piškotki | prijava | informacije - pomoč | cenik za uporabnike | naročilnice | cenik za oglaševalce | splošni pogoji
Domov
mojpes.net
Domov
o psih pasme vzreditelji oglasi za pse galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 17.01.2020 : 21:14:20

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Eden najbolj norih delov slovenske pasje scene
Strani: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 14   Dol
Natisni
Avtor Tema: Eden najbolj norih delov slovenske pasje scene  (Prebrano 35520 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #45 : sreda, 16.07.2008 : 18:55:44 »

Jana|09/05/02  17:18:10
Ja, Darko, imas najbrz prav. Vec glav vec ve in ko clovek malo odsedi in razmisli, se zadeva resnicno lahko obrne cisto drugam - tja, kot pravis ti.

Je ze res, da je bolje razgreti glavi pustiti, da se ohladi.
Pricakujemo se kaksne resitve, predloge, pobude...
Upam, da se kaj le da naredit...

Smetka|09/05/02  17:21:34
Meni se zdi predvsem škoda izgubljati čas s tujino, ker ne bodo NIČ storili. Verjemite, gospodje imajo pomembnejše stvari za počet. Kovač mi je na sestanku, ki smo ga imeli v zvezi z MM, rekel: "Meni tristo cuckov ne pomeni ni". Sranje je samo, ker ima gospa podporo javnosti. Tako torej tisti, ki imajo niti v rokah. Največ naredite - naredimo, če z vso močjo pritisnemo na domače veljake in seveda medije.

Kapitan_Nemo|09/05/02  17:22:32
Darko, upam, da se motiš , čeprav se sliši tvoj argument o birokratih utemeljen! Nikakor ne smemo videti v EU inšpektrojih neko samo po sebi pozitivno avtoriteto!
Seveda bi moralo javno tožilstvo v tem primeru že zdavnaj ukrepati, zakaj ga sicer  rabimo ?
A Darko, nisi povedal v tvoji varijanti, kaj bo s psi? Jasno, krivce je treba vprašati po odgovornosti...to se vsi strinjamo, a kaj narediti s psi Huh V obeh primerih je potrebno zadevo rešiti odgovorno in strokovno ustrezno v korist psov. Torej se nam tudi evropskih birokratov ni bati. Zakaj se sprenevedati in skrivati, to se mi ne zdi lepo in prav. Poštenjaku se pač ni potrebno skrivati? Ali pač res, smo še hinavci povrh vsega Huh
Sram me je, da živim v taki državi

Dani|09/06/02  01:51:22
Kovaceve besede odlicno ilustrirajo odnos tistih, ki bi lahko in morali ukrepati, pa ne storijo nicesar pametnega. Strinjam se s Smetko. Treba je nadaljevati vsakodneven agresiven mnozicen pritisk na vse medije, na vse veljake, na parlamentarne stranke in se na koga. Poleg tega je nujno potrebno siroko javnost seznaniti z vsem dogajanjem, kajti marsikdo sploh ne ve, kaj se tam dogaja. Vedeti pa morajo tudi tisti ljudje, ki nimajo zivali, a jim kljub temu zanje ni vseeno. Link na stran MM posljite cim vecjemu stevilu ljudi, ne samo prijateljem in znancem iz pasjih krogov. Tudi obvescanje "od ust do ust" je vcasih uspesno, saj vsi nimajo dostopa do interneta. Zaenkrat vecina ljudi se vedno verjame njenim zagovornikom. Spremenimo mnenje vecine in potem lahko pricakujemo ustrezno resitev.

Halicanum|09/06/02 01:56:11
Kapitan_Nemo,

Strinjam se s tvojimi stalisci, vendar menim, da je prijava na EU organe preskakovanje stopnic.
Menim. da moramo poskusiti zadevo rešiti doma (mediji, inšpektorati, tožilstvo).
Če to ne uspe, kar je za pričakovati, se je treba pritožiti na EU organe.

Naša naloga je poiskati rešitev za pse. - OD TEGA GLAVA BOLI.
MM bi pustil tožilstvom in sodiščem.

Pozdrav
Darko L.

Kapitan_Nemo|09/06/02  02:25:08
Res me glava boli, pa verjetno ne samo mene; ponoči me je tlačila mora, potem ko sem včeraj apeliral tudi na našem akvarističnem forumu, kamor je sporočila link tudi naša Nanook, mi je tako narasel pritisk, da sem komaj zaspal. Sedaj razumem ubogo Smetko in njeno kompanijo, bivše Milenine sodelavce, kakšne duševne bolečine trpijo že leta Cry !!!!
Točno veš, da nemočne živali tam hudi trpijo, skušaš jih rešiti, a glej; ljudje ze zmerjajo, da si žleht, da si nevoščliv, da si prepotenten, da si pokvarjen...tam je raj za pse, Milena kot Slovenka leta ke plemenit angel, in vsi grebatorji okoli nje, ki se grebejo za drobtinice glorije, ki padajo okoli pasje kraljice. Ja, Slovenija, od kod lepote tvoje.
Se pa strinjam Darko, imaš prav, ne smemo izgubiti živcev, ne gre za nas niti za Mileno Močivnik in njeno "dvorno spremstvo" in popolnoma nesposobne in zmedene novinarje in uradne državne birokrate, zavrte in prestrašene, gre se za usodo teh nesrečnih živali, Če samo enega rešimo pekla, je to uspeh. Evropa naj kar počaka, saj kaj sploh meša drek ta Tierhilfe Süden tukaj, sramota, da ne znamo tega rešiti sami!

Nanook|09/06/02  02:53:55
Pišite na naslednje naslove in zahtevajte, da se zadeva uredi: ales.brecelj@gov.si, zoran.kovac@gov.si, franc.but@gov.si, novice@delo.si, info@dnevnik.si, desk@mladina.si, mag@salomon.si, webmaster@rtvslo.si, info@pop-tv.si, info@24ur.com, jana@delo-revije.si, dedal@siol.net, saz@siol.net, vinko.vasle@siol.net, lado.ambrozic@rtvslo.si, aleks.stakul@rtvslo.si, jure.pengov@rtvslo.si, misa.molk@rtvslo.si .

Jaz počasi že pišem in pošiljam. Še posebej dolg mail bo verjetno romal na Jano (revijo, ne Jano  Grin).||09/06/02  02:55:34|Nanook

kaja|09/06/02  02:57:45
Bom pustila, da starejši in pametnejši od mene kaj stuhtate. Grin
Če bo vse po sreči bodo še danes vsi študenti FDVja dobili mail o MM, zraven bo tudi napisano kakšno vlogo pri vsem tem ima naš asistent Šterbenc. Mail bom poslala tudi vsem profesorjem, sploh Bučarju, šefu našega Šterbenca. Seveda brez mojega podpisa, imam v sredo izpit pri njemu. lp

kaja|09/06/02  04:05:07
Večina profesorjev in asistentov je že dobila mail. Upam, da bo kakšen rezultat.

Kapitan_Nemo|09/07/02  03:24:29
Sprejemanje odgovornosti za svoja dejanja je nujno potrebna iluzija, brez katere zakon (beri= rimsko pravo zahodne "civilizacije") ne bi deloval - vendar je kjub vsemu le iluzija. Za svoja dejanja ste odgovorni, vse dokler se vedete značilno; vendar je značilno obnašanje le izražanje mnogih determinizmov, ki so zgradili vaš značaj. Naša dejanja so bodisi določena in zanje nismo odgovorni ali pa naključna in zanje nismo odgovorni.V obeh primerih zdrav razum trpi, družbe pa ni mogoče organizirati (gre za sociološki pojav, imenovan Humove vilice).
Krščanstvo se s temi vprašanji ukvarja že dve tisočletji, teologi drugih ver pa še veliko dlje. Bog skoraj po definiciji zanika svobodno voljo, sicer ne bi bil vsemogočen. V nasprotju s tem kršanstvo skuša obdržati koncept svobodne volje, kajti brez njega ljudi ni mogoče dolžiti zaradi svojih dejanj... (GENOM -Matt Ridley)!
Moj komentar : ljudi, ki so družbeno neprilagojeni, torej ni mogoče po tej veljavni logiki obtožiti ali prijeti za odgovornost ? Morali bi ukiniti višje plače za odgovornost vsem državnim uslužbencem , politikom in ostalim funkcionarjem, saj dejansko ne odgovarjajo za dejanja, čeprav so zelo dobro plačani za to !
Kdo je kriv, kdo je odgovoren za to? Če niso krivi konkretni posamezniki, potem pa mora na zatožno klop za to sramotno mučenje živali in kršenje v RS veljavne zakonodaje celoten slovenski narod!
Sam Bog se je zjokal, ko je srečal na Klančku Slovenčka ...

Smetka|09/07/02  04:02:06
Kapitan, mogoče bi bilo dobro povedati, da se tvoj post nanaša predvsem na Adlerjevo trditev, da MM ni kriva za to, kar se dogaja v njenem "azilu".

Nanook|09/07/02  06:43:13
Kaj pa recimo net peticija, taka kot so na greenpeace.org.

Primer: Pismo/Mail tajskemu predsedniku v angleščini, spodaj pa obrazec (ime, priimek, mail...). Ti pismo prebereš, spremeniš če ti kaj ni všeč, potem te program podpiše in avtomatsko pošlje mail predsedniku.Tebi dejansko ni treba nič pisat.

Lahko bi recimo naredili v slovenščini za naše in v angleščini za tujce in bi se potem to poslalo na VURS in druge naslove. Sem prepričana, da bi ljudje, če bi dali na tuje forume, sodelovali. Zadnjič je en tako naredil za morske pse in je delovalo.

Še to, mal za hec; enemu akvaristu iz Mb. sem razložila kako in kaj z azilom in vse križe in težave z novinarji, Mileno samo, VURS, mestom LJ,... in je bil njegov komentar: "od tega "sranja" me je srat pritisnilo.......brb" Grin (brb=be right back)

kaja|09/08/02  11:57:05
Tukaj je link do naslovov kamor lahko pišete protestne maile: KLIK

Thor|09/11/02  02:00:09
V MAGU je danes na 6. strani clanek z naslovom Kruti prizori pri Mocivnikovi. Ocitno zelo objektivna novinarka polona Sesko, ceprav Maga... ne maram.

Konca se takole:
... Pozimi je direktor Zoran Kovac izjavil, da vsako leto izdajajo negativne odlocbe, vendar se Mocivnikova na zakon pozvizga. Se bodo koncno zganili, da se odpravi ta sramota iz Dola pri Borovnici?

TGT

Smetka|09/11/02  10:29:34
Tudi v današnjem Večeru je članek s podobno vsebino. Spregovorila je tudi Megušarjeva, pa bi bilo morda bolje, če bi bila tiho.

Dani|09/17/02  14:00:29
Pred nekaj minutami je bil na POP TV v "24 ur" prispevek o MM. Pricakovala sem precej bolj kriticnega, pa je vse izpadlo zelo mlacno in prav nic ni pripomoglo k razumevanju, kaj se tam v resnici dogaja. MM je bila spet predstavljena kot zrtev nekaterih, o psih, ki so dejanske zrtve, pa bore malo. Ogorcena sem, da se se ni nasel nekdo, ki bi si upal ali bil sposoben na televiziji razkriti stvari do konca brez dlake na jeziku. Zato toliko bolj podpiram vse tiste, ki si ze dolgo prizadevajo za resitev tega problema in upam, da bomo s skupnimi mocmi brez televizij lahko ljudem odprli oci.

Nanook|09/17/02  14:14:03
Ja, in vsi lažejo oz. lažemo. THS laže, vsega je pa krivo DZZZ Ljubljana, ki ubogi Mileni meče polena pod noge. Grozljivo kakšne zarote se godijo dandanes. Roll Eyes

brin|09/18/02  03:49:00
Ja, tudi mene je tisto vceraj ful razjezilo. Psicki so lepo skakali okoli MM, vsi veseli in zadovoljni, tisto drustvo v Ljubljani je pa vse krivo...In kaj si bo sirsa javnost spet mislila? Uboga MM, kako je ona dobra do zivali.
Me pa nekaj zanima: sedaj ko bo Tierhilfe Suden nehalo podpirati MM, kdo bo financiral hrano za teh 250 psov? Kdo bo financiral veterinarsko oskrbo za garjeve pse?
Sicer pa, saj ima MM raje lacne, ranjene pse, bolne pse....kot da jih nima. Ocitno se ne sekira. To je vse naravno in normalno. Ravnanje od MM je po mojem skrajno neodgovorno, saj je ravno MM recej zavirala delovanje omenjene organizacije (skrivanje ranjenih zivali, bolnih).
Pa se to: kaj se bo zgodilo, ce ji bodo pse odpeljali? MM bo hitro poklicala "novinarja", ki bo reportiral solzavo zgodbo in vsa Slovenija se bo v custvenem navalu zganila in podprla MM. Saj konec koncev ljudje ne morejo vedeti, kaj se tam dogaja, ce se jim to ne pokaze - mislim, da bi bilo dovolj le nekaj zgovornih fotografij pokazati.
Never ending story....

cookie|09/18/02  08:50:42
Berem in berem vse te zadeve tako na tem naslovu kot tudi na drugih. Štejem, da smo temo pogledali že 3698x, pogovarja se vas (nas) cela vrsta, saj je sporočil 170.

Moj predlog je naslednji: ker se ne zgane nihče, zakaj se ne bi zbrali mi, ki spremljamo forume in vzeli vsak enega ali kdor more, dva psa? Če se nas dobi 100, je problem že skoraj rešen. Jaz imam sicer 4 pse in 4 mačke, pa obljubim, da vzamem še dva - in za vse lepo skrbimo - samo da se ta zadeva zaključi. Tisti, ki jih ne morete obdržati trajno, jim pa najdete nov dom.

Če se ne zgane država in njene službe, pa ukrepajmo sami.

Barbka|09/18/02  08:57:11
Cookie. Z veseljem.
A ti imas ze 4 pse, trej ne bos dobro skrbel za petega. Ne bos dobil. Jaz pa imam dovolj prostora, ampak - stanujem v bloku - ne bo nic. Lahko pa, da ne stanujes v bloku, pa nimas otrok - ne bos dobil. Ce jih pa imas - pa spet ne bos dobil.. Itd, itd, itd. Vprasaj Smetko npr.
Milena psov ne da. Pika.
Ce ugotovis nacin,da jih bo dala, potem nam javi. Grem takoj po enega.

sirtaki|09/18/02  08:59:15
Cookie plemenit predlog ni kaj, a tudi jaz spadam v tisto skupino, ki niti pod razno ne dobi psa, ker:
1. ze imam vec kot enega psa
2. moji psi "delajo" Roll Eyes

Smetka|09/19/02  13:05:49
Glejte danes 24 ur na Popu. Lp

Nanook|09/19/02  13:48:39
Uaaaa, super. Samo upam, da bo kaj iz tega in da ne gre spet samo za besede? Mislite, da gre zdaj zares? Jaz močno upam.
Samo, da ne bo spet kakšnih protestov...

Jana|09/19/02  13:51:52
Sem gledala in drzim pesti, da se bo nekaj le premaknilo!

Dani|09/19/02  14:05:16
Danes je bilo pa cisto nekaj drugega, kot zadnjic. Bravo! Tudi jaz upam, da se koncno nekaj premika in da se bo tudi v resnici premaknilo.

brin|09/20/02  01:15:26
Hoj,
zal nisem gledala 24 ur in zato ne vem, o cem je bilo govora. Ali bi mi povedali?

Kapitan_Nemo|09/20/02  02:18:43
Novinarka je podala neuradno informacijo, da bo VURS v kratkem zalasni "azil" pri MM zaprl, v kratkem bodo dali konkretno izjavo, na kakšen nalin, da ne bo zopet prišlo do neupravilenega nasprotovanja tistega dela javnosti (vemo, da zaradi neprofesionalnih in popolnoma nesposobnih "novinarjev", večinskega), ki še vedno ne razume in ve , kaj se tam v resnici dogaja. Povedala sta mnenje tudi Tatjana iz DZZŽ in Roman Turnšek, ki sta poudarila, da se del javnosti vendarle začenja zavedati grozot, ki se tam dogajajo in da gre za največjo mučilnico živali v Sloveniji! Omenili so tudi, da večina društev za zaščito živali in tudi THS nasprotuje takemu mučenju živali! Pokazali so direktorja VURSA Zorana Kovača, ki sicer ni hotel dati uradne izjave, da se pa dela na zaprtju...
Upajmo, da se vodstvo VURSA vendarle začenja zavedati, da se ta problem sam od sebe ne bo rešil in da so na podlagi veljavne zakonodaje te države dolžni problem ustrezno urediti. Rečeno je bilo čisto na koncu prispevka,, da bodo pse, ki so nesocializirani ali neozdravljivo bolni, humano evtanazirali. Edino pravilno, zakaj podaljševati hude muke nesrečnim, trpečim, zavrženim živalim!??? Da je do tega prišlo, niso krivi tisti, ki bodo živalim pomagali, ampak že zdavnaj tisti, ki so te živali neodogvorno vzredili, prodali, in tisti, ki so jih zavrgli. LOPOVI!
Upajmo, da ne gre zopet zgolj za prazne obljube? Osveščajte soljudi, javnost, celo Slovenijo, pomagajmo nesrečnim živalim!

brin|09/20/02  02:26:30
Uh, ful sem vesela. Super. Samo da se bodo zadeve premaknile.

Neli|09/20/02  04:34:30
Upam samo, da ne bodo začasni azil sanirali tako, da bodo pse preselili v nov začasni azil.

Jaz sem bil v začasnem azilu v Ivančni gorici (v mesecu aprilu) in vam lahko povem, da so bile razmere tam mnogo bolj mučne za pse kot v azilu pri MM.

Sem pa mnenja, da je bil že skrajni čas za ureditev te zadeve. Tako mogoče celo lahko pričakujemo, da bo Ljubljana z okolico dobila celo uraden in urejen azil za male živali.

Nanook|10/16/02  15:42:23
Ze zopet grozijo s pobojem psov! Protestni shod v Dolu pri Borovnici bo 26.10. ob 12h! Huh

Teja|10/16/02  16:09:52
Po slikah, ki sem jih videla tule: www.povazay.com/MMocivnik, in textu tule: http://www.drustvo-zascita-zivali.si/aktualno.htm nimam o ge.Mileni Močivnik povedati nič lepega. Slike so me docela pretresle, ne bi želela videti kaj takega v živo. Če bi se odločila vzeti psa iz zavetišča, nikoli nebi šla ponj k Mileni, ampak v katero NORMALNO zavetišče, kjer je za pse NORMALNO poskrbljeno.
Od slik na katerih so psi katastrofalni (garje, odprte rane, podhranjenost...) sem čisto v šoku in če bi bilo po moje bi bilo treba veliko njenih psov evtanizirati, saj so že tako ali tako skoraj mrtvi.
Poglejte si slike, preberite text in se malo zamislite!

Nanook|10/17/02  01:46:33
Kaj res noben nič ne ve o tem "protestu"?

NATAWE|10/17/02  04:30:16
To sem poslala vsem večjim časopisom po Sloveniji .... če bo objavljeno ne vem, vem pa, da je srž vseh problemov prav tam, kjer sem napisala. In preden zopet kdo odreagira prehitro- ne borim se ZA Mileno, pač pa PROTI POBIJANJU PSOV !!! Naj ponudijo kakšno sprejemljivejšo alternativo, kot pa je poboj, samo to si želim, pa bom čisto tiho ...... LP



Glede na to, da zadnje case medije preplavljajo porocila o raznih primerih mucenja zivali, bi rada vprasala javno- KDO je ODGOVOREN za to, da se nic ne spremeni?
Zacela bom z najbolj znanim primerom v Dolu pri Borovnici.
Ne glede na to, ali je kdo mnenja, naj bi se psi iz nelegalnega zavetisca pri Mileni odvzeli ali ne- zanima me in naj mi v tem primeru odgovori: KAM z njimi? Za odvzem 300 psov moras imeti prostor ali ne? Pa vzemimo, da je tam od 300 psov, 50 neozdravljivo bolnih in se jih evtanazira. Kaj pa ostalih 250? Bodo po mesecu dni (tako kot to predvideva zakon) tudi evtanazirani, ce predpostavimo, da bi se nasel prostor zanje, kar pa lahko res samo predpostavimo, ker ga za teh 250 psov v resnici tako ali tako ni.
Kaj je v vsem tem casu naredil prevzviseni gospod Kovac, direktor VURSa? Kaj konkretno je naredil za razresitev primera v Borovnici, razen, da mu pride na pamet samo resitev s pobojem psov? Ali pa recimo v primeru mucenih konjev v Skofji Loki? Tistemu obcanu, ki se zase ne more prav skrbeti je veterinarska inspektorica podaljsala rok v katerem naj bi se stanje konj izboljsalo, ne glede na to, da zaslug za to, da se sploh je izboljsalo ni nosil sam, pac pa skupina prostovoljcev, ki so tam delali cele dneve in ki jih je na koncu, ko mu ni vec grozila nobena "nevarnost" s strani inspektorjev celo naganjal z dvorisca.
Ali kdo pozna koga, ki je ze placal kazen, ker je tako ali drugace mucil zivali ali pa jo je zavrgel? Bi mi lahko kdo ugovarjal, da tu ne lezi zlata jama iz katere bi se lahko krili stroski za zivali, ki so ostale brez lastnika zaradi kaksnega bolj objektivnega razloga kot pa je navelicanost in poslednicno zavrzenost?
Kako je s tistimi "mladci" iz Kranja, ki so pobili 42 mack na grozljive nacine? Kazen za tako dejanje je 150. 000 sit, kot sem razbrala iz ULRS. 42x 150.000 sit je 6.300.000 sit!
Ce starsi teh otrok niso mogli vzgojit do sedaj, bi jih po placilu taksne kazni zagotovo!
Na koncu bi se napisala, da vem, da nisem edina tako pametna, da vidim tako preproste resitve za nastete tezave. Torej je problem verjetno drugje .... Ti, ki so odgovorni enostavno NOCEJO, da bi se kaj spremenilo, ker jim je .... vseeno! Placani so tudi za svoje ne-delo in njihova delovna mesta niso z nicemer ogrozena. G. Kovac - pa tudi minister But bi se lahko pristel zraven- bi recimo s takojsno upokojitvijo naredil manj skode za zivali kot jo zdaj, pa cetudi bi mu jo podarili. Na njegovo mesto bi lahko prisel clovek, ki bi svoje delo prevzel s vso potrebno odgovornostjo in ki bi razen na zasluzek, pomislil in naredil kdaj pa kdaj tudi kaj v dobro zivali!
Kot zadnje se to- volitve so pred vrati in sama bom vsekakor pozorna na to, kdo bo v svojem programu pomislil na zivali. Prepricana sem namrec, da temu, ki misli na zivali tudi NI VSEENO ZA LJUDI!

Nataša Tkalec

simi|10/17/02  04:42:52
Kje je pa organ zakonodaje, sodstva,....Huh??
G. But kot minister za kmetijstvo, pod odkrilje katerega spada VURS na celu z g. Kovacem prav gotovo nista tista, ki imata v "rokah" moc, da posljeta v Borovnico svoje ljudi in preprecita Mileni nadaljevanje mučenja živali.
Ce jaz kaj dobro vem, brez sodnega naloga ne sme nihce na moje dvorisce in tega se prokleto zaveda in oklepa tudi ga. Močilnik!!!!
Torej nalogov pa ne izdaja ne g. Kovac niti njemu nadrejeni g. But.
Se vam ne zdi, da ste pritisnili na ljudi, ki imajo zvezane roke v imenu zakona?

Neli|10/17/02  09:03:05
Citat
Kje je pa organ zakonodaje, sodstva,....Huh??
G. But kot minister za kmetijstvo, pod odkrilje katerega spada VURS na celu z g. Kovacem prav gotovo nista tista, ki imata v "rokah" moc, da posljeta v Borovnico svoje ljudi in preprecita Mileni nadaljevanje mučenja živali.


Domneva o posedovanju 300 psov mislim da je že zadosten razlog za kršenje Zakona o zaščiti živali. Če je ta domneva vet. inšpektorju znana, ali če je njemu posredovan sum kaznivega dejanja, bi le-ta moral to sporočiti naprej na državno tožilstvo, ki ukrepa v skladu z zakonom in si pridobi sodni nalog ter se odpravi zadevo pregledati skupaj z vet. inšpektorjem, ki lahko o tej zadevi edini strokovno presodi.

Če se pa to ne ljubi ne enim in ne drugim samo zato, ker imajo radi svoje stolčke in ker se jim tudi sanja ne, kam bi dali 250 psov (če uporabimo enake domneve kot Nataša), je pa to stvar, ki je potrebna javne kritike.

Neli|10/17/02  09:26:22
Še enkrat bom povedal, da sem na lastne oči videl mnogo slabše bivalne pogoje za pse v raznih "zavetiščih" in "začasnih zavetiščih" kot pri Mileni.

In povdarek je NA LASTNE OČI.

Preberite si to pojasnilo http://med.over.net/phorum/read.php?f=44&i=4302&t=4283
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #46 : sreda, 16.07.2008 : 18:56:26 »

NATAWE|10/17/02  09:45:22
Simi, na to vprašanje sem ti odgovor že dala na drugem forumu, vendar- če ti ponavljaš vprašanje, bom pa še jaz odgovor:
Kdo pa je kriv, da inšpektorji ne opravljajo svojega dela? Ponavljam svoje vprašanje- poznate koga, ki bi že plačal kazen za mučenje živali? Ali pa zato, ker jo je neodgovorno zavrgel? Zakaj inšpektorica ni odvzela konjev iz Škofje Loke? In da bi Kovač poslal v Borovnico "svoje ljudi" .... Katere? Tiste s puškami?
To ne pomeni, da zagovarjam sodstvo, pač pa hočem povedati samo to, da kjer ni tožnika ni sodnika! Za to, pa ima njegova presvetlost Kovač že dovolj moči v rokah!

Pa še nekaj zelo važnega imam za dodati. Pod Šmarno goro je lep, velik objekt , urejen z boksi, ki pa je PRAZEN! Da bi ironija bila še večja je tudi VAROVAN! Se pravi, pse želijo MM odvzeti zaradi nevzdržnih razmer, objekti, kamor bi pse lahko dali so na razpolago (in to objekti, katerih varovanje ni zastonj!). Pa vendar njegova svetost Kovač vidi rešitev problemov samo v pobijanju psov Huh Kako to? Ali pa imam jaz, ki živim v Mariboru več informacij, kaj se dogaja na drugem koncu Slovenije kot on? Le zakaj? Noro!

Yo|10/17/02  10:04:30
Citat
Še enkrat bom povedal, da sem na lastne oči videl mnogo slabše bivalne pogoje za pse v raznih "zavetiščih" in "začasnih zavetiščih" kot pri Mileni.

In povdarek je NA LASTNE OČI.

Preberite si to pojasnilo  http://med.over.net/phorum/read.php?f=44&i=4302&t=4283


Katero pojasnilo?

Yo

Jana|10/17/02  11:52:17
Neli, a ves mogoce, kdo je napisal pojasnilo?

Pod njim namrec ni nicesar, objavil pa ga je nekdo, ki se je podpisal takole: Sad ()

Ne vem povsem, kaj naj si mislim o necem, kar je napisano povsem anonimno.

Smetka|10/17/02  13:15:54
Na lastne oči si videl mnogo slabše razmere? Koliko časa pa je kuža bil v po tvojem mnenju mnogo slabših razmerah, preden je dobil ČISTO SVOJ NOV DOM? Koliko časa taisto stvar iščejo psi pri MM?

Yo|10/18/02  02:31:07
No, ja... takšna pojasnila tako pišejo vedno isti ljudje. Nekateri že vemo, kdo so, drugi bodo srečnejši, če nikoli ne izvejo

Yo

p.s. Neli, a ti si si vzel čas in prebral vse, ne samo nepodpisano pojasnilo, kot ga imenuješ? Huh

simi|10/18/02  02:50:12
Neli, videl kaj, kje?

Med gretjem stolckov in odstranjevanjem psov je velika razlika.
Da se jih odstranit tudi ce samo sedis na stolcku.

Vsi, ki "lajate" o neki humanosti, dejte razpisite se o humanosti zivljenja psov, ki bodo, ko bodo odstranjeni Mileni.

Iz vas bohti znanje in ideje, clovek dobi obcutek da ste bolj bozji od boga. Tudi on je Evo ustvaril, zato ker je Adam pojedel jabolko. Kovač je kriv, But je kriv. Fali pa mi podatek o jabolku zakaj sta kriva g. Kovač in g. But. Kdo jima je jaboko dal da sta kriva.
Sej vem, da v tej bozji prispodobi ne boste nasli nic drugega, kot material za nadalnje igranje boga. Zato pa vsem skupaj:
Zbogom.

Neli|10/18/02  03:39:43
Sporočilo je očitno napisal nekdo iz t.i. iniciativnega odbora in je res žalostno, da se ni podpisal. Glede na popravek "TS" v zvezi z brejimi psicami pa lahko vsaj za ta del sporočila trdimo, da je resničen.

Simi, dobro veš da sem bil vsaj petkrat pri Mileni in dobro veš, da sem bil v t.i. začasnem azilu pri Ivančni gorici, kjer je bilo nastanjenih nekaj psov s strani DPMŽ Ljubljana. Tam so bili psi zaprti v boksih v štali, katero so odprli enkrat na dan za 1/2 ure. Pri mileni so psi natrpani, umazani, kakšni so tudi prestrašeni, vendar pa ne tako kot ti psi, katere sem videl v tem zavetišču.

Odgovor je bil, da je to začasno zavetišče in da je za pse bolje da so tam kot da jih ubijejo.

Tudi pri Mileni po mojem mišljenju stvari niti slučajno niso rožnate, niso pa tudi tako zelo kritične, kot to opisujejo nekateri. Tako lahko tudi za njen azil rečemo, da je za pse bolje da so tam kot da jih ubijejo.

V LJ imamo na pol narejena dva azila, eden pod Šmarno goro in eden na barju. Če se ta dva azila odpreta je to idealna prilika, da se število psov pri Mileni vsaj prepolovi, s tem da se preseli zdrave in mlajše pse, ki bi jih bilo lažje oddati.

Tukaj pa mora nastopiti politika in organi, ki so za to pristojni. Če obstaja zakon, po katerem sem odgovoren za to, če Neli nekoga ugrizne na mojem dvorišču ali če ugrizne drugega psa na cesti (to se ni ŠE NIKOLI zgodilo in upam tudi da se ne bo)in če ob prijavi takega dogodka k meni pride policija, potem ta lahko pride tudi k Mileni (ki očitno krši zakon) in lahko te pse odpelje. Kam pa??? To je pa stvar uradov, služb, itd., ki so za to pristojne (kolikor vem je za to pristojno Ministrstvo za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, katera služba znotraj ministrstva pa ne vem točno, nam bo mogoče povedala Simi).

Simi, vabim te, da greva enkrat skupaj K Mileni in da si skupaj ogledava situacijo in jo skupaj prekomentirava. Mogoče se pa o vsem skupaj vseeno motim in bom s tvojo pomočjo "spregledal".

Smetka,
saj vem da se trudite po svojih najboljših močeh in delate dobro delo. In to vam priznam. Ampak tudi delo Milene je treba vsaj deloma priznati. V končni fazi niti ona in niti vi nimate za zapuščene živali poskrbljeno, kot bi bilo potrebno. In rešitev je na dlani; dva dokončana azila, katera potrebujeta le obratovalno dovoljenje. Či bi se vsi skupaj združili in lobirali za to in za oddajo čimvečih psov, ne glede iz katerega azila (vašega ali Mileninega), bi bile stvari boljše. Predvsem pa zaradi navkrižnih obtoževanj v medijih niti vam in niti Mileni ter s tem posledično zapuščenim psom nihče več ne zaupa.

simi|10/18/02  04:29:31
Citat
Simi, vabim te, da greva enkrat skupaj K Mileni in da si skupaj ogledava situacijo in jo skupaj prekomentirava. Mogoče se pa o vsem skupaj vseeno motim in bom s tvojo pomočjo "spregledal".


Sem sicer tej temi rekla zbogom, a mi se ne gre.

Neli mislim, da dobro ves kaksno je moje mnenje o MM in o psih, ki so tam.
Pa da ne bo vse skupaj zgledalo, kot da se tudi midva z Neli pridruzujeva j...... Cool razlicnih interesnih skupin bom pac javno vsem navzocim na vpogled to moje subjektivno mnenje tudi napisala. Se preden pa zacnem, naj povem, da nisem v nobenem drustvu za zascito zivali, da nisem niti njihov simpatizer, niti nikogar (vsaj da bi to jaz vedela) ne poznam. Razen Kaje, ki pa s tem problemov teritorjalno gledano nima nic.
Moje mnenje in tudi zame edina pametna odlocitev bi bila EVTANAZIJA VSEH PSOV IN MACKOV, ki jih ima MM na posestvu.
Zakaj?
1. Zdravljenje starih in mocno poskodovanih psov in mackov je nesmiselno, pa ne zaradi ekonomskih pogedov, ampak zaradi psihičnih in fizičnih travm, ki so jih psi in macki preziveli.
2. Psice, ki kotijo 2x letno so fizično tako izčrpane, da zdravljenja niti ne bi prenesle. O psihičnih posledicah toliksnih brejavosti in poginov mladicev, si niti ne upam pomisliti
3. Mladi psi so psihicno in fizicno (predvsem pa psihicno) tako uniceni, da se jih nikoli ne bi "spravilo v red" toliko, da bo dostojno ziveli, o tempiranih bombah, ki so nevarne za nove lastnike in okolico pa si tudi ne upam prevec mucit mozgane, predvsem pa tega nocem videti.
4. Maldicki so psihicno in fizicno uniceni takoj ko se skotijo. Njihovo zdravje je na robu prezivetja, ce ne umrejo takoj, bodo celo zivlenje nosili posledice. Predvsem zdravstvene, o vedenjskih pa odgovor ze veste.
Zato je edina pametna odlocitev, ki jo sprejmejo in izvrsijo EVTANAZIJA


Kot instruktor lahko recem sledece. Nekako do 10 mesecev stare pse, bi se nekako dalo presocializirati v potencialno nenavarne pse. Ampak za kaksno ceno? V to ceno je usteto veliko grobosti in ne vem cesa se.

Tako tako je moje mnenje za katerim stojim in se ne premaknem niti za milimeter. Zakaj? V dobro in korist tem bogim revezem, ki so nehote prisli na ta svet. In kolikor dolgo so bili pa naj bo to 10 let ali pa 2 minuti so bili predolgo.

Najbolje bo, da na VURS posljete peticijo in v njeh zahtevate mojo usmrtitev, ker tako arogantna kvazi zivaloljubka kot se kazem, sem potencialno nevarna za vse zivali na tem svetu. Pa samo eno prosnjo imam, povejte, ko boste zaceli zbirat podpise, ker imate tudi mojega (se sama sebe bojim).

Predno pa to naredite oz. predno me popljuvate, prosim preberite zgoraj napisano se enkrat, pri vsaki tocki se ustavite, postavite v vlogo psa, premislite, premislite se enkrat in potem mi odgovorite.
Mislim, da se nisem rekla zbogom.

Yo|10/18/02  04:40:47
Čeprav je vse skupaj že napisala simi, kopiram svoj post iz foruma na med.over.net-u. Sicer pa si vso debato lahko ogledate tam.

Tudi jaz nisem članica nobenega od društev, sem pa bila, tako da so mi dobro znane zadeve pri MM vse od takrat, ko je prvič bilo slišati o njej. Zato meni ni treba razlagati, kakšna naj bi bila, ker vem. Sem bila tudi tam - vedno nenapovedano - kaj sem videla, ne bom pisala. Glede na to, da prihaja vikend in da večina izmed vas med vikendom verjetno ne dela, pa si lahko privoščite krajši izlet. Seveda, otroke rajši doma pustite, ker so travme še za odraslega mnogokrat prehude. In to, prosim, vzemite resno (kar se otrok tiče).

----------------------------------------------------
NATAWE,

zdaj bom napisala nekaj zelo naravnost, kar nikomur ne bo všeč, pa vendar. Preden se začnemo spraševati, kam bo MM ali država ali občina ali prostovoljci... kdorkoli pač, odpeljal 300 psov... Najprej je potrebno tem psom zagotoviti primerno veterinarsko oskrbo. To pomeni, da se VSE pse pregleda, ne glede na izjave MM ali koordinacijskega odbora o njihovem zdravstvenem stanju ipd. Nadalje je nujno potrebno ugotoviti, koliko psov je neozdravljivo bolnih ali preveč poškodovanih, da bi bili zmožni normalnega življenja. In tukaj MORA nastopiti humanost in zdrava pamet, ki jo vsi po vrsti imenujete POBOJ PSOV. Na vas, ki toliko govorite o poboju, apeliram z vprašanji: Ali ste si prebrali Zakon o zaščiti živali? Ali se vam ne zdi humano, da se neozdravljivo bolne ali preveč pohabljene živali, na human način usmrti. Nihče jih ne bo streljal, kot tukaj širite propagando. Ne vem, no, če ste res taki ljubitelji živali, imate verjetno tudi doma kakšno žival. In verjetno se je marsikdo med vami kdaj že odločil za humano usmrtitev - evtanazijo, kadar je bilo trpljenje živali prehudo. Zato vas sprašujem - Zakaj to pravico odrekate X številu Mileninih psov, ki trpijo že dalj časa? Naslednje vprašanje, ki vam ga zastavljam je: Kako naj bi se po vaše reševalo problem psièkov, skotenih pri MM, katerih obdobje socializacije je že minilo? Kako boste te kužke pripravili na normalno sobivanje z drugimi psi in z ljudmi? Koliko od vas bo vzelo psička, ki ni socializiran (govorim o obdobju socializacije in ne o kasnejši vzgoji psa, katere pomanjkanje se da nadoknaditi), koliko od vas si bo takšnega psička upalo in dovolilo sprehajati? Kakšno življenje bo nudeno takšnim psom?
Pošteno si odgovorite na ta vprašanja. In pošteno si odgovorite na to, ali je kriv Kovač, ali je kriv But... ali je kriv nekdo čisto drug/a?
Zgornje pisanje še meni ni všeč. Vendar... če sem poštena, mislim, da bo veliko oz. neverjetno, če bo od 300 psov 1/3 sposobna življenja z novimi skrbniki.

