ni. Sprejet je bil sklep, da se organizira Državna vzrejna komisija za doge. Od tam naprej se ni zgodilo nič. Nikomur na KZS ali v VK se tudi novembra, torej 5+ mesecev po prejemu dokumentov, še ni zdelo vredno obvestiti niti javnosti.

Moja goreča želja pa je da po tem predsedniku ne dobimo zopet še enega takšnega kot je bil prejšnji. Zame kot vzreditelja strokovnost vodilnih v tej organizaciji šteje ogromno. Kinološka , ne finančna da se razumemo.

Strinjam se s teboj, da je najvažnejša stroka, seveda kinološka.
Žal osebno na vrhu KZS (ne samo v eni osebi, temveč zelo široko, celo precej bolj, kot obsega en UO) vidim predvsem politiko in 'politiko', za stroko očitno trenutno ni prostora. Finance me ne zanimajo.

Predvsem bi želel , da vi preden gredo na skupščino in zavpijejo : odsekajte mu glavo , razmislijo kaj nas čaka potem ? kaj imajo ostali člani UO v igri in kdo bo obračal denar in oblast naprej ? Ali imamo opcije in predloge ? Moje mnenje je ,da so tudi vsi tisti ,  ki se sedaj po vseh teh letih " distancirajo " še najmanj primerni kandidati in naj odidejo skupaj z njim.

Glede vloge UO pri celi zgodbi so moji komentarji v prvem sporočilu te teme najbrž dovolj jasni. Pa ne samo UO, temveč mislim tako za kakšnih 80% kinoloških funkcionarjev.
Logiran

Terierček
novinec
*
Sporočil: 12


« Odgovor #19 : torek, 05.11.2013 : 22:31:51 »



 drugo vprašanje , ki se mi zastavlja pa je zakaj končno ne ločimo športno in lovsko kinologijo , če nihče ne more najti kompromisa interesov. Je res da je to erjetno pol manj denarja od rodovnikov , pa kaj potem. Komur ni denar v prvem interesu bi lahko vodil tudi takšno obliko organizacije. V razmislek.
[/quote]
Nekateri lovci kinologi se že več desetletij borimo za avtonomonost lovske kinologije, vendar do danes neuspešno. Glede predsednika pa je škoda izgubljati besed, ker toliko škode, kot jo je povzročil s svojo aroganco in samovoljo jo ne bo še dolgo nobeden.
Sprejemenje nezakonitih sklepov, predvsem glede odvzema licenc nekaterim lovskim kinološkim sodnikov. Vse zaradi tega, ker se niso uklonili njegovi volji. Med drugim je licenco odvzel tudi 92 letniku, katerega je mesec dni prej objemal, da je kinološki srenji v Kinologu pokazal svojo vzvišenost.
Mislim in upam, da boste članice prišle na skupščino katero je sklical NO in da se za vedno rešimo Kavčiča. Nujno bi mu morali tudi odvzeti licenco, ker je naredil med drugim mednarodni škandal in veliko škodo KZS. Naj tudi on enkrat občuti, kako je sodnikov, kateri so spoznali njegovo šibo, čeprav popolnoma nedolžno. Strinjam pa se tudi z predhodniki, da bi morali z njim oditi vsi (UO, NO...). Vsi so vedeli, sprejemali nezakonito ravnanje in ga tudi pri tem podpirali.
 KZS bo potrebno graditi na novih ne obremenjenih ljudeh, katerim je poštenost vrlina. Le tako bomo ponovno dobili ugled, kateri je bil v starih časih, ko je bilo še vse v rokah lovskih kinologov.
Logiran
Wolkowo
midi
*
Sporočil: 28


WWW
« Odgovor #20 : sreda, 06.11.2013 : 07:55:01 »