Yo
-------------------------------------------------------

http://med.over.net/phorum/read.php?f=44&i=4283&t=4283


(Prestavila sem link iz besedila, kjer je bil, sem, kjer je zdaj, ker je nekaj nagajalo.
Jana)

Neli|10/18/02  06:56:03
Najprej naj pojasnim, da se s Simi osebno poznava in tudi dobro sodelujeva (vsaj jaz tako mislim). Se pa že od nekdaj ne strinjava v tej zadevi. Torej gre tukaj za izmenjavo različnih mnenj in ne za osebne prepire.

Kolikor vem so bili pred prvim majem letos vsi psi, ki so bili v tistem trenutku pri Mileni, veterinarsko pregledani, cepljeni proti steklini in čipirani. Vem tudi, da so pri tem sodelovali Vrhniški veterinarji (ker smo bili tam na pregledu z Neli 29.4.2002 in so nam povedali, da gredo k Mileni).

Strinjam se, da je potrebno neozdravljivo bolne živali "humano usmrtiti". Ne strinjam pa se z navedbo, da so vsi psi nesocializirani in problematični. Nekaj psov pri Mileni ima prav žalostne zgodbe (sicer nepreverjene. npr. Lastnik ali lastnica je umrl/a, svojci pa niso bili pripravljeni prevzeti skrbi za psa itd.). Tak pes je lahko prav ljubeč in se lahko vklopi v novo "krdelo". Ne morem pa tudi trditi, da so vsi psi taki in obstajajo tudi problematični, katere OSEBNO pozna Yo.

Všeč mi je bila tudi ideja od TS, da se zdravi in mlajši psi preselijo v urejene azile, pri Mileni pa ostanejo starejši a zdravi psi, vendar ne več kot 30.

Zato še enkrat ponavljam svoje mišljenje; sedaj je na vrsti politika, da končno spravi že postavljene azile v pogon. Potem se lahko začnejo aktivno reševati problemi izgubljenih in zavrženih živali, pri tem pa zaradi različnih mišljenj in očitne razcepljenosti na dva tabora po moje mora sodelovati tudi država z vzpostavitvijo konkretnih pravil.

Rad bi se tudi izjasnil, da nisem pristaš ne enih ne drugih in sem kritičen do enih in do drugih. Se mi pa zdi nesmiselen totalen medijski linč Milene, saj si ga drugi tudi delno zaslužijo.

Barbka|10/18/02  07:13:01
Neli,
prosim, preberi porocilo TS je se enkrat.
Potem pa se tvoj zadnji post.
Verjetno bos opazil dolocena razhajanja.
In - si ze kdaj zivel z nesocializiranim psom? Ali ni Neli tvoj prvi pes?
Sama imam 20 letne izkusnje s psi razlicnih pasem in ne-pasem. Pa sem letos po 5 tednih zivljenja z nesocializiranim psom - ki je 7 mesecev poznal samo vzreditelja in 10 drugih psov - zgubila upanje,da bo pes kdaj normalno zivel. Kljub izdatni pomoci pasjega psihologa.
Zato menim, da je govorjenje o zmoznosti normalenga zivljenja malce - optimisticno?
Kar pase zgodbic tice? Pred 9 meseci smo na drugem forumu diskutirali o tem. O psicki Polonci, npr, ki naj bi jo grdo povozil traktor pri krutemu kmetu. A ves, da sem to zgodbico celo peljala? Dokler ni nekdo dokazal, da je bil poleg pri rojstvu Polonce. Rodila se je pri Mileni, in grde rane so bile od tam...
Ne opredeljujem  se na nobeno stran, ceprav imam o tem svoje mnenje. A zarai povrsnega poznavanja razmer v azilu in premalo poznavanja psov kot bitij, trpi 300 ali vec pasjih dus.

Jana|10/18/02  07:20:52
Mene pa zanima, s kaksno pravico naj bi imela Milena 30 psov? Jaz jih lahko imam samo 5. Ker imam "zateglo" sosedo, me bo pri sestem prijavila.

Tisti, ki po eni strani pravite, kdo vse bi moral pri zadevi spostovati zakon in predpise, v drugi sapi pravite, da Milena zakon lahko krsi tudi naprej.

Ali se vam ne zdi, da bi bilo potrebno (koncno ze enkrat) uvesti enake pravice in dolznosti za vse drzavljane te drzave? Krsitve bodo itak v vsakem primeru - menim, da ni ravno pametno spodbujati ljudi k neposlusnosti. Ko bo imela Milena z "zegnom" pristojnih 30 psov, jih bom hotela tudi jaz, pa se kdo drug. Torej predlagate v bodoce kup slovenskih Milen?

Zakoni predvidevajo taksne in drugacne sankcije za "neposlusne". Torej, ni dileme glede resitve problema pri Mileni, temvec se je potrebno drzati predpisanega, stroka naj ugotovi, kateri psi so za kaksen tretma in to je to.

Ne razumem, kako lahko kdorkoli opozarja neposlusne, zraven pa predlaga neposlusnost tudi sam!

Yo|10/18/02  07:31:49
Naj najprej še jaz pojasnim, da se z Neli in Simi osebno poznamo in da se tukaj ne mislim z nikomer kregati. Tudi z Neli ne, čeprav se očitno v nekaterih stvareh ne bova strinjala.

Citat


Strinjam se, da je potrebno neozdravljivo bolne živali "humano usmrtiti". Ne strinjam pa se z navedbo, da so vsi psi nesocializirani in problematični. Nekaj psov pri Mileni ima prav žalostne zgodbe (sicer nepreverjene. npr. Lastnik ali lastnica je umrl/a, svojci pa niso bili pripravljeni prevzeti skrbi za psa itd.). Tak pes je lahko prav ljubeč in se lahko vklopi v novo "krdelo". Ne morem pa tudi trditi, da so vsi psi taki in obstajajo tudi problematični, katere OSEBNO pozna Yo.




Neli, če bi dobro prebral moj post in vse ostale na med.over.net bi videl, da sem govorila predvsem o psih, ki so neozdravljivo bolni, pohabljeni in nesocializirani.
Nikjer nisem omenjala, da bi bilo potrebno usmrtiti tudi tiste, ki so "normalni" oz. z žalostnimi zgodbicami (sicer pa imajo žalostno zgodbo in življenje vsi, ki so tam).
Ne gre za nek bla bla bla o problematičnih psih kar tako. Res je, osebno poznam tak primer (ne vem, kaj si mislil s tem, da si osebno napisal z velikimi črkami?). Pes, ki se je skotil pri MM. Danes, po 8 letih hodi naokrog (še vedno, ne šele zdaj) z nagobčnikom. človeška roka je zanj nedoumljiv strah in groza. Lastniki ga imajo radi oz. so ga takšnega kot je, sprejeli. Nihče se ga ne sme dotakniti, pobožati, ga objeti. Vsak dotik je zanj smrtna grožnja. Kuža je imel izbite vse zobe (menda je lopata padla nanj Huh). Na srečo je bila takrat večina mlečnih. Enega moda nima, ker mu ga je odtrgal večji pes. Vsak šum, vsako premikanje sproži v njem zakon po samoohranitvi. Preden ga peljejo na sprehod, morajo vsi razen tistega, ki pripne povodec, ven iz sobe. Od same groze zaradi dotika, bi sicer napadel kogarkoli. V celem svojem življenju se ni nikoli igral. Ne z ljudmi ne z drugimi psi. Hrano še zdaj po 8. letih golta tako, da potem bruha. Zato je 10x na dan, čisto majhne količine (ima srečo, da ima lastnica toliko časa). Celotno njegovo življenje je, če mene vprašate, popolnoma bedno. Ali si želite takšnega psa? Bi ga vzeli, pa čeprav bi bil fizično povsem zdrav? Bi si upali prevzeti odgovornost zanj? In tam je veliko takšnih kužkov. In tako kot temu v 8. letih nešteto obiskov pri mag. S. Starihi Pipan ni pomagalo, prav tako ne pri raznih drugih strokovnjakih iz tujine, tako tudi večini izmed ostalih ne bi. In ste se vprašali, kdo bo kriv, če bomo zaradi nekega fanatičnega usmiljenja takšne kužke "rešili" in jih podarili družinam z otroci, ljudem, ki jim bo to prvi pes... In kaj bo z njimi, ko bodo mnogi verjetno ponovno končali na cesti?

Samo toliko - v razmislek.

Yo

NATAWE|10/18/02  07:34:02
jaz kopiram Yo ....

Lepo, da si povedala naravnost, vendar to ne bi bilo potrebno, če bi pozorno prebrala moj sestavek. Sama sem napisala, da VEM, da se jih bo NEKAJ MORALO EVTANAZIRATI. Dobro, res je- napisala sem 50 in jih bo mogoče več, vendar je zame merilo za evtanaziji samo neozdravljiva bolezen s hudimi bolečinami. Streljanja tudi nisem omenila, čeprav- prvič ne bi bilo, a ne? Je pa zame uspavanje zdravega psa enako uboju, ali mogoče ni? Torej, če smo to razčistili, ponavljam vprašanje- KAM Z OSTALIMI PSI? Praviš, da Kovač ni rekel, da jih bodo postrelili. Ne, res ni- NI pa tudi povedal, kam jih nameravajo odpeljati! In glede na naš zakon, kjer je dovoljeno psa evtanazirati po tridesetih dneh, ko ni našel novega lastnika ........ No, kaj bo po tridesetih dneh z ZDRAVIMI psi?
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #47 : sreda, 16.07.2008 : 18:57:14 »

Yo|10/18/02  07:46:29
Natawe, na drugem forumu si napisala:

----------------------------------------------
Ti pa malo manj urbanih legend glej ...... ne bom rekla, da ni del tega, kar praviš res, vendar si sama upam spravit k sebi psa s še tako slabimi izkušnjami! Ne bi bil prvi ... Res pa je, da se mora za takega psa odločit človek z znanjem in brez otrok. Toliko o tem.
----------------------------------------------

Če je bilo to namenjeno meni, potem si samo potrdila to, kar sem že tolikokrat izjavila in bom ponovila še enkrat:

1. Samska, živim sama
Psa ne dobim, ker se bom poročila, moj mož sigurno ne bo maral psov in bo le-tega vrgel na cesto

2. Poročena, brez otrok
Psa ne dobim, ker bomo dobili nekoč otroka, pes leti na cesto

3. Poročena, 1 otrok
Psa ne dobim, ker vsi otroci mučijo pse

4. Poročena, 1 otrok, 1 pes
Psa ne dobim, ker imam že enega psa

5. Poročena, 1 otrok, 2 psa
Psa ne dobim niti slučajno, imam preveč psov in eden mora hoditi celo v šolo

To je moja zgodba o posvojitvi psa pri MM. Kam pa potem lahko sploh odda pse? Kriteriji so postavljeni tako, da sama sebe označuje kot nepravega lastnika, hkrati pa izključuje vsakršno možnost, da bi kakšen pes lahko šel k novi družini. Aja, saj res, družine niti slučajno niso primerne.

Yo

Yo|10/18/02  08:01:25
Citat
Sama sem napisala, da VEM, da se jih bo NEKAJ MORALO EVTANAZIRATI. Dobro, res je- napisala sem 50 in jih bo mogoče več, vendar je zame merilo za evtanaziji samo neozdravljiva bolezen s hudimi bolečinami.



Torej za 50 ali več psov javno priznaš, da so mučeni in da bi v skladu s humanostjo in v skladu z Zakonom o zaščiti živali, morali biti evtanazirani?
Zakaj torej niso oziroma zakaj si vse do sedaj jemljete pravico, da pse mučite in podaljšujete njihovo trpljenje?

Prosim za konkreten odgovor, saj sem citirala tvoje besede, v katerih potrjuješ in priznavaš nehumano ravnanje z živalmi.

Hvala!

Yo

Neli|10/18/02  08:13:15
Citat
Ne gre za nek bla bla bla o problematičnih psih kar tako. Res je, osebno poznam tak primer (ne vem, kaj si mislil s tem, da si osebno napisal z velikimi črkami?). Pes, ki se je skotil pri MM.


Osebno z velikimi črkami sem mislil zato, ker ti tega psa osebno poznaš in ti seveda tudi verjamem (in to sem hotel povdariti), tako da sem to mislil le v pozitivnem smislu.

Glede evtanazije sem bolj repliciral na Simin post (sorry ker nisem citiral).

Jana, glede tega imaš prav, da morajo biti zakoni za vse enaki. Ampak pes, ki je star 5 let in je fizično zdrav po moje še ni za evtanazijo, kolikor sem se pogovarjal tako z Mileno kot z člani DPMŽ pa je take pse zelo težko oddati v nov dom.
Torej je treba tudi za te živali primerno poskrbeti. In če je Milena na to pripravljena, pa naj ima azil. Ampak uraden in tak urejen in na področju, kjer ni ogrožanja okolja. Če pa Milena ni primerna, potem pa naj to zadevo zaključijo (tisti, ki so za to odgovorni in tisti, katerih sankcij se lahko ti bojiš, če bi k sebi vzela še enega psa).

Barbka, Neli je naš drug pes, je pa prvi pes, s katero smo se začeli zares ukvarjati "po kinološko". Zato se moje 6 letne izkušnje z dvemi psi res ne morejo kosati s tvojimi 20 letnimi. Vseeno pa ne morete trditi, da so vsi psi pri Mileni, le zato ker so pri njej pristali (pa ni važno ali od včeraj ali pa od pred dvemi leti) avtomatično nesocializirani.

Se pa tudi strinjam, da jaz nisem sposoben sprejeti nesocializiranega psa in sem se po liniji manjšega odpora odločil za mladiča. Kar pa še ne pomeni, da pa drugi tega ne zmorejo in niso pripravljeni. Dokaz za to znanci od Yo.

marela|10/18/02  08:18:22
Vem, da to sicer ne spada sem (me pa zaradi števila psov spominja na MM): ali je kdo gledal včeraj okrog polnoči na TVS 1 francoski dokumentarec o tipu iz Sarajeva, ki skrbi za 700 psov?

Yo|10/18/02  08:18:31
Citat
Torej je treba tudi za te živali primerno poskrbeti. In če je Milena na to pripravljena, pa naj ima azil. Ampak uraden in tak urejen in na področju, kjer ni ogrožanja okolja.

Se pa tudi strinjam, da jaz nisem sposoben sprejeti nesocializiranega psa in sem se po liniji manjšega odpora odločil za mladiča. Kar pa še ne pomeni, da pa drugi tega ne zmorejo in niso pripravljeni. Dokaz za to znanci od Yo.


1. MM je že dokazala, da azila ne more in ne sme imeti. Kako, ne bom ponavljala.

2. Mislim, da je zelo malo ljudi sposobnih imeti takšnega psa. In moji znanci niso nek dokaz za to. In so se pač sprijaznili, ker niti niso vedeli, kaj posvojitev takšnega psa lahko prinese. Jim tega ni nihče povedal in mislim, da večina tistih, ki bi sicer morda vzeli psa pri MM tega tudi ne ve, oz. na to ni opozorjena. Tisti pa, ki bi radi oddali 300 psov, trdijo, da so vsi OK... Lahko pa ti povem, da imajo (tudi po njihovih besedah) uničeno družabno življenje in velike pomisleke o tem, ali bodo sploh še kdaj imeli psa. So ga sprejeli, da, sprijaznili so se tudi, trpijo pa oboji - tako oni kot pes.

NATAWE|10/18/02  08:34:10
Yo, daj, saj ni zjutraj .... preberi kaj pišem! Nisem napisala če zadovoljuješ kriterije MM ali ne. Sprašujem te, kaj bo s temi psi KO JIH BO VURS VZEL OD MILENE Huh? Lepo te prosim, preberi si še enkrat preden kaj odpišeš. Tam verjetno ne bodo postavljali takšnih pogojev za posvojitev kot Milena, ali pač? Pa vseeno ni mogoče 250 psov oddati v enem mesecu kolikor je rok za evtanatijo, če pes ni oddan novemu lastniku!!! Zdaj razumeš kaj govorim?

Neli|10/18/02  08:34:44
Citat
1. MM je že dokazala, da azila ne more in ne sme imeti. Kako, ne bom ponavljala.



Če je temu tako pa je že skrajni čas, da se ta zadeva konča. Ampak v končni fazi nisva midva tista, ki bova o tem presojala, lahko le izraziva svoje mnenje.

In tukaj že miljontič isto vprašanje. Zakaj se ta zadeva ne konča? Kdo je tistim ki bi moral presoditi, da Milena ne sme imeti 300 psov? Kdo je tisti,ki bi Mileni moral odvzeti 295 psov in kdo je tisti, ki bi moral odločiti, kaj s temi 295 psi?

Upam da se bo enkrat našel nekdo, ki bo znal na ta vprašanja odgovoriti.

Neli|10/18/02  08:37:05
Citat
Sprašujem te, kaj bo s temi psi KO JIH BO VURS VZEL OD MILENE Huh?



Ali lahko napišeš kaj več o tem?

simi|10/18/02  08:45:16
Neli, spoznala sva se ravno zaradi tvojega vprasanja ali vzeti psa od Milene, zavetisca, ali tako iz oglasa.
Glede na to ,da sva si kar nekaj casa dopisovala, povej, zakaj si se odlocil, da nisi sel po Neli v Borovnico?
Kaksni so bili tvoji argumenti, ki jih sedaj zopet izopstavljas, da vsi pa res niso nesocializirani.
Torej, povej zakaj nimas psa od MM?

NATAWE|10/18/02  08:48:31
Bom poskušala. V URLS piše, da živali v azilu, ki jih ni mogoče oddati v roku enega meseca lahko evtanazirajo (31. člen, tretji odstavek).
Če predpostavimo (drugega na tem mestu ne morem, ker nisem ne veterinar, niti ne poznam natančnega stanja psov pri MM) da je od 300 psov, 50 takšnih, ki bi se naj evtanazirali, ostane še vedno 250 tistih, za katere že cel čas sprašujem kam bodo z njimi, pa mi nobeden ne odgovori. Pa tudi, če bi se prostor nekako našel (kar močno dvomim za takšno število) je en mesec za oddajo vseh teh psov ABSOLUTNO PREMALO ! Dobila sem tudi informacijo o prostem kompleksu pod Šmarno goro, ki je lepo opremljen z boksi itd. in kamor bi lahko spravili nekaj psov- pa nič. Nobeden Kovač, ne kdorkoli drug, ki bi lahko o temu povedal kaj več, ne da nobene izjave. (zakaj, sem tako povedala v svojem prispevku- namreč - ne briga jih!) Smešno pa je, da varovanje tega objekta, ki je PRAZEN stane kar precej preko 1.000.000 sit na leto! Pa mi povej, komu se meša, meni ali odgovornim?

NATAWE|10/18/02  08:52:35
Simi, to pa je zanimivo! Roll Eyes Se pravi, človek je bil pripravljen vzeti psa od MM (iz tiste mučilnice kot praviš) pa si mu odsvetovala? Potem se pa res ne čudim, da se psi ne morejo oddati, če je Goebbels na delu Sad

Neli|10/18/02  08:58:43
Citat
Bom poskušala. V URLS piše, da živali v azilu, ki jih ni mogoče oddati v roku enega meseca lahko evtanazirajo (31. člen, tretji odstavek).


Kar še ne pomeni, da bo VURS pse od Milene vzel. Zakon je veljaven že kar nekaj časa (po mojem vedenju), Milena pa ima pse pri sebi tudi že kar nekaj časa. Pa se ni še zgodilo nič takega.

Sem mislil da je kaj novega na tem področju...

NATAWE|10/18/02  09:02:45
No, pa mi povej pošteno (vidim, da si res na strani živali in ne idealov)- a ti veš, kdo tu pije in kdo plača?

Neli|10/18/02  09:14:33
Citat
Neli, spoznala sva se ravno zaradi tvojega vprasanja ali vzeti psa od Milene, zavetisca, ali tako iz oglasa.
Glede na to ,da sva si kar nekaj casa dopisovala, povej, zakaj si se odlocil, da nisi sel po Neli v Borovnico?
Kaksni so bili tvoji argumenti, ki jih sedaj zopet izopstavljas, da vsi pa res niso nesocializirani.
Torej, povej zakaj nimas psa od MM?


Res je da sva se spoznala zato, ker sem tudi sam zasledil nekaj negativnih glede posvojitve psa iz azila in sem o posvojitvi tudi razmišljal. In ti si mi prijazno svetovala, jaz pa sem nasvete upošteval in mi za to ni nič žal in sem ti za to hvaležen. Zaradi mnenj in izkušenj "izkušenih mačkov" v kinologiji sem prišel do zaključka:

Citat
Se pa tudi strinjam, da jaz nisem sposoben sprejeti nesocializiranega psa in sem se po liniji manjšega odpora odločil za mladiča.


Če pa nebi z ženo pričakovala hčere, bi se pa sigurno odločila za psa iz azila. Iz Mileninega ali pa iz DPMŽ. Če bi nama ga seveda dali....

Neli|10/18/02  09:26:21
Citat
No, pa mi povej pošteno (vidim, da si res na strani živali in ne idealov)- a ti veš, kdo tu pije in kdo plača?


Mi ni čisto jasno.

Mislim pa, da so tudi drugi, ki tu diskutirajo, na strani živali (kakšen "neljubitelj" živali verjetno nebi cel dan previsel na tem forumu). Razlika je samo v tem, da se naši pogledi pač razlikujejo in o njih diskutiramo.

kaja|10/18/02  11:20:28
Ker sem se končno pretolka čez vaša pisanja je čas, da tudi sama malo pobezam v žerjavico.

Kar precej dolgo že dobivam takšne in drugačne informacije o MM. Večina so iz prve roke. In še vedno je moje mnenje o MM isto kot je bilo, le za pse ne vidim nobene pametne rešitve več. Na forumu in povsod drugod se ponujajo neke alternative, od usmrtitve pa vse do tega, da je treba MM pustiti na miru naj živi kot se ji zdi. Žal se mi zdi, da je za humano usmrtitev primernih veliko več kot 50 od 250 psov. Prej bi rekla 200 od 250. Zakaj? Odgovor je dala že Simi in se strinjam z njo. Kje se bo našlo 200 Smetk in njej podobnih, ki bi bili sposobni socializirati te pse? Njene psičke so sicer živ dokaz, da se tudi takšne revčke spravi k sebi in vesela sem zanje. Kako bo pa z ostalimi? Ali se jih splača preseljevati v njim novo okolje? Kako dolgo bo trajalo, da se navadijo, umirijo? Mislim, da bo proces dolgotrajen in mučen, za pse in njihove nove lastnike. Priznam, da tako velike odgovornosti ne bi prevzela nase, pa nimam otrok in ne službe, ki bi mi vzela preveč časa. Enostavno bi bilo to preveč zame.

Citat
o tempiranih bombah, ki so nevarne za nove lastnike in okolico pa si tudi ne upam prevec mucit mozgane


Tole me je spomnilo na moj odziv, ko mi je novi lastnik psa, ki sem ga jaz osebno oddala, po telefonu dejal, da je pes ugriznil njunega enoletnega otroka. O, groza, sem si mislila, to pa ni več hec! Tu gre pa za otroka! Glas se mi je zatresel in nisem vedela ali se naj opravičim ali naj vprašam, če je vse v redu ali kaj! K sreči ni bilo hujšega in takoj naslednji dan sem šla po psa.
Kaj pa če ne bi bilo vse v redu? Ne glede na to, da je otrok psa grobo pocukal in so bili starši krivi, ker so ju pustili sama, bi bila kriva predvsem jaz! Jaz sem jim ga namreč dala in mene bi vsi postrani gledali. Ali pa še kaj hujšega!

Torej, kdo bo sprejel odgovornost za Milenine pse? Kaj, če kateri izmed njih koga resno poškoduje? Mislim, da javnost potem ne bo več na strani simpatičnih, ubogih kužkov.

Simi, za tvojo besedo EVTANAZIJA, bi rada dodala samo še tole: za MM pa tako visoko kazen, da ji ne bo nikoli več prišlo na pamet, da bi sploh še imela kakšno žival!

p.s. Dopuščam možnost, da so nekateri od psov, sposobni preživeti obdobje socializacije in se normalno vključiti v novo družino.

p.s.2 V središču Litije živi starejša ženska, ki poseduje po ocenah nekaterih občanov, okrog 50 psov. Podhranjeni, umazani, napol in povsem mrtvi, životarijo v hiši in na majhnem nezadostno ograjenem vrtu. Vmes se še množijo. Ravno včeraj sta se dva mladička igrala v neposredni bližini glavne ceste. Predvčerajšnjim pa so enega naokoli vlačili otroci. Noči ni preživel, ker je bil prešibek.

simi|10/18/02  15:52:53
Citat
Ponavljam svoje vprašanje- poznate koga, ki bi že plačal kazen za mučenje živali?


Izdanih in iztirjanih je bilo ze veliko kazni najbolj znan medijski primer pa je predsednik kmeckega sindikata, ki je bil ze dvakrat pravnomocno obsojen na placilo kazni.

Torej:
Citat
Potem se pa res ne čudim, da se psi ne morejo oddati, če je Goebbels na delu


NATAWE, KDO KOMU, DA JE GOEBBELS?Huh?

NE LAZI, NE ZAVAJAJ LJUDI. ZGORAJ IMAS DEJSTVA O KAZNIH, MALE VISJE PA O PSIH!

simi|10/18/02  15:55:40
Citat
Res je da sva se spoznala zato, ker sem tudi sam zasledil nekaj negativnih glede posvojitve psa iz azila in sem o posvojitvi tudi razmišljal. In ti si mi prijazno svetovala, jaz pa sem nasvete upošteval in mi za to ni nič žal in sem ti za to hvaležen. Zaradi mnenj in izkušenj "izkušenih mačkov" v kinologiji sem prišel do zaključka:

Če pa nebi z ženo pričakovala hčere, bi se pa sigurno odločila za psa iz azila. Iz Mileninega ali pa iz DPMŽ. Če bi nama ga seveda dali....


Neli tvoje argumente poznam jaz, razlozi jih sirsi javnosti.
Ce ze tocimo vino, naj bo cisto.

Kapitan_Nemo|10/18/02  16:35:58
Bravo, Simi, iskreno ti čestitam za pogum in izrečeno resnico! Imaš mojo 100% podporo!
Sicer se pa s to "čobodro" ne želim ukvarjati, se že predolgo vleče!!! Naj spregovori stroka ! Cool

Jana|10/18/02  19:34:57
Eno vprasanje za NATAWE:

moti me tvoja navedba (veckrat) ZDRAVI PSI. S tem iz tvojih sporocil razumem telesno zdravi psi (popravi me, ce je narobe in si mislil-a kako drugace).
Ce projeciram na ljudi, ker ocitno termine bolje razumemo: zdrav clovek ni le telesno, temvec tudi dusevno zdrav. Zdrav pes je tako telesno, kot dusevno zdrav pes.

Se strinjas?

Ce se, potem ne more biti dileme, za katere kuzke je priporocljiv tretma v azilu (kamor bo g. Kovac preselil pse, ki so pri Mileni) in za katere bo potrebno najti humano in nekoliko manj revolucionarno, pa za cuda veliko bolj medijsko odmevno drugacno resitev.

Pse, ki bodo odsli drugam (azil, k posvojiteljem, aktivistom DZZZ...) tako ne bo tezko socializirati, z njimi ne bo tako grozljivih problemov (zdravstvenih in psiholoskih) in koncni efekt bo ta, da bomo prisli na neko nulto tocko, kjer se naj bi zadeve normalizirale - tekoce se bo lahko resevalo problematiko zapuscenih in najdenih psov. Drustva bodo na istem kot sedaj, saj tudi sedaj ne oddajajo Mileninih psov, ker ne morejo do njih.

In "fiksna ideja" ali "promocijska fora" nekaterih - streljanje psov: ali res se vedno verjamete, da bodo pse postrelili?
Ali morda mislite, da so Kovac in vsi ostali neumni in si bodo zavestno skopali jamo sami?
Nekje tukaj pise, da je Kovac izjavil, da zaradi javne podpore Mileni trenutno ni mogoce ukrepati (v tem smislu). In zdaj se naj bi nekega dne zjutraj zbudil, vstal z levo nogo in rekel: no, pa gremo k Mileni streljat pse, ker imam slab dan.

Prepricana sem, da ne. Torej, nehajte ze basat ljudi s pobojem psov.
Ce se pa tega v podzavesti resnicno bojite, pa ne vem, zakaj se ze niste do sedaj pripravili na "mesec oddaje psov po Mileni" in se organizirali za sprejem kuzkov? Ko se bodo Milenina vrata odprla (vendar pred streljanjem), bodo vendar vsi (razen 5) na voljo. Aktivistov, taksnih in drugacnih pa je kar nekaj. Po njihovih zagotovilih tudi ljudi, ki bi Milenine kuzke sprejeli, je dovolj, le dokler so psi pri Mileni, ne morejo do njih. Ali ze imate sezname potencialnih posvojiteljev? Ce jih imate, potem ni problemov in kuzki lahko gredo pod taktirko Kovaca, ki bo vrata uradno odprl, direktno z Mileninega dvorisca v avtomobile posvojiteljev.

Torej vprasanja pobojev, streljanja, evtanazije, usmrtitev ali kakorkoli ze temu recete, sploh ni vec!

In za konec: Kako le vsi tako dobro veste, v kaksnem fizicnem in psihicnem stanju so ta trenutek psi pri Mileni, ko pa po drugi strani trdite, da ze dolgo niste mogli do njenih kuzkov? Kolikor je meni znano, je ograja, ki preprecuje pogled na dvorisce, se vedno tam, Milena in njeni varuhi pa tudi.

Jana|10/18/02  20:04:58
Citat
...ostane še vedno 250 tistih, za katere že cel čas sprašujem kam bodo z njimi, pa mi nobeden ne odgovori. Pa tudi, če bi se prostor nekako našel (kar močno dvomim za takšno število) je en mesec za oddajo vseh teh psov ABSOLUTNO PREMALO !...


NATAWE, se enkrat: kaj delate sedaj? Kaj ste delali zadnje leto, ko se ve, kaj se lahko zgodi?
Glede na to, da se ze leto dni bojite, da se bo zgodilo nekaj po crki zakona, mi ni jasno, da vsi cakate le na ta sodni dan (+en mesec), da boste zaceli resevat zadeve. Ce vas vse tako strasno skrbi, kaj bo s kuzki, ko pride grozljivi Kovac in jih neznanokam odpelje, bi bili ta trenutek (in vsak naslednji) organizirani in pripravljeni.

Predpostavim, da bos odgovoril-a, da ni mogoce vnaprej iskati posvojiteljev. Ne drzi! Posvojitelji, ki bodo prisli k Mileni po psa, se bodo morali odlociti izkljucno po izgledu in niti slucajno ne bodo imeli casa preveriti, kaksno je vedenje psa, ki ga bodo odpeljali. Ker vemo, da so pri Mileni v glavnem mesanci, so potencialni posvojenci opredeljeni le po velikosti, dolzini dlake,... skratka po izgledu. Torej, imate sezname ali jih nimate? So potencialni posvojitelji znani ali niso?

Namerava morda kdo tezko psihicno prizadete in nemogoce vzgojljive pse (ne trdim, da so vsi taki) podtakniti tistim, ki bodo na koncu prisli resevat zadevo, torej posvojiteljem?
Ali se vedno mislis, da je treba iskati 300 posvojiteljev?

Sem zelo velika ljubiteljica vseh vrst psov, kar najbrz dokazuje tudi tale spletna stran. Kljub vsemu pa sem trdno prepricana, da revolucija za vsako ceno naredi lahko veliko vec skode (psom), kot koristi.

Pred mano so nekateri navedli, kaj vse lahko povzroci pes, posvojen pri Mileni. Si predstavljate, da bo recimo 50 tezko psihicno prizadetih psov pogrizlo 50 odraslih in otrok. Pravite, da jih je 50 za usmrtitev, 250 pa za oddajo, torej 200 zdravih in 50 malo manj zdravih.
Ali kdo misli, da bo potem se kdaj kdo v Sloveniji posvojil psa iz takega ali drugacnega azila. Dvomim!
V tem primeru se bo trnova pot aktivistov v drustvih za zascito zivali sele zacela.
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #48 : sreda, 16.07.2008 : 18:58:03 »

NATAWE|10/19/02  04:00:42
Jana, če bi dobro prebrala moj prvi sestavek, bi lahko takoj ugotovila, da se najina mnenja ne razhajajo nikjer, razen mogoče v številki psov, ki naj bi ostali. Pa še za to sem potem pozneje, ko je bilo postavljeno podobno vprašanje napisala, da je številka navedena "na pamet", ker nisem ne veterinar, niti ne poznam trenutnega stanja teh psov.
Tudi nisem napisala, da jih bo Kovač, dal POSTRELITI, pač pa POBITI. Evtanazija zdravega psa, je zame uboj in nič drugega! Da pa k zdravju spada telesno in psihično, mi je pa več kot jasno. In če je vse tako varno, zakaj je Kovaču to tako težko izjaviti v medijih? Temu človeku enostavno ne zaupam, ker s svojim izmikanjem pri vsakem vprašanju, daje misliti ljudem čisto nekaj drugega, kot bi morda sam želel.
Glede vprašanja, kaj sem pa delala zadnje leto- ko sem videla pred slabim latom, kako zapletena situacija je v tem primeru, sem se osredotočila raje na to, da bi tisti, ki to lahko spremenili zakon, tam kjer bo le mogoče. Trdim namreč, da je treba odpraviti VZROKE takšnega stanja in ne POSLEDICE! Predvsem bi rada, da se ukine tretji odstavek 31. člena, ki dovoljuje evtanazijo zdravega psa po mesecu dni, ko ni bil oddan. Dalje: Končno se že naj uredi zadeva s čipi, ali pa se naj kako drugače zaène voditi bolj stroga evidenca, čigave so živali, da bo lahko neodgovoren lastnik, ki zavrže psa tudi kaznovan. To se mi zdijo predvsem rešitve, ki naj bi pomagale kratkoročno, za dolgoročno, pa sem mnenja, da je zadnji čas, da ministrsvo za šolstvo začne na predšolski in šolski stopnji z VZGOJO otrok in mladine o živalih! če vsaj malo poznaš naše birokrate, ti je lahko jasno, koliko časa sem porabila, da sem prišla do ljudi, ki so bili sploh pripravljeni poslušat predloge. Obljubljeno mi je tudi, da naj bi se vsi predlagali .... zdaj pa tudi jaz čakam.

NATAWE|10/19/02  04:06:49
Aja Jana, bom kar tebe vprašala, če si mogoče seznanjena s tem, da naj se psov ne bi moglo čipirat, ker, da naj bi imeli v tujini takšne izkušnje, da se preko 70% psom zagnoji mesto, kjer so čipirani? To je bilo eno izmed vprašanj, ki so mi ga zastavili, ko sem predlagala spremembe (češ, da imajo sami tako informacijo), jaz pa o temu res nisem nič slišala, da bi se to dogajalo. Kolikor mi je znano, se psi v tujini čipirajo?! Mi lahko pomagaš? Hvala.

Jana|10/19/02  05:32:09
natawe, s tvojim predhodnim sporocilom se povsem strinjam. Vsekakor je potrebna preventiva na vseh podrocjih. Da pa je pri Mileni zdaj potrebna kurativa, ne more biti vprasanje.

Moje mnenje glede pesjanarstva v solah - vsak dan, ko tega se ni, je zamujen. Na nekaterih solah so krozki (tam, kjer je kaksen tak ucitelj, ki se mu zdi to pomembno), na vecino pa ne mores spraviti nicesar skozi. Imam projekt, ki sicer ni povezan s kuzki, je pa tudi zelo pomemben, pa je v Sloveniji grozljivo tezko priti z njim v sole. Zakaj? Zato, ker ucitelji delajo v glavnem le tisto, kar je v opisu del in nalog. Intelektualni razvoj mladine jim je deveta briga. Vazno je le to, kar je v ucnem nacrtu in za kar so placani. Ne vsi, zal pa je takih zeeeeelo veliko.

Glede cipiranja ne vem veliko novega, nisem pa slisala, da bi bilo v tujini s tem kaj narobe ali da bi se pri nas na to izgovarjali. Jaz imam informacije, da imajo tehnicne ovire in zaradi njih je cipiranje prestavljeno.

Sem mnenja, da bi bilo treba TAKOJ popisati in cipirati VSE pse (ljubljencke, rodovniske, mesance, ketnarje...) in popisati vse pasje lastnike. Osebno mislim, da je vse prevec casa in prostora za mahinacije v predvidenem casu med "rojstvom psov" in "prvim cepljenjem".
Obenem se zavedam, da je to najbrz nemogoce izvesti, kot tudi veliko drugih akcij v Sloveniji. Zelje, da bo kdaj bolje, pa kljub temu ostajajo!

Lep pozdrav,

smrcek|10/19/02  08:06:29
Ta trenutek ob 14 uri so na poročilih RADIA HIT sporočili,
da poteka akcija ODVZEMA psov pri MM, po nalogu veterinarske postaje Postojna (ali uprave nisem dobro slišal)
Rečeno je bilo, da bodo pse preselili na začasno lokacijo,
kaj več pa niso povedali.
Še kdo kaj slišal ?

Peibie|10/19/02  09:12:31
Slisala isto kot ti, pa nic bolj podrobnega.
Mojca

Kapitan_Nemo|10/19/02  09:29:26
Po zaslugi Smrcka sem poslusal porocila po radiu :
PSOV TAM NI VEČ!, razen baje 5! Akcijo veterinarjev je ščitila policija in menda je prišlo do manjših incidentov z določenimi "aktivisti"? Ob 16 uri bo uradna novinarska konferenca in bo razloženo bolj podrobno! Da pa psov niso mogli odpeljati ravno nezno (novinarka je rekla, da je bilo grobo, baje se je celo streljalo ?), je pa razumljivo! Dogodek leta !

Peibie|10/19/02  09:38:53
http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20021019_2015934.php

reno|10/19/02  09:43:47
Slovenci smo res ene ovce.Eno samo govoričenje,naredi pa nihče ničesar.Po moje minister komaj da kaj ve kaj se dogaja,o psih pa ne ve prav nič.Samo podpisal se je na papir,potem pa petdest policajev in nekaj konjedercev opravi po svoje.Slišim da menda prav na grob način.Če bi se znali dogovoriti se to nebi zgodilo.Ravnanja MM z psi načeloma ne podpiram,vendar je nekaj le res-ima večje srce od mnogih od nas

kaja|10/19/02  10:36:04
Zdajle je bilo pri poročilih. Izgleda, da so ji res pobrali vse pse! Tako se dela! lp

Jana|10/19/02  11:08:57
Kapitan_Nemo, strinjam se s tabo - to je DOGODEK LETA!

Koncno se je zgodilo to, kar smo ze zelo dolgo upali in na kar smo vse predolgo cakali.

Morda je ta trenutek prezgodaj, vendar vseeno - je ze kdo razmisljal, kako nadzorovati Mileno in njene, da ne bo ze cez 2 meseca tam spet vsaj 50 psov?

Dani|10/19/02  11:17:57
Pozdravljam akcijo, kajti koncno lahko psi upajo na boljse zivljenje. Strinjam se z Jano, da bo treba MM nadzorovati, kajti lahko se zgodi, da bo imela cez mesec ali dva spet vsaj 100 psov. In zgodba se bo zacela od zacetka...in trpljenje zivali tudi.

nadja|10/19/02  11:36:44
Kam bojo pa zdaj te pse dali? Je pa res že skrajni čas da so to naredil Shocked

Njej bi pa moral to preprečit z zakonom. Kateri revčki pa so ji ostali, upam da so vsaj tisti ki so sterelizirani in kastrirani Huh

NATAWE|10/19/02  12:04:25
Zdaj pa res upam in držim pesti, da bo Kovač DRŽAL obljubo, ki je zapisana na 24.ur com. !
Tebe Jana, pa bi prosila, da mi, ko boš imela kaj časa napišeš kaj več o tem projektu, ki ga imaš za v šole (lahko tudi na mail).
Je namreč točno tako, kot si zapisla- zdaj je vse odvisno od posameznikov, jaz pa želim, da bi to bilo v programu. Tudi tebi LP

Barbka|10/19/02  13:50:31
Lano novembra se je zgubil cirneco Don. Nikoli nismo nasli trupla ali sledi.
Vem, da je skoraj neverjetno, a vseeno prosim tiste, ki boste imeli dostop do odpeljanih psov, da mi, v kolikor bi bil Don med njimi, o tem obvestite.
Hvala, hvala, hvala.

altervita|10/19/02  13:51:33
Zdej sem gledal po poročilih. Baje so jih preselili na skrivno lokacijo pri Cerknici.
Glede na to, da Milleni pse brezvestneži puščajo kar pred pragom, in bi jih kaj kmalu spet lahko imela več kot pet, bi bilo dobro, če še njo preselijo na skrivno lokacijo.

Thor|10/19/02  13:59:29
Glede na videno...
kot nekdo, ki ni na forumu in nima drugih informacij, bi se resno vprasala kdo ima zdaj tu prav. Kot pravi vecina ljudi tukaj, je to zavajanje naroda... a ne? Kdo laze? Res ne mores vedet komu verjet... Drzavi, ki nas ves cas nateguje? Ehhhhhh

Verjetno res ne morejo neki konjederci prijeti neznane zivali drugace kot grobo, grdo... ne ravno nezno... Grozno za videt...

Ampak solz pa v vsem tistem joku milence NISEM OPAZILA. Se jaz bolj jokam, ko gledam kak film...

Kapitan_Nemo|10/19/02  14:08:26
Sem tudi gledal oba dnevnika in šokirale so me izjave predstavnikov Zveze društev za zaščito živali !Kakšni ljubitelji živali so pa to ? Po moje delajo zaščiti živali pri nas hudo škodo! Ali so to strokovnjaki ali kvaziljubitelji ? Katastrofa Sad
Upam, da ni kaj narobe, če bom prekopiral novico iz sosednjega foruma, ki jo pošilja Urška, očitno aktivna članiva ljubljanskega društva za zaščito živali Cheesy :

"Prvo poročilo po zelo napornem dnevu...

Končno se je res zgodilo. Psi so odvzeti, nameščeni so na začasni lokaciji. Vsem hvala za trud, še posebej tistim uradnim osebam, ki so opravile odvzem na kraju samem , predvsem pa tistim članom DZZŽ Ljubljana, ki še ob tej uri oskrbujejo pse. Obiskali so nas tudi vodilni iz VURS-a: g.Kovač, g.Brecelj in g.Šiško, ki so bili zadovoljni z oskrbo in delom vseh sodelujočih. Danes so vsi psi dobili toliko hrane, kolikor jo je šlo v njihove lačne želodce, tisti, prestradani so jedli in jedli, potem pa zaspali... po dolgem času na suhem in pod streho. Psov je ogromno, predvidevam da blizu 300, med njimi sta dva psa, ki jima manjka noga, precej je garjastih. Veliko je število brejih psic in tistih, ki so v fazi gonitve. Te so bile nameščene v poseben boks, ločen od ostalih. Potrebno je bilo kar precej truda, da so bili psi razmeščeni po kletkah glede na toleranco - tisti, ki se razumejo so skupaj. Vsi psi bodo do konca dneva označeni, cepljeni in čipirani, precej je nečipiranih psov. Večina psov je do ljudi prijateljsko razpoloženih, je pa v vsakem boksu tudi nekaj takih, ki se človeškega dotika na smrt bojijo. Dobrodošli ste vsi, ki ste pripravljeni pomagati pri oskrbi psov, pokličete lahko na številko DZZŽ 041/751-722. Predvsem pa upam, da je med vami kdo, ki bo želel psa tudi posvojiti.

To naj bo zaenkrat dovolj, če vas še kaj zanima pa vprašajte...

Urska|10/19/02  14:35:16
Hvala za hitro kopijo mojega sporočila Grin, samo v vednost pa to, da nisem članica DZZŽ Ljubljana in to tudi ne nameravam postati.

Jana|10/19/02  14:52:24
Hvala Kapitan_Nemo za copy tega Urskinega sporocila.

Verjamem, da aktivisti resnicno ne bodo imeli casa pisati vsepovsod, zato pozivam vse na tem forumu (ki vas zanima in ste pripravljeni pomagat), da pogledate tudi na mojpes.com forum, kaj je novega in kje lahko pomagate.

300 psov (kaksen vec ali manj ni pomembno) je zelo veliko in pomoc bo gotovo vec kot potrebna.

Osebno zaupam ljudem, ki zdajle skrbijo za Milenine pse in prepricana sem, da bo psom vsak dan bolje.
Dejstvo je, da so psi prestraseni, kot tudi, da je bil dopoldanski postopek zanje stresen. Kljub vsemu pa mislim, da je bilo za vse se bolj stresno vpitje in obnasanje prisotnih. Pa ne tistih v delovnih oblekah, ki najbrz drugace s psi niso mogli ravnati. Ob vpitju, prerivanju in mnozici tujcev, bo vsak pes napadalen. In kaj je manj bolece - leta trpljenja in boja za obstanek ali nekaj minut s klescami okrog vratu in se nekaj deset minut v tovornjaku?

Thor, Milenine nastope ze dobro poznamo, zato ta ni bil nobeno presenecenje. Presenetila me je javna izjava ene izmed protestnic, da bodo zahtevali pse nazaj?!

Altervita, tega, da bo imela Milena ze jutri vec kot 5 psov se tudi jaz bojim. Upam, da imajo pristojni pripravljene tudi nadaljne ukrepe. Ampak prej, kot pri 300 psih.

Spremljajmo dogajanje in pomagajmo!

Teja|10/19/02  16:02:26
Končno so se stvari premaknile! Tongue Wink

altervita|10/19/02  16:54:45
Meni pa še vedno nekaj drugega ne gre iz glave, nekaj kar sem že mesece nazaj rekel na drugi temi....
Namreč to, kako je naša država sploh pristala (tolerirala, ali kako naj se izrazim), da tuja organizacija s svojimi prostovoljci deluje na področju RS. In celo deluje kot sogovornik. Greenpeacove fante so ob obstrukciji uparjalnikov lepo postavili pred sodnika za prekrške in spokali čez mejo, njim pa "niko ništa", ko so delovali v korist nelegalnega azila in s tem prav tako kršili zakone. Še več -in na to leti moja druga zamera, ki gre na račun servilnosti (mogoče je tudi ta izraz neposrečen) VURS. Ta je reagiral šele takrat, ko so TierHilfe Suden obupali in dvignili roke od "projekta" pomoči ubogim balkancem, in podali prijavo pristojnim. Torej so oni tisti ki diktirajo tempo??? Potemtakem je najbolje, da kar vse prepustimo v odločanje tujcem. Pa naj recimo o Ljubljanskih vrtcih odloča recimo kar nek nemški waldorfski vrtec, pa komunalo naj tako, kot je bilo enkrat pred slovensko vojno, porihtajo avstrijci itd. Saj nismo sposobni met lastne države, če še ene osebe in njene obsedenosti ne moremo porihtat (no, ja zdej so jo-začasno in zaradi pritiska nečesa iz "evrope"-THSja).
To je zame največji poden od podna. Na koncu vse izgleda kot da je Kovač čakal na žegen iz "Evrope". Za vsak slučaj, ko ga bodo zagovorniki Močilnikove vlačili po časopisih. Bo vsaj lahko rekel kot je navada državnih uradničkov, ki nimajo jajc, da bi mislili s svojo glavo in se potem glede svojih odločitev zgovarjajo, češ: "Evropa zahteva" ali pa "priznani strokovnjaki iz evropskega društva...." S poudarkom na strokovnosti in priznanju, to pri slovenčkih vžge vedno, evropa pa sploh.
Za Milenine zagovornike, pa čutim samo pomilovanje. Bogi revčki.
ok, zdej sem se spihal, pa bo spet kak teden mir pred mano, hehe.

Kapitan_Nemo|10/20/02  03:40:12
Citat
Torej so oni tisti ki diktirajo tempo??? Potemtakem je najbolje, da kar vse prepustimo v odločanje tujcem. To je zame največji poden od podna.  S poudarkom na strokovnosti in priznanju, to pri slovenčkih vžge vedno, evropa pa sploh.


Se v bistvu strinjam ,a tako pač žal je. Celoten odnos naše države in javnosti do celotne "živalske" problematike ( da o istem stanju na sorodnih področjih, kot je ekologija in ogroženost "zaščitenih " vrst , ne govorimo) je "na psu" Sad
Vseeno mislim, da je potrebno dati vse iskreno priznanje in pohvalo Zoranu Kovaču in VURSU za končno profesionalno opravljeno in učinkovito ukrepanje, ki je v korist trpečim živalim ! Cool Bravo! In čeprav se strinjam s pomislekom o tujcih, bi opozoril, da je gospa Birgit Reuter diplomirana biologinja, da THS deluje in dela profesionalno in na temelju strokovne etike (in je zaslužno za pozitiven razplet te žalostne in za nas sramotne zgodbe)...česar pa za večino (razen svetlih izjem) naših društev (predvsem Zveze društev ljubiteljev živali), kvaziljubiteljev živali, nekakšnih aktivistov "Civilne družbe" Huh in podobnih nikakor ni mogoče reči (da o večini novinarjev in ostalih pomembnežev, ki so to sramotno stanje izkoristili za samopromocijo in reklamo, ne izgubljamo besed, sram naj jih bo!). Tudi na naših Forumih vidimo za nas značilno razcepljenost na 2 tabora (eni ZA, drugi PROTI)...ni mogoče doseèi minimalne enotnosti v tem pogledu v znanem stilu "Trije prispevki k slovenski blaznosti"  Sad. Dejansko je nekaj hudo narobe  s tem narodom!!? Kdo vse se razglaša za ljubitelja živali ? Pa sploh ni poanta v tem, da si ljubitelj, poanta je v tem, da potrebuješ ustrezno znanje, strokovnost : šele potem se lahko greš ljubitelja. Avto lahko voziš šele, ko imaš šoferski izpit ? Je tako, ali ni ? Žival pa lahko kupi, maltretira, kopiči vsak bebec? In trgovino z malimi živalimi lahko odpre in poseduje vsah tepec? Žal...in preteklo bo še veliko vode, da bo bolje.
Se pa premika v pravo smer in namesto da šimfamo, raje aktivno prispevajmo k pozitivnemu razvoju  Cheesy ...na naših zaslužnih forumih z nesebično izmenjavo in poglabljanjem znanja...to je prvo, kar vsi nujno potrebujemo...in naše živali tudi . Sama ljubezen (kvaziljubiteljska?) brez znanja in strokovne etike je pač bolj klavrna...to je tudi nauk te zgodbe... Huh

Adler|10/20/02  04:46:29
Lahko smo pametni vsak po svoje,lahko se krešejo naša nasprotja.Toda,če bi se več ukvarjali z VZROKOM za pojav Milene Močilnik in njenih ravnanj in ne z njo samo kot posledico stanja in odnosa v naši družbi,bi bilo po mojem mnenju bolj produktivno.

Upam,da se kaj premika v zvezi z uvozom,preprodajo in švercom čistopasemskih-rodovniških psov,ki so v ponudbi na pasjem trgu po nizkih cenah.Tudi tam se začne zgodba o Mileni.

Jana|10/20/02  06:04:50
Adler, dobrodosel!

Se pocasi premika tudi na preprodajalski sceni.
Vendar bi jaz malo drugace obrnila tvoje zadnje vprasanje - ni problem v ponudbi, temvec je problem v povprasevanju. Vsi vemo, da je denar sveta vladar in iznajdljivi bodo nasli luknje v nasih vse prevec luknjastih zakonih in obsli take ali drugacne institucije ter se naprej sluzili denarce (na hrbtih nemocnih kuzkov ali cesa drugega).

Se vedno sem mnenja, da bodo preprodajalci poniknili, ko ne bo vec kupcev, oz, ko bo njihovo zanimanje zacelo zamirati.

Zato bi se vprasala, kaj se dela na podrocju osvescanja bodocih lastnikov psov?

Kot ugotavlja natawe, je zacetek v solah, nadaljevanje pa na terenu, s tem, da vsak po svojih moceh pomaga osvescati naivne (seveda z argumenti).

Zaceti bi morali predvsem kinologi in veterinarji, vsi, ki so tako ali drugace vkljuceni v KZS, vzreditelji, "nategnjeni" kupci, ki si upajo priznati, da so enkrat ze sli na limanice, instruktorji, uciteljice, drustva, klubi...

V korak s temi aktivnosti pa naj bi sel tudi kaksen nov zakon, pa sluzbe, ki so na drzavni ravni pristojne za razlicne kinoloske in druge tematike...

Ce bomo preganjali samo preprodajalce, bodo za njimi "zrastli" novi, saj se povprasevanje ne bo zmanjsalo.
Zakaj se poleg preganjanja preprodajalcev drog ukvarjajo tudi z osvescanjem mladih, ki jih mamljive ponudbe se niso dosegle in pomocjo tistim, ki so na pot zasvojenosti ze stopili?

Nekaj tem je tudi na tem forumu ze odprtih, mnenja vseh in akcije pa so vec kot dobrodosli.

Lep pozdrav,

popsi|10/20/02  06:48:57
Citat
Lahko smo pametni vsak po svoje,lahko se krešejo naša nasprotja.Toda,če bi se več ukvarjali z VZROKOM za pojav Milene Močilnik in njenih ravnanj in ne z njo samo kot posledico stanja in odnosa v naši družbi,bi bilo po mojem mnenju bolj produktivno.

Upam,da se kaj premika v zvezi z uvozom,preprodajo in švercom čistopasemskih-rodovniških psov,ki so v ponudbi na pasjem trgu po nizkih cenah.Tudi tam se začne zgodba o Mileni.

Se strinjam!!!
V vecini primerov, pa ne samo na tem podrocju, ljudje najraje zdravimo posledice, ker nismo bili vzgojeni, niti ne nauceni, da bi zdravili vzroke. Vzrokov, zakaj je prislo do Milene, je veliko in vecina jih je med seboj povezanih.
Najprej bi morali zaceti iskati vzroke pri vzgoji doma. Otroci zelo zgodaj zacnejo posnemati svoje starse. Ceprav starsi ne zelijo, da bi njihovi otroci prevzeli nekatere njihove slabe navade ali dejanja, se velikokrat prav to zgodi. Npr. ceprav oce rece: "Ti tega ne smes!", bodo prav to naredili, ce ne v njihovi prisotnosti, pa v druzbi vrstnikov. V bistvu pa do tega stavka: Ti tega ne smes!", sploh ne bi smelo priti. To pomeni, da bi se morali tudi sami zaceti drugace obnasati, da nas ne bi otroci mogli posnemati.
Šola je ena taksnih ustanov, ki bi lahko otroke spodbujala k pozitivnem razmisljanju, pa jih ne prevec. Vzrok za to je verjetno v ucnih nacrtih, ki jih dobijo ucitelji, katerih se morajo drzati. Potem pa tudi tistim ki imajo obcutek za zivali, zmanjka casa. V ucni nacrt je vse premalo vkljucene teme o ravnanju z zivalmi in o odgovornosti do njih. To pa verjetno zato, ker pri pripravah ucnega nacrta sodelujejo ljudje, ki nimajo posluha za zivali! Tako vzgoja doma kot vzgoja v soli bi morali biti povezani in delovati usklajeno. Eno brez drugega ne gre!

Opisana vzroka sta, po mojem mnenju, ena glavnih za nastanek Milene. Seveda so tu se predpisi in izvajanje ter izvrsevanje sankcij proti krsiteljem. Vendar vse to premalo zaleze, ce ni prave vzgoje.

Sam sem bil pri Mileni enkrat samkrat lansko leto. Milena mi je povedala nekaj zgodb in me popeljala med svoje pse. V vecini primerov sem se strinjal z njo, vendar pa ne v vsem. Menim, da se je to, kar se je vceraj zgodilo, glede na stanje moralo zgoditi, oz. bi se moralo ze veliko prej.
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #49 : sreda, 16.07.2008 : 18:59:08 »

NATAWE|10/20/02  06:57:42
popsi, prav razveselil si me ......tako je, VZROKE je treba poiskat in ODPRAVIT, pa ne bomo sploh imeli dela s POSLEDICAMI. Ko (če) bodo to "skapirali" tudi odgovorni bomo pa "na zeleni veji". Po mojem bi potem azili bili potrebni samo za izjemne primere, ko recimo kdo, ki je živel sam in je imel psa umre, ali pa če mora kakšna oseba, ki živi sama v bolnico na daljše zdravljenje in bi azil med tem časom "popazil" na žival ...... upam, da se bo ministrstvo za šolstvo začelo zavedati, da so na svetu še druge odgovornosti, kot pa učenje informacij na pamet! (sploh pa v času, ko je bolj pomembno vedeti KAKO in KJE poiskati informacijo, kot pa jo znati na pamet!) LP

Barbka|10/20/02  07:40:04
Zdaj, ko je prvi del zaloigre Azil MM koncan, je, mislim da na nas vseh, pa tudi vseh drustvih, ki se borijo za pravice zivali, da objavljajo povsod, kjer morejo, da naj ljudje pse, ki jih ne morejo vec imeti , pripeljejo v azil v Ljubljano. Nihce jim ne bo nic naredil, jih kaznoval. Potrebno je cim vec ljudi obvestiti o tem, da naj ne mecejo psov cez ograjo MM. Khm.   Wink

altervita|10/20/02  09:10:40
Citat

In čeprav se strinjam s pomislekom o tujcih, bi opozoril, da je gospa Birgit Reuter diplomirana biologinja, da THS deluje in dela profesionalno in na temelju strokovne etike (in je zaslužno za pozitiven razplet te žalostne in za nas sramotne zgodbe)...česar pa za večino (razen svetlih izjem) naših društev (predvsem Zveze društev ljubiteljev živali), kvaziljubiteljev živali, nekakšnih aktivistov "Civilne družbe" in podobnih nikakor ni mogoče reči

In smo spet pri "profesionalnosti in strokovnosti". A majo v Nemčiji še koga, ki bi lahko namesto, da ureja problem tistega kanclagerja pri njih, prišel malo k nam urejat stvari? Recimo kak ki bi nadomestil Kovača. Aja, recimo Hanžka lahko pride kak Sting ali Bono zamenjat....ne še bolje: Nelson Mandela,. Kučana pa Princ Charles. Namesto Turnška v Trbovlje Bardotko pritegnemo.... Mi nimamo priznanih strokovnjakov v društvih? Kaj naša društva ne delujejo na temeljih strokovne etike? Jaz naivnež sem pa mislil, da ja. Sveta preproščina pač.

THS in goraj omenjena gospa sta po mojem skromnem mnenju zaslužna samo za to, da se je v vsej veličini pokazal strah in servilnost naših uradnikov do "evrope" Me prav zanima, kako bi jo odnesla v stikih z njimi kaka "strokovna in priznana biologinja s svojim društvom" iz Madžarske ali pa Hrvaške, na primer. Dvomim v to, da je samo njena strokovnost in delovanje THS na temelju strokovne etike, pripeljala do tega, da se zadeva končno reši. Saj so jo rešili po zakonih, ki so bili pri nas v veljavi mnogo pred tem, ko so prišli drek mešat tile. Pa ne da bi kaj imel proti njim, samo odnos naših je tu tako prozoren, da bi najraje kozlal. Fuj.

Urska|10/20/02  11:29:40
Osebno menim, da je odvzem psov posledica spremembe javnega mnenja, za katero smo zaslužni vsi, ki smo govorili, govorili in še malo več govorili pa pisali... Predvsem pa smo vztrajali... In uspelo nam je Grin

ostrzek|10/20/02  11:53:59
Mislim, da je nastopil cas, ko bi bilo lepo, ce bi tole temo spremenili v POMAGAJMO PSOM.
Dela je ogromno in izjemno bomo veseli prav vsake roke pomoci! Za zacetek sta tukaj dve stevilki na katerih se lahko dogovorite kaj, kje in koliko ste pripravljeni pomagati. Nic zato, ce je to mogoce samo kaksno popoldne ali nekaj ur! Tudi to bo pomenilo veliko! 041 514 572 in 041 751 722. Drugi telefon je v tem trenutku izklopljen, saj plavajo v delu.
Nacinov, kako se da pomagati je zelo veliko, od slikanja, pa do dela za racunalnikom, ... Ni receno, da bomo morali vsi cistiti "kakce". Tongue

Zdi se mi, da je pa zdaj resnicno napocil trenutek, ko bi morali pasjeljubci dokazati, da bomo poskrbeli za nase zivali.

Jana|10/20/02  12:32:31
ostrzek,

predlog o novi temi je v pravem trenutku, zato odpiram novo temo "Pomagajmo psom, odvzetim Mileni".

Bom kar tvoje sporocilo kopirala tja.

Torej pomagajmo po svojih moceh. Zdaj ni vec izgovorov, da se ne da do kuzkov, da nas preganjajo, da nasa pomoc ni nic vredna...

Urska in smetka, vaju pa prosim, da nas obvescata o dogajanju.

Na http://www.mojpes.net/izgubljen/index.html je kar nekaj psov, ki jih se vedno pogresajo. Barbka je ze prosila za Dona, jaz pa zdaj prosim, da pogledate, ce je se kateri morebiti iz baze pogresanih med Mileninimi psi.

Hvala in pozdrav v okolico Cerknice,

Jana|10/20/02  13:07:13
Novo temo sem odprla v Kajinem koticku.

Zakaj tam, sem napisala zraven.

Neli|10/21/02  02:39:04
Citat
Simi, to pa je zanimivo! Roll Eyes Se pravi, človek je bil pripravljen vzeti psa od MM (iz tiste mučilnice kot praviš) pa si mu odsvetovala? Potem se pa res ne čudim, da se psi ne morejo oddati, če je Goebbels na delu Sad


Natawe,

tukaj si pa malo pretiravala. Predvsem sem samostojen in odgovoren človek, ki o pomembnih zadevah 2-krat premisli. Vesel sem, da mi je Simi predstavila svoje stališče. Odločil sem se pa popolnoma sam.

Neli|10/21/02  03:05:53
Simi in vsi ostali,

Kot sem že rekel sem se odločil za mladička zaradi prihoda novega družinskega člana, hčere, in nisem hotel tvegati. Spraševati pa sem začel ravno zaradi otroka; v nasprotnem primeru niti nebi spraševal.

Glede sobotne akcije lahko rečem samo KONČNO ! ! !

Yo|10/21/02  03:06:25
HVALA VSEM, KI SO/ STE SE TRUDILI IN POZDRAV V OKOLICO CERKNICE!

Yo

Neli|10/21/02  03:14:28
Simi, Yo, Barbka,

mogoče nebi bilo odveč, če malo opišete obnašanje psov, kateri bi lahko bili problematični. Kot smo lahko brali poste Urške niso vsi taki, verjetno pa je med njimi tudi nekaj takih. Tako bodo lahko interesenti za posvojitev pozorni na te znake.

Kapitan_Nemo|10/21/02  03:26:11
na poročilih je bilo menda, da je nekje Huh objavljena Anketa ZA ali PROTI odvzemu psov pri MM ? Ima kdo kakšne info, beja je trenutno 18 % proti in 45 % ZA (ostalo neopredeljeno)?lp

NATAWE|10/21/02  03:58:32
Oprosti, Neli, samo to takrat ni bilo napisano zraven (novi družinski član) pač pa komaj pozneje. In res je- v tem primeru je imela prav. Tudi jaz sem zaradi otrok vzela mladiča- malo je postalo problematično, ko je bil pes star dve leti in smo dobili še enega družinskega člana, vendar se je zradi tega, ker ga nisem potem niti najmanj zapostavljala, vse srečno končalo. Nasprotno, tako hitro se je navadil na njega in ga vzljubil, da je vedno "stražil" pri vozičku, ko je tamali spal v njem. Potem je prišlo zopet "nevarno obdobje", ko otrok hoče psa božati, pa še nima občutka, kaj je grobo in kaj ne, vendar sem bila vedno zraven in mu grobega obnašanja nisem dovolila (otroku namreč Wink) in sta ostala prijatelja.
Mislila pa sem predvsem na to, da bi bilo dovolj, če bi takrat dobil psa od MM, saj bi se novi lastnik že lahko našel, ker je namreč res, da si tudi ljudje, ki so imeli pogoje niso upali vzeti psa od tam, ker so bili prepričani, da z njimi ne bodo zmogli.
Sicer pa je zdaj to vse tako vseeno. Zdaj bo vsak lahko prišel do psa, ki si ga želi in glede na to, da so čipirani in da se bo napisalo KDO je novi lastnik psa, ne bodo zopet pojavili nekje na cesti kot "izgubljeni"!

kaja|10/21/02  07:08:41
Ne vem zakaj oba poudarjata, da sta raje vzela mladiča, (namesto psa pri Mileni), zaradi otrok. Tudi pri njej je bilo namreč vseskozi dovolj mladičev! lp

Kapitan_Nemo|10/21/02  07:14:34
TELETEXT 731
PASJE ZAVETIŠČE

Se vam je sobotna akcija veterinarske uprave , s katero so MM odvzeli 150 psovin mačk, zdela primerna ?

Trenuten rezultat (21. 10. ob 13.00) :
1)DA = 73% (22glasov)
2)Ne = 23% (8 glasov)

Trajanje glasovanja do 23.10. 2002 do 10.00

Glasujete preko mobitela : na številko 2929 pošljete sms sporočilo tvsms1


Yo|10/21/02  07:15:23
Citat
...Priznam, da tako velike odgovornosti ne bi prevzela nase, pa nimam otrok in ne službe, ki bi mi vzela preveč časa. Enostavno bi bilo to preveč zame.

Tole me je spomnilo na moj odziv, ko mi je novi lastnik psa, ki sem ga jaz osebno oddala, po telefonu dejal, da je pes ugriznil njunega enoletnega otroka. O, groza, sem si mislila, to pa ni več hec! Tu gre pa za otroka! Glas se mi je zatresel in nisem vedela ali se naj opravičim ali naj vprašam, če je vse v redu ali kaj! K sreči ni bilo hujšega in takoj naslednji dan sem šla po psa.
Kaj pa če ne bi bilo vse v redu? Ne glede na to, da je otrok psa grobo pocukal in so bili starši krivi, ker so ju pustili sama, bi bila kriva predvsem jaz! Jaz sem jim ga namreč dala in mene bi vsi postrani gledali. Ali pa še kaj hujšega!

Torej, kdo bo sprejel odgovornost za Milenine pse? Kaj, če kateri izmed njih koga resno poškoduje? Mislim, da javnost potem ne bo več na strani simpatičnih, ubogih kužkov.



Kaja, mislim, da si si že odgovorila sama - še preden si postavila vprašanje.

Lp, Yo

Yo|10/21/02  07:37:50
Citat
Simi, Yo, Barbka,

mogoče nebi bilo odveč, če malo opišete obnašanje psov, kateri bi lahko bili problematični. Kot smo lahko brali poste Urške niso vsi taki, verjetno pa je med njimi tudi nekaj takih. Tako bodo lahko interesenti za posvojitev pozorni na te znake.


Neli, po mojih podatkih je sistem "ocenjevanja" kužkov že vzpostavljen. Med drugim bodo pri tem sodelovali tudi izkušeni kinologi, tako da bi moral resnično vsak bodoči lastnik biti opozorjen oz. seznanjen z resničnim stanjem.
Za oris "nenormalnega" obnašanja naj povem, kako je "prevzgoja" takšnega kužka izgledala pri meni. Najden je bil kuža, star 2 ali 3 mesece (po oceni veterinarja). Kasneje se je izvedelo (domneva, nikoli ni bilo potrjeno), da je kuža prišel iz "azila" MM. Pobran je bil na cesti, popolnoma shiran in podhlajen. Ko se je ogrel in najedel, sem ga želela peljati ven. Stisnil se je v kot in dobesedno kričal, ne cvilil. Nisem mogla do njega, od strahu je odvajal blato in urin. Na koncu sem nanj vrgla odejo in ga ovila vanjo, potem pa sem ga stiskala k sebi in ga mirila, kajti če bi ga pustila samega, bi se verjetno v brezglavem zaletavanju v zidove, vrata... poškodoval. Veterinar, ki sem ga poznala, mi je naredil uslugo in prišel k meni na dom. Po pregledu je bilo jasno, da je pes poln modric. Peljali smo ga na rentgen, notranjih poškodb in zlomov ni bilo. Predvidevali so, da ga je nekdo pretepel. Zgodba se je nadaljevala tako, da sem 1 mesec preležala na tleh, kužka sem celo noč stiskala k sebi, kajti bal se je teme, zvokov vlaka... Bezlanje v nedogled. Na koncu se je navadil na dotik, ampak samo na mojega. Čisto se je navadil samo name. Seveda samo pod pogojem, da sem se vedno smejala čisto potiho, da nisem nikoli govorila preveč glasno, da nisem ropotala s posodo, da se nisem prehitro obrnila... Vse skupaj je moralo potekati kot v nemem filmu, ki ga gledaš v počasnem posnetku. Čuval me je, krasen je bil. Vendar samo dokler sva bila popolnoma sama. Ko sem ga peljala ven, je bila kriza. Pes je bil precej velik, pri 5 mesecih ga nisem več obvladovala. Zunaj sva bila samo ob urah, ko ni bilo nikogar oz. je bila zelo majhna možnost, da koga srečava (ob 2. zjutraj npr.). Če sva slučajno koga srečala, je bil takoj na vrsti napad, ki sem ga lahko preprečila samo tako, da sem se z vso težo (takratnih 47 kg) dobesedno vrgla na psa. Bila sem na posvetu pri več kinologih, pri S. Stariha - Pipan... Nič ni pomagalo. Videla sem, da je pes prenevaren za življenje v mestu in da zaradi stalnega strahu tudi on trpi. Zato sem se odločila, da ga dam svojemu stricu, ki živi "bogu za hrbtom", čisto na samem. 2 meseca smo psa navajali nanj, na koncu smo ga odpeljali k njemu. Na srečo, se je navadil in zdaj živi zadovoljen z edinim človekom, ki se mu pusti božati. Jaz namreč ne hodim tja, tako da me ne videva. Bi bilo prehudo, kajti, ko sem enkrat prišla na obisk, se je celotna zgodba skoraj slabo končala (pes je hotel z menoj, ni več ubogal strica ipd.).
Takšno je življenje mnogih trpinčenih kužkov. In vsi nimajo te sreče, da bi jim lahko zagotovili primerne domove.
Zato upam in verjamem, da bodo vsi, ki se bodo ukvarjali z oddajo kužkov resnično delali ne samo s srcem, ampak predvsem z glavo, dobršno mero potrpežljivosti in previdnosti.

Lp, Yo

simi|10/21/02  08:02:54
Citat
Simi, Yo, Barbka,

mogoče nebi bilo odveč, če malo opišete obnašanje psov, kateri bi lahko bili problematični. Kot smo lahko brali poste Urške niso vsi taki, verjetno pa je med njimi tudi nekaj takih. Tako bodo lahko interesenti za posvojitev pozorni na te znake.


Osebno si ne upam garantirati niti za enega psa.
Naj ti bo v premislek podatek, da ce ti sedaj dam svojo psico, katero poznas in ves kaksna je (poplnoma neproblematicna), skoraj 100% trdim, da bo postala nevzgojena, predvsem pa bo zelo kmalu zate in tvojo zeno neobvladljiva. Zakaj? Ne zato, ker je nevzgojena, ampak zato, ker je tako dominantna in psihicno stabilna psica, da ti bo "usla" iz rok.
Zato ni recepta, da bo pes na osnovi parih srecanj na katerih se bo obnasal za okolje v katerem je "normalno" tudi v kasnejsem casu "normalen".
Vedeti je potrebno, da se bo pravi "jaz" pri teh psih pokalzal sele kasneje po nekaj mesecih, ko bodo prepeljani v nove domove. Ko bodo ugotovili, da so sefi. da se jim tukaj ne bo nic zgodilo, da bodo vsak dan dobili hrano, vodo,....

Osebno mislim, da se moramo instruktorji pripraviti na spomladanske tecaje, ker se bodo v njim pojavili ljudje, ki so pse vzeli in je prislo do resnih problemo.

simi|10/21/02  08:12:11
Naj spodaj nastete stvari ne bodo direktna anti propaganda ljudem, ki bi zeleli pomagati tem psom.
sama bom veliko mirneje spala, ce bom to napisala, ker bom morda le enemu izmed njih odprla oci in bo en problematicen pes manj na svetu.
Gre se pa predvsem za to, da naj bi bil pes v veselje ljudem, ne pa v breme. A taksni psi so ljudem v breme in zato kmalu zopet koncajo na cesti.
Zato premislite o spodnjih stvareh, ki so pomembne pri odlocanju o tem ali boste vzeli psa od tam ali ne.

Ali si upate in zelite imeti psa, ki bo lahko:

1. CELO ŽIVLENJE HODIL Z PODVITIM REPOM IN SKLONJENIH UŠES, KER SE BO ŠE NAJBOLJ BAL SVOJE LASTNE SENCE?
2. CELO ŽIVLENJE NAPADAL DRUGE PSE, NEGLEDE NA SPOL, VELIKOST IN STAROST, KER SE JE ŽE OD PRVE MINUTE SVOJEGA ŽIVLENJA MORAL BRANITI, ČE JE HOTEL PREŽIVET
3. V STRAHU ZA SVOJE ŽIVLENJE OKLAL CELO DRUŽINO (POVOD BO LAHKO SAMO POSODA Z HRANO)
4. NENEHNO BOLAN, KER NI IMEL NORMALNIH POGOJOV ZA
PREŽIVETJE
5. CELO ŽIVLENJE TEMPIRANA BOMBA

Jaz osebno si ga ne upam, ker sem enega takega ze imela. To zame osebno ni zivlenje ne zame ne za mojega psa.

simi|10/21/02  08:17:48
Citat
Simi in vsi ostali,

Kot sem že rekel sem se odločil za mladička zaradi prihoda novega družinskega člana, hčere, in nisem hotel tvegati. Spraševati pa sem začel ravno zaradi otroka; v nasprotnem primeru niti nebi spraševal.


Neli jaz vem kaj sem te prepricevala, vendar pa se vedno nisi povedal zakaj (otrok in zena ni dovolj tehten razlog) tocno si se odlocil za Neli in ne za psa od MM. Tudi meni ne, morda pa je na forumu kdo, ki bi posvojil psa in bi mu tvoji argumenti pomagali pri odlocitvi.
Povedala sem ti tudi, da ce ze hoces vzeti najdencka, ga pojdi raje iskati v azil, ker tam so psi veterinarsko pregledani, vseskozi v stiku z ljudmi. Zato ne enacim pse iz azila in pse od MM.
Psi iz azila, DA, bivsi psi od MM NE.