 Kar se tiče odvzemanja sodniških licenc je pa tako da je to uvedel prejšnji predsednik in se tega tudi posluževal verjetno tako kot ta . Za odvzem licence za sojenje pa je po mojem mnenju zrelih kar nekaj kandidatov in se  v to sploh nebi spuščal . Pred nekaj leti se je na specijalko kluba za hrte prijavil kot stažist eden od slovenskih danes all rounderjev in sicer je želel stažirati pri enem od boljših evropskih sodnikov za hrte. Zaradi nepoznavanja standarda ga je sodnik odslovil in oddal negativno mnenje prireditelju in KZS . Pol leta kasneje pa preberem da je dotični gospod postal allround sodnik in lahko sodi vse pasme. Zato sem še toliko bolj prepričan da se najde takšnih " poznavalcev " ki si vsaj za nekatere skupine pasem zaslužijo odvzem kar nekaj . Glede na to da sem v kinologiji aktiven že dobrih 30 let si upam trditi , da bi bilo mogoče bolje če bi se nekateri sodniki posvetili standardom in ne toliko FCI turizmu , kam in s kom bomo šli in kje še nismo bili. Potem mogoče tudi nebi bilo mednarodnih škandalov ?
Logiran
Jägermeister
gost
« Odgovor #21 : sreda, 06.11.2013 : 12:31:03 »

Se enkrat: NO je skupscino sklical prepozno (glede na datum skupscine) in brez prave podlage za to. Ce se boste kdaj prepozno pritozili na kaksen sklep ali odlocbo bo vasa pritozba zavrzena. Vsebina pritozbe ob tem sploh ni pomembna in se ne presoja, ker je vlozena prepozno (stejejo se roki). Za stetje rokov pac obstajajo pravila. Ce je pritozbo vlozila oseba, ki zato ni upravicena (BERI: Ce skupscino sklice nekdo, ki nima podlage, ker je skupscina ze sklicana) sta izpolnjena ze dva "proceduralna pogoja", da gre za nezakonit sklic (in upam da ne tudi izvedbo) taksne skupscine. Nestrinjanje z dnevnim redom ze sklicane skupscine samo po sebi se ni (in tudi ne sme biti) razlog za sklic locene skupscine. Sicer pa se o konkretnem dnevnem redu debatira in ga tudi potrjuje na sami skupscini, kar je na predlaganih dnevnih redih obeh sklicanih skupscin. In prav bi bilo, da se tudi NO drzi "pravil igre" in si ne postavlja svojih pravil ali si jih razlaga po svoje. NO ni pristojen, da podaja razlago statuta KZS.

Nemskih dog raje ne bom komentiral. Ocitno bi v SLO nekdo rad presel na sistem, kjer bo za doloceno pasmo obstajalo vec vzrejnih komisij. Podobno kot se to dogaja v pasemskih klubih. Ena pasma, trije klubi… Namesto, da bi zdruzevali vzrejne komisije in klube… Ustanavljamo nove s t.i. strokovnjaki za vzrejo, ki so ravno opravili sodniski izpit. Precej zalostno…

Glede odvzemov sodniskih licenc, poznavanja standardov, sodniskega turizma… se strinjam z Wolkowo. Vprasal bi se pa naslednje. Ali taksna organizacija kot je KZS sploh potrebuje 10-clanski UO? V tem delu Evrope ima najvecji delodajalec upravo, ki jo vodi 4-clanska uprava, njo pa nadzira 11 nadzornikov. In prav je tako, da je na visji stopnji vec ljudi, ki preverjajo delovanje uprave. Ne pa obratno. KZS bi bilo potrebno voditi kot gospodarsko druzbo in ne kot neko organizacijo v kateri lahko vsak doseze vse kar si zamisli. Tudi ce to ni v skladu s "pravili igre". Vse to je zametek nekih preteklih casov, ko se je vse dogovarjalo za mizo in je potem tudi vse drzalo. Danes temu ni vec tako in stejejo samo rezultati. Rezultati dela in poslovanja KZS in KZS d.o.o. so dobri. V obzir vzemite kaksno je bilo financno stanje KZS na zacetku prejsnjega mandata. Zdaj ko se je stanje (v prejsnjem in v zacetku tega mandata) mocno izboljsalo bi ocitno nekateri radi prevzeli zasluge za dobro delo. Tisti, ki zna brati bilance si lahko ogleda bilance nekaterih clanov UO in NO KZS v njihovih domacih gospodarskih subjektih (podatki so javno dostopni). Ce zelijo tako poslovati v KZS, kot poslujejo doma... Se KZS-ju obetajo črni dnevi.