MISA|10/21/02  11:07:43
Zanimivo je, da sem zgodbo zasledila tudi na italijanskih forumih. Nekdo je napisal sledece, z prosnjo naj cim vec ljudi poslje protesten emaile! Huh Forumce sem ze obvestila o cisto drugi verziji... Wink

Spoštovani!
Odločno protestiram proti prisilnemu odvzemu psov gospe Mileni Močivnik iz zavetišča v Borovnici!
Psi so bili nasilno odpeljani pod pokroviteljstvom Veterinarske Uprave Republike Slovenije dne 19. oktobra dopoldne. Celotna operacija je potekala skrita očem javnosti in novinarjev, ljudje ki so stali pred domom gospe Močivnik pa so lahko slišali krike in cviljenje psov ter izrazit top zvok, ki so jih zivali povzročale, ko so jih vkleščene metali na dno tovornjakov. Pri tem si je marsikatera zival polomila noge! Sama Gospa Mocivnik je potrdila, da v notranjosti pse tepejo in da je videla psičko, ki je okrvavljena lezala na tleh. Kaksna usoda caka tiste zivali, ki jim bo uspelo preziveti ta barbarski način izgona?? Kratkočasna namestitev v neko novo lokacijo, potem pa smrt, če se ne bo našel kakšen posvojitelj (sicer pa se je pse dalo ravno tako posvojiti pri Gospe Močivnikovi)!! Pomembno je poudariti, da so bili psi v reji v tem zavetiscu siti, zivahni in cisti. Imeli so dovolj velik prostor za razgibavanje, kakrsnega nimajo niti boljsi azili za pse v drzavah Evropske Unije, zavetisca proti mrazu (hisice) ter veterinarsko oskrbo. Tako kruto ravnanje ter taksna nesmiselna odtujitev psov z namenom, da se jih po dolocenem casu usmrti, je v nasprotju s temeljnimi moralnimi načeli, z evropskimi konvencijami o zasciti zivali za hisno rejo ter z zakonodajo mnogih evropskih drzav, med njimi Slovenije same, ki prepoveduje izzivljanje nad zivalmi ter mucenje le-teh.

altervita|10/21/02  14:28:51
"Goebelsi" so pa na delu, kot bi rekel nekdo, ki je nekje v tej temi omenjal mojstra manipulacije z množicami.

Pop tv:
Torej: najprej Milena med psi spluva kako psi trpijo....toliko da so si med poročili naredili reklamco za podaljšek. Res, psihologija občinstva na delu.

RTVS: poročilo, pač. Milene niso obšli.

Potem pa spet POP:
Poročilo, ampak kakšno. Kar sem videl....je pa malo mimo. A so tamle na VURSu res bebci al kaj. Kaj je z njihovim PRom. Zakaj nimajo dnevno tiskovke. Kje so slike evtanaziranih, kje so fakti bruti? Kje so njihovi pravniki, ki bi pričeli vlagat tožbe zoper "Podpornike", zavoljo podpiranja nelegalnega početja. Če je proti Mileni podana kazenska ovadba zaradi mučenja živali, potem so oni vendar sostorilci.
Nej ima ta država enkrat jajca in naj tudi t.i. civilna družba kdaj doživi kak šok. Tudi "civilna družba" ne more biti nad zakonom.

In še nekaj, a je tale država končno zmožna, da različna področja njene uprave sinhronizirano oddelajo vsaka svoj del in po petnajstih letih, kolikor sam poznam tole zadevo, zgodbico zaključijo. Tu bi moral nekdo recimo pritisnit na pravosodje, da hitro in prednostno dokončno uredi pravne zadeve.

Če se pa po športno izrazim: Milenin PR je v ofenzivi in "je zabil prvi gol." Tri proti nič za njih. Drugi gol, je bil namreč avtogol VURSA zaradi ničnega PRa, Tretji pa tisto, kar televizija ni prikazala: žaganja v vodi na primer.


Še nekaj bi vprašal:
1.Kje je kakšna sodna prepoved približevanja objektom za določene osebke.?

2.Sej Pogorelc in Kovač sta vendar hlače skupaj trgala po hruški. Zakaj zaradi fizičnega napada policija ni ravnal po črki zakona. Prijatelj bi pa ja lahko dvignil slušalko in rekel fantom: "če ne bo vse po PSu bodo glave letele. Če je treba koga pridržat, pa ga dajte".Koliko mladeničev zaradi pijančevanja dajo v pripor za nekaj ur....ne, profesorja pač ne, pa čeprav se obnaša kot zadnji pobalin. Kar stavit se grem, da bo čez kakih deset let pristal še na ministrskem položaju.

3. Zakaj ob prihodu na posestvo ni psov nihče poslikal? In posnel. Če so jih, bi pa morali zadeve pokazati vsaj novinarjem. Ni nujno, da bi vsi to gledali objavljeno, dovolj da vidijo tisti, ki močno vplivajo na javno mnenje. Ne pa za sodnijo šparat. PR na nuli.
 
Zgodba, ki je zasenčila predvolilno bitko v glavnem...

Nanook|10/21/02  14:34:38
Kaj ja to PR? Mimogrede, jaz se raje sprašujem, kaj se dogaja z novinarstvom v Sloveniji, še bolje, s POP TV? Huh Huh

Jana|10/21/02  15:16:41
Da zmotim debato Wink

Na 24ur.com ima POP TV anketo z naslovom "Ali se strinjate z odvzemom psov Mileni Močivnik?"

Link: http://24ur.com/naslovnica/interaktivno/ankete/polls_p1.php

Trenutni rezultati (21.10.2002 ob 21.10):
Da, to bi morali storiti že prej - 229 glasov - 57 %
Da, vendar ne z načinom odvzema - 84 glasov - 21 %
Ne, pse bi morali pustiti Močivnikovi - 66 glasov - 16 %
Ne vem, me ne zanima - 22 glasov - 5 %

Saj vem, da so razne ankete moderne Grin, pa se mi vseeno postavlja vprasanje: ali bo POP TV obrnil politiko porocanja o tem problemu na podlagi rezultatov ankete?

Lp,

Barbka|10/21/02  15:35:16
 Grin Mogoce je pa porocevalka POP-a aktivna studenkta FDV-ja Wink Huh
Strinjam se VURS-ov PR je zatajil. Ali pa je to del taktike.

ALi kdo ve, ali imajo radijske postaje (nacionalka in lokalke) kaksen arhiv objav o zgubljenih kuzkih? Ker bi mogoce lahko primerjali objave s psi, ki so tam gori. Tezko verjamem, da sibirski husky ni bil pogresan - so bili ful predragi!
Jaz imam v glavi, da so kaksne dve leti nazaj kot nori iskali par huskyev nekje na Gorenjskem.
Ima kdo kaksne veze - moznosti - cas gnjaviti ljudi na radijskih postajah?

Mogoce kdo - uradna oseba DZZZ - lahko pripravi kaksno objavo za radijske medije z pozivom ljudem, ki so izgubili svoje pse, da pridejo pogledati. S tem, da se eksplicitno pove, da gre tudi za cistopasemske pse, ne samo mesancke (kot si kdo zmotno predstavlja, ko gleda fotografije ali inserte s TV).
Samo razmisljam (ker si ne morem privosciti, da bi imela se kaksnega kuza vec) Sad

Kapitan_Nemo|10/21/02  18:11:18
V Forumu Dnevnika se je oglasila neka AC Molotov , ki nasprotuje odvzemu psov in napovedujejo napad na VURS in Zorana Kovača Sad ???Mi lahko pride kdo pomagat razsvetliti te modele?
Greste semle :
http://www.dnevnik.si/clanek.asp?id=34580,
potem desno zgoraj kliknete na FORUMI, tam kliknete na MALO MEŠANO; tam pa na Milena MOčilnik...GROZOTA!

altervita|10/21/02  18:20:46
Recimo tole bi si morali pebrati vsi udeleženi, tudi podporniki:
1. Mediji
Ne samo, da primeri zbiralcev zbudijo pozornost medijev, temveč tudi poročila o njih pogosto niso enotna. Pravzaprav mediji zbiralce velikokrat prikazujejo kot žrtve. Naslovi kot »Moja družina so« ali »Ljubitelj psov prisega, da bo dobil živali nazaj« niso nič neobičajnega. »Podoba, ki si jo ljudje ustvarijo o zbiralcih živali, je v kričečem nasprotju s stanjem, v katerem so živali,« pravi Samantha Mullen, sodelavka za javne zadeve in programe Društva za zaščito živali New York. V resnici preiskovalce pogosto opisujejo kot uradnike s trdo roko in nerazumljivimi zahtevami, ki pridejo in človeku brezsrčno odvzamejo ljubljene mačke. Zato morajo biti društva za zaščito živali ne samo pripravljena na vprašanja medijev in javnost, temveč si morajo tudi prizadevati, da jih poučijo, v kakšnem stanju so živali v resnici ter o psihologiji zbiralcev živali.

tole je na linku http://animal-collector.tripod.com/, ki ga je posredovala Jana, je pa zelo aktualno glede na kvaliteto komuniciranja z javnostjo, ki so ga v teh dneh prikazali naši vrli uradniki in DZZŽ Ljubljana. Malo naj se potrudijo, ali pa naj kakega politika angažirajo, ti bojo že pravi, da se bodo znali spustiti na Milenin nivo in jih ne bo premagala z izkušnjami, hehe.

altervita|10/21/02  18:39:02
Citat
V Forumu Dnevnika se je oglasila neka AC Molotov , ki nasprotuje odvzemu psov in napovedujejo napad na VURS in Zorana Kovača


 Grin Grin Grin
Tile "modeli" kot praviš, AC Molotov, so enaka "civilna družba" kot je tista okoli Milene. Samooklicana "civilna družba". Očitno se pri nas lahko s tem terminom kiti prav vsak. Postavili so se nad zakon in poleti je bil na tapeti njihov prvi izgred, ko se niso želeli odstraniti s tuje posesti -pa čeprav trenutno zapuščene hiše v lasti SŽ. potem, pa so tam kar hoteli ostati. in še danes se nekaj pogovarjajo in dogovarjajo. Jaz se sigurno ne bi pogovarjal, ampak kar lepo deložiral. Toliko, da boš razumel, da so svoji svojim ponudili pomoč v obliki terorizma.

Jana|10/21/02  18:43:47
Prispevek o zbiralcih zivali je ze dolgo preveden. Strinjam se z altervito, da bi morali vsi Slovenci prebrati, kaj pise na tistih straneh. Porocila, ki prihajajo z ene in druge strani, dajejo prav posebno tezo vsemu, kar je tam napisanega.

Recimo, vam je kaj poznano tole:

Kdo so zbiralci
...Trmasto lahko zavračajo, da bi se ločili od katere koli od svojih živali in tako nočejo relativno zdravih živali oddati drugim ljudem ali pustiti, da bi se bolne živali evtanizirale (včasih obdržijo celo mrtve živali!). Če jih prisilimo, da zmanjšajo število živali, bodo zbiralci čez nekaj časa z zbiranjem ponovno začeli. Če se jim ne nudi strokovna psihološka pomoč, se bodo zbiralci skoraj zagotovo spet vrnili k svojemu prejšnjemu ravnanju, četudi so že bili obsojeni zaradi krutosti do živali. Ti ljudje se čezmerno boje smrti. Za njih je vsako življenje, pa naj bo še tako grozno, boljše od smrti. Sprejemljiva je samo naravna smrt.

Se vedno me zelo skrbita povdarjena stavka. Za samo Mileno se ne bojim, saj lahko v tekstih o zbiralcih zivali preberemo, da taksni ljudje prezivijo marsikaj. Bojim se za vse tiste pse, ki bodo tako ali drugace v prihodnosti pristali na njenem dvoriscu. Pomagacev ji ocitno ne manjka, kar dokazuje tudi link na Dnevnikov forum, ki ga je posredoval Kapitan_Nemo.

altervita|10/21/02  20:06:48
Citat
Se vedno me zelo skrbita povdarjena stavka....
in
Pomagacev ji ocitno ne manjka, kar dokazuje tudi link na Dnevnikov forum

Ok, nisem ravno strokovnjak psihološke ali psihijatrične stroke sem pa zelo dobro informiran (zaradi tega, ker sem v poznavanje te problematike in neke konkretne duševne bolezni pač prisiljen, da bi lahko dokaj normalno živel svoje življenje in obenem pomagal osebi s tovrstnimi težavami, predvsem pa njeni okolici).
Zato mislim, da lahko dovolj dobro opišem Milenine pomagače. Preprosto so sprejeli njene besede, v njih ne dvomijo, ko pa bo prišel trenutek streznitve, bodo potrebni pomoči bolj, kot ona sama.
Nerad delam primerjave, pa vendar si preberite slednji primer in vlogo pomagačev v njem:
Bolnica je bila hospitalizirana v psihijatrično ustanovo trikrat, preden je glas treznega po nekaj letih končno pričel prebijati opno v kateri so živeli ljudje, ki so z bolnico prihajali v kontakt in ji s svojim ravnanjem (odobravanjem in potuho pri zavračanju zdravljenja) njeno bolezen še poglabljali. Govorim o tem, da so verjeli njenim blodnjam in živeli z njimi, imeli izmišljene osebe in dogodke za resnične, ne da bi jih kdaj srečali ali o njih racionalno premislili, sočustvovali ob sto in eni izmišljeni bolezni, in tolerirali izpade histerije ("revca se sekira ker ima slabo srce")..."Klice na pomoč", so si torej razlagali povsem napačno.
In potem leta počasne streznitve. Najhuje je seveda to za družinske člane. Ostala okolica pa ponavadi (vsaj večina predvsem zaradi nepoznavanja problematike) ob streznitvi povsem obrne ploščo in bolnika stigmatizira, označi za patološkega lažnjivca nevarnega okolici, demona in psihopata.
Prva hospitalizacija je trajala 5 mesecev, večina zanjo sploh ni vedela. naslednja 8, koliko bo trajala zadnja še ne vem. Stroka pravi, da vsakič dlje.
In se je kljub vsem dejstvom še danes potrebno na smrt skregati zato, da bo bilo tokrat po odpustu zanjo poskrbljeno kot mora za takšnega bolnika biti poskrbljeno. Pomagači so le delno popustili še nekaj let bo minilo, da bodo povsem dojeli, da se že dvajset let ukvarjajo s probemom predvsem zato, ker ga niso bili sami zmožni pričeti reševati.
Skupine za podporo torej: "neee saj ni tako hudo"; medikamenti: " potem je kot zombi"; izvolite literaturo, odličen članek: "dosti imam drugih svojih skrbi, (moja nestrokovna) "pomoč" mi vzame ves čas in nimam volje še poglabljati svojega slabega počutja glede t tematike"; ipd. Pa ne bi zdaj o tem naprej razpredal, ker bom predolg.
Za ilustracijo si naj kdo ogleda odličen film "Čudoviti um" kjer najde skoraj identičen primer bolnika s shizofrenijo. Predvsem naj bo gledalec pozoren na svoje dojemanje bolnikovega sveta. Tisti ki ste film gledali, boste prav gotovo pritrdili, da grand finale nastopi, ko tudi nam gledalcem razbijejo iluzijo ki smo jo več kot polovico dojemali kot biografijo nekega Nobelovca.
Pa da ne bi zdaj kdo mislil, da povezujem ali kaj namigujem na Milenino duševno zdravje, ker ne. Za take diagnoze so pristojni strokovnjaki.
Moj namen je predvsem poskus, da bi kakšnemu njenemu pomagaču odprl oči, da bi slednji dojel, da je realnost včasih drugačna, da je živel v iluziji, ki mu jo je naslikala neka idealizirana oseba. Tako kot je v goraj opisanem primeru oseba svoje težave skrivala za neskončnimi izmišljenimi boleznimi in izpadi, tudi tu neka "Ljubezen" prevlada nad zdravim razumom pomagača in le ta sprejme opis sveta, kot ga vidi oseba, ki ji nudi svojo podporo (čeprav ji s svojo potuho škodi). Ker z brezmejno ljubeznijo in predanostjo smo vsi fascinirani. Kdo ne bi stopil v bran takšnemu človeku?
V isti koš z njimi lahko vržem tudi kake sledilce kitajke, ki je "zdravila" s QiGongom. Dokler nekaterim prve smrtne žrtve niso pričele odpirati oči. Nekateri pa so zanjo zastavili vse svoje premoženje in ugled v družbi. In na koncu prav tako pristali na realnih tleh -dobesedno, brez vsega.
Bojmo se lažnih prerokov, ne? In njhovih apostolov.

Kapitan_Nemo|10/22/02  02:43:42
Citat
Grin Grin Grin
 Toliko, da boš razumel, da so svoji svojim ponudili pomoč v obliki terorizma.


Heheee. SE STRINJAM! Grin
Kaj če bi šli ti modeli raje stanovat k Milenci, saj placa je tam sedaj dovolj? Grin Grin Grin Grin Huh

Gregor|10/22/02  03:11:03
Ne boste verjeli, kje vse se pogovarjajo o "bogih Mileninih kužkih" - poglejte na www.prostimet.com. Odprite forum, nogomet, reprezentanca, Kam gre Katanec. Tudi tam nekateri potrebujejo razlago. Mogoče od nekoga, ki se res spozna na problem (jaz nisem tako domač v poznavanju problema).

sirtaki|10/22/02  04:09:43
Citat
Kaj ja to PR?


Odnosi z javnostmi

dzzz|10/22/02  04:09:44
Pse smo poslikali, snemali smo tudi z videokamero. Fotografije bomo objavili, ko jih bomo uredili. Kar se tiče društvenega PR - oskrbi psov ima prednost. In nahraniti in počistiti za 270 psi je zelo veliko dela. Bodo pa fotografije objavljene tudi naj mojpes.net, saj je z Jano že dogovorjeno, da jih pride poslikat še z digitalcem (mi smo slikali z klasičnim fotoaparatom). Če se bo dalo objavit tudi videoposnetke pa ne vem. Upam, da bodo pri oddaji pomagale vse TV postaje in časopisi, ter tako pokazali, da jim res gre za živali in ne le za senzacije.

Prosim pa vse, ki imate odveč krtače, aparate za striženje,... da nam pomagate, če pa je med vami kak "pasji frizer" pa je sploh dobrodošel - psi so namreč zelo zanemarjeni.

Rabili pa bi tudi prenosen fotokopirni stroj ali inkjet faks s kopirno funkcijo, da bomo lahko kopirali posvojitvene pogodbe.

za Društvo za zaščito živali Ljubljana
Matjaž Urleb

Yo|10/22/02  04:27:48
Citat
Pse smo poslikali, snemali smo tudi z videokamero. Fotografije bomo objavili, ko jih bomo uredili. Kar se tiče društvenega PR - oskrbi psov ima prednost. In nahraniti in počistiti za 270 psi je zelo veliko dela. Bodo pa fotografije objavljene tudi naj mojpes.net, saj je z Jano že dogovorjeno, da jih pride poslikat še z digitalcem (mi smo slikali z klasičnim fotoaparatom). Če se bo dalo objavit tudi videoposnetke pa ne vem. Upam, da bodo pri oddaji pomagale vse TV postaje in časopisi, ter tako pokazali, da jim res gre za živali in ne le za senzacije.

Prosim pa vse, ki imate odveč krtače, aparate za striženje,... da nam pomagate, če pa je med vami kak "pasji frizer" pa je sploh dobrodošel - psi so namreč zelo zanemarjeni.

Rabili pa bi tudi prenosen fotokopirni stroj ali inkjet faks s kopirno funkcijo, da bomo lahko kopirali posvojitvene pogodbe.

za Društvo za zaščito živali Ljubljana
Matjaž Urleb



Matjaž, pripravljena sem postriči kakšnega psa, vendar bi ga moral kdo pripeljati do Ljubljane. To je verjetno težko izvedljivo?
Imam fotokopirc in printer. Če imate zadeve na računalniku, mi jih lahko pošljete na mail. Drugače pa mi ti vrži material v kaslc (saj veš kje) in ti naredim tega kolikor hočeš.

Bivša Tortica - Yo

Aja|10/22/02  04:50:00
Zdravo!

Poglejte si anketo na www.dnevnik.si - zanimiv rezultat.

LP A

Yo|10/22/02  04:59:23
Citat
Matjaž, pripravljena sem postriči kakšnega psa, vendar bi ga moral kdo pripeljati do Ljubljane. To je verjetno težko izvedljivo?
Imam fotokopirc in printer. Če imate zadeve na računalniku, mi jih lahko pošljete na mail. Drugače pa mi ti vrži material v kaslc (saj veš kje) in ti naredim tega kolikor hočeš.

Bivša Tortica - Yo


Ups, sem narobe prebrala. Torej, če imate karkoli za kopirati ali printati, sem na voljo. Za tisto, kar potrebujete takoj, pa se bom pozanimala za kakšen prenosni fax ali fotokopirc.

Tortica - Yo
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #50 : sreda, 16.07.2008 : 18:59:57 »

Thor|10/22/02  08:22:08
Citat
Grin Mogoce je pa porocevalka POP-a aktivna studenkta FDV-ja Wink Huh

Za POP TV ne vem, ampak po moje je porocevalec nacionalke student FDV-ja.

Sem pa nasla na spletni strani FDV vse o Mag. Štrbencu.
Službeni telefon: ***
email: ***

Opis:
BA in political science (International Relations) of the Faculty of Social Sciences in Ljubljana (1995). Interest in the fields of international relations history, security studies, foreign policy analysis and diplomacy, the Balkans as an area study, the Middle East, Islam, and relations between the West and the Islamic World.

Bibliografija:
ČLANKI IN SESTAVKI - Se izpise vse kar je objavil, ampak mi tule ne dovoli, ker je prevec.


Hodil je na naso osnovno solo. In kasneje, ko je postal aktivist za zivali, smo vsi tam okrog podpirali financno in s podpisi vsa tista prizadevanja. Ampak se je stvar malo izrodila:(((

LP
Tanja

kaja|10/22/02  09:18:33
Če mislite novinarko poptv, tisto blond, M.Ž., je ali absolventka lali pa je že diplomirala na FDV iz novinarstva (zraven pa še soc. kulture na Filofaxu).

Kar pa se tiče Šterbenca! Če kdo želi, lahko piše dekanu na FDV:igor.luksic@uni-lj.si ali pa profesorju pri katerem asistira Šterbenc: bojko.bucar@uni-lj.si. Tole je pa prodekan:marko.lah@uni-lj.si

lp

Dani|10/22/02  12:46:40
V cetrtek, 24.10., bo na TV Pika ob 21. uri oddaja "Preprosto Mark", v kateri bo obravnavana tema o psih iz Dola pri Ljubljani. Tudi s slikami.

Barbka|10/22/02  13:42:46
Danasnji prispevek na POP-u pa se je meni zdel objektiven.
Le tako naprej, POP-TV!

Dani|10/22/02  13:50:31
Meni tudi. Bobu so rekli bob in povedali, kar bi bilo treba povedati ze pred leti, ko se je kalvarija zivali zacela.

altervita|10/22/02  15:51:53
Napredek glede na včeraj

Jana|10/22/02  17:01:00
Kdor ni uspel gledati 24ur na POP TV, je tule link, kjer lahko preberete povzetek:

http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20021022_2016088.php

Vredno branja! Clovek je pomirjen, ko vidi, da je spoznanje doseglo tudi odgovorne vrhove in da so to povedali v javnosti.

Bravo g. Zoran Kovac in bravo ga. Brigitte Reuter!

Da se bo tudi v smeri "slovenskega zbirateljskega fenomena" se nekaj zgodilo, so nakazovali ze linki, objavljeni na VURSovi vcerajsnji strani.

Jana|10/22/02  17:24:59
Spletna stran http://www.povazay.com/mmocivnik/je dozivela preobrat.

Med drugim v uvodu pise:

"Tierhilfe Süden (THS) je odprl novo poglavje v svojem boju za zaščito živali v Sloveniji, saj je s predlogom in podporo Veterinarski upravi Republike Slovenijie, ki je Mileni Močivnik 19. oktobra 2002 odvzela čez 300 živali, s slednjo pretrgal vse stike..."

V arhivu novic pise:
"Ker v javnosti vlada napačno mnenje, da Tierhilfe Süden do konec avgusta ni opozarjal na napravilnosti na posestvu Milene Močivnik, tokrat objavljamo dva dokumenta interne narave. Prvi dokument je "zadnje opozorilo", da se morajo razmere začeti izboljševati. V drugem primeru pa gre za poročilo z obiska v mesecu juliju 2002 (zaradi obsežnosti, smo dokument predelali v fotoreportažo). Za ogled prvega dokumenta potrebujete brezplačni program Adobe Acrobat Reader!.

Tule sta linka na:
prvi dokument: http://www.povazay.com/mmocivnik/LastWarnSloMM1.pdf
drugi dokument: http://www.povazay.com/mmocivnik/rep_july_01.htm

dasa|10/23/02  10:24:29
jaz nisem gledala ampak sem prebrala odlom.in se strinjam da postajajo cedalje boljsi novinarji.

Tara|10/23/02  14:14:07
Se strinjam, da je bil ta prispevek mnogo boljši od prejšnjih, vsaj, kar se objektivnosti tiče. In ne vem, če sem že kdaj videla srečnejšega kužka, kot je bil tisti iz prispevka, ki je dobil novo lastnico (vsaj kolikor sem razbrala iz kratkega posnetka) Smiley . Vesela sem zanj in za mnoge druge, ki bodo ali so že (upam!) našli topel dom. Smiley Smiley Smiley Lp

smrcek|10/23/02  16:48:03
Menda so tudi THS odpeljali 30 kužkov v svoj azil.
Kdo ve kaj več ?

Kapitan_Nemo|10/24/02  00:54:10
Na obnovljeni strani THS je sledeča izjava :

22. oktober 2002 - Izjava za javnost: Tierhilfe Süden poziva h kazenski obtožbi Milene Močivnik zaradi mučenja živali
Predstavniki Tierhilfe Süden smo bili zgroženi in prizadeti, ko smo videli poškodovane in bolne pse, ki jih je Veterinarska uprava Republike Slovenije 19. oktobra letos odvzela Mileni Močivnik. Naša organizacija je naročila in več mesecev plačevala veterinarja, da se je vsak teden oglasil pri Mileni Močivnik v Dolu pri Borovnici prav zato, da bi zdravil pse, ona pa te priložnosti ni izkoristila in mu je vedno znova zatrjevala, da živali niso bolne ali ranjene in da je z njimi vse v redu.

To je nesprejemljivo in popolnoma neetično, zato smo se pri Tierhilfe Süden odločili, da pozovemo pristojne organe, da sprožijo kazenski postopek zoper Mileno Močivnik zaradi kaznivega dejanja mučenja živali. Menimo, da je zoper njo na voljo dovolj obremenilnih in nedvoumnih dokazov, ki bi morali zadostovati za obtožbo in obsodbo. Poudarjamo pa tudi, da bi morali pristojni organi Mileni Močivnik prepovedati tudi posedovanje živali tudi v prihodnje.

Na dan izpraznitve tako imenovanega"zavetišča" smo bili predstavniki Tierhilfe Süden pripravljeni na hude prizore, a kaj takega, kar smo potem dejansko doživeli, nismo pričakovali. Globoko smo bili šokirani, jezni in prizadeti. Pred nekaj meseci smo nekaterim zaščitnikom živali v Sloveniji očitali, da so pri tej zadevi preveč čustveni. Danes priznamo, da človek ob takšnih prizorih in zgodbah ne more ostali nečustven. Kogar prizori z lokacije Milene Močivnik niso ganili, je verjetno brez srca.

Edino opravičilo za ravnanje Milene Močivnik bi lahko bila psihična bolezen, kar pa bo moral ugotoviti psihiater. Zagotovo pa za ravnanje njene hčerke Nevenke Stern, mag. Primoža Šterbenca in nekaterih drugih njenih prijateljev ni nikakršnega razumljivega opravičila, saj so brez slabe vesti več let podpirali brezupno situacijo za živali. Ne samo, da niso pomagali psom in drugim živalim, na vse možne načine so ovirali druge ljudi, ki so hoteli pomagati in teh je bilo mnogo. Po našem mnenju takšno ravnanje ni opravičljivo, zato bi morali odgovarjati za svoja dejanja prav tako kot Milena Močivnik.

Nihče v Sloveniji ne more več reči, da ni vedel, kaj se dogaja pri Mileni Močivnik - #133;

Birgit Reuter, Tierhilfe Süden


Eppur si muove!
http://www.povazay.com/mmocivnik/


[rdece obarval avtor; Jana, 13.8.2008]

sirtaki|10/24/02  07:19:38
Danes sem po mailu dobila poziv na protest pred VURS...ohjej Smiley

Yo|10/24/02  08:55:42
DRAGI MOJI PROTESTNIKI!

KOMU PA JE NAMENJEN PROTESTNI SHOD PRED VURS-om?
PO ZELO DOBRO PREVERJENIH PODATKIH VURS-ovci OB TEJ URI SPLOH NISO VEČ200; V PISARNAH (uradni delovni čas državne uprave je od 7.00 do 15.00) ... IN SO VSI - ŽE DOMA!

HAHAHAHAHA

Yo|10/24/02  09:52:47
Vse udeležene v debati o MM vabim na ogled strani:

http://www.vurs.gov.si/vsebina.php?nid=milena_mocivnik_odvzem_zivali_2_all

Mislim, da je zelo zgovorno sporočilo g. Adolfa Sansolini-ja, predsednika italijanske živalovarstvene organizacije "Lega anti-vivisezione" (najdete bolj spodaj v PDF dokumentu). V sporočilu sporočajo, da niso dali pooblastila nikomur, da lahko v njihovem imenu daje izjave ali pripravlja tiskovne konference.
Poudarja, da je stališče Lege anti-vivisezione enako stališču Animals' Angels, ki podpirajo preselitev živali.

Lp, Yo

MISA|10/24/02  10:48:25
Na zalost pa na vseh italijanskih forumih in web-straneh pise , da prihaja to sporocilo direktno iz LAV-a in da sam LAV prosi cim vec ljudi naj pisejo protestne emaile! Sad
Irina in Misa

Yo|10/24/02  11:11:27
DNEVNIK

Četrtek, 24.10.2002 ob 13:46

Močivnikova bi morala kazensko odgovarjati
(STA)

LJUBLJANA - Nemško-avstrijska zveza Tierhilfe Süden, ki skrbi za potepuške pse in mačke v južnoevropskih državah, poziva pristojne organe, da sprožijo kazenski postopek zoper Mileno Močivnik zaradi kaznivega dejanja mučenja živali. Kot so zapisali v sporočilu za javnost, je zoper njo na voljo dovolj obremenilnih in nedvoumnih dokazov, ki bi morali zadostovati za obtožbo in obsodbo. Poudarjajo, da bi morali pristojni organi Moèivnikovi prepovedati posedovanje živali tudi v prihodnje.

Predstavniki Tierhilfe Süden so v sporočilu še zapisali, da so bili zgroženi in prizadeti, ko so videli poškodovane in bolne pse, ki jih je veterinarska uprava odvzela Mileni Močivnik. "Naša organizacija je naročila in več mesecev plačevala veterinarja, da se je vsak teden oglasil pri Mileni Močivnik v Dolu pri Borovnici zato, da bi zdravil pse, ona pa te priložnosti ni izkoristila in mu je vedno znova zatrjevala, da živali niso bolne ali ranjene in da je z njimi vse v redu," so še zapisali.

Pri omenjeni organizaciji še ugotavljajo, da bi lahko bilo edino opravičilo za ravnanje Močivnikove psihična bolezen, kar pa bo moral ugotoviti psihiater. Zagotovo pa ni opravičila za ravnanje njene hčerke Nevenke Stern, Primoža Šterbenca in nekaterih drugih prijateljev, "saj so brez slabe vesti več let podpirali brezupno situacijo za živali". V Tierhilfe Süden menijo, da ne samo, da niso pomagali psom in drugim živalim, ampak so na vse možne načine ovirali druge ljudi, ki so hoteli pomagati. "Po našem mnenju takšno ravnanje ni opravičljivo, zato bi morali odgovarjati za svoja dejanja prav tako kot Milena Močivnik," je še zapisano v omenjenem sporočilu za javnost.

Nanook|10/24/02  13:29:57
Danes sem šla na te demonstracije. Pač, sem firbec.

Rezultat? Po eni uri poslušanja laži, podtikanj, lobiranja in zavajanja ljudi sem odšla, ker mi je bilo slabo od smradu, ki je vel...
Prišla je tudi Milena, tam je bil Šterbenc (govoril) pa una z dolgimi lasmi, ki je bila na polnočnem klubu enkrat (z Mileno), pa una iz Helsinških monitorjev, pa N. Stern. Glede na podporo, ki jo je imela MM včasih, je bilo število protestnikov zelo majhno; nisem jih sicer štela, ampak po moje jih ne bi smelo biti več kot 50 (pa še to verjetno pretiravam). Plakatov je bilo kar nekaj, eden je zahteval (od tistih, ki sem jih videla, nisem namreč videla vseh), da se kužke vrne Mileni.

Šterbenc je seveda SPET govoril v imenu Zveze društev... in unih Italijanov. DZZŽ Lj je med drugim očital da:
1. nima predsednika
2 ni v Zvezi društev
3 je številka o 700 (oz 1200 oz 1500 psih) oddanih psih laž
... se ne spomnim vsega.

Kaj še? Aja, kritiziral je pogoje v Lahovem (psi so v boksih 6x8m, in to po 15 psov v enem, potem so nekateri v kletkah, nimajo naravne svetlobe,...drugo so preglasili avtomobili).

kaja|10/24/02  14:41:46
Med protestniki je bil tudi fant, ki je skupaj s prijateljico včeraj poskušal posvojiti dva psa. Neuspešno. Očitno je bil tako ogorčen nad ne-posvojitvijo, da je šel navijat za Mileno!

brin|10/25/02  01:24:57
No, ocitno ji stevilo privrzencev pada. Sirsa javnost si je ze ustvarila svoje mnenje o MM.
Se pa vedno najde pescica ljudi, ki "laja" v nasprotno smer Tongue Tongue Tongue

kristi|10/25/02  02:02:40
Citat
Med protestniki je bil tudi fant, ki je skupaj s prijateljico včeraj poskušal posvojiti dva psa. Neuspešno.


Poskusal??? Zakaj pa je bilo neuspesno? A so kaksne posebne zahteve za posvojitev?

lp
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #51 : sreda, 16.07.2008 : 19:01:25 »

Yo|10/25/02  02:55:16

POGOJI ZA SKRBNIŠTVO PSA
1. Psu je treba zagotavljati ustrezno prehrano, ki mora vsebovati vse potrebne snovi za zdrav razvoj psa. Mlade pse do šestega meseca starosti se hrani vsaj trikrat dnevno, od šestega meseca do enega leta starosti vsaj dvakrat dnevno, odrasle pa vsaj enkrat dnevno, stalno pa morajo imeti na voljo svežo, čisto, pitno vodo.
2. Psa je treba redno negovati - krtačiti in odstranjevati zajedalce kot so bolhe, klopi in gliste. Pes mora obvezno imeti ovratnico proti bolham in klopom ali pa mora skrbnik psa redno negovati psa z ustreznimi sredstvi (šamponi, tablete ipd.) za zatiranje teh zajedalcev.
3. Psu je treba v primeru bolezni ali poškodb takoj zagotoviti ustrezno veterinarsko oskrbo.
4. Psu je treba zagotoviti ustrezno prosto gibanje v naravi (sprehod) in sicer najmanj eno uro dnevno vsak dan, če pes biva zunaj, ter najmanj vsake dvanajst ur po eno uro, če pes biva v zaprtem prostoru (stanovanje ali drug zaprt prostor).
5. Pes mora imeti na voljo ustrezne predmete (igrače kot so gumijaste žoge ali kosti), s katerimi se zamoti oziroma igra.
6. Skrbnik mora zagotoviti sterilizacijo psice, če ne namerava vzrejati mladičev.
Mladičev ni dovoljeno odvzeti od psice pred 8 tednom starosti.
7. Pes mora imeti na ovratnici ali oprsnici naslov in telefonsko številko skrbnika.
8. Pes mora imeti ustrezno bivališče, ki mu zagotavlja zaščito pred padavinami, vetrom, mrazom in sončno pripeko, prometom in draženjem mimoidočih ljudi, preprečuje pobeg živali, ter omogoča potrebno gibanje.
9. Psa ni dovoljeno imeti zaprtega v prostorih brez dnevne svetlobe kjer pes ne vidi okolice in prostorih brez zadostnega naravnega zračenja.
10. Če pes biva zunaj mora imeti ustrezen pesjak in uto oziroma drugo enakovredno ali boljše zavetje. Velikost in izdelava ute in pesjaka mora biti v skladu s kinološkimi priporočili.
11. Če je zunanja temperatura nižja od nič stopinj celzija mora imeti pes na voljo bivališče v katerem je temperatura vsaj nič stopinj celzija.
Psice z mladiči, ter bolni in ostareli psi morajo imeti na voljo bivališče v katerem temperatura ne sme biti nižja od 20 stopinj celzija.
12. V bivalnem prostoru psa ne sme biti snovi ali predmetov na katerih bi se lahko pes poškodoval ali bi ogrožale njegovo zdravje.
13. Skrbnik mora bivalni prostor psa redno čistiti, ter bivalni prostor vsaj dvakrat letno tudi razkužiti.
14. Če je pes privezan mora imeti zagotovljenih vsaj 20 kvadratnih metrov za neovirano gibanje. Pes ne sme biti privezan z zatezno ali bodečo ovratnico ali pretesno ovratnico, veriga pa mora biti čim lažja.
15. Psi mlajši od 6 mesecev, ter visoko breje psice in psice z mladiči ne smejo biti privezane ampak morajo imeti ustrezen ograjen prostor.

dzzz|10/25/02  02:58:32
Psi so se začeli igrati - žal pa nimamo nobenih igrač - POMAGAJTE PRISPEVAJTE IGRAČE.
Matjaž

ostrzek|10/25/02  03:02:29
Dan med zverinicami!

Vceraj sem prezivela dan v blizini Cerknice. Moj komentar? HVALA BOGU DA SO TAM!
Zivalce so se ze popolnoma umirile in pravi uzitek jih je gledati kako se igrajo ali siti in zadovoljni dremajo. Tisto kar pa me najbolj veseli pa je, da se tudi njihovo psihicno stanje popravlja iz dneva v dan. Prvic po enem tednu je v posodah koncno zacela ostajati hrana!!!!! Nic vec nisem videla panike ob hranjenju, nobene histerije ko so dobili svezo vodo,… Nekateri od njih se se vedno umaknejo v kot ograde, ko vstopi clovek. Zanimivo pa je, da se po kaksnih desetih minutah prvic priblizajo in previdno ovohajo prisleka, kmalu za tem kaksen od njih pride za hrbet in zacne vleci za haljo ali skornje. No, na koncu pa te najbolj razveseli to, da med desetimi glavicami, ki se poskusajo spraviti pod tvojo ramo, zagledas tudi te, se nedolgo nazaj tako prestrasene oci!
 Smiley Smiley Smiley

Prostovoljci tam garajo kot nori! Kapo dol! Ogromno je dela ze s tem, da je vse cisto, da so vsi siti, preskrbljeni z vodo, seveda tudi »pocrkljani«, sprehojeni …  Ogromno stvari se ureja, od pokrivanja ograd, do urejanja izpusta,… Prav to je razlog, da ponavljam Urskino prosnjo. IMA KDO NEKAJ UR CASA, DA OSTRIZE, OBRIJE, SKRATKA OCEDI 3 PUDLJE ? Yo nam je priskrbela ze skarje in masino za strizenje, pa vendarso prostovoljci tako okupirani z bolj nujnimi opravili, da bi bila taksna pomoc izjemno dobrodosla. Verjetno mi ni treba posebej razlagati, da bo kuza katerega dlaka je nekaksen zmes blata in dlake, zelo tezko nasel nov dom.
Sad

kaja|10/25/02  03:17:25
Ostržek, odgovarjam še enkrat: v soboto bom poskusila postriči te revčke. Če si vprašanje ponovila tudi na med.over.net forumu, pa ne bom še enkrat odgovarjala! Grin
lp

Thor|10/25/02  03:19:44
Vceraj sem poslusala RGL - bolj slucajno - in majo ob ene pol 12h neka soocanja kandidatov za zupane po telefonu. Mislim, da sploh ne bi blo slabo, da bi se protisnilo na RGL naj kakemu kandidatu (v koncni fazi tud kak drug medij sej se skoz neki dogaja) - tud za predsednika postavi kako vprasanje v zvezi s to tematiko... Sam to je pa verjetno res treba narest mnozicno - bombardirat medije z zahtevo, da vkljucijo v svoja vprasanja tudi to....
T

Yo|10/25/02  04:19:59
Zbirni centri za igrače in ostalo:

Trgovina za male živali SMRČEK, Ljubljana

Če je komu bližje, se je za zbirni center ponudila tudi trgovina za male živali v Dravljah: Trgovina za male živali ČEBELCA
Lp, Yo

kaja|10/25/02  07:50:38
Citat
Med protestniki je bil tudi fant, ki je skupaj s prijateljico včeraj poskušal posvojiti dva psa. Neuspešno. Očitno je bil tako ogorčen nad ne-posvojitvijo, da je šel navijat za Mileno!


Posvojitev ni bila uspešna zato, ker sta bila oba sumljiva, in je obstajala možnost, da se psa spet znajdeta pri MM in ne zato, ker psov ne bi želeli oddajati.

Psi še vedno iščejo posvojitelje! lp

altervita|10/25/02  18:06:27
V zvezi DZZŽ pa do osipa prihaja,...danes ravno berem v Delu, da je neko obalno društvo izstopilo, zaradi nestrinjanja glede podpore MM. Zanimivo.

Kapitan_Nemo|10/25/02  18:16:47
Včeraj je v oddaji "Preprosto Mark" na TV PIKA Barbara Jovan iz Domžalskega DZZŽ povedala, da oni Štrbencu tudi niso dali soglasja za podporo MM in da gospod magister očitno kar na lastno pest govori v imenu vseh. Huh

altervita|10/26/02  04:44:14
jah, po eni strani je tako, da so izvoljeni vodilni pomojem upravičeni, da dajejo izjave in vodijo zvezo tako kot mislijo, saj imajo vendar mandat. Kje pa piše, da mora biti vse potrjeno na nekem organu zveze. Če bi bilo to tako, potem bi imeli nek neučinkovit organ, ki bi več časa porabil za pridobivanje soglasij kot pa za delovanje (za kar so nekoga tudi izvolili)
Drugo je pa seveda vprašanje strinjanja društev čanic in njihovih aktualnih predsednikov. Kaj pa vemo o tem koliko članov domžalskega ali pa recimo obalnega društva se strinja z izstopom iz zveze in (ne)podporo mileni. Štrbenc je pač PODpredsednik.

Tudi Jovanova je predsednica nekega društva in v njegovem imenu daje izjave. Pa se morda večina članov ne strinja z njenim dajanjem izjav. A bodo sedaj začeli izstopat iz društva? Ne, nekaj se jih bo zbralo in bodo zahtevali zbor, kjer jo bodo razrešili. Tako se namreč dela.(tole samo za ponazoritev)

Torej naj tudi društva, ki razmišljajo o izstopu (kot je to že storilo obalno) namesto z izstopom iz zveze raje zberejo potrebno števil glasov, in skličejo izredni zbor, ali ako ga že imenujejo, potem pa gospoda lepo odstavijo in mu na demokratičen način povedo, da ni pravi. Z protestnim izstopanjem in ograjevanjem od izjav se bo na tem področju spremenilo malo ali pa nič. Baza ga mora utišat. Zdaj, ko zveza nima v svojih vrstah še enega društva, je magistrov položaj v zvezi kvečjemu boljši, ne pa slabši.

Aja...Kje je pa predsednik(ca) zveze. In kdo je? In zakaj je tiho?

altervita|10/26/02  05:07:14
Poglejte v današnje Delo med oglase. Milena oglašuje, naj čimveč ljudi posvoji kužke.

....da grobo in nasilno odvzeti ter mučeni, uidejo kruti usodi, ki jih čaka, če ne najdejo posvojitelja. Bolano.

Kar ne morem mimo tistega odličnega psihoprofila ZBIRALCA: sebe poskuša prikazati kot varstvenika, dobrotnika in kar je še teh pozitivnih izrazov.

Pravijo, da je že okoli 30 oddanih. Ali je od nje v enem letu odšlo kaj več psov? Če ja, koliko časa je trajalo da jih je oddala 30.

Tara|10/26/02  05:37:45
Ampak RES bolano... Roll Eyes Shocked Huh Sad Sad

kristijan|10/26/02  13:47:10
SLUČAJNO KDO POZNA g.ŠTERBEC PRIMOŽ-a, GOREČEGA ZAGOVORNIKA gos. MOČIVNIK MILENE?

altervita|10/27/02  17:39:49
danes so na POPu prikazali posnetek (bojda) umorjene psičke, in le-to živo in zdravo v Lahovem.
Magister bo zdaj verjetno trdil, da je to njena sestra dvojčica  Grin Grin Grin
Je pa psičko nemogoče zgrešiti, ker kolikor sem jaz gledal, je tam (upam da ne bo predolgo čakala na nov dom) edina takšna. Dvojčica torej?

Peibie|10/28/02  02:42:12
Altervita, ko bi videl izraze na obrazih clanov moje druzine, ko so bili ob predvajanju posnetka povsem pretreseni, jaz pa sem bruhnila v popolnoma nekontroliran krohot! Wink Le zakaj? Huh Ah, saj ni bilo nic drugega, samo ravno dan prej sem imela kuzico v narocju! Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Lp, Mojca

Yo|10/28/02  09:47:45
Spet nekaj zelo pametnega, objavljenega na Dnevnikovem forumu.
Spodaj je mail, kamor lahko izlijete, predvidevam da, svoj gnev.

Yo
_______________________________________
Ime: info
Datum: 28.10.2002 15:39
 
Pismo podpore Mileni Močivnik
Datum: 27. Oct 2002
Sporočilo za javnost

Ljubljana, 27. oktober 2002

PISMO PODPORE MILENI MOČIVNIK

Avtonomna Cona Molotov kot zveza neformalnih društev in posameznikov, ki se borijo za boljši in pravičnejsi svet, daje vso podporo Mileni Močivnik, osebi, ki je zaradi svojega žrtvovanja za pravice zatiranih vredna vsega spoštovanja.

V soboto, 19. 10. so v Milenin dom vdrli delavci pod vodstvom Veterinarske Uprave RS (VURS) in okriljem policije. Brez ustrezne dokumentacije so opravili enega večjih zločinov nad živalmi, ki se je do zdaj zgodil pri nas (oz. je prišel v javnost). VURS je sodeloval z nekaterimi društvi (Društvo za zaščito živali Ljubljana), ki se oklicujejo za zaščitnike živali, medtem ko je njihov cilj nič drugega kot denar in vpliv. Lovljenja z zankami, pretepanje, tlačenje v tovornjak in ubijanje ne moremo imenovati "zaščita živali" Spomnite se zgodbo o Mileni pred leti, ko je bila najprej oklicana za Slovenko leta, po tem pa popljuvana s strani tistih, ki so se nedolgo pred tem oklicevali za njene prijatelje in podpornike. In kako mediji se danes nadaljujejo s svojo zgodbo - obsodba Milene za neprištevno, za trgovalko z mamili in podobne grozote. Zakaj?

Milena Mocivnik ni hotela prijaviti svojega doma za društvo. Vendar, zakaj bi ga sploh morala? Da bo delovala po standardih? Da bo plačevala državi davke in dala svoje kužke v aparat birokracije? Da ne omenjam novih veterinarskih podvigov - vgrajevanje čipov: konkretni dokaz manipulacije in kontrole nad živalmi. Jih je kdo vprašal, če želijo čip pod kožo? Morda zato, da ne bodo ušli svojemu lastniku? Kaj pa če to želijo? Človek je udomačil psa (oz. vse domače živali) in ga s tem podredil. In ker pes živi v civiliziranem svetu, ga človek mora podrediti, da lahko preživi. Toda, kje je ta meja? In kdo si da to pravico, da lahko odloča, kdo je sposoben skrbeti za zavržene živali? Morda tuja inspekcija (Tierhilfe Suden)? Kdo jim sploh daje legitimnost, da pridejo in sodijo nad življenjem zavrženih psov in mačk? Milena opravlja delo, ki bi ga morala celotna družba. Naj nas bo sram, da sploh mora to početi!

Mileno krivijo, da ni hotela oddajati psov, da je bila "zbirateljica psov". Vendar, bi vi oddali psa, ki ste ga našli skoraj mrtvega, mu vrnili zivljenje in zdaj boste pustili, da mu ga nekdo drug spet vzame? Je sploh kakšno zavetišče v Sloveniji, ki resnično preveri, ali ni pes morda na verigi pred hišo ali v pesjaku za dvoriščem? In če je Milena pripravljena žrtvovati svoje življenje za te živali, zakaj ji tega ne bi pustili in ji pri tem pomagali? Gre morda za politične spletke in denarne igre? Dvomim, da ne.

11. 7. so varnostniki G7 poskušali izprazniti prostore AC Molotova na Kurilniski 3. Bili so brez ustrezne dokumentacije, brez napovedi; ozadje tega dejanja je bilo spet politično. Tudi mi nismo motili nikogar, ne sosedov, se manj pa Slovenskih Železnic, ki za objekt sploh nimajo načrtov za rušenje. Poslali so nam inšpekcijo, med njimi tudi veterinarsko, poskušajo se nas znebiti na vse načine. Pri nas ni bilo žrtev, gre pa za isti princip delovanja demokratične Republike Slovenije - zatiranje ljudi, ki mislijo in delujejo drugače, uporaba ilegalnih in prisilnih sredstev, prelaganje odgovornosti na druge, označevanje za nenormalne in duševno bolne ter zavajanje javnosti.

Mediji so v rokah oblasti in tam bodo vedno ostali. Tudi nas so podpirali dokler ni padla naša slava. Potem so se iz nas norčevali. Pri Mileni Mocivnik je šlo za veliko hujše stvari - že pred leti so mediji zaslepili javnost in jo obrnili proti njej. Danes jo nekateri označujejo za duševno bolno (ima kdo sploh pravico javno oznaciti nekoga za neprištevnega?), drugi se delajo, da njene zgodbe ne slišijo, tretji spet obljubljajo in potem "pozabijo", četrti jemljejo to kot atrakcijo, ki bo čez nekaj dni posla v pozabo.

Yo|10/28/02  09:50:13
Spet je bilo predolgo, zato se nadaljuje v tem postu:
______________________________________
Od Veterinarske Uprave z Zoranom Kovačem na čelu zahtevamo:

da nemudoma odresi psicke železnih pesjakov in jih vrne k njihovi odrešiteljici. Toliko psov namreč nikoli ne bodo oddali v mesecu dni in jih bodo usmrtili. Vrne naj tudi mačke, za katere nihče ne ve, kje so pristale in ali jih bomo se kdaj videli

da se vzpostavijo nova zavetišča za živali, ki ne bodo zadnja postaja pred smrtjo, temveč bodo prilagojena na potrebe živali (travnate površine, prepoved evtanazije, več oglaševanja in propagiranje zdravega odnosa do živali)

da država pomaga Mileni Močivnik pri oskrbi za živali oz. lahko to opravimo tudi prostovoljci sami s fizično in finančno pomočjo

da država financira zdravljenje živali, ki predstavlja finančno breme za mnoge lastnike psov in drugih zivali

da pozabi na vsakršno vgrajevanje čipov in druge tehnologije v živa bitja

da se napise nov zakon proti mučenju živali, kamor se vključi tudi prepoved masovne produkcije mesa na farmah in poskusov na živalih

V imenu Avtonomne Cone Molotov izražam vso legitimnost delovanja Milene Močivnik in njenih podpornikov, obsojam VURS in vlado RS za tako početje ter apeliram na medije, naj odprejo svoje oči, in na vse prebivalke in prebivalce te države, da vendar že nehate s prstom kazati, na tiste, ki so drugačni, in raje pomislite, zakaj ta njihova drugačnost.

Čas je za spremembe....dokler se ni prepozno.

AC Molotov, 25. november 2002

altervita|10/28/02  20:02:17
O mater, še sreča, da je oddaja studio city dosegljiva preko neta s strani rtvs in sicer s ega linka
KLIK
Imeti morate Real media player in si oglejte od 42 minute naprej.
Sem moral parkrat gledat ker je tale Štrbenc mel tolk za povedat, da kar nisem mogel zbrano poslušat.

Predstavnica Ljubljanskega društva ga je na čisto zasenčila s svojim pristopom. Lepo, skulirana, kratko, jedrnato, zbrano.
Čisto nasprotje Štrbenca.

Šterbenc sicer pluva vsepovsod ampak, ni mogel sprovocirat kakega živčnega odziva.Glavna tarča je itak VURS.Tegale Kovača pa res mečemo ves čas, enkrat eni enkrat drugi, Grin Grin Grin. Čeprav se mi zdi da toliko, podpore še nikoli ni imel, Grin, je po vseh tistih "metanjih" rabil eno zmago.

Po drugi strani je po mojem dobil fin odriv s strani THS, ki je vrgla v luft toliko in toliko denarja. In če imam v mislih germansko natančnost in sistematičnost ter finančno preglednost, ki krasi tako opevano nam Evropo.....potem je jasno, da so donatorji pričakovali od predsednice THS, da vložek opraviči.
In ko pritisne Evropa (pa čeprav njen tako obskuren del kot je področje s katerim se ukvarjajo živalovarstvene organizacije), uradnički skočijo. Si predstavljate sistem kamenčkov in plazu? Oni si ga, hehe. Predstavljajte si dilemo pred katero je postavljen povprečen uradnik, ko sreča predstavnika tuje organizacije. Strahospoštovanje, skrb za "čisto" sliko države, odnos, kot da nas še nihče od resnih ni priznal, da osamosvajanje še traja dokler nas v svoje nedrji ne sprejme mati Evropa. In poleg tega vidi še vse nasprotnike, ki prežijo na njegov stolček in se režijo "he, zdaj se boš pa spotaknil".
In misel da zdajle res ne bi bilo dobro, da ob pogajanjih glede kmetijskih zadev, kak evroposlanec zelenih, ali katerikoli že obregne ob slabo delovanje neke slovenske državne službe, ker naj bi .... Torej bog ve kaj se mota nekemu človeku, ki ga odstavljajo z vseh koncev in krajev ob tem pa mu nad vratom visi še mednarodni "incident". Kar vidi Haiderja ki benti v parlamentu "Slovenci zopet kradejo avstrijcem" in naslovnico Bilda "THS: Denar smo vrgli v zrak zaradi nesposobnosti države in g: direktorja VURS". (medklic: sem se razpisal, malo sem literarno razpoložen Grin Grin Grin)

Človek torej mora delovati. In se po zadanem udarcu vrniti v utrdbo. Z vursa prihajajo strogo uradna sporočila za javnost, medijsko bitko pa bijejo novinarji v boju za bralstvo in gledalstvo ter tehtnico po potrebi z nepopolnimi podatki nagibajo sem in tja, dokler ne bo tema izgubila naboja. Histeriki trenutno izgubljajo.

No, po svoje mi je tale strogo uradniški pristop kar všeč. Zdaj naj, pa sodišče odloči. Pika. Tačas bodo pa kužke oddali in zgodbo okoli MM zaključili.
Slovenske Železnice imajo pa mislim tudi razlog, da podprejo državo pri prizadevanjih za zakonitost in hkrati uveljavijo lastniške pravice nad tistim kar jim je zasedla AC Molotov. Ti so, po mojem še en produkt socialnih eksperimentov, ki se jih gredo njihovi duhovni očetje opremljeni s titulami in profesurami na družboslovnih fakultetah, ter bibliografijo, ki kot strokovne članke navaja objave v pismih bralcev.

Barbka|10/29/02  02:14:00
Altervita,
ko si ze pri denarju. Vceraj sem prebrala, da je THS v projekt MM vlozila v enem letu 40.000 Eurov.
Verjetno je to res dober razlog, da se nekateri borijo, da bi kuzki sli nazaj k Mileni. Se mi zdi.

Yo|10/29/02  04:28:05
Zadeva: izjava ob dogodkih pri g. Mileni Močivnik

Spoštovani

Glede na zavzeta stališča Zveze DPMŽ in izjav njenega podpredsednika g. Štrbenca, bi vas želeli obvestiti, da se naše društvo v zvezi z dogodki pri g. Mileni Močivnik ne strinja s stališči Zveze DPMŽ.
Ker nas nihče ni povprašal za mnenje, in ker vemo, da se tudi druga društva, ki so člani Zveze, s temi stališči ne strinjajo, prosimo, da so vse nadaljnje izjave v imenu posameznikov, ki tako mislijo in ne v imenu Zveze društev.

Lep pozdrav,

Upravni odbor ODPMŽ, Koper

altervita|10/29/02  04:36:51
Citat
....sem prebrala, da je THS v projekt MM vlozila v enem letu 40.000 Eurov.

Ja, tudi jaz sem imel v mislih teh 40.000 Evrov, samo nisem se mogel spomniti kje sem to cifro zasledil. Je bila pa na večih mestih omenjana.

NATAWE|10/29/02  04:38:13
To sem poslala tudi na Dnevnikov forum, kamor so AC Molotov poslali svoj protest:

....... "da pozabi na vsakršno vgrajevanje čipov in druge tehnologije v živa bitja" .......

V druge točke se sploh ne mislim spuščat, ta mi pa ne da in ne da miru!


...... Da ne omenjam novih veterinarskih podvigov - vgrajevanje čipov: konkretni dokaz manipulacije in kontrole nad živalmi. Jih je kdo vprašal, če želijo čip pod kožo? Morda zato, da ne bodo ušli svojemu lastniku? Kaj pa če to želijo? Človek je udomačil psa (oz. vse domače živali) in ga s tem podredil. In ker pes živi v civiliziranem svetu, ga človek mora podrediti, da lahko preživi. Toda, kje je ta meja? In kdo si da to pravico, da lahko odloča, kdo je sposoben skrbeti za zavržene živali?" .....

Pa se vi sploh zavedate, kaj pišete? Kaj vi res mislite, da so ti psi lastnikom UŠLI? Je kdo od vas kdaj pomislil, da je problem v temu, da si ljudje omislijo pse, čez nekaj časa jim pa skrb zanje zleze čez glavo in jih ZAVRŽEJO?!? In kako bi vi to preprečili, če ne s čipi, s katerimi lahko izslediš NEODGOVORNEGA LASTNIKA, da se ga lahko KAZNUJE in da se ta zgodba ne ponovi več?
Torej- prosim vas za ODGOVOR na kak način bi vi poskušali preprečiti to, da se psi sploh znajdejo zavrženi na cesti? (res je, da je ena pot tudi to, da se začne ljudi ozaveščati, vendar je ta pot izredno dolga, zato želim predlog kako preprečiti takšna dejanja TAKOJ če ne s čipi)
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #52 : sreda, 16.07.2008 : 19:02:14 »

Yo|10/29/02  05:04:53
Ups, naj pojasnim še tukaj - dopis UO ODPMŽ je objavljen na spletni strani VURS-a. Glede na to, da je objava javna in namenjena čimvečjemu krogu obiskovalcev, sem si drznila prekopirati na ta forum (tako kot ostale članke). Mislim, da UO ODPMŽ ni dala takšne izjave samo VURS-u?HuhHuh??
Tako da nisem dajala nobene izjave v imenu UO ODPMŽ.
Ali je kaj spornega?

Yo

___________________ ___
YO: kdo si ti, ki govoriš v imenu UO ODPMŽ??
Če nisi v našem UO, je to isto kot dela Šterbenc, ko daje izjave v imenu Zveze!!!
______________________________

altervita|10/29/02  14:13:44
Citat
... samo ravno dan prej sem imela kuzico v narocju!  Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

jok brate, nisi danes gledala POPa? Nisi iste cartala. Vidic sicer meni da je ista psica, ampak on itak nima pojma, Štrbenc me je s svojimi "dvomi" popolnoma prepričal Grin Grin Grin Grin Tongue Dvojčica je živa, ne pa una druga.

kaja|10/29/02  14:36:34
Šterbenc pravi, da je kužka s posnetka za en odtenek manjša od kužke v Lahovem! Naj takoj razložim zakaj! Zato, ker na posnetku še sestradana prihaja iz mučilnice, nekaj dni kasneje pa se že drži bolj pokonci, saj ji je poleg trebuščka zrastla tudi samozavest! Bravo prostovoljci, lepo skrbite zanjo in za vse ostale! lp

altervita|10/29/02  16:00:01
Sej ma človek prav Kaja. Samo, da je na prvem posnetku manjša zaradi optike....namreč prvi posnetek jo snema od daleč, in je velika za eno tretjino ekrana, na drugem posnetku je pa od blizu snemana in je velika čez cel zaslon. Pomojem je na to mislil, hehe.

Ampak hecno, kako se je izmotaval...."ne morem čisto gotovo reči", "izgleda že tako, vendar..." lapalapa. Kaj čmo, očitno magister sledi zlatemu pravilu: ko lažeš, laži do konca.

Cesar je gol! Cesar je gol!

anica|10/30/02  09:46:45
Grin LP!

Pa saj tega ne morem verjet, kakšen hau, hau glede tiste domnevno mrtve psicke. Pa saj taka ali tak ji ni nic, zgajajo pa tako velik cirkus. Ce pa ze drugace pogledas (pa kaj je en pes ce crkne, proti vsej tej ostali masi?)!
Hvala bogu, da se je zdaj uredilo to z MM. Kaj pa naj jaz povem, ko ze tri dni tak zalujem za eno psicko, ki ji ne morem pomagat. Nekdo je v nasem gozdu ze tri tedne nazaj odvrgel pravo nemsko ovcarko in majhnega ovcarja starega nekje dva meseca. Takrat sem jo prvic opazila, pred tremi dnevi pa spet ko sem sla v goz je psicka ze bila cisto shirana saj neupa vec iz njega, takrat sem jo nahranila, o malem pa ni vec duha ne sluha, žal. Zdaj je vec ne najdem. Srce me tako boli, da se mi bo pomalem zmesalo, glede takih pizdarij, ki jih povzroca clovek. Groza!

LoneWolf|10/30/02  18:27:17
Danes (no ja je ze vceraj) sem prebral v Veceru 2 zanimiva odziva ljudi ki podpirajo Mileno Mocivnik pa sem se odlocil se vsem ostalim pretipkat, da vidite kako lahko nekateri slepo verjamejo... Tukaj imate ta dva linka.. sta cisto kratki datoteki natipkani v wordu...

http://kuzek_1.tripod.com/MM.doc

http://kuzek_1.tripod.com/mm2.doc

Jana sorry da sem te po nepotrebnem nadlegoval, sem ze nekako spravil skupaj... Wink

LP, Tomi

ewchy|10/31/02  01:59:50
Nekateri res ne vidijo nič drugega.... Sad Sad Sad

altervita|10/31/02  04:41:14
Da se ne bo kdo preveč matral, tako kot jaz, hehe, ko nisem mogel dobit teh dveh fajlov:
Na link kliknite z desno tipko miške in izberite "shrani". Če samo kliknete na linke, vas ne bo to pripeljalo nikamor.
No zdej grem pa še prebrat.
čau,
Aleš

altervita|10/31/02  05:07:38
A to je bilo v pismih bralcev objavljeno? Pol bi še razumel...

Ampak poglejmo na stvar takole: Tu imamo dva bregova, ki nikoli ne bosta prišla skupaj. Karkoli en ali drugi breg spravi v javnost je dobro za pse v Lahovem, ker se o njih govori in ne bodo tako hitro zapadli v pozabo.

..........

Intervju z Vidicem v Mladini ste brali? Dobro, da so končno nekoga ki pozna pasje vedenje poiskali, da je razjasnil nekaj pojmov.
Celoten članek je objavljen tukaj: http://www.mladina.si/tednik/200243/clanek/intervju-psi/

Goldy|10/31/02  07:02:48
Citat
Grin LP!

Pa saj tega ne morem verjet, kakšen hau, hau glede tiste domnevno mrtve psicke. Pa saj taka ali tak ji ni nic, zgajajo pa tako velik cirkus. Ce pa ze drugace pogledas (pa kaj je en pes ce crkne, proti vsej tej ostali masi?)!
Hvala bogu, da se je zdaj uredilo to z MM. 


Popolnoma se pridružujem mnenju anice Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

mrris|10/31/02  07:03:51
Večina nas išče problem v Mileni ali pri pristojnem ministrstvu. Premalo pa poudarjamo resnične krivce za nastalo situacijo - to smo mi Slovenci sami, ki s(m)o zavrgli vse ali vsaj večino vseh teh psov.

Popolnoma jasno je, da en sam človek, ne glede na svoj motiv, ne more kvalitetno poskrbeti za tako število živali. Vendar, če najdemo državni denar za vsako ovco, ki naj bi jo zaklal kak medved, najdimo še nekaj denarja v proračunu, da bomo zgradili poštene azile. Ni nobene potrebe, da nam iz Evrope hodijo reševat naše pse in tudi na ta način kažejo, da še nismo zreli za vstop v EU.

Naj nekdo izračuna in pove, koliko bi stala postavitev azilov za kakih 300-400 psov, kolikor jih Slovenci zavržemo vsako leto. Prepričan sem, da veliko manj, kot se  večini zdi in predvsem veliko manj, kot nas stane to sramotno dogajanje sedaj. Saj bi prispevali tudi iz lastnh žepov, vendar po vseh teh slabih izkušnjah (samo spomnite se na RK!) ne moreš vedeti, kdo bo denar res porabil v ta namen, kdo pa bo pobasal v svoj žep in izginil.

Torej, postavka v proračunu za izgradnjo potrebnega števila azilov, novinarji pa naj apelirajo na ljudi, ki odmetavajo pse, ne pa da iščejo senzacije za vsako ceno.

Seveda je to samo moje mnenje, vsakdo ima pravico, da misli kako drugače.

pozdrav vsem,
Bojan

altervita|10/31/02  18:00:13
MRRIS,
Ne glede na to kako je poskrbljeno za azile in koliko delujejo razni DZZŽ-ji (po svetu), si zbiralci živali stvari urede tako, da imajo okoli sebe veliko živali in za njih ne morejo ustezno skrbeti.
Torej, tudi če bi bilo za slovenske potepene in zavržene pse denarja v izobilju in tudi če bi imeli sto azilov, bi jih Milena še vedno zbirala. To je bolezen.

Ampak OK, razumem po eni strani. Ker je to prvi primer ki smo ga v tej deželici poimenovali z nazivom Zbiratelj živali. In ker gre pri tem še za žensko, ki je namesto vabila v psihijatrično ustanovo, nekoč dobila vabilo na podelitev naslova Slovenke leta (revije Jana, ne Slovenije), lahko razumem, da se je nekaterim težko otresti fascinacije z njenim (takrat tako videnim) skrbnim odnosom do živali. Ki pa to ni bil. Skrben namreč.

Bojan, zdaj zdaj bodo oddali vse pse, ki jih ona ni zmogla oddati več let. Ljubljana bo dobila prvi azil.
Ti, pa se oglasi ob letu osorej in povej koliko psov ima Milena spet pri sebi in spet opozori na poklane ovce in pomanjkanje azilov. Sveta preproščina.

Kapitan_Nemo|11/01/02  03:16:51
Lone Wolf, hvala za tista 2 "desnomišna" linka, človek se zgrozi ob tem, kako so ljudje zaslepljeni. Kako hude so posledice manipuliranja kvazinovinarjev in namišljenih "ljubiteljev" živali Huh Tudi tu se vidi, da se zagovorniki redno sklicujejo "na Slovenko leta" in osebno mislim, da nosi eno večjih odgovornosti za ta primer revija Jana in njeni zmanipulirani bralci. Človek se vpraša če , so imele podpisane Terezija Rojko (+49) iz Mb. in Dr. Ana Tretjak iz Lj. kaj pri tem naslovu Huh
 Kako je spoh možno, da ljudje kratko malo ne dojamejo preprostega dejstva, da samo ljubezen do živali ne omogoča oskrbovanje tako velikega števila psov na enem kupu...pa da če bi res nekdo trgal denar za njih iz svojih skromnih prihodkov, da bi hitro umrle od lakote? Kljub vsemu dokazanemu o okuženosti, poškodbah in težavnemu psihičnemu stanju teh ubogih psov itd.... ljudje upajo takole javno zagovarjati tako neodgovorno in nestrokovno mučenje psov. Kako se lahko imajo za ljubitelje živali ljudje, ki jih ne moti, da so psi tako hudo trpeli v nemogočih, nenormalnih razmerah in da niso imeli možnosti, da pridejo v prave roke?
Pozivati in zagovarjati neetičen in škodljiv odnos do živali je enak zločin, kot ga v praksi izvajati. Ali pa še hujši, saj vemo, da se "bolestni zbiratelji" svojega početja ne zavedajo.
Ali ima kdo naslov od omenjenih zaslepljencev, da se jim pošlje ustrezna pojasnila ? Ja, sveta preproščina

altervita|11/01/02  05:33:10
Citat

Človek se vpraša če , so imele podpisane Terezija Rojko (+49) iz Mb.  in Dr. Ana Tretjak iz Lj. kaj pri tem naslovu  Huh

Če vtipkaš v Google ti dve imeni (ne skupaj, vsakega posebej in v narekovajih), ti ven vrže rezultate...Zadnje čase se da čedalje več podatkov dobit na netu, hihi. UDBA Grin Grin Grin.
še posebej je zanimiv tale rezultat: http://www.carovnice.org/clanki_novice/izstop_iz_rkc.htm

Seveda pa je pri takem iskanju treba upoštevat, da lahko obstajajo osebe z istimi imeni in priimki.

Ampak recimo da je samo ena dr. Ana Tretjak: dr. Ana Tretjak, državna podsekretarka v Statističnem uradu Republike Slovenije.
To, da se z javnimi pismi oglašajo državni uradniki v zadevah, ki se tičejo neke druge državne ustanove, bi morali prepovedat. Če si zasebnik, potem napišeš kaj, če pa si tam v (državni) službi, potem pač ne pišeš o tem. Preprosto. To bi moralo v njihovem kodeksu pisat. Saj ji ni treba bit tam v službi. Naj bo zasebnica, pa lahko potem pisari po mili volji.
A si predstavljate, da bi npr. Nekdo ki je šef oddelka za (recimo) hotelirstvo in turizem pri Merkatorju pisal odprta pisma v medije o tem kako slabo maloprodajo imajo pri merkatorju in bi se pritoževal čez način nabave (npr.) sladkorja v eni konkretni trgovini. Jankovič bi ga tako hitro na cesto postavil, da bi se kar kadilo. V naši državni upravi pa lahko vsak deluje zdaj kot zasebnik, zdaj kot uradnik. In kaj naj si mislim o taki firmi (državi) jaz če še tisti, ki jim kruh daje pljuvajo po njej. Naj pasoš vrnem? Kapitan nemo, mi posodiš podmornico?

kaja|11/01/02  13:50:56
Danes sem tudi jaz vsa presrečna ugotovila, da se kužki igrajo z žogicami in cvilečimi zadevicami. Nekateri so postali že prav obsedeni, nekaj pa jih še vedno ne ve kaj početi z igračo. Skoraj vsi so imeli možnost, da se zunaj natekajo (nekateri najbolj glasni in zahtevni tudi večkrat), nekaj so jih tudi oddali. Pa tudi "moja" 120-ka je že rezervirana. Šla bo v eno precej znano kinološko družino in verjamem, da ji bo super. Smiley

Opažen pa je bil tudi Bojan z družino! Bojan, si odpeljal kakšnega kosmatinca? Wink lp

Kapitan_Nemo|11/01/02  14:24:12
Citat
Opažen pa je bil tudi Bojan z družino! Bojan, si odpeljal kakšnega kosmatinca?  Wink lp


Ojla, kje si pa bila ti? Spoznal sem Urško (Uncas), pa Polono jasno Grin, na vhodu sem imel čast se pozdraviti s samo "njeno visokostjo" Birgit Reuter   Cool (prišla je z nekim Nemcem)...Kajči, ne veš , kako me boli srce, čisto sem sesut (že itak mi dan mrtvih ne deluje ravno navdušujoče). Žal poleg naših 4 agilitašev nimamo več prostora, vse tamale modelčke , ki bi morebiti prišli v poštev za v stanovanje, pa so že "pobrali" (hvala bogu), torej ni realne možnosti.  Mislim, tile ubogi psi so me obremenili...a vseeno, mislim, da bi moral vsak Slovenc tja na obisk, da doživi to v živo. Ne vem, če bi imel jaz kakšno moč odločanja, bi dal vam članom DZZŽ miljonske nagrade in titule. Res si zaslužite vse priznanje, kaj naj človek še reče. Nazaj grede smo šli poleg obiska lepot Bloškega jezera na večerjo v Močilnik (izvir Ljubljance)...in tam se nisem mogel otresti misli na gospo Močivnik. Mislim, hudooo...... Huh
Če se le da, pridemo še tja malo bolj pripravljeni, danes je bilo bolj "družinsko"  Wink

kaja|11/02/02  03:55:06
Jah, jaz sem povsod. Videla sem te že prej, med boksi, potem pa še pred vrati. Samo je bila taka gneča, da nisem hotela plezat čez Birgit & Co.. Sprehajala pa sem tisto brezdlako rjavo psičko. Se pa naslednjič pridem predstavit.

O, še predobro vem kako se počutiš. Jaz imam že od prvega dneva vsaj eno kužko ogledano, doma imam vse pogoje, da bi se imela res dobro, pa je ne smem pripeljati! In vsakokrat ko se vrnem iz Lahovega sledijo nova prepričevanja, obljubljanja in vzbujanje krivde, pa ne pomaga. Sem že čisto obupala, da mi bo uspelo. Več kot očitno sem padla v napačno familijo.

Katera od punc pa je Uncas? Z nekaterimi, ki delajo v Lahovem, sem se že spoznala, je bilo pa včeraj nekaj novih, ampak ni bilo časa za spoznavanje. lp

Kapitan_Nemo|11/02/02  04:23:50
Citat
Katera od punc pa je Uncas? Z nekaterimi, ki delajo v Lahovem, sem se že spoznala, je bilo pa včeraj nekaj novih, ampak ni bilo časa za spoznavanje. lp


Ja, Uncas je ****, nisem pa cisto 100 % , ker zaradi otrok je nisem uspel vprasati, če je res taprava, Videl sem jo enkrat po TV (tisto s konji), pa kolegica ji je rekla Urška, ko je prinesla enega psicka novi posvojiteljici. Upam, da se nisem zmotil? Pa saj ni vazno, vse punce tam ste fenomenalne
LP

altervita|11/02/02  18:58:36
Evo, sem vedel, da mi je od nekod znana...Ana Tretjak, državna podsekretarka, je članica neke komisije za urejanje MM-minega "zavetišča" in seveda je tu tudi Megušarjeva not...Kaj takega, pri nas je pa res vse mogoče

nadja|11/04/02  09:40:48
Ja škoda ker so moji starši čist nezainteresirani za živali pa tako bi jih rada šla obiskat Sad, no ja upam da sem jim vsaj malo posestrila dni z teniškimi žogicami. Kar tako naprej vsi ki pomagate Wink

Thor|11/05/02  03:09:23
A ste videli danasnje DELO? Tole pise.... pa se pismo mag., Strbenca je med pismi. Ce to ni za zbolet Sad

Dopolnila ovadb zoper ljudi, ki so selili pse

Še odškodnina za gorje

Šest oseb ovadenih zaradi mučenja živali, ena zaradi izjave o neprištevnosti Močivnikove in dve zaradi poročanja o dogodku

Ljubljana – Predsednica Helsinškega monitorja za Slovenijo Neva Miklavčič Predan je na včerajšnji tiskovni konferenci predstavila več ovadb zoper posameznike, ki so sodelovali pri selitvi 233 psov in 14 mačk iz nelegalnega azila Milene Močilnik na Lahovo.

Zaradi mučenja živali so ovadili Zorana Kovača, direktorja Veterinarske uprave Republike Slovenije, Aleša Breclja iz Vursa, veterinarsko inšpektorico Anito Kermavnar, Birgit Reuter, predstavnico avstrijskega dela Tierhilfe Süden, Renate Bergander, predstavnico nemškega dela Tierhilfe Süden, zoper neznano tujo državljanko in zoper še neidentificiranega veterinarskega higienika.

Neva Miklavčič Predan je izrazila upanje, da bo državno tožilstvo ukrepalo zoper vse ovadene, predvsem pa naj bi čimprej zavarovalo dokaze o njihovem početju. Poskrbelo naj bi za odkritje trupel 54 psov, ki naj bi jih ubili pri selitvi. Prav tako pričakuje, da bo Kovač podal javnosti poročilo o selitvi psov v po njenem mnenju neprimerne prostore nekdanje perutninske farme v Lahovem.

Podpredsednik Zveze društev proti mučenju živali Slovenije Primož Šterbenc je povedal, da bo tudi zveza vložila ovadbo zoper direktorja Vursa zaradi mučenja živali. Izrazil je tudi zaskrbljenost za usodo psov v Lahovem, saj Društvo za zaščito živali Ljubljana, ki skrbi zanje, že prosi javnost, naj jim pomaga in priskrbi hrano za pse.

Birgit Reuter bo predsednica Helsinškega monitorja za Slovenijo ovadila zaradi izjave, da Milena Močivnik potrebuje pomoč psihiatra. Matjaža Tanka, urednika na POP TV, in novinarko te televizije Katarino Stojanovič, pa bodo ovadili zaradi, po njihovem mnenju, neprimernega poročanja o selitvi psov iz Dola v Lahovo.

Zoper direktorja Vursa pa bo Predanova vložila še eno ovadbo, in sicer zaradi pokola psov 13., 14. in 15. junija 1999 v romskih naseljih na Dolenjskem in Beli krajini, ko so po njenih trditvah pobili kar 211 psov. Nekatere pse so lovci lovske družine Novo mesto streljali po naseljih, medtem ko so ti begali med tamkašnjimi prebivalci. Potem pa so pse v Toku zmleli v kostno moko, zatrjuje Predanova.

Dodala je še, da se bo prizadevala, da bo pri Mileni Močivnik čimprej začel delovati azil za zavržene živali.

Šterbenc je še pojasnil, da Zveza društev proti mučenju živali Slovenije nikoli ni zbirala denarja za urejanje zavetišča pri Močivnikovi, prav tako zveza ni nikoli podpirala njenega delovanja v Dolu pri Borovnici. Nekateri člani zveze so z Močivnikovo sodelovali le kot posamezniki in ne kot predstavniki zveze.

Eva Lea Müller je dejala, da je bil način selitve psov iz Dola povsem neprimeren, in da so veterinarji največji mučitelji živali. Zato bodo predstavniki civilne družbe v imenu Močivnikove zahtevali odškodnino za povzročeno gorje in škodo.

Na vprašanje Dela, zakaj je imela dva psa pri Močivnikovi in ne pri sebi, kako jima je ime in ali ju je že dobila nazaj, je Predanova odgovorila, da še ne. Pri sebi ju ni imela, ker zanju nima prostora, zato ju je posvojila na daljavo, kako jima je ime, pa ni povedala.

Zdenko Matoz

Danes popoldan bodo predstavniki civilne družbe pred Prešernovim spomenikom v Ljubljani zbirali podpise pod protest zoper brutalen odvzem živali iz Dola pri Borovnici in proti blatenju Milene Močivnik. Zahtevajo takojšnjo legalizacijo zavetišča pri Močivnikovi, poročilo in revizijo postopka ter odstranitev direktorja Vursa Zorana Kovača.

Jana|11/05/02  04:18:22
(Večer, Torek, 05.11.2002, SLOVENIJA, avtor: dr, stran: 14)

Mnogo psov, ki so jih iz zavetišča pri Mileni Močivnik preselili v Lahovo, že ima nov dom
Eni ponujajo pomoč, drugi pišejo kazenske ovadbe

Oddali so že 120 psov od 270, kolikor jih je ljubljansko društvo dobilo v oskrbo - Helsinški monitor Slovenije in zveza društev proti mučenju živali predstavila kazensko ovadbo zoper sedmerico, ki naj bi sodelovala pri mučenju živali

Število psov, ki so jih pred dobrima dvema tednoma iz nelegalnega zavetišča pri Mileni Močivnik odpeljali v Lahovo pri Cerknici, se je čez praznike že skorajda razpolovilo. Oddali so že 120 psov od 270, kolikor jih je ljubljansko društvo dobilo v oskrbo. Nemška organizacija za varstvo živali Tierhilfe Süden je tokrat odpeljala devet psov in devet mačk. Kot je povedala Tatjana Tršan, predstavnica društva, morda nekaj psov niti ne bo treba odpeljati v mariborski azil. "Še naprej bo pomagal Tierhilfe Süden, saj imajo v Nemčiji in Avstriji okoli 10.000 azilov, tako da ne bi smelo biti težav, da odpeljejo še nekaj psov." Tršanova je zato prepričana, da jim bo do konca leta uspelo oddati vse pse.
         
Ubitih 54 psov?
Vsakršnemu transportu živali pa nasprotujejo v Helsinškem monitorju Slovenije (HMS). Njegova predsednica Neva Miklavčič Predan trdi, da je pri Močivnikovi imela dva psa, ki ju zdaj ni nikjer. Na včerajšnji tiskovni konferenci so predstavili kazensko ovadbo, ki so jo pretekli ponedeljek podali okrožnemu državnemu tožilstvu v Ljubljani. V njej Predanova, Primož Šterbenc, podpredsednik zveze proti mučenju živali, in Milena Močivnik sedmim ljudem, direktorju Veterinarske uprave RS (Vurs) Zoranu Kovaču, njegovemu pomočniku Alešu Breclju, veterinarski inšpektorici Aniti Kermavnar, predstavnicam organizacije Tierhilfe Süden in enemu veterinarskemu higieniku, očitajo "kazniva dejanja ubijanja in mučenja psov v zavetišču Močivnikove na dan deložacije psov, 19. oktobra". Po podatkih naj bi bilo pri "nestrokovnem nakladanju psov v tovornjake in neselektivnem transportu ubitih 54 psov". Zahtevati nameravajo še odškodnino za poškodovane pesjake. Poleg tega so Kovaču napovedali še eno ovadbo, in sicer za "poboj romskih psov na Dolenjskem leta 1999". Zbrani na tiskovni konferenci so še dejali, da si bodo še naprej prizadevali za legalizacijo zavetišča pri Močivnikovi.

Kovač je na obtožbe odgovoril: "O ovadbah bo presodilo tožilstvo. Odločno pa zavračam vse očitke o mučenju živali. Nacionalni inštitut za veterino je kot izvršitelj izvedel z zakonom predpisano nalogo, pri kateri ni šlo za odvzem, temveč za to, da se živalim priskrbijo boljši pogoji za bivanje. Higieniki omenjenega inštituta so usposobljeni za tovrstno lovljenje živali, če bi jih poškodovali ali prizadeli, bi to priznali, saj nimamo kaj skrivati." Dodal je še, da je bil kmetijski minister Franc But o odločbi, da lahko Močivnikova obdrži le pet psov ter da jih mora sterilizirati in cepiti, obveščen že januarja. Od takrat je potekal postopek o izvršbi, opravljen je bil 19. oktobra in bo končan, ko bodo oddani vsi psi, je še dejal Kovač. Da je bil But obveščen, nam je potrdil tudi njegov predstavnik za medije Valentin Hajdinjak.

(nadaljevanje sledi)

Jana|11/05/02  04:20:24
(nadaljevanje)

Boj zaščitnikov živali
Ta konec tedna in med prazniki so v Lahovem pomagali mnogi prostovoljci, prinesli so igrače in odeje za pse. Pomoč je ponudilo tudi domžalsko društvo, ki je pred dnevi izstopilo iz zveze društev proti mučenju živali, enako je storilo tudi koprsko društvo. Zvezo proti mučenju živali sedaj sestavljata le še koroško in celjsko društvo. Šterbenc je včeraj dejal, da ne nastopa na lastno roko, ampak še zmeraj kot podpredsednik zveze. Ljubljansko in trboveljsko društvo sta iz zveze izstopili že pred leti, omenjeni društvi sta pred leti prekinili tudi stike z Močivnikovo. Več let tako že traja spor med obema "stranema". Včeraj se je tudi izkazalo, kot je dejal Šterbenc, da zveza proti mučenju živali doslej ni sodelovala pri urejanju razmer pri Močivnikovi, temveč da je Šterbenc v koordinacijskem odboru nastopal kot posameznik, in ne kot predstavnik zveze. Zveza je le dober teden pred odvzemom živali zavrnila navedbe iz poročila o razmerah pri Močivnikovi, ki jo je napisala Birgit Reuter iz organizacije Tierhilfe Süden.

Tršanova je še povedala, da upa, da bo čim prej odprto tudi ljubljansko zavetišče, da se bodo v društvu lahko bolj posvetili ozaveščanju ljudi o skrbi za pse in druge živali. Če namreč ne bomo naredili nič za preventivo, se lahko znova zgodi, da se bo nabralo ogromno živali. Gregor Kos, predstavnik za medije ljubljanske občine, je povedal, da je komisija Vursa zapisala, da je treba še urediti ambulanto in skleniti pogodbo z veterinarji, nakar bodo znova pregledali prostore. Kovač je dejal, da na odločitve inšpektorjev ne more vplivati, da pa je zavetišče potrebno in da obžaluje, ker še ni odprto, saj bi nekaj psov lahko preselili tja, kamor bi ljudje lažje prišli, kot sedaj v Lahovo.

Branka Bezjak

Vzeto iz http://www.vecer.com/e/Prikaz_clanka/Prikaz_clanka_vecer.asp?id=391264&amp;<br>ImeTabele=Vecer2001&amp;vzorec=milena%20mocivnik

Jana|11/05/02  04:40:42
Dnevnik, ponedeljek, 4.11.2002 ob 19:27
povzeto s http://www.dnevnik.si/clanek.asp?id=35558

Razširjena kazenska ovadba zaradi odvzema psov Mileni Močivnik
(STA)
 
LJUBLJANA - Helsinški monitor Slovenije (HMS) je dopolnil in razširil kazensko ovadbo, ki so jo 20. oktobra na vrhniški policijski postaji zaradi odvzema psov Mileni Močivnik podali zoper direktorja Veterinarske uprave RS (VURS) Zorana Kovača, pomočnika direktorja uprave Aleša Breclja in veterinarsko inšpektorico Anito Kermavner. V omenjeno ovadbo so tako vključili tudi dve predstavnici nemške organizacije Tierhilfe Sueden, "neznano tujo državljanko" in delavca nacionalnega veterinarskega inštituta. Kot je na današnji novinarski konferenci povedala predsednica HMS Neva Miklavčič Predan, zahtevajo Kovačev odstop, poudarjajo pa, da bo, "v kolikor Kovač ne bo izvedel ustreznih ukrepov", potrebno ovaditi tudi kmetijskega ministra, ki je "objektivno in subjektivno odgovoren za vse, kar se na ministrstvu dogaja".

Miklavčič Predanova je sicer napovedala vložitev še treh kazenskih ovadb, med drugim zaradi poročanja o "psihiatričnem stanju" Močivnikove tudi zoper POP TV. Še eno kazensko ovadbo bodo vložili tudi zoper Kovača, in sicer zaradi &quot;poboja romskih psov leta 1999". Zveza društev Slovenije proti mučenju živali bo proti Kovaču vložila lastno ovadbo, je povedal podpredsednik omenjene zveze Primož Šterbenc. Zahtevali bodo, da se ne sme usmrtiti nobenega psa.

Miklavčič Predanova je na novinarski konferenci opozorila, da HMS še vedno ni prejel zapisnika o odvzemu živali Mileni Močivnik, ogorčeni pa so tudi nad informacijo, da bo morala stroške omenjenega odvzema psov poravnati Milena Močivnik sama. Zoran Kovač je kasneje na telefonsko vprašanje STA, ali je omenjeni zapisnik že sestavljen in ali je bil na HMS že poslan, dejal, da bo zapisnik oblikovan, ko bodo oddali vse živali (do zdaj so jih oddali okrog 120 od skupno 322), vendar pa HMS ni upravičen do prejema zapisnika, saj ni stranka v postopku. Glede plačila stroškov Kovač pravi, da je te Močivnikova dolžna nositi sama, da pa bo, glede na to, da pričakujejo pritožbo, "o tem odločilo sodišče".

Proti takšnemu ravnanju VURS je na novinarski konferenci protestiral tudi predstavnik civilnodružbenih združenj - Avtonomne cone Molotov, Zveze društev Slovenije proti mučenju živali, Koordinacijskega odbora za spremljanje aktivnosti v zatočišču Milene Močivnik in HMS - Julijan Borštnik, ki je dejal, da protestirajo proti "brutalnemu odvzemu živali z Dola pri Borovnici", "surovemu, nestrokovnemu in nezakonitemu transportu živali", "nenapovedanosti akcije VURS", "prepovedi dostopa in nadzora opazovalcem, medijem in slovenski civilni družbi" ter proti "blatenju" Močivnikove. Združenja zahtevajo "podroben opis usode odvzetih psov in mačk", poročilo in revizijo izvedenega postopka, takojšnjo legalizacijo zatočišča v Dolu pri Borovnici ter "odstranitev" direktorja VURS Zorana Kovača". Združenja bodo sicer od torka dalje na ljubljanskem Prešernovem trgu v podporo svojim zahtevam zbirala podpise.

Thor|11/05/02  05:17:06
Jest grem pa pogledat na Preserna ce se kej dogaja:))))

Mogoce me pa prepricajo, da kej podpisem?!?!

 Grin Grin

T

Tara|11/08/02  13:27:51
Zadnje dni opažam, da je v našem mestu na vsakem vogalu prilepljen letak v slogu "Ali tudi vi verjamete medijem?" Tongue (ali nekaj podobnega). Spodaj je slika MM, ki ima v naročju kužka. Očitno hrepenijo po novih zagovornikih MM, ker jim starih zmanjkuje, glede na to, kaj vse prihaja na dan. Roll Eyes Huh Bojim pa se, da (nas) je "ta drugih" mnogo preveč...hvalabogu...v dobro kužkov.

LoneWolf|11/08/02  14:57:49
Pozdravljeni!

Meni se počasi zdi, da so to še samo zadnja obupana dejanja ljudi, ki so mislili, da jih bodo vsi podprli. Počasi tudi ljudje, ki so jo podpirali ugotavljajo kako so imeli narobe. V končni fazi pa itak ni važno kaj oni mislijo in kaj mislimo mi glavno je da so ti psi rešeni in da dobivajo domove, bog ve za koliko jih je bilo prepozno.

Upajmo, da se to ne bo več ponovilo in da ne bodo spet čakali da se bo nabralo 300 psov. Še enega psa ne morem uzeti so pa drugi, ki jih lahko in na koncu ko bodo vsi imeli domove bomo lahko zadovoljni.

Držim pesti za tiste revčke, da dobijo dobre domove.

Lp, Tomi
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #53 : sreda, 16.07.2008 : 19:03:04 »

Kiki|11/10/02  17:35:13
Kuzki v Lahovem so ganljivo prisrcni in prostovoljci tam zares garajo, da so vsi preskrbljeni, da imajo pocisceno in se tudi malo sprehodijo ter poigrajo.

Bilo pa je tam zelo malo ljudi (=obiskovalcev), ceprav je bila sobota, kar me je neprijetno presenetilo. Mislila sem namrec, da bo taka gneca, da bo clovek komaj prisel zraven. In stevilka oddanih psov je ze od 7.11. enaka. Zato bi rada zaprosila vse dobre ljudi: pojdite tja, ce le morete. Vsaka rjuha ali brisaca ali stara deka pride prav, vsak tudi najmanjsi priboljsek. Da ne govorim o tem, kako so kuzki zeljni tople besede, prijaznega nasmeha in malce crkljanja...

Mala, suhcena crno-belo lisasta psicka, ki je verjetno pred kratkim imela mladice, je bila tako prestrasena, ker so jo drugi psi pred selitvijo v Lahovo ocitno terorizirali, da se pred soboto menda sploh ni upala ven iz boksa, zato se nikoli ni bila na sprehodu. Potem, ko je videla, da je nihce ne ogroza, se je pa vendarle malce razzivela in vidno uzivala v sprehodu na svezem zraku. Na koncu se je pustila celo pobozati.

Imajo tudi eno lepo in se cisto mlado nemsko ovcarko, ki je morala biti se do pred kratkim pri ljudeh, saj je bolj navajena ljudi kot psov in bi se kar naprej igrala in crkljala. Vidno pogresa clovesko druzbo in pozornost. Toda eno uho ji ne stoji pokonci in mogoce je prav zato ostala brez doma. Ne morem si misliti, kaj bi sicer lahko bilo, saj je zdrava, zivahna, z lepim kozusckom in pravilno grajena. Drugo uho ji pa lepo stoji pokonci, vendar ji je nekdo odgriznil ali odtrgal vrsicek. &nbsp;Zato je do psov nezaupljiva in vedno pripravljena na obrambo. Tako mora biti sama v boksu in je se toliko bolj frustrirana. Cloveku pa kar naprej daje poljubcke in potiska glavico pod pazduho, da bi pokazala svojo naklonjenost.

Sicer pa je takih zgodb se veliko. Sama bi zelo rada koga vzela, vendar je moja psicka postala malo problematicna do drugih psov, odkar je bila parkrat napadena. Upam, da se bo vseeno nasel kdo, ki bo tudi te 'posebne primere' vzel k sebi...

Yo|11/12/02  03:13:20
Ali je kdo bral članek v Nedeljskem dnevniku? V članku je tudi napisano, da Milene ni, da je (mogoče) v bolnišnici. Na njenem posestvu pa naj bi bilo nekaj gosi, nekaj pavov v kletkah in 2 (!!!) psa. Kje so torej preostali 3-je (saj so jih pustili 5, kajne)? In kdo potem hrani te živali, ki so ostale na posestvu?

Lp, Yo

p.s. Mimogrede še link na zanimiv članek:

http://boa.czp-vecer.si/7d-2000F/default.asp?kaj=2&amp;id=390712

ostrzek|11/12/02  04:47:15
Vse bolj razmisljam, da bo treba najti novo sluzbo - v drzavni upravi. Glede na zadnje izjave, si ocitno tam lahko clovek privosci prav kar mu srce pozeli - najslajse pa je tako ali tako vedno pljuvanje po svojih nadrejenih. (bi rekla gospa Megusar!) Grin Grin Grin
Zares se mi zdi neverjetno kaj vse si ta gospa privosci. Da bi si jaz drznila samo kihniti proti nasim direktorjem v javnosti, bi ma prav na hitro odpihnili z mojega polozajcka!

Pa se najnovejsa paranoicna domislica Milenoljubcev: "Ce ne boste pozorni bodo pse zmleli v kostno moko!" - Jaz bi rekla, da se jim ze posteno kisa podstresje!

boboli|11/12/02  16:48:16
Zdravo!

Ne morem verjeti, da je toliko naših preljubih Slovenčkov-hlapčkov zaslepljenih. In da ne pozna vsaj kančka resnice. To je seveda povsem logično, če se opremo na dejstvo, da so naši mediji povsem enostranski, neobjektivni in da naši novinarji dotičnih zadev ne raziskujejo, ampak znova in znova podajajo samo mnenje ene strani.

Če bi vsi vi, ki takole vsepovprek blatite ga. Močivnik, bili vsaj enkrat tam in videli kako kužki pri njej živijo, bi takoj spremenili svoje mnenje.

Menim, da bi si morali prebrati knjigo Aneja Sama. In potem bi izvedeli resnico o nekaterih naših "zaščitnikih živali" in "astrologih" in še marsikateremu. Kako so na primer zbirali denar na svoj ŽR in to po tem, ko so že prekinili svoje sodelovanje z ga.Močivnik itd.

Pa se to vam povem: na dan prisilnega odvzema kuzkov iz Dola pri Borovnici sem bila prisoten tudi jaz, zato vam lahko z gotovostjo trdim, da so tožbe proti Kovaču, Breclju, Kermavnerjevi in 1 šintarju popolnoma upravičene. Dejstvo je, da so te živali tisti dan doživljale največjo kalvarijo svojega življenja (večina izmed njih jo je doživljala ponovno - prej pri nj.lastnikih, in s tem ne mislim na Močivnikovo!!).

Naj vam navedem le nekaj strašljivih dogodkov:
- kužke so z jeklenimi zankami dobesedno metali na tovornjake (slišati je bilo moč zamolkle padce)

- druge so metali čez ograje (predstavljate si, kaj se zgodi s kužkom, če ga vržeš čež 2 metersko ograjo)

- 1 mačjega mladiča proklet debel šintar poteptal s svojimi škornji (moja prijateljica ga je nato pokopala)

- na tleh smo našli okrvavljene palice (z mesom in dlako)

- našli smo tudi krvave luže

in teh strašnih stvari je še ogromno


Nobenemu od vas ne privoščim, da bi kdaj doživel kaj tako strašnega. Zaradi teh grozodejstev sem sam dobesedno okamenel, moje noge so postale tako težke, da jih nisem mogel premakniti. In te zadeve še sedaj ne morem pozabiti - pravi masaker, prava apokalipsa.

Sprašujem se, kje so bili takrat člani lj. Društva proti mučenju živali, ki so za to vedeli že preje. Zakaj niso pomagali pri preselitvi kužkov. Baje so doma trepetali, kako bodo ubožčki preživeli selitev? Zakaj je bilo potrebno nad uboge živali pošiljati psihopatske veterinarske tehnike (šintarje)? Zakaj se ni smelo snemati, kako le-ti opravljajo svoj mesarski "posel" - povsem logičen sklep je, da se ni smelo vedeti, kaj se dogaja; pa sami presodite zakaj!

In sedaj se govori, da jim je v Lahovu zmanjkalo finančnih sredstev. Kaj bodo pa sedaj storili - naj vas opomnim , da naš absurdni zakon narekuje, da se živali v 30 dneh usmrti! IN TO BODO TUDI STORILI! NIKAR SI NE ZATISKAJTE OČI!!!!

LoneWolf|11/12/02  18:30:05
Pozdravljeni!

Citat

Če bi vsi vi, ki takole vsepovprek blatite ga. Močivnik, bili vsaj enkrat tam in videli kako kužki pri njej živijo, bi takoj spremenili svoje mnenje.


Ne bom niti vsega komentiral se mi zdi nesmiselno.. Kaj se pa tega odstavka tiče pa si kr predstavljam kako živi nekaj čez 300 psov za katere skrbi peščica ljudi, ki roko na srce verjetno niti dovolj sredstev ni imela. Po vašem mnenju bi verjetno bilo pametno počakati da bi se nabralo okol 2000 psov pa da bi od lakote, bolezni in bog ve česa še vse poginjali.

Priznaš lahko da tisti psi niso bili ravno ne vem kako oskrbljeni, hrane verjetno ni bilo za vse sploh za tiste ki so živeli v tropu, veterinarska oskrba bog ve kaksna je bila če je sploh bila. Dejstva so da je veliko psov imelo zdravstvene težave (hudo garjavih je bilo kr nekaj), meni se zdi da bi radi zagovorniki Milene vse sedaj zvalili na VURS in tiste ki so takrat po pse prišli in da so vse poškodbe na psih samo od njih...

Vsi smo videli na POP TV kako bi naj šintar ubil enega psa, ki ga je vlekel sam tisti pes je še vedno živ in zdrav...

Dejstvo pa je da tudi to nekaj pove da so ljudje ki so včasih 100% stali za Mileno Močivnik sedaj ne stojijo več ko so spregledali še drugo stran resnice. Ljudje, ki so jo včasih zagovarjali so sedaj postali njeni nasprotniki, mogoče boš tudi ti enkrat stal na tej strani ko boš še malo pogledal v kakem stanju so res bili ti psi ne pa samo videl idale..

Meni je najbolj važno v vsem tem da je kr nekaj psov našlo nove domove, čez 100 kar jih pri Mileni ni šlo verjetno v vseh teh letih.

Lp, Tomi

Jana|11/12/02  18:33:19
Dragi boboli (ali kuzoli), si kje med potjo iz Borovnice do tega foruma izgubil tudi ime in ne le zaupanja v ta svet?

Imam nekaj vprasanj in te prosim za argumente:

Pises:
Citat
Ne morem verjeti, da je toliko naših preljubih Slovenčkov-hlapčkov zaslepljenih. In da ne pozna vsaj kančka resnice. To je seveda povsem logično, če se opremo na dejstvo, da so naši mediji povsem enostranski, neobjektivni in da naši novinarji dotičnih zadev ne raziskujejo, ampak znova in znova podajajo samo mnenje ene strani.

Glede na to, da mediji ze veliko let in v vecini se vedno objavljajo "vaso resnico" kaj potem zate sploh je res, ce je to neobjektivno in enostransko? Trdis, da tudi to, kar objavljajo v prid Mileni ni res. Torej, na cigavi strani pa potem sploh si?

Pises:
Citat
Če bi vsi vi, ki takole vsepovprek blatite ga. Močivnik, bili vsaj enkrat tam in videli kako kužki pri njej živijo, bi takoj spremenili svoje mnenje.
.
Tezko bos trdil, da nismo bili tam, ker nas ne poznas. Tudi to lahko dvomimo, da si bil ti, saj te ne poznamo. Morda pa sva se velikokrat srecala? Dvomis? Vsekakor internet veliko prenese. Tudi lazi, podtikanja, sprenevedanja... Torej, jaz sem bila tam, imam ime in veliko ljudi iz pasjih logov me pozna. Pa ti? Moja prva misel, ko sem videla njen dom in pse, je bila: TAKOJ vse pse spraviti od tam. Zakaj mislis, da sem bila takrat in sem se danes tega mnenja?

Pises:
Citat
Menim, da bi si morali prebrati knjigo Aneja Sama. In potem bi izvedeli resnico o nekaterih naših "zaščitnikih živali" in "astrologih" in še marsikateremu. Kako so na primer zbirali denar na svoj ŽR in to po tem, ko so že prekinili svoje sodelovanje z ga.Močivnik itd.

Jaz sem jo prebrala, pa vendar nisem verjela vsemu. Brala sem jo, ko je bila Milena se "na piedestalu", njeni nasprotniki pa dalec stran in tiho. Lahko mi verjames, da sem se na zacetku jokala, na koncu pa me je bilo solz sram. In ves zakaj? Zato, ker mi zdrava pamet ni dala, da bi verjela nekaterim neumnostim. Ce pa ze to niso bile neumnosti, potem je tezko odpustiti tistim, ki so dovolili, da so se dogodki zgodili.
Sicer pa, knjiga pac. In bodi preprican, da papir veliko prenese.
Pa se to: zakaj vsi vedno govorite o denarju? Si mogoce kje tukaj bral kaj o Mileninem denarju ali denarju koga drugega?

Pises:
Citat
Pa se to vam povem: na dan prisilnega odvzema kuzkov iz Dola pri Borovnici sem bila prisoten tudi jaz, zato vam lahko z gotovostjo trdim, da so tožbe proti Kovaču, Breclju, Kermavnerjevi in 1 šintarju popolnoma upravičene. Dejstvo je, da so te živali tisti dan doživljale največjo kalvarijo svojega življenja (večina izmed njih jo je doživljala ponovno - prej pri nj.lastnikih, in s tem ne mislim na Močivnikovo!!).

Sprasujem ali si bil tam, ali si bila? No, jaz obicajno zadeve, ki jih napisem za javnost, vsaj preberem in popravim napake, ki bi lahko koga zavedle, da ne mislim resno.
Povej, ali si bil/a zraven, ko so kuzki prihajali k Mileni? Kako lahko z gotovostjo trdis, da so dozivljali pred prihodom k Mileni tudi kalvarijo? Torej, po moje si: ali ona ali pa nekdo, ki zivi ves cas v isti hisi z njo. Ali pa ji morda pomagas pobirati kuzke okrog po Sloveniji?

Pises:
Citat
Naj vam navedem le nekaj strašljivih dogodkov:
- kužke so z jeklenimi zankami dobesedno metali na tovornjake (slišati je bilo moč zamolkle padce)

Cudi me, da ste vsi zraven gledali, nihce pa se ni spomnil in tekel kam po kaksno snemalno napravo (no, po domace navaden kasetenspiler) in posnel zvoke, ki jih kar naprej omenjate.
Da so kuzki imeli jeklene zanke, je logicno. Tudi tebi bi najbrz dali prisilni jopic, ce ne bi zelel prostovoljno v resilec, ko bi pote prisli iz Polja. Cudi me, da niste kot zascitniki zivali, za kakrsne se imate, raje pomagali humano spraviti kuzke na tovornjak (ker vas kuzki tako dobro poznajo, bi slo sigurno brez zank in le s toplo besedo). Glede na to, da je bila tam VURS in Policija, ste vendar vedeli, da bodo kuzki tako ali drugace odpeljani.

Pises:
Citat
- druge so metali čez ograje (predstavljate si, kaj se zgodi s kužkom, če ga vržeš čež 2 metersko ograjo)

Nic ne pises, ali so metali kuzke z dvorisca cez ograjo na cesto ali s ceste cez ograjo na dvorisce. Se enkrat preberi zgornji odstavek in se enkrat te vprasam - si ljubitelj/ica zivali ali to le mislis, da si? Ce bi bil/a, bi pomagal/a kuzkom, da jih ne bi bilo treba metat ne sem ne tja. Torej: ali nisi bil/a tam, ali pa nisi ljubitelj zivali.

(se nadaljuje)

Jana|11/12/02  18:37:58
(nadaljevanje)


Pises:
Citat
- 1 mačjega mladiča proklet debel šintar poteptal s svojimi škornji (moja prijateljica ga je nato pokopala)

Sprasujem: kaj pa so tam delali macji mladici? Saj bi vendar vse samice (pasje in macje) morale biti ze pred meseci sterilizirane. Tukaj pa jaz pravim - Milena je za to imela na razpolago denar (oz. placane veterinarske storitve). No, kaj so tam delali mladici? In zakaj je ta mladicek pokopan in ne shranjen za dokazno gradivo na sodiscu? Imas kaksno fotografijo? Pa, da ne bos rekel/rekla, da ni nihce fotografiral! Me res zanima tvoj odgovor ali pa bo informacija o tem mladicu nenadoma kar poniknila.
Mimogrede, kletvice so za kam drugam. Ce zelis, da debatiramo na kulturni in cloveski ravni, se tako tudi pogovarjaj. Ti si prisel/prisla nas prepricevat v svoj prav. Na taksen nacin ti bom tezko verjela. In, poglej se kdaj v ogledalo. Morda si ti ravno tako debel/a ali pa za moje pojme presuh/a. Vsake oci imajo svojega malarja.

Pises:
Citat
- na tleh smo našli okrvavljene palice (z mesom in dlako)
- našli smo tudi krvave luže
in teh strašnih stvari je še ogromno

No, izvor krvi in dlake na tej palici, katere slika krozi po casopisju in internetu, pa tudi mene zanima. Upam, da je niste zakopali, tako kot mucka. Verjetno, da vam bo na sodiscu se prav prisla, le pazite, da ne udari nazaj. Sicer pa ste itak tako blizu zadevi, da najbolj veste, kako je bilo.
O "ogromno stvareh" bi pa rada kaj vec vedela in seveda, videla bi kaksno sliko, s katere bi bilo nedvomno videti, za kaj gre. Saj imate te materiale, ali ne? In zakaj o tem le govorite?

Pises:
Citat
Nobenemu od vas ne privoščim, da bi kdaj doživel kaj tako strašnega. Zaradi teh grozodejstev sem sam dobesedno okamenel, moje noge so postale tako težke, da jih nisem mogel premakniti. In te zadeve še sedaj ne morem pozabiti - pravi masaker, prava apokalipsa.

Daj, povej vendar, kolikokrat si bil/a prej pri Mileni? In kaj si cutil/a takrat? In kaj je bilo po tvojem mnenju tam takrat narobe, ce je bilo sploh kaj? Trdis, da je bil tam prej "pasji raj"?


Pises:
Citat
Sprašujem se, kje so bili takrat člani lj. Društva proti mučenju živali, ki so za to vedeli že preje. Zakaj niso pomagali pri preselitvi kužkov. Baje so doma trepetali, kako bodo ubožčki preživeli selitev? Zakaj je bilo potrebno nad uboge živali pošiljati psihopatske veterinarske tehnike (šintarje)? Zakaj se ni smelo snemati, kako le-ti opravljajo svoj mesarski "posel" - povsem logičen sklep je, da se ni smelo vedeti, kaj se dogaja; pa sami presodite zakaj!

Spet sprasujem: zakaj nisi ti pomagal/a?
No, za stavek o tehnikih te lahko vsi tisti, ki so bili v VURSovi ekipi, enostavno tozijo. No, pises ti, ki seveda ves, kaj je res in kaj ne in kaj bos lahko zagovarjal/a in kaj ne.
In zakaj niste sami snemali in fotografirali? Ce so vas zjutraj presenetili, ste imeli 8 ur casa, da bi nekdo prinesel fotoaparat in kamero. Pa ne mi rect, da nihce od tistih, ki so bili tam, nima ne fotoaparata ne kamere, niti ne pozna nikogar, ki bi to imel. Ce snemanja Policija ni dovolila (tako nekako razumem tvoj stavek), potem ste pa skrajno neiznajdljivi, da niste nasli nacina posnet nekaj materiala.

Pises:
Citat
In sedaj se govori, da jim je v Lahovu zmanjkalo finančnih sredstev. Kaj bodo pa sedaj storili - naj vas opomnim , da naš absurdni zakon narekuje, da se živali v 30 dneh usmrti! IN TO BODO TUDI STORILI! NIKAR SI NE ZATISKAJTE OČI!!!!

No, pa si spet pri denarju. Le kaj te toliko skrbi, kako bo ljubljansko drustvo prislo do denarja? Bi ga zelel/a ti ali ga zelis za Mileno? Ce bi se ti slo za pse in ne za denar, potem bi v zgornjem odstavku pisalo: "Ker ljubljanskemu drustvu zmanjkuje denarja za oskrbo psov v Lahovem, vas prosim, da prispevate toliko denarja, kolikor lahko, ter ga odnesete osebno v Lahovo. Ob tem boste na lastne oci videli kuzke in se morda v katerega zaljubili ter ga odpeljali s seboj v svoj dom. V Lahovem bodo zelo veseli tudi hrane, igrac, primernih zdravil, odej in drugega, kar lahko uporabijo pri oskrbi teh pasjih kosmatincev." Se ti ne zdi to bolj posteno in bolje, pa se malo spominja na to, da je pisec res ljubitelj zivali?

O tvojem zadnjem (velikem) stavku pa tole: ali ne vidis prst pred nosom, ali ti kaksna vrstica pri branju uide ali pa si morebiti v sluzbi na VURSu, kjer delas za Kovacevim hrbtom. Ce si zenska, si mogoce celo Kovaceva tajnica, ce si moski, pa celo kaksne bolj suhe sorte "sintar". Jaz VEM, da jih ne bodo pobili.

In VEM, da sem srecna za vso mnozico lahovskih kuzkov, ki so ze dobili nove lastnike in tople domove, za vse ostale pa si zelim, da bi se to zgodilo cimprej.
Ali si tudi ti veselis in zelis najbolje za pse, ali pa nisi ljubitelj zivali. Torej, cakamo na odgovor, da vidimo, s kom se pogovarjamo.

Jana|11/12/02  18:44:00
Morda v informacijo tistim, ki vam bo bobolijevo sporocilo dvignilo tlak in se boste lotili izcrpnega pisanja - nesmisel, saj ga ni toliko v hlacah (ali krilu), da bi napisal svoj pravi mail naslov. Tako lahko vidimo, kako resno je mislil/a s svojim sporocilom in "argumenti".

boboli, zate pa tole sporocilo: maili, ki so namenjeni tebi, prihajajo k meni. Ce zelis katerega prebrat, se mi javi!

Yo|11/13/02  02:44:02
Citat


Če bi vsi vi, ki takole vsepovprek blatite ga. Močivnik, bili vsaj enkrat tam in videli kako kužki pri njej živijo, bi takoj spremenili svoje mnenje.



Tudi jaz ne bom komentirala vsega, ker sem o vsem že dosti pisala.
Ti pa povem eno - prvič sem pri Mileni bila še na Visokem pri Kranju. Kar sem takrat videla, se mi je vtisnilo v spomin za vedno. Že tam so se dogajale grozote, samo psov je bilo malo manj. Zato mi nikar ne govori. Še danes težko govorim o tem (pišem malo lažje), ker me zapopade jok in strašen bes. Veš, vsa ta leta sem si želela, da bi se zgodilo to, kar nekateri imenujete apokalipsa. Včasih sem celo molila, čeprav tega ponavadi ne počnem. Ker sem želela, da bi lahko končno zbrisala vso grozo, ki sem jo doživela na Visokem in še kasneje, tudi v Bistri. Zato, raje ne zini ničesar več, samo ob misli na Mileno in na vse hlapce, ki jo še vedno podpirajo, mi gre na bruhanje.

Yo

zmajcy|11/13/02  19:16:42
jst bi pa rekla samo eno stvar! Najprej nej ljudje pr seb razcistijo pol nej pa pluvajo po mileni mocivnik.In zakaj? Dobra je da je vzela pse, resda je imela napake tko k vsak clouk k ni vsakemu dala psa, ampak...imela jih je rada!Ne pa ljudje, zarad katerih se te svinarije dogajajo...ko zavrzejo psa...jim je vseeno.Take bi mogl kaznovat.Vsakemu psu ob rojstvu cip v kozo pa ko se dobi lastnika se vpise v racunalnik in ce se pes zgubi ga lahko vsakdo najde in ce psa nekdo zavrze...se najde lastnika in se ga KAZNUJE

Kiki|11/13/02  20:19:50
Ja, ja, Boboli, seveda ti vse verjamemo, saj si tako kredibilen, da se kar iskre kresejo. No, pa tudi zato, ker je bila vsaka beseda, ki so jo kdaj izgovorili "zascitniki" Milene suho zlato, vse, kar govorijo ostali, pa itak vedno debela laz, anede ...

Medtem pa cakamo na tisto slavno fotografijo. Eno samo, prosim. Eno fotografijo, za katero lahko dokazes, da je bila posneta pri Mileni, in to na doticni datum.

Eno samo, Boboli. In Slovenija se bo v hipu postavila na tvojo stran. Namesto, da nas osrecujes s tendcioznimi pamfleti v stilu govorov S. Milosevica. (Namrec, druga stran je vedno kriva, oni so vsi hudobni, hocejo nas uniciti, mi smo vsi dobri, tuje sile so na delu itd. itn.)

Poleg zacudenja, da te fotografije se ni (bilo) na prvih straneh vseh casopisov v Sloveniji, imam se dve vprasanji: zakaj bi Tierhilfe S., ki je zmetala toliko denarja v MM, da bi bilo kuzkom bolje, imela interes ali dopustila tako neclovesko ravnanja z njimi, kot ga opisujes? In zakaj bi si drzava, ki je notoricno znana po tem, da nerada izpljune kaksen denar, sla delat stroske s psi, ce ne bi tudi oni videli, da tako res ne gre vec naprej? Saj za njih bi bilo veliko bolj komot in poceni, ce bi pustili vse tako, kot je bilo.

Zmajcy, ti si pa v bodoce delaj zapiske, ko beres, da ne bos sproti pozabil(a), kaj si prebral(a). Ne vem, odkod trditev, da se tukaj kdorkoli spravlja na Mocilnikovo. Vsi pa se strinjamo, da tako ni slo vec naprej, ker je bilo stanje za kuzke pri njej res ze nevzdrzno. Je pac tako, da je tudi pot v pekel lahko tlakovana z dobrimi nameni.

Strinjam se, da naj se "lastnike" kaznuje. Samo ce se psi nenadzorovano parijo in kotijo (pri njej so nasli par dni stare mladicke, za katere ni vedela, od katere psice so), potem tale zadeva s cipom nekako propade.

toby|11/14/02  02:57:40
Zmajcy - verjetno se zavedaš,da je tole s čipom polponoma nemogoče!!Tako kot pravi Kiki,preveč je nenadzorovanih pasjih rojstev in velika večina teh kužkov bo vedno nekako "klošarila" po svetu.
Milena se je potrudila,vendar je bilo sčasoma živali preveč za njeno zavetišče.Razmere pa so postale neživljenske in kljub pomoči organizacije Tierhilfe in konec koncev tudi naše države in mnogih posameznikom,ki so redno pomagali Mileninim psom vsaj s prispevki v obliki hrane, se je moralo zgoditi to,kar se je!
Žalostno je ,da se sedaj ločujemo na milenoljubce in njene "nasprotnike"-s tem mislim na nas,ki o vsej stvari racionalno razmišljamo ,ker vemo,da je psom sedej boljše .Res je,da se ne ve,kaj bo prinesel čas,kaj bo ,ko bo zmanjkalo denarja in (upam,da ne!) dobre volje posameznikov,ki se s kužki ukvarjajo..Vendar je dejstvo,ki ga ne moremo prezreti-v tem času je več pasjih sirot dobilo dom,kot v vseh letih pri Mileni!!!
Torej - bodimo še naprej dobri ljudje,pomagajmo kužkom v Lahovem in nehajmo brskati po preteklosti.Ubogim kosmatincem to prav nič ne koristi! Smiley

boboli|11/15/02  18:37:57
Še enkrat pozdravljeni!

Naj vam ze na samem zacetku posredujem citat od "ni omembe vredno koga":

In zakaj niste sami snemali in fotografirali? Ce so vas zjutraj presenetili, ste imeli 8 ur casa, da bi nekdo prinesel fotoaparat in kamero. Pa ne mi rect, da nihce od tistih, ki so bili tam, nima ne fotoaparata ne kamere, niti ne pozna nikogar, ki bi to imel. Ce snemanja Policija ni dovolila (tako nekako razumem tvoj stavek), potem ste pa skrajno neiznajdljivi, da niste nasli nacina posnet nekaj materiala.

Naj povem, da zvokovni in slikovni material obstaja - posredovali smo ga tudi medijem, kateri ga niso hoteli objaviti -kdo zahudica sciti njihov hrbet?

Resnica pride vedno na dan - je le vprasanje casa!

Do tedaj pa lepo pozdravljeni Vi hlapci!

Drago Milovic

P.S. Tukaj imate moje ime vi, ki ste ga tako zahtevali. Vasega pa tako ali tako ni nikoli bilo.

P.S.S. Skoda se je ukvarjati z zaslepljenimi slovencki-hlapcki.
Svojo energijo in trud bom raje usmeril v pomoc ubogim zivalim.
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #54 : sreda, 16.07.2008 : 19:03:37 »

NATAWE|11/15/02  18:43:34
Boboli- glede na zadnji stavek- potem pa podpiši peticijo na strani z obvestili. Moje popolno ime je tudi na njej.

http://www.mojpes.net/obvestila/peticija.html

LoneWolf|11/16/02  02:52:44
Citat
Naj povem, da zvokovni in slikovni material obstaja - posredovali smo ga tudi medijem, kateri ga niso hoteli objaviti -kdo zahudica sciti njihov hrbet?


Vsi dobro poznamo naše medije, da takoj zagrabijo za vsako stvar in se malo spomni, da so na POP TV v 24 ur objavili tisti posnetek ko naj bi pes poginil ko ga je šintar vlačil. Mogoče pa so ti vaši posnetki malo vprašljivi pa zato ne objavijo.

Citat

Resnica pride vedno na dan - je le vprasanje casa!


Ja res je in mogoče jo boš tudi ti kdaj spoznal. Ti bi nas rad obtoževal kako smo slepi in ne vidimo resnice meni se pa zdi, da si ti bolj slep zanjo.


Citat

P.S.S. Skoda se je ukvarjati z zaslepljenimi slovencki-hlapcki.
Svojo energijo in trud bom raje usmeril v pomoc ubogim zivalim.


Čigav hlapec si pa ti? Kot vse kaže si hlapec Milene Močivnik. Še ti ni potegnilo kaj? Mi tukaj ne pljuvamo po Mileni Močivnik ampak samo želimo psom najbolje. Kaj se mene tiče je lahko Milena ne vem kaj pa me za njo &quot;zaboli&quot;.

Če je zate pomoč živali to kar je delala Milena Mo&#232;ivnik pa raje ne pomagaj, da ne bo čez par let tvojih 200 psov tako odšlo.

Kiki|11/16/02  07:38:37
Odgovor Boboliju:

Ce bi bila ti, bi se cim manj oglasala (ne samo tukaj, ampak kjerkoli), &nbsp;kajti na zacetku sem samo sumila da lazes, zdaj pa si to ze obilno in veckratno dokazal.

Prvič:
Hotel(i) si(ste) dati gradivo v medije, pa so te (vas) vsi po vrsti zavrnili? Vsi da so kar na lepem na strani VURS-a in vlade? Na to ti lahko odgovorim samo: ha, ha, ha.

Ze Lonewolf omenja POP TV, obstaja pa se kopica drugih medijev, ki ne le, da niso pod kontrolo vlade, ampak bi celo z veseljem objavili kaj, kar bi njene poteze oblatilo. Ti pa nas hoces prepricati, da je med sicer tako nesloznimi Slovenci kar naenkrat nastopila vsesplosna sprava in sloga, in to samo zato, da bi skodovali Mileni, ali - kar je se bolj bebasto - da bi podprli VURS?

Drugic:
Obstajajo tudi zasebni mediji in ne nazadnje obstaja internet. Zakaj niste objavili na internetu? Ce material res imate - navsezadnje ima internet danes vcasih celo vecjo odmevnost od klasicnih medijev. A bos rekel, da so vas tudi v trgovinah vsi zavrnili, ko ste hoteli kupiti racunalnik? Aha, ze razumem. Vsedrzavna zarota, kaj? Pa Telekom vam verjetno ni hotel dati telefonskga prikljucka, ne? Ja, to bo.

Tretjic:
Zakaj ne posljes materiala Jani? Kot prijateljica psov, ki se ze dolgo zavzema zanje in za njihove probleme in je to ze nestetokrat dokazala, bi &nbsp;a) vsak verodostojen material gotovo objavila in &nbsp;b) bila gotovo med prvimi, ki bi ukrepala, ce bi ji z vasimi posnetki (ali kako drugace) uspeli vzbuditi dvom v dobre namene in primerno ravnanje VURS-a. Ampak ne, tebi je ocitno pomembnejse skrivati tvoje ime. No ja, ze ves, zakaj ...

Ceprav ocitno rad lazes, ti moram povedati, da ti to ne gre prevec dobro od rok. Sorry. Nekaj let bos moral se trenirati, potem se pa spet kaj oglasi ... Ali pa tudi takrat ne, ce je namrec vse, kar znas prispevati v korist psov to, da zmerjas tiste, ki zanje res kaj naredijo.

Jana|11/16/02  08:46:52
Kiki, hvala za zaupanje. Res bi objavila vse, kar bi verodostojnega priromalo do mojih uses, na moj mail ali v moj postni kaslc.

Malo razlage glede cenzure, ki jo toliko povdarja "drugi breg". Za razliko od drugih spletnih strani, ki so ali "leve" ali "desne", je stran mojpes.net tisto, kar je na sredi Wink Cheesy. To pa zato, ker sem sama, nikogar ni ne nad mano in ne pod mano.

Delam po svoji vesti in prepricanju, so me pa ze nekajkrat obiskovalci strani z argumenti prepricali v "drugacen prav". Ne spadam med tiste, ki imajo vedno prav in se pustim kdaj tudi "spreobrniti".

In zdaj k boboliju:

Ali si s svojo pripombo "ni omembe vredno koga" hotel povedati, da vam je (verjamem, da ne samo tebi) tale spletna stran in z njo jaz) trn v peti?

Zakaj nisem "z vase strani" se nikoli dobila nobene slikce, teksta ali cesarkoli drugega, razen enega maila, ki ga bom zdajle objavila tukaj?

Ali si morda ti v resnici Aljosa Cebokli, ki mi je pisal spodnje pismo 3.novembra in ker mu (ti) nisem odgovorila, si pisal se na forum?

Zanimivo, da nikjer na netu ni nobenega zapiska o Dragu Milovicu, telefonski imenik pa med velikim stevilom Milovicev pokaze tudi eno iz Dola pri Borovnici. Nakljucje?!

Bolj zanimivo in uspesnejse iskanje je bilo za Aljosa Ceboklija. Aljosa, upam, da bos nasel izbranko svojega zivljenja, ali kar ze isces Cheesy. V tvoj izbor bi lahko po letih prisla tudi jaz Grin.

No, za vse, ki jih zanima Aljosevo pisanje, ga objavljam tule:

--------------
From: alyosha@****
To: mojpes@mojpes.net

Subject: mocvirje

psi v lahovem in vas komentar na vasi strani:
Tako je napocil cas da jim zdaj resnicno zacnemo pomagati?HuhHuh?
Vprasanje za milijon: kje ste bili pa do sedaj? Ne odgovarjajte, saj vemo.

Kako, a je bilo treba pocakati na to da ji je popolnoma zmanjkalo denarja, ali da je stvar dosegla zeljeno medijsko pozornost?

Sicer se strinjam da je bil azil nezakonit in so bili pogoji pod standardi in da bi delo dosti bolje opravile uradne organizacije.
ampak
Ce povzamem na kratko vse tisto kar ze veste:

1. Ce bi imela gospa denar in ce se njen azil ne bi pojavljal v medijih bi se vedno stal. Nikomur nic.

2. Gospa je dobesedno opravljala vase delo (pa ne mislim revije moj pes pac pa vseh tistih uradnih organizacij ki jih skozi pisanje kovate nekam v nebesa medtem ko drustva proti mucenju zivali oznacujete za "razgrajace" in "nasilneze"
- sicer nisem privrzenec ne enih ne drugih ampak s tem se ne boste nikamor zapisali kot objektiven medij)

3. Namesto da ste zdaj pametni in v reviji slikovito opisujete sicer res tezko in pozrtvovalno delo usluzbencev v azilu Lahovo se raje spravite na tiste ki so odgovorni da sploh obstajajo le "zacasni" azili in da na tem podrocju ni poskrbljeno za prav nic, torej "taksne akcije in medijske kalvarije" v stilu
velikih resiteljev psov iz neznosnih pogojev preslepijo vecjemu kaksnega ... no... PSA.

se ena iskrica:

"Zascitniki zivali so vec let izrazali kritiko zavetisca zaradi nehigienskih in nesprejemljivih zivljenjskih pogojev za pse in macke. Predstavniki organov oblasti so odlasali z ukrepi zaradi mocne, ceprav zavajajoce, prisotnosti Milene Mocivnik v slovenskih javnih obcilih."

"zascitniki zivali" pa naj se ne imajo za zascitnike zivali ce mislijo le dajati kritike. Ce je najmanj 10 ljudi vec let izrazalo kritiko, pomislite koliko vec bi lahko STORILI v tem casu. hehe. le zakaj niso? zascitniki lastnih riti in interesov.

Glede drugega dela odstavka mi je pa zal besed. Ce je stvar nezakonita in jo je mogoce bolje izpeljati se to stori ne glede na prisotnost v medijih.
sram vas bilo da ste to napisali. in vi se imate za novinarje? so se oblasti nemara bale nasilnih mnozic ki bi jim razbijale inventar? revolucije?Huh

S situacijo sicer nisem seznanjen do podrobnosti ampak z gotovostjo trdim nekaj:

vse vase uradne organizacije niso nikoli nameravale storiti nekaj taksnega kar je storilo veliko srce trcene zenske. Prav ali narobe.

Aljosa Cebokli
------------------

Imela sem ze spisan dolg, predolg odgovor temu Aljosi, pa sem se odlocila, da nima prav nobenega smisla, saj ga enako lahko napotim k branju odgovora boboliju ali komu drugemu. Argumentov v njegovem sporocilu nisem nasla, kljub temu, da sem ga prebrala veckrat in poskusala najti v njem kaj pozitivnega.

Edino, na kar bi rada javno opozorila Aljoso in vse ostale, je dejstvo, da spletna stran mojpes.net in revija Moj pes nimata skupnega prav nicesar, razen besede "mojpes" v domeni (mojpes.net, mojpes.com). Pricakovala bi, da se bo pisec cesarkoli v zvezi z mojpes.netom pred pisanjem pozanimal vsaj o tem.

Skratka, skoda casa za "prepricevanje prepricanih". Je bolje uporabljen cas, ce naredim kaj koristnega za pse.

igor|11/17/02  18:47:14
Zdravo vsem!!
Malce pozno se oglašam na to temo. Roll Eyes
Rad bi samo videl ali izvedel kaj pravijo tisti ki so MM sploh predlagali za "slovenko leta".Mislim na revijo JANA in g.urednico.Sicer ne berem redno JANO če mi slučajno "pade v roke",kupim jo sigurno ne ker se mi zdi "precukrana" Grin
Sorry če je slučajno kje že kaj pisalo,pa nisem "našel" Huh
Pozdrav vsem pa upam ,da bodo psi zdaj v boljših rokah!!
by Igor!

MAT|11/18/02  01:28:32
Igor,tako oni,kot mi vsi,so bili zavedeni.Sedaj ji je potrebno takoj,brez odlasanja naziv slovenke leta javno odvzeti.No,sam se osebno z raznimi nazivi,ki jih podeljujejo ljudje ,ki nimajo kaj pametnejsega za pocet sploh ne obremenjujem.Problem ni v nazivih ampak v tem kaksno bedo so kuzki pri Mileni prestajali.Brez zdravljenja,v lastnem dreku,garjavi,bolani,preplaseni,....Preprican sem,da en dan bozani,drugi dan tepeni.Milena v svoji bolezni niha iz ene skrajnosti v drugo.No,verjetno ste o tem ze veliko prebrali,pa tudi o bolanem kopicenju kuzkov in neoddajanju.
Za vikend smo v Lahovem prevzeli 38 psov,ki jih bomo poskusali cim vec oddati.Pse,ki nam jih ne bo uspelo oddati bodo prevzeli Avstrijci in Nemci.Nekaj psov je v slabem stanju,nekaj zelo plasnih,ostali so vredu.Po ogledu azila in stanja psov s strani VURSA,bomo pse zaceli oddajati.Prosimo,da posvojite kuzka,ce imate radi zivali dejansko in ne samo teoreticno oziroma sirokoustno.Vsak,ki ima moznost in ima rad zivali bi moral posvojit kuzka.Mislim,da o Mileni ni vredno vec izgubljati besed in energije,sicer si pa vsak lahko ustvari svoje mnenje.Prevzete kuzke smo nastanili v azil v Kopru.Imajo redno oskrbo/tudi sam pomagam,skrbim za njihovo psihofizicno dobro pocutje/,bokse-redno ciscene z dvema velikima iztekoma,kopalnico,redno prehrano in vodo,
veterinarsko oskrbo,predvsem pa veliko ljubezni.Ko se bo zacela oddaja bodo informacije na lokalnih radijskih postajah non-stop in v casopisih.Odlocite se za posvojitev in dokazite sebi in drugim,predvsem pa kuzkom,da imate radi zivali resnicno in ne samo besedno.
lp,MAT

Yo|11/18/02  08:06:57
http://www.povazay.com/mmocivnik/

in

http://users.volja.net/tacek11/Drustvo%20tacek%20Frameset.htm

Lp, Yo

Yo|11/18/02  08:32:36
In kaj je meni najbolj padlo v oči?

"...MIleno čakajo še težki boji za dokazovanje pavice preko sodišča in za vzpostavitev legalnega azila v Dolu 25, kjer bodo živali lahko živele v miru. Za to pa je potrebnih precej finančnih sredstev. Njeni nasprotniki so se do pred kratkim okoriščali z njenim imenom in iz davkoplačevlaskega denarja. Če ste med tistimi, ki bi Mileni radi pomagali na njeni humani poti, bo najbolj vesela finančne pomoči."


Lp, Yo

Kiki|11/18/02  14:32:14
No ja, pocasi postaja jasno, kam "pes taco moli". Najbrz je to tisti denar, ki njih SPLOH ne zanima, saj se z njim non-stop okoriscajo vendar samo Milenini nasprotniki...

Z zanimanjem sem si ogledala strani Tacka, ki jih se nisem poznala. Kaksna mnozica velikih besed, besed, besed - konkretnih dokazov (zvocnih ali video posnetkov) pa spet nikjer.

V Lahovem sem bila dvakrat, da sem pomagala po svojih moceh, jih vodila na sprehode, menjavala vodo in podobno. Pa nisem videla nobenega, ki bi bil apaticen in bi odklanjal hrano. Sem jih pa videla nekaj, ki so bili totalno sterorizirani od drugih psov. Ti so zdaj koncno imeli svoj mir. In kar je najvaznejse: moznost, da jih prijazni ljudje vzamejo k sebi.

Za kaj taksnega pa tudi kratkotrajno, prehodno bivanje v kurji farmi ni prehuda cena.

(Zadeva mocno spominja na begunce pri nas: ko pobegnejo iz svojega pekla, od koderkoli ze so, z veseljem prebijejo nekaj casa v kaksnem prehodnem domu, ce je treba, tudi za resetkami, da jih le potem posljejo naprej, lepsemu zivljenju naproti.)

Urska|11/19/02  17:43:03
No, pa se je končno pokazalo kam pes taco moli. Vsak človek naj ima toliko živali, za kolikor lahko poskrbi. Če Milena finančno ni zmožna skrbeti za 5 psov, potem naj jih ima manj. Jaz tudi ne pišem v medije pozivov, naj mi dobri ljudje pomagajo sponzorirati prehrano za mojega psa in mačko, pa cepljenje, veterinarsko oskrbo... Kam bi pa prišli... "Huh

igor|11/20/02  09:26:09
Zdravo!!

MAT jaz še nimam kužeka  sram ker vstrajam pri tem,da moram najprej imeti dobre pogoje. Saj je po mojem pes kot družinski član.Službo imam pa takšno,da bi bil pes bolj sam doma,pa bi bil potem žalosten on in jaz Huh Ko bom imel izpolnjene določene pogoje bom pa že jurišal......

Igor Cool

igor|11/20/02  09:34:41
Pa sem se sprehodil po uradni strani društva taček Roll Eyes
BEDASTO!!

Miska|11/20/02  09:43:50
Se strinjam s tabo Igor. Res je prav bedasto in bedno!! Ampak se vseeno se pa bo nasel kdo, ki jim bo nakazal denar. In tako bo "slovenka leta" spet imela novo krdelo psov. To je pa zalostno!!!

LP,
 Miska

Yo|11/20/02  09:47:18
Mene pa zanima, če je kdo bil v bližini bivšega nelegalnega zavetišča MM in videl / preštel število živali, ki se trenutno nahajajo tam.
Še vedno je namreč zadnja znana informacija iz članka v Nedeljskem dnevniku, kjer piše, da je tam nekaj gosi, pavov v kletkah in 2 !!! psa. MM pa baje na posestvu ni.
Kdo kaj ve o tem? Kje so torej še 3-je psi (pustili so ji 5 psov), kdo zanje skrbi in kdo jih hrani, če MM resnično ni? Ali je MM morda že na drugi lokaciji kot se je to dogajalo v preteklosti?

Yo

igor|11/20/02  09:52:52
MISKA če mi "dajo" psa pa zraven še fajn velik kup denarja bi bilo veliko pasjeljubcev....

Miska|11/20/02  11:14:09
Ce bi "dali" psa in zraven velik kup denarja, bi bilo veliko pasjeljubcev. Res je. Samo vprasanje je kaksnih in kako dolgo. Ko bi zmanjaklo denarja, bi tudi "ljubezen" izginila!!

Yo, a imas ze kaksno novo informacijo o MM?

LP,
 Miska

ostrzek|11/20/02  14:03:28
Najprej bi se rada zahvalila prav vsem, ki so sprejeli kuzke v svoje azile.

Ko sem bila zadnjic v Lahovem sem videla prizor, ki mi ne da spati se danes. Govora je kuzku, ki mu je ime MEDO in ima trenutno zacasni domek v Mariboru. Lahko pa si to prekrasno, puhasto kosmato bitje ogledate na Janinih sliki pod zaporedno stevilko 84. (vsaj zdi se mi, da je pravi).

Ko je ta kuza prispel v Lahovo mu je cloveska roka pomenila nekaj takooooooo odurnega, da ga ni bilo mogoce niti pobozati, niti ujeti, kaj sele peljati na sprehod. Kuza je dobil kar nekaj potencialnih posvojiteljev, toda kako ga sploh ujeti?

Pa je svoj nosek vtaknila zraven uncas. Trma, neznost in predvsem veliko potrpezljivosti je v enem mesecu iz njega naredilo cudez. Nekaj dni preden so ga premestili v Lahovo sva sla na sprehod. To je bil prizor, ki ga lahko samo sanjate. Repek pokonci, samozavestna hoja, igrivost in tisto kar je najpomembnejse – spoznanje, da pomeni flexi sprehod, da pomeni krtaca prijetno cohljanje, da pomeni cloveski dotik ugodje, ob katerem se njegove oci zapirajo kar same od sebe. Ko sem dozivela ta mali cudez sem se zavedla, da jim je mogoce pomagati, nakaterim hitreje, pri drugih bo preteklo dalj casa. Upam pa si &nbsp;zagotovo reci, da se z vsakim njegovim sprehodom in stikom s clovekom, povecuje njegovovo upanje, da bo enkrat dobil cisto svojega gospodarja.

Prav zato sem prisla na IDEJO, KAKO BI LAHKO POMAGALI prav vsi mi, ki nekaj vemo o pasjih dusah in si lahko utrgamo nekaj casa za brezdomcke. Na tem forumu je kar nekaj ljudi, ki imajo znanje in ljubezen. Pomagajmo s socializacijo! Mogoce bi vsak izmed nas nekako poskusal izbrati enega od njih in mu nameniti nekaj svojega casa in mu povrniti upanje v ljudi? Jaz mislim, da bo prav vsaka minuta z njim pomenila majcken korak v njegov nov domek.

Da pa ne bi zastavila svojih idej prehitro, pa &nbsp;bo seveda najprej potrebno vprasati tiste, ki sedaj skrbijo zanje. Zato je moje vprasanje najprej namenjeno MAT-u in se komu, ki trenutno skrbi zanje? Kaj mislite o tem? Ali lahko pomagamo? Kako?

Pia|11/22/02  14:22:16
MEne pa zanima kaj pravite na objavo v 24 ur da ima MM spet nove kužke in muce?
Jaz mislim, da je to res bolano...

Yo|11/22/02  14:39:44
Saj... a je kdo lahko kaj drugega pričakoval.

Lep vikend : -X Sad Yo

Jana|11/22/02  17:09:24
Na 24ur.com (http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20021122_2017434.php) pise:

Operacija 'Močivnik' zaključena

Ljubljana - 22.11.2002 - STA/T.V.

Vsi psi, odvzeti Mileni Močivnik, so preskrbljeni, začasna nastanitvena lokacija na Lahovem pa je prazna, saj imajo vsi psi nove domove oziroma so v zavetiščih. Direktor Veterinarske uprave Zoran Kovač ocenjuje, da celotna akcija "ne bo poceni".

S tem je uspešno rešen eden večjih problemov zbirateljstva v državi, primer pa je sprožil tudi intenzivnejše delovanje na področju zaščite živali, je na današnji novinarski dejal direktor Veterinarske uprave RS (VURS) Zoran Kovač. Minuli petek so pri Močivnikovi sicer opravili inšpekcijski pregled in ugotovili, da je v Dolu pri Borovnici najmanj pet novih psov in pet mačk, ukrepali pa bodo tako kot doslej, saj ne bodo dopustili, da se število živali pretirano poveča.

Predstavnica ljubljanskega društva za zaščito živali Polona Samec je povedala, da so v Avstrijo in Nemčijo odpeljali 47 psov in 10 mačk, v mariborskem azilu so sprejeli 46, v koprskem 40 in v Dramljah pri Celju 62 živali. Ostalo jih je 127, med katerimi je bilo opravljenih šest evtanazij, dva psa sta poginila, dva sta ostala v oskrbi članov ljubljanskega društva, 117 pa so jih oddali novim lastnikom. Do sedaj so sterilizirali 49 psičk.

Milenina slika Wink
Podpis k sliki: Milena Močivnik se ne sme več ukvarjati z 'zbirateljstvom' živali
 
Kot je znano, so Mileni Močivnik, sicer Slovenki leta 1999 po izboru revije Jana, 19. oktobra odvzeli 322 psov in mačk. Kovač je takrat poudaril, da je bila januarja izdana odločba, po kateri bi morala Močivnikova ustrezno cepiti vse živali in jih oddati drugim, obdržala pa bi lahko pet živali. Toliko jih namreč lahko ima sama, če pa jih želi več, mora to prijaviti kot rejo domačih živali in pridobiti ustrezna dovoljenja. Ker ni izpolnila odločbe, je marca za to določena veterinarska ambulanta opravila cepljenje teh živali, stroški za cepljenje pa so bili po Kovačevem pojasnilu poravnani iz proračuna. Tudi po tem Močivnikova ni oddala živali, zato je bil septembra izdan poseben sklep o odvzemu. Živali so nato prepeljali v Lahovo pri Novi vasi, kjer so jih oddajali morebitnim novim lastnikom.

Na veterinarski upravi so še povedali, da so podali 3 kazenske ovadbe zoper Močivnikovo. Poskusili bodo doseči, da se ji prepove posedovanje katerekoli živali. Milena Močivnik pa zaradi mučenja živali ob odvzemu toži veterinarsko upravo.

V okvircku pa je se tole:
Kovač se je vsem "posvojiteljem" zahvalil, da so prišli po živali, saj je bil po njegovem mnenju odziv zelo velik. Hkrati pa so inšpektorji opozorili, da imajo vsi psi vsajene Čipe, s katerimi jim lahko sledijo, zato bodo našli vse nove lastnike, ki bodo pse posvojili z namenom, da jih vrnejo Močivnikovi. Vsaj eden od psov, ki so ga minuli petek našli pri Močivnikovi, je bil oddan novemu lastniku, ta pa je psa vrnil Močivnikovi. Proti njemu in morebitnim ostalim bodo uvedli postopek zaradi namerne zapustitve živali.

Jana|11/22/02  17:42:11
V Dnevniku http://www.dnevnik.si/clanek.asp?id=37008 pa pise tole:

Pri močivnikovi že novi psi

(RTV SLO)
 
LJUBLJANA - Psi, odvzeti Mileni Močivnik, so preskrbljeni in v zavetiščih, je povedal direktor VURS-a Zoran Kovač. Dodal pa je, da so pri Močivnikovi že našli nove pse in mačke.

Na Močivnikovi domačiji v Dolu pri Borovnici so namreč ob inšpekcijskem pregledu minuli petek našli najmanj pet novih psov in še pet mačk. Po Kovačevih besedah bodo ukrepali tako kot doslej in ne bodo pustili, da se število živali pretirano poveča.

Kovač se je vsem posvojiteljem zahvalil, da so prišli po živali, in obenem opozoril, da so vsem psom vsadili čipe, s katerimi jim lahko sledijo. Tako bodo preprečili vračanje živali Močivnikovi.

-----------------

Zanimivo je, kar pise v zgornjem clanku (24ur): "Vsaj eden od psov, ki so ga minuli petek našli pri Močivnikovi, je bil oddan novemu lastniku, ta pa je psa vrnil Močivnikovi. Proti njemu in morebitnim ostalim bodo uvedli postopek zaradi namerne zapustitve živali."

Le kaksna oseba lahko posvoji psa z namenom, da ga vrne v Dol pri Borovnici? Upam le, da bodo tistega, ki je to storil, kaznovali tako, kot mu gre po zakonu.

Zakon o zasciti zivali namrec pravi takole:

15. clen
Prepovedana ravnanja so:
- ...
- namerna trajna ali začasna zapustitev živali;
- ...

45. člen
Z denarno kaznijo od 100.000 do 150.000 tolarjev se za prekršek kaznuje posameznik:
- ...
- 10. če stori katero od ravnanj iz 15. člena tega zakona;
- ...

kaja|11/23/02  05:00:50
K MM je bil iz Dramelj pod pretvezo posvojitve vrnjen doberman Črt. Lips Sealed To je tisti pes, ki so ga posneli med lovljenjem z zanko. Posvojila ga je ista oseba, ki je poskušala že v Lahovem. Na Tačkovi strani je nekaj v zvezi s tem, vendar le o inšpektorju, ki menda zelo grdo piše. Roll Eyes

Urska|11/23/02  10:35:51
Glede na to, da gospa na Tačkovi strani zatrjuje, da je pes njen, nam bi lahko pojasnila, kaj spet dela pri Mileni... Je na počitnicah? Ta folk ni čist pr seb...

LoneWolf|11/23/02  11:34:09
Pozdravljeni!

Tole sem nasel na strani milene mocivnik ali drustva tacek... http://users.volja.net/silvina/pomoc.htm tukaj je link do tega kaj spodaj pise, da ne bo kdo rekel da sem z neba potegnil... Grin

"MIleno čakajo še težki boji za dokazovanje pavice preko sodišča in za vzpostavitev legalnega azila v Dolu 25, kjer bodo živali lahko živele v miru. Za to pa je potrebnih precej finančnih sredstev. Njeni nasprotniki so se do pred kratkim okoriščali z njenim imenom in iz davkoplačevlaskega denarja. Če ste med tistimi, ki bi Mileni radi pomagali na njeni humani poti, bo najbolj vesela finančne pomoči.

Glede te pavice ki se jo gori omenja.. ne vem ce bodo kaj prevec veseli ko jo bodo doziveli...

Me pa res zanima kdo so ti, ki so se okoriscali z imenom MM in davkoplacevalskim denarjem... ker se tok veliko govori kako je bilo nakazano ne vem koliko denarja pa ga ni nikoli dobila.. ja pol pa bi bilo dobro da se malo pristojni organ vmesa pa da se vidi kam je sel denar, ne vem zakaj ni prijave iz strani MM ali koga ki jo podpira ce je denar izginil ali pa so to spet neke sanje MM zagovornikov.

No mene je pa bolj ta humana denarna pomoc zmotila... ne vem ce je to humano da se placujes da so psi v takem kot so bili pri MM..

Pa se glede tistega dobermana.. ce si lastnik psa ga imas verjetno doma in tam skrbis zanj.. ne pa da je pr nekom.. to mene bolj spominja na RENT A PES, pes ostane pri MM ti pa hodis tja skrbet zanj, pa racuni za veterinarja so tudi tvoji.. kar se pa mene tice s tem nisi psu nic izboljsal zivljenja... ce bi ta zenska psa imela rada bi ga lepo domov odpelala in mu marsikako muko resila..

V bistvu je ta cela stran Tacek ko propagandna masina, skoraj ni ene stvari v katero ne bi podvomil, dokazi so pravzaprav zalostni ker ene slike ni videt ali pa kakega pravega dokaza.. zagovorniki MM se bodo morali malo zamisliti nad sabo, ker tudi ce imajo kaj prav jim nihce vec ne bo verjel ko pa je vsaka stvar hudo vprasljiva ..zato so vam draga gospoda novinarji nogo stisnili...
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #55 : sreda, 16.07.2008 : 19:04:30 »

Zgoraj je zaključena arhivska tema "POMAGAJMO SLOVENKI LETA", spodaj pa nadaljujem z arhivsko temo "Pomagajmo psom, odvzetim Mileni!"
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #56 : sreda, 16.07.2008 : 19:06:12 »

2. arhivska tema z mojpesForuma:

Pomagajmo psom, odvzetim Mileni!|Jana|10/20/02  13:03:21
Vsi forumovci vemo, da so bili psi koncno odpeljani od Milene Mocivnik, zato je zdaj napocil cas, da zacnemo resnicno delati tisto, kar smo ves cas obljubljali, da bomo, ko bo..., oz. da bi, ce bi...

Za zacetek objavljam kopijo ostrzkovega pisanja v temi o psih Milene Mocivnik:

--------------------
Dela je ogromno in izjemno bomo veseli prav vsake roke pomoci! Za zacetek sta tukaj dve stevilki na katerih se lahko dogovorite kaj, kje in koliko ste pripravljeni pomagati. Nic zato, ce je to mogoce samo kaksno popoldne ali nekaj ur! Tudi to bo pomenilo veliko! 041 514 572 in 041 751 722. Drugi telefon je v tem trenutku izklopljen, saj plavajo v delu.
Nacinov, kako se da pomagati je zelo veliko, od slikanja, pa do dela za racunalnikom, ... Ni receno, da bomo morali vsi cistiti "kakce".

Zdi se mi, da je pa zdaj resnicno napocil trenutek, ko bi morali pasjeljubci dokazati, da bomo poskrbeli za nase zivali.
---------------------

Torej, pomagajmo, kolikor kdo lahko in kar zna.

Veliko nas je prevec oddaljenih, da bi lahko pomagali pri vsakodnevni oskrbi psov. Vkljucili se bomo drugace. Pse bo treba oddajati, zato boste (upam, da z veseljem) pomagali nositi obvestila, letake..., iskali potencialne posvojitelje, mogoce kasneje obcasno posvojence tudi obiskali...

Ce drzi, kar je rekel Kovac na tiskovni konferenci, da bodo psi en mesec na lokaciji, kjer so sedaj, potem pa bodo preseljeni po celi Sloveniji, se bo prav gotovo za vsakega med nami nasla kaksna naloga.

Tiste, ki skrbijo za pse pa prosim, da nas kolikor se le da, obvescajo o novostih.
Saj se se spomnimo - najhujse razprtije med nami so najbrz nastale prav zaradi premalo in netocnih informacij.

Temo sem odprla v Kajinem koticku zato, ker je le-ta namenjen vsem, ki so pripravljeni posvojiti najdencke, ne glede od kod prihajajo.
Link na ta koticek je tudi drugod objavljen in tisti, ki niso redni na forumu, ga bodo lazje nasli.
Za Kajo pa vemo, da je s srcem pri teh in vseh ostalih psih.

Sproti bom dodajala informacije tudi na
http://www.mojpes.net/obvestila/borovnica.html.

kaja|10/20/02  13:42:22
Super Jana! Upam, da bodo prve slike nekaterih kužkov že jutri na internetu.

Žal Barbkinega Dona ni tam, prav tako ne Nelijevega Maxa in ostalih iz oglasov. Našla pa sem belega psa, s črnimi uhlji in nekaj črnimi lisami po telesu, kratkodlakega, manjše do srednje rasti. Na ovratnici je imel obesek, zeleno kost, na njej pa telefonsko številko, ki se je začela z 0609, vmes se ni videlo, končala pa se je s 461. Na drugi strani je bilo ime Ilona. Kuža bi lahko bil lastniški, le žensko ime na obesku, mi je sumljivo. Obstaja tudi možnost, da je kužku kdo iz društva "posodil" ovratnico. Vsi pa so bili tako zaposleni, da jih nisem morila s to ovratnico!

Če je komu kuža znan, ali pa ime in telefon (ali sploh še obstaja 0609?) naj se javi. lep večer

reno|10/20/02  14:41:42
če je treba pse fotografirati in jih spraviti na spletne strani sem na voljo.

ostrzek|10/20/02  15:20:50
reno! &nbsp;Smiley
Prosila bi te, ce lahko jutri poklices eno od navedenih telefonskih stevilk, ker ti v tem trenutku ne vem natanko povedati kako dalec so s slikanjem! Povej da lahko pomagas z webom! Dela pa je tako ali tako cez glavo!
thks

reno|10/20/02  17:47:35
Ni frke.Za uboge pse sem na voljo.Sem že poklical.Pravijo da jih morajo najprej oskrbeti.Fino bi bilo,da se povežejo z mediji,da se naredi posebna spletna stran z fotografijami.Baje se že dogovarjajo z revijo Jana.

Urska|10/20/02  18:07:29
Zaenkrat za fotke res ni časa, najprej je potrebno vse pse spraviti v tako stanje, da bodo na fotografijah izgledali tako kot je treba. Zanemarjene je potrebno skopati, ostriči (nek črn kokeršpanjel z rjavimi ožigi je prav ubogi, ves cofast in zlepljenih ušes, potreboval bo strokovno britje...), bolne je potrebno ozdraviti, jim odpraviti zajedalce... Za nekaj psov pa se resno sprašujem, kaj sploh delajo tam... To sta 2 huskyja, ena je zagotovo psička, izredno prijazna in crkljiva, prepričana sem, da je v preteklosti imela ljubeč in topel dom, morda jo kdo pogreša že dlje časa? Potem je tu zelo suh bauceron (najprej sem ga imela za dobija, ko pa sem dobro pogledala...), ga kdo že dlje pogreša?
Potem je tu prekrasen beagle, res, zelo lep..., pa prej omenjeni črn kokeršpanjel z rjavimi ožigi...
Pa da ne pozabimo na nemškega lovskega terierja in na psa, ki je precej podoben bavarskemu barvarju, morda je malce večji...
Vsi izgledajo kot psi, ki morda nekje tam zunaj imajo lastnika... Upam, da sem vam vsaj malce pomagala...

Jana|10/20/02  18:15:41
Urska, bi lahko bilo kaj od tegale:  Huh

------------------
V nedeljo, 25.8.2002 se je v okolici živalskega vrta v Ljubljani izgubila psička pasme sibirski husky. Je črno bele barve, eno oko ima modro, drugo pa rjavo, je brez ovratnice in tetovirana v levo uho. Obstaja velika verjetnost, da je psičko nekdo prisilno oz. namenoma zadržal. Psičko imamo zelo radi in jo pogrešamo, zato prosim vse, ki bi karkoli vedeli o njej, da pokličejo na telefon
031 847 820.
-------------------
V torek, 27.8 2002 se je v ljubljanskem Tivoliju izgubil sibirski husky. Star je 7 mesecev, črno bele barve in izrazito modrih oči.
Okoli vratu nosi ovratnico s številko 30841 SI. Če ga je kdo videl ali kar koli ve o njem, naj pokliče na tel št. 070 445 548.
-------------------

Navajajo sicer tudi tetovažo, vendar... kdo ve. Za ovratnico je jasno, da je ni vec.

Neli|10/21/02  03:08:24
Citat
Žal Barbkinega Dona ni tam, prav tako ne Nelijevega Maxa in ostalih iz oglasov.


Kaja,
hvala lepa za tvoj trud. Smo pa nameravali sami pogledat in smo čakali na današnje obvestilo, kje so ti kužki.

Mogoče se pa vseeno odpravimo.

Kaja, še enkrat hvala.

Yo|10/21/02  03:18:08
Citat
Našla pa sem belega psa, s črnimi uhlji in nekaj črnimi lisami po telesu, kratkodlakega, manjše do srednje rasti. Na ovratnici je imel obesek, zeleno kost, na njej pa telefonsko številko, ki se je začela z 0609, vmes se ni videlo, končala pa se je s 461. Na drugi strani je bilo ime Ilona. Kuža bi lahko bil lastniški, le žensko ime na obesku, mi je sumljivo.


Vem, da ima ena od bivših sodelavk dobro prijateljico, ki ji je ime Ilona. Glede na to, da je ime redko, bom vprašala...

Yo

p.s. Se javim, ko kaj izvem.

Urska|10/21/02  03:41:22
Žal ne, oba husky-ja sta svetla, skoraj bela...

kaja|10/21/02  03:46:45
Begle in "kao" barvar že imata pripravljene domove. Huskiji pa so pravzaprav trije, tista dva, ki ju omenja Urška in še eden, ki je še malo rjave barve zraven. Verjetno je mešanec. Eden od njih (črno bel) je samec, bela pa je mislim, da psička. Nobeden od teh huskijev nima modrih oči. Tisti kokeršpanjel pa je res grozen, najraje bi vzela brivnik in mu naredila novo frizuro. Revček.

Neli! Mogoče bo res bolje, da tudi sam preveriš. Glede na to, da je tam ogromno psov, bi se mi lahko kateri od njih skril (npr. Urškinega baucerona nisem videla). Pa Maxa sem videla le na fotografiji, tako, da ne vem čisto točno kakšen je bil. lp

Yo|10/21/02  05:17:32
 Cry Cry Cry
Žal ta Ilona ni prava. Baje je zdaj 0609 spremenjena na 050.
Če potrebujete striženje za kokeršpanjela, bi ga jaz lahko ostrigla, v kolikor lahko kužka nekdo pripelje v Ljubljano. Se opravičujem, ampak sem sredi selitve, tako da ne morem sama ponj. Imam pa mašinco.

Lp, Yo

toby|10/21/02  07:00:12
Se opravičujem za nevednost - kje natančno kužki sploh so sedaj?
Na kakšen način bi lahko pomagali tudi mi,ki smo z Obale?

Yo|10/21/02  07:48:47
Prilagam vse najdene številke, ki se začnejo z 050 (bivši 0609) in končajo s 461. Mogoče bi se splačalo preklicati? Bom tudi sama kakšno, ampak, če morda lahko še kdo pomaga...

Lp, Yo

kaja|10/21/02  09:22:42
Rena, kužkov kolikor hočeš! Ravno mopsu ni bil nobeden podoben, eno psičko podobno čivavi (staro 12 let) so že oddali... Mogoče bi počakala, da bodo objavili njihove slike in boš lažje izbrala. Za prevoz boš pa najverjetneje morala poskrbeti sama. Če si mladoletna, pa potrebuješ enega od strašev za podpis pogodbe. lp

kaja|10/21/02  09:26:41
Tule je izjava za javnost Vursa in zemljevid do kužkov: http://vurs.gov.si/vsebina.php?nid=milena_mocivnik_odvzem_zivali_all

isto na koncu strani so slike! Sad

Nanook|10/21/02  10:56:30
Bolj proti koncu, v boksu na desni strani, je tudi kuža, ki vsaj mene izredno spominja na howavarta (črn z ožigi). Beauceronko sem pa tudi jaz videla (čudovita je, bi jo takoj vzela, samo mati ne dovolijo Sad ).

kaja|10/21/02  11:25:08
Nekaj slik iz Cerknice

http://www.imagestation.com/picture/sraid36/pc0717a10dba3698a0601fb6cadbebcba/fd2409f0.jpg

kaja|10/21/02  11:48:34
Tukaj je še nekaj slik!

http://www.imagestation.com/picture/sraid36/p944ba3c75cfb03a5877f92d95ec5b26c/fd24038b.jpg
http://www.imagestation.com/picture/sraid36/pa8e591a0cbd3e4d3843d975c2e6f3fe6/fd24038d.jpg

Slike sem morala skenirati, zato niso ravno najboljše!

nadja|10/21/02  14:42:04
Kako bi pa lahko jaz pomagala. Sem mladoletna, mami ne pusti nič v zvezi s psi. Živim v ljubljani.
Lahko pa prispevam nekaj denarja, ali bi bilo bolje če bi kaj kupila?
Prosim povejte, ker mi je hudo ker ne morem pomagati, ker sem glede prevoza sem odvisna od drugih

Yo|10/22/02  04:02:19
Pozdravljeni!

Vse, ki hodite oskrbovat kužke, naprošam za pomoč. Vem, da je težko verjetno, pa vendar... Pogrešana je psička, stara 5 let, zelo podobna NO, samo malo manjša. Je bolj močna, ker jemlje hormonske preparate. Sliši na ime ŽANA. Ima/ imela je rdečo ovratnico. Pogrešajo jo pribl. 3 tedne. Je mogoče med kužki v Lahovem?

Za informacije se najlepše zahvaljujem!

Yo

Yo|10/22/02  07:37:08
----------------------------------------------
MILENA JE JOKALA, PSI SO PONORELI
- Živali, ki so jih v soboto odvzeli Mileni Močilnik na Dolu pri Borovnici, so prepeljali v Lahovo pri Novi vasi – Ne glede na to, kje je resnica, je bilo včeraj, ko je štirinožce obiskala nekdanja zavetnica, pretresljivo -

Lahovo, 21. oktobra

Temna nebesna zaplata, ki je prekrivala nebo nad Lahovim, nedaleč od Cerknice, je sem ter tja na ravnico spustila kaplje solza – kot da bi opominjala na brezdomne bevskače, ki so bili v soboto odpeljani s posesti njihove skrbnice Milene Močivnik z Dola pri Borovnici, kjer je imela nelegalno zavetišče. Lajež se je zaletaval že v obronke Bloške planote, v objektih, ki jih je Veterinarska uprava RS pripravila za azil več kot tristo psov, pa so se med seboj kresali predirljivi pasji glasovi.
Nekateri kosmatinci so poklapani ždeli po kotih zabojnika, nekaterim je iz oči bolščal strah, spet drugi so brezglavo drobencljali od mreže do mreže, ki jim je zapirala pot v svobodo, najbolj pogumni pa so se s smrčkom stegnili za dotikom človeške roke. Vmes parajoči cvilež in hripavi lajež izmučenih prijateljev. Koliko gorja so nekoč pretrpele nedolžne pasje duše pri brezvestnih pojavah, ki so se oklicali za njihove lastnike.
Završalo je. Med ljudmi in živalmi. Prišla je Milena. »Ustavite jo«, je nekdo zavpil. Roke varnostnikov so bile prepozne. Zabuhla in razmršena se je Milena pognala med nekdaj svoje pasje varovance. Tulež, jok, srh zbujajoči pasji kriki so se mešali z Mileninimi stoki. Mešanci so begali križem kražem, se zaletavali v mrežo, švigali kvišku dvometrske ograje, z glavicami prodirali skoznjo in nemočno obstali.
Milena Močivnik je začela plezati po mreži in stegnila roke za svojim malim. Varnostnikove roke so jo zadržale in postavile na zemljo. Naj ne uganja cirkusa. Božala jih je in objemala z orošenim pogledom, zdaj za uhlji počohala stasito nemško mrcino, zdaj malega španjela igrivo pocukala za rep. »Kje ste, moji ljubčki, to je vaša rešitev?« je nemo udarjalo ob stene taborišča, »med briketi in vodo je pomešano žaganje, pa tudi v kožo se jim zažira. To je njihova svoboda, vsi pomešani, mirni in agresivni. Svoboda je doma pri meni, » je hlipala Milena Močivnik.
»Grozno, grozno, grozno! Psi so nesrečni. Videla sem grozote za hišo, ko so jih s koli, zajlami in železnimi kleščami nosili na tovornjake. Za vsakega vem, vidim pa, da jih manjka od 50 do 60. Za njimi so ostali samo še okrvavljeni sledovi,« je še razkrila pasja mati, kot so ji rekli.
In druga plat zgodbe. Kužki so dobili novo mamo oziroma kar več mam, kot je povedala Tatjana Tršan iz društva za zaščito živali. »Psi so si komaj opomogli. V štartu jim je vzela možnost, da bi prišli do svoje družine, ker jih Močivnikova ni želela oddati, jih je prisilila, da živijo v krdelu in se rangirajo kot volkovi. To je njena poglavitna napaka.«
Zgodba, kot kaže, nima konca. Prerasla je v spor človeka proti človeku – trpi pa žival. Milena je kazensko ovadila direktorja veterinarske uprave mag. Zorana Kovača, Aleša Breclja in Anito Kermavner (oba iz VURS), jutri pa sklicuje tiskovno konferenco.
POSLEDICE
V soboto, ko so Močivnikovi odpeljali pse, je sedem ljudi pri tem kršilo javni red in mir ter si prislužilo predlog za postopek pri sodniku za prekrške. Tri so prepeljali k sodniku takoj, štiri postopek še čaka. Najbolj aktivni sta bili pri oviranju izpraznitve zavetišča 42-letni Ljubljančanki N.S. in P.P. Postavili sta se pred vrata kletke s psi in ovirali izpraznitev, na pozive policije se nista hoteli umakniti, zato je N.S. policist prijel za zapestje. Mož postave je dobil brco v nogo, ženska je vpila, prijateljica jo je podpirala v vpitju in upiranju, zato so policisti obe vklenili in odpeljali na policijsko postajo. Na postaji se jima je pridružil še 44-letni S.Š. iz okolice Ljubljane, ki se ni mogel izkazati z osebnimi dokumenti, tako da so policisti naložili še njega.

Barbara Pance

-----------------------------------------------

Tako, to je prepis članka iz Slovenskih novic, objavljen danes, 22. oktobra 2002. Objavljeni sta še dve sliki. Prva prikazuje črnobelega psička, ki je glavico vtaknil skozi ograjo in gleda v objektiv kamere. Zraven je napis »Pasje življenje«. Druga prikazuje psa, ki pleza iz ograde čez visoko ograjo. Zraven je napis »Prek ograje k nekdanji zavetnici«. Obe fotografiji je posnel Igor Zaplatil.

Lp, Yo

kaja|10/22/02  11:16:05
Jutri grem v Cerknico. Če ima kdo željo pomagati nahraniti in očistiti (postriči, počesati) pse, ga vabim s seboj. Odhod iz Ljubljane med 10 in pol 11 dopoldne. Pokličete me lahko na 031 267 989 - kadarkoli.

Yo, bom pogledala za psičko! lp
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #57 : sreda, 16.07.2008 : 19:06:54 »

Teja|10/22/02  13:03:53
S kakšnim veseljem bi pomagala tem sirotam!! Žal pa me ovira šola, treningi in še najbolj prevoz. Sad
Močno upam, da bom kmalu obiskala pesjančke! Brez problema bi karkoli postorila... Kmalu bom imela počitnice in upam, da bom prepričala, da gremo na "izlet"
Zanima pa me nekaj: ali je POGOJ, da prideš tja in moraš kaj postoriti? Ker se bojim, da me nebi ravno z navdušenjem peljali tja in me potem še čakali... Ampak vem da bom našla kako rešitev! Jih bom pa v "shopping" poslala... Wink

Jana|10/22/02  17:29:35
Na strani http://www.povazay.com/mmocivnik/ je med novicami objavljeno tole:

Tokrat imamo za vas dve zelo lepi in vzpodbudni novici. Danes je bilo z lokacije v Lahovem oddanih 12 psov, ki so jih posvojili prijazni ljudje. Pokazalo se je, da imajo tudi hendikepirani psi možnost dobiti nove domove, saj sta bila dva od danes oddanih psov slepa na eno oko. Poleg tega je Društvo za zaščito živali Ljubljana dobilo velikodušne ponudbe nekaterih veterinarjev, ki so pripravljeni zastonj ali po nižji ceni poskrbeti za bolne in poškodovane pse. Več o tem bomo lahko poročali v naslednjih dneh, ko bomo prejeli natančnejše informacije.

Bravo DZZZ Ljubljana, bravo vsi, ki ste vceraj in danes prisli po pse, bravo veterinarji, ki ste ponudili pomoc!

Pa se popotnica psom v novo zivljenje - SRECNO!

Dani|10/23/02  01:36:39
Kdor nima moznosti pomoc v materialu dostaviti v Lahovo, lahko pusti pri meni na Linhartovi 66 v Ljubljani. Prijateljica bo prav danes prisla po prve pakete in jih bo odpeljala tja. Dobrodoslo je prav vse, kar lahko prispevate.

ostrzek|10/23/02  03:34:57
Pridem delat tudi jaz! Ze komaj cakam!!!

Yo|10/23/02  05:34:48
Živ!

Ali še kdo odhaja danes iz Ljubljane v Lahovo? Če je kdo, naj se javi, dobili smo 15 kg hrane za Seniorje, potrebujemo pa prevoz. Res ni veliko, pa vendar...

Lp, Yo

marela|10/23/02  06:32:50
Žal pridem domov šele okrog petih popoldan :-/, čez vikend še trgatve. Kako bi lahko vseeno pomagala? Ali lahko komu nakažem denar, da kupi hrano?

Yo|10/23/02  07:52:10
Živ!

Računajte še na ene škarje, dva glavnika in nož za vozle. Samo še iskat grem in upam, da bo čimprej v Lahovem.

Lp, Yo

Tjasa|10/23/02  09:07:15
Ravnokar sem izvedela preko radia, da je predsednica Helsinškega monitorja, vložila pritožbo zoper VURS, in navedla vzroke zakaj je vložila pritožbo: da so poteptali mačjega mladiča, ki je padel iz rok nekomu, ki ga je hotel odnesti, rjovenje in tuljenje psov, da so ubili psa, na mestu, ker ni hotel hoditi z njimi do tovornjaka, itd. GROZA, a zdej se je pa še ta mogla utaknt v to, a nima dost dela z reševanjem "izbrisanih", in tožbami Pogorevca itd.

LP Tjaša

Dani|10/23/02  09:17:26
Ce zeli kdo nakazati denarno pomoc za zivali iz Dola pri Borovnici: ******.

Od nas so danes ze odsli prvi paketki pomoci, naslednja runda gre v soboto popoldan.

Kapitan_Nemo|10/23/02  14:08:47
Takle mail je dobil en kolega Huh:

SOBOTO, 19. OKTOBRA 2002,
SE JE V ZAVETIŠČU ZA ZAPUŠČENE ŽIVALI
V DOLU PRI BOROVNICI DOGAJALA APOKALIPSA!

Ker Veterinarska uprava Republike Slovenije očitno zavaja javnost in nasilno
deložacijo zavetišča predstavlja kot humanitarni prijem, Vas vljudno vabimo
na

T I S K O V N O K O N F E R E N C O,

ki jo organizirajo Zveza društev proti mučenju živali Slovenije,
živalovarstvena organizacija Lega Anti-Vivisezione iz Italije in Helsinški
monitor za človekove pravice Slovenije v

sredo, 23. oktobra 2002, ob 11. uri, v prostorih Helsinčkega monitorja za
človekove pravice v Sloveniji na Rimski ulici 17 v Ljubljani.

Na konferenci bomo prikazali nekatere dokaze o hudem mučenju živali in
terorju ob deložaciji zavetišča, ter vam natančno predstavili kršitve VURSa.

Na konferenco sta vabljena tudi mag. Franci But, minister za kmetijstvo in
mag. Zoran Kovač, direktor Veterinarske uprave RS.

Za udeležbo se Vam že vnaprej zahvaljujemo!


Obveščamo vas tudi, da bo v četrtek, 24. oktobra 2002, ob 16. uri, pred
sedežem VURS na Parmovi ulici 53 v Ljubljani organiziran protestni shod.

Lep pozdrav!

 Huh Huh Sad

Jana|10/23/02  14:09:56
Vsak dan pogledam na stran http://www.povazay.com/mmocivnik/, ce je kaj novega.

In glej ga smenta, danes je tekst, ki sem ga dala vceraj tudi tule na forum, takle:

22. oktober 2002 - Danes 8 oddanih psov
Tokrat imamo za vas dve zelo lepi in vzpodbudni novici. Danes je bilo z lokacije v Lahovem oddanih 8 psov, ki so jih posvojili prijazni ljudje. Pokazalo se je, da imajo tudi hendikepirani kužki možnost dobiti nove domove, saj sta bila dva od danes oddanih psov slepa na eno oko. Poleg tega je Društvo za zaščito živali Ljubljana dobilo velikodušne ponudbe nekaterih veterinarjev, ki so pripravljeni zastonj ali po nižji ceni poskrbeti za bolne in poškodovane pse. Več o tem bomo lahko poročali v naslednjih dneh, ko bomo prejeli natančnejše informacije.

Zdaj me pa zanima, zakaj je skocilo iz 12 oddanih psov na 8. Na strani ni pojasnila in jim ze pisem vprasanje, kaj se je zgodilo.

Mislim, da vsako potvarjanje novic, naj bodo le-te dobre ali slabe, izredno skodi celi akciji. Na koncu bodo zaradi tega spet takratko potegnili psi.

Javim, ko izvem, kaj se je zgodilo.

Jana|10/23/02  21:05:34
Zelo hitro sem dobila odgovor na zgornje pripombe.

Ales pise takole:

Jana,
res smo popravili število oddanih psov iz 12 na 8. Šlo je napačno navedbo. Včeraj je bilo oddanih 8 psov, skupaj pa 12....
Lp, Aleš

Ales je webmaster strani http://www.povazay.com/mmocivnik/.

Imajo pa na strani ze kup novosti:
- izjavo za javnost o sobotni akciji,
- galerije slik:
       19. oktober 2002 - Odvzem psov Mileni Močivnik
       31. avgust 2002 - Slikovna priloga k letnemu poročilu
       3. julij 2002 - Obisk posestva Milene Močivnik
[/list]

ales_ths|10/24/02  01:55:56
Sem hotel sam priznati napako in se izgovoriti, da je Jana prehitra, pa vidim, da je še hitrejša, kot sem si lahko mislil  Grin


Prepričan sem, da bo do podobnih napak v tej začetni fazi še prihajalo. Vedeti morate, da se komunikacijski kanali s terenom še vzpostavljajo in zato je verjetnost napačnega razumevanja sporočenih podatkov in podobno dokaj velika.

Torej napake še nekaj časa bodo, jih bomo pa popravljali na drugačen način (z opombami).

Hvala za razumevanje in srečno!

Yo|10/24/02  03:34:26
Hvala Urški za organizacijo prevoza in Janji, ki bo hrano ter "frizeraj" odpeljala v Lahovo.
Super ste!

Yo

Dani|10/24/02  07:12:37
V soboto dopoldan greva v Lahovo tudi midva z Martinom. Ce ima se kdo kaj za odpeljat, lahko pusti pri nas. Saj veste kje.

Yo|10/24/02  07:26:41
Na Dnevnikovem forumu je objavljeno naslednje:
_________________________________________
Ime: Sad
Datum: 24.10.2002 12:39

Datum: Četrtek, 24. Oktober 2002 - Stran: SLOVENIJA

Zagovorniki civilnega zavetišča Milene Močivnik sobotni odvzem označili za pomor
Pse zahtevamo nazaj&quot;
Zveza društev proti mučenju živali Slovenije in drugi, ki stojijo Močivnikovi ob strani, trdijo, da so bili priča hudemu mučenju živali - Veterinarji zagotavljajo, da poškodb med prevozom ni bilo
Da so bili priča strašnemu nasilju in mučenju živali, da ni šlo za klasičen odvzem psov, temveč za pomor, je na včerajšnji tiskovni konferenci sobotni odvzem živali s posestva Milene Močivnik komentirala Neva Miklavčič Predan, predsednica Helsinškega monitorja Slovenije. V urejanje razmer v Dolu pri Borovnici smo bili vključeni tudi drugi ljudje, ki smo imeli tam pse, zato bomo zahtevali, da jih pripeljejo nazaj. Dobili nismo nobenega sklepa ali odločbe, ampak se je odvzem psov dogajal pod krinko hišne preiskave, je še dodala Predanova.
Ker se je vse dogajalo za hišo, stran od oči novinarjev in drugih, ki so bili tam, je težko zapisati, kako je bilo v resnici. Namestnik direktorja Veterinarske uprave RS (Vurs) Aleš Brecelj je pred tremi dnevi, ob obisku kurje farme, kjer so sedaj psi, zagotovil, da živali med prenosom v tovornjak in med prevozom niso bili poškodovane; pri nekaterih psih so morali uporabili zanko, s katero pa se ne morejo zadušiti. Potrdil je tudi, da so morali pri najbolj agresivnih uporabiti uspavalne naboje. Toda včeraj so nam na tiskovni konferenci pokazali videoposnetek, iz katerega je razvidno, da si je eden od psov pri upiranju, ko ga je hotel higienski tehnik spraviti v tovornjak, zlomil tilnik in je nepremičen obležal na tleh.
Lovili so jih s kleščami
Primož Šterbenc, podpredsednik Zveze društev proti mučenju živali Slovenije, je še dodal, da so veterinarski higieniki pse in mačke lovili s kleščami in pse nakladali na tovornjak kot robo, s tem početjem pa so kršili zakon o zaščiti živali. Irena Megušar, svetovalka kmetijskega ministra in tudi predsednica koordinacijskega odbora, ki naj bi po dogovoru z ministrom za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano Francem Butom postopoma uredil zadeve pri Močivnikovi, je povedala, da ji je direktor Vursa Zoran Kovač še v začetku oktobra zagotovil, da se nič ne pripravlja in da če bo kaj, bo to tako ali tako moral podpisati minister But. Anej Sam, član omenjenega odbora, je dejal, da je v ozadju boj znotraj kmetijskega ministrstva, da Kovač zadevo vodi sam, odgovornost pa bo potem nosil But: "Kot zaščito si je vzel nemško organizacijo za pomoč živalim, ki je menilo, da Milena ni več sposobna skrbeti za te pse.
Dr. Mira Omerzel je povedala, da to ni bilo nelegalno zavetišče, kot ga je veterinarska uprava poimenovala, ko je pisala Močivnikovi, temveč sirotišnica za živali, ki so se tam znašle zaradi ravnanja ljudi; v sirotišnici so lahko umrle stare. Zakon o zaščiti živali pa predvideva, da lahko psa v zavetišču po enem mesecu uspavajo, če ne dobi novega lastnika. Zato so včeraj zbrani še opozorili, da bo treba zakon spremeniti - tudi tako, da bo lažje postaviti legalno zavetišče.
Veterinar iz grosupeljske veterinarske ambulante Marjan Kastelic, ki je včeraj poleg dr. Bojana Zorka s klinike za male živali in kirurgijo in male živali pri veterinarski fakulteti ter Barbare Juvan iz domžalskega društva za zaščito živali pregledal živali, ki so jih zaradi poškodb namestili v več veterinarskih postajah, nam je povedal, da je komisija ugotovila, da so vse poškodbe pri psih stare, da torej niti ena ni nastala med transportom. Enega psa smo morali evtanazirati, ostale bomo pozdravili," je še dodal.
Najbolj agresivne odpeljali v zavetišče v Dramljah
Eva Dolinar, predstavnica ljubljanskega društva za zaščito živali, ki ji je Vurs zaupal te živali, je povedala, da pri sobotnem odvzemu niso sodelovali, ker so v sporu z zvezo društev in bi s tem najbrž tam nastala še večja zmešnjava. Dodala je še, da bi jim lahko zgoraj omenjeni ponudili pomoč, ne pa da samo govorijo, kaj vse je narobe. Kot je še povedala, so od ponedeljka oddali že 12 psov, tiste najbolj agresivne, ki so bili začasno nameščeni v majhnih kletkah, pa so odpeljali v zavetišče v Dramljah. Kovač včeraj zaradi službene odsotnosti ni bil dosegljiv, so pa na spletni strani Vursa objavili še nekaj fotografij psov in povabili vse, ki želijo imeti psa, da pride na Lahovo pri Novi vasi. "Razprtije med različnimi posamezniki naj ne bodo obremenjujoče za oddajo lastnika željnih psov, so še dodali na spletni strani Vursa.
Branka Bezjak

Yo|10/24/02  07:27:18
Sem mogla razdelit, ker je bilo predolgo:

-------------------------------------------
Ime: Yo
Datum: 24.10.2002 12:49
Meni so pa dobesedno trapaste naslednje izjave:
-----------------------------------------------------
Da so bili priča strašnemu nasilju in mučenju živali, da ni šlo za klasičen odvzem psov, temveč za pomor, je na včerajšnji tiskovni konferenci sobotni odvzem živali s posestva Milene Močivnik komentirala Neva Miklavčič Predan, predsednica Helsinškega monitorja Slovenije. V urejanje razmer v Dolu pri Borovnici smo bili vključeni tudi drugi ljudje, ki smo imeli tam pse, zato bomo zahtevali, da jih pripeljejo nazaj. Dobili nismo nobenega sklepa ali odločbe, ampak se je odvzem psov dogajal pod krinko hišne preiskave, je še dodala Predanova.
------------------------------------------------------------
Kako je možno, da so ljudje tam imeli svoje pse? Kako lahko rečeš, da si v nelegalnem zavetišču imel svojega psa - torej, kje je resnica:
1- Ali blebetajo neresnice
2- Ali so tam imeli pse, ki so se jih naveličali in jih zavrgli in zato podpirajo Mileno
3- So resnično tako nehumani, da so duševno motenemu človeku tja vozili pse kot na odpad?
---------------------------------------------------
Veterinar iz grosupeljske veterinarske ambulante Marjan Kastelic, ki je včeraj poleg dr. Bojana Zorka s klinike za male živali in kirurgijo in male živali pri veterinarski fakulteti ter Barbare Juvan iz domžalskega društva za zaščito živali pregledal živali, ki so jih zaradi poškodb namestili v več veterinarskih postajah, nam je povedal, da je komisija ugotovila, da so vse poškodbe pri psih stare, da torej niti ena ni nastala med transportom. Enega psa smo morali evtanazirati, ostale bomo pozdravili, je še dodal.
-----------------------------------------------------
Torej, kako so lahko psi dobili stare poškodbe v soboto med prevozom?
Torej Sad ali morda kar mag. Šterbenc po domače - torej?
Yo
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #58 : sreda, 16.07.2008 : 19:07:46 »

Yo|10/24/02  07:27:49
Slovenske novice, danes 24.10.2002

Strogo nezaupno
PSI TULIJO

Te dni smo se na televizijah navidevali in naposlušali, kako tulijo psi in gospa Močivnikova, Slovenka leta iz enega že minulih tisočletij. Kadri so bili izdatni, psi steklinasto vznemirjeni, gospa žalostno, skoraj dostojanstveno urejena, holivud je holivud, zraven se je v televizor s svojo bučo silil živalovarstveni skojevec, uradni šintarji so kazali svojo najbolj angelsko podobo, država pač vstane ali pade tudi na potepuških, zavrženih psih.

.......... (potem je vmes malo politike in kandidatov) ................
In se nadaljuje:

In ko se Slovenceljni takole televizijsko zabavamo s potepuškimi psi, šintarji, Slovenkami leta in tropom hrepenenj po predsedništvu, je bil te dni na teh istih ekranih tudi prispevček o tem, kako so v Peku vrgli na cesto več deset delavcev. Kazalo je zgarane ženske obraze, slišali smo koščke obupa. Niti en stavek ni bil povedan do konca, pasje matere in razni politični čudaki pa imajo cele oddaje. Krivično in za zjokat, vendar tudi preprosto.
Država je namreč narejena tako, da vstane in pade na potepuških psih, na predsedniških polizancih, ne vstane in ne pade pa na neki delavki, ki je vse življenje za 50 jurjev na mesec šivala čevlje.

Marjan Bauer

Yo|10/24/02  11:09:32
Vse udeležene v debati o MM vabim na ogled strani:

http://www.vurs.gov.si/vsebina.php?nid=milena_mocivnik_odvzem_zivali_2_all

Mislim, da je zelo zgovorno sporočilo g. Adolfa Sansolini-ja, predsednika italijanske živalovarstvene organizacije "Lega anti-vivisezione" (najdete bolj spodaj v PDF dokumentu). V sporočilu sporočajo, da niso dali pooblastila nikomur, da lahko v njihovem imenu daje izjave ali pripravlja tiskovne konference.
Poudarja, da je stališče Lege anti-vivisezione enako stališču Animals' Angels, ki podpirajo preselitev živali.

Lp, Yo

Yo|10/24/02  11:13:18
DNEVNIK

Četrtek, 24.10.2002 ob 13:46

Močivnikova bi morala kazensko odgovarjati
(STA)

LJUBLJANA - Nemško-avstrijska zveza Tierhilfe Süden, ki skrbi za potepuške pse in mačke v južnoevropskih državah, poziva pristojne organe, da sprožijo kazenski postopek zoper Mileno Močivnik zaradi kaznivega dejanja mučenja živali. Kot so zapisali v sporočilu za javnost, je zoper njo na voljo dovolj obremenilnih in nedvoumnih dokazov, ki bi morali zadostovati za obtožbo in obsodbo. Poudarjajo, da bi morali pristojni organi Močivnikovi prepovedati posedovanje živali tudi v prihodnje.

Predstavniki Tierhilfe Süden so v sporočilu še zapisali, da so bili zgroženi in prizadeti, ko so videli poškodovane in bolne pse, ki jih je veterinarska uprava odvzela Mileni Močivnik. Naša organizacija je naročila in več mesecev plačevala veterinarja, da se je vsak teden oglasil pri Mileni Močivnik v Dolu pri Borovnici zato, da bi zdravil pse, ona pa te priložnosti ni izkoristila in mu je vedno znova zatrjevala, da živali niso bolne ali ranjene in da je z njimi vse v redu, so še zapisali.

Pri omenjeni organizaciji še ugotavljajo, da bi lahko bilo edino opravičilo za ravnanje Močivnikove psihična bolezen, kar pa bo moral ugotoviti psihiater. Zagotovo pa ni opravičila za ravnanje njene hčerke Nevenke Stern, Primoža Šterbenca in nekaterih drugih prijateljev, saj so brez slabe vesti več let podpirali brezupno situacijo za živali. V Tierhilfe Süden menijo, da ne samo, da niso pomagali psom in drugim živalim, ampak so na vse možne načine ovirali druge ljudi, ki so hoteli pomagati. Po našem mnenju takšno ravnanje ni opravičljivo, zato bi morali odgovarjati za svoja dejanja prav tako kot Milena Močivnik, je še zapisano v omenjenem sporočilu za javnost.

Yo|10/24/02  11:36:50
Našla!!!! A zna kdo tako dobro angleško, da malo opiše delovanje N.M.P.?

International Helsinki Federation for Human Rights
Wickenburgg. 14/7, A-1080 Vienna, AUSTRIA
Tel. +43-1-408 88 22
Fax +43-1-408 88 22-50
E-mail: office@ihf-hr.org
Internet: http://www.ihf-hr.org/
 

Yo

Kapitan_Nemo|10/25/02  03:48:10
Kaj ko bi organizirali nek "zbirni center" pri nekom v Ljubljani (žal nimamo vsi časa se peljati v Lahovo), kamor lahko to prinesemo, nekdo od vas ali kdor gre gor pa lahko to tam sproti dviguje ? Ali že je ?
Predlogi za poceni oz .zastonj igrače :

- rabljene tenis žogice (tenis igrišča)
- Vrvarna (Trubarjeva ali Bauhaus...kupiš nekaj m debelejše vrvi, razrežeš na pol metrske kose in zavozljaš na 2 - 3 krajih.
- rabljene bombažne nogavice zavozljaš ali napolniš s koščki starih krp;
- kolesarski plašči, narezani na 20 cm koščke;
- lesene bukove palice oz. štoki (samo bukev se ne cepi v trske!);
- pol litrske plastenke od pijače :
- zaprti smrekovi storži;
- kupiš poceni igračke (v tovarni) na kg in zahtevaš količinski popust.
Kdor bo kupoval igrače , naj kupi : KONGI vseh velikosti in oblik; TRIROGLJI ; ŽOGICE NA VRVICI S KRAGULJČKOM v sredini ; KUBI in KROGLA z luknjami za priboljške ; vse igrače od EXELPET-a ; manj uporabne so vse mehke latex igrače, ki piskajo; ne poklanjajte igrač za dojenčke, ker so premehke, predvsem ne poklanjati plišastih igrač! (psi lahko pogoltnejo gumbe, ki so za oči, vsebina polnjenja jim lahko zamaši čreveseje).
Delno igrača, delno hrana so tudi velike surove kosti .
POMAGAJMO PSOM, OMOGOČIMO IN NAUČIMO JIH IGRE
Če mislite , da rabite nasvet pri spodbujanju plena in igranju, lahko prideva s Tjašo na enodnevni prikaz učenja in spodbujanja nagona igre in plena ? Vso srečo!

Yo|10/25/02  03:59:30
DZZŽ Ljubljana obvešča, da se je za "zbirni center" javila trgovina za živali Smrček iz Malega trga ob Trubarjevi ulici - prispevali bodo 100 igračk. Pri njih lahko zbiramo tudi rabljene igrače.

Lp, Yo

Yo|10/25/02  04:21:56
Če je komu bližje, se je za zbirni center ponudila tudi trgovina za male živali v Dravljah:

Vodušek Valerija s.p.
Trgovina za male živali ČEBELCA<brČebelarska ulica 19b
Ljubljana

Lp, Yo

Neli|10/25/02  04:34:09
Jutri, v soboto, grem v Lahovo. Odhod iz LJ, nazaj grem do Vrhnike. Lahko kaj odpeljem ali koga vzamem s sabo, če mu relacija ustreza.

LP,
Marko

Dani|10/25/02  09:