Zakaj NE lociti lovske kinologije od sportne? Stevilke o vzreji lovskih pasem govorijo zase. Vzrediteljem lovskih pasem, ki se najpogosteje uporabljajo, je uspelo vzrejo v zadnjih 20 letih zmanjšati na tretjino. Prav ste prebrali. NA tretjino in ne ZA tretjino. Torej danes "lovski kinologi" vzredijo kar za 66% psov manj, kot so jih pred 20 leti. Super rezultat. Ocitno se vedno za vsako stvar isce krivca v predsedniku KZS. Saj to ze postaja nacionalni sport. Mar bi se kdo vprasal koliko denarja zbere Lovska zveza Slovenije za lovsko kinologijo in kam gre ta denar? Ocitno ne v izobrazevanje lovskih kinologov, sodnikov… itd.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #22 : sreda, 06.11.2013 : 12:51:13 »

Jägermeister, ne pozabit, da ima oktober 31 dni Wink.
Nemških dog res ni za komentirati, saj je mnenje UVHVVR kristalno jasno. Pasma ima samo en klub, vzrejna komisija pa je ta trenutek še v večpasemskem klubu, kjer je še 30+ drugih pasem. Da tam nimajo pojma, so pokazali z 12-letnim protizakonitim delovanjem in svetovanjem. Očitno imajo nekateri dolgoletni sodniki za doge še veliko manj pojma, kot nekdo, ki niti sodniškega izpita še ni naredil. Celo nekateri dolgoletni vzreditelji videti niso prav nič boljši, čeprav se Kavčič & Co. na vse pretege trudi inštitut 'dolgoletnega vzrediteljstva' spraviti na sam vrh kinološke stroke. Cheesy
Predlagaj predsedniku, naj ustanovi (še eno Cool) firmo in zlobira na FCI, da vržejo ven KZS in vzamejo not njegovo novo firmo. Ko se je ravno lotil lobiranja za svoj vstop v FCI board, bo šlo tole za malo malico. Mi, ostali kinološki papki, bomo pač ostali seljaki.

Sicer pa, vidim, da ti predsednik sproti šepeta svoje misli. Pozdravi ga. Smiley
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #23 : sreda, 06.11.2013 : 12:54:18 »

Samo še tole vprašanje: Je zametek ideje o 4-članski upravi kakorkoli povezan s spornimi zaposlitvami v KZS (Korent, Kosi ...)?
Logiran

deep
novinec
*
Sporočil: 6


WWW
« Odgovor #24 : sreda, 06.11.2013 : 13:51:57 »

Lovska zveza glede na poslovno poročilo iz leta 2012 med prihodki nima prihodkov iz naslova lovske kinologije, pač pa del sredstev nameni za to dejavnost. Od tega gre večji del za delo vzrejnih komisij (7), malenkost ga ostane še za njihove ostale kinološke dejavnosti.

Za sam upad vzreje lovskih pasem po vsej verjetnosti niso krivi zgolj vzreditelji le teh. Če pač povpraševanja ni, je dejansko nesmiselno vzrejo povečevati. Svoj del krivde pa verjetno nosi tudi KZS. Njihov (večletni) odnos do lovskih pasem se kaže npr. pri istrskem kratkodlakem goniču.

Imeti ali ne imeti oz. komaj opraviti sodniški izpit nima s poznavanjem genetike (za kar se gre trenutno pri nemških dogah) popolnoma nobene zveze.


Logiran
Wolkowo
midi
*
Sporočil: 28


WWW
« Odgovor #25 : sreda, 06.11.2013 : 15:54:03 »

  Upadanje števila legel je prisotno povsod , v lovskih in športnih pasmah . Spomnim se še časov ko sta bili včasih dve strani predvidenih legel za dva meseca samo nemških ovčarjev. Je pa bil Kinolog formata po mojem A5 :-) Razlog za to je tako kot je napisal deep majhno povpraševanje. Največji krivec za to so šteperji in preprodajalci " rodovniških psov brez rodovnika " , ki jim delo omogoča VURS , ki je državna ustanova , zelo politično postavljena in definitivno nima ( in ga kot taka tudi nikoli ne bo imela ) nobenega posluha za živali ki nimajo komercijalne vrednosti ( kmetijski in prehrambeni lobij ) . Tukaj si delajo utvaro vsi tisti ki mislijo ali pričakujejo da se bo z njimi lahko kdorkoli kaj dogovril. Po drugi strani pa so tu še organizacije za pomoč zavrženim psom , ki kljub našim polnim azilom uvažajo takšne pse iz tujine in jih nastanijo v Sloveniji . Nič nimam proti če smo se tako odločili.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #26 : sreda, 06.11.2013 : 16:39:32 »

No ja no, ne vem ce bi ravno VURS in steparje najbolj krivila. Eno je seveda kriza. Sem pa sama ze veckrat poskusala pomagati ljudem kupiti psa, pa so me (in njih) na rit vrgle cene. Lepo prosim, 1500eur za 8 tedenskega mladica, ki zna vsega skp kakat, lulat, jest in spat. In potem primerjam to s ceno za 2,5 let starega psa, primernega za vzrejo in vpeljanega v delo, cena pa 2000-3000eur. In dve strani nemskih ovcarjev. Ja, verjetno ni vec. zdaj imas enkup legel majhnih, belih, kosmatih, pa kavalirjev je tudi veliko, kar sem nazadnje brskala. Pac, kar gre v promet. Vcasih je bil edini prav pes nemec, danes so popularni tamali tabeli.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #27 : sreda, 06.11.2013 : 17:03:22 »

Hm ..., Jägermeister mi je napisal dolg mail z razlagami, kje vse nimam prav in kam se naj obrnem, da bom izvedela 'prave kinološke resnice', ter na koncu prosil za izbris 'profila uporabnika in vseh njegovih prispevkov'. Profil je izbrisan, torej Jägermeistra na mojpes.netu ni več. Njegova sporočila v skladu s pravili tega portala ostajajo, saj se debata na podlagi njih že nadaljuje.

Jägermeister, se vidiva na skupščini. Bom na obeh in te pridem pozdravit. Wink
Logiran

natis
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.518


« Odgovor #28 : sreda, 06.11.2013 : 18:56:14 »

No ja no, ne vem ce bi ravno VURS in steparje najbolj krivila. Eno je seveda kriza. Sem pa sama ze veckrat poskusala pomagati ljudem kupiti psa, pa so me (in njih) na rit vrgle cene. Lepo prosim, 1500eur za 8 tedenskega mladica, ki zna vsega skp kakat, lulat, jest in spat. In potem primerjam to s ceno za 2,5 let starega psa, primernega za vzrejo in vpeljanega v delo, cena pa 2000-3000eur. In dve strani nemskih ovcarjev. Ja, verjetno ni vec. zdaj imas enkup legel majhnih, belih, kosmatih, pa kavalirjev je tudi veliko, kar sem nazadnje brskala. Pac, kar gre v promet. Vcasih je bil edini prav pes nemec, danes so popularni tamali tabeli.

daj probaj imet eno leglo, da greš parit kam drugam kot v sosednjo ulico, potem pa nakladaj in bodi pametna.

tole je bilo vsaj zame .... zelo zelo zelo NIZKO.  Angry


Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #29 : sreda, 06.11.2013 : 19:10:15 »

Ja lej, take so pac moje izkusnje. Marsikomu je 1500eur za mladica prevec. Ko me vprasajo za mnenje, jim ga povem in omenim se cene mojih izbranih pasem. Koncna odlocitev o nakupu je njihova. Jim pa priporocam tudi tujino.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Strani: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 19   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: KZS peskovnik
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2020 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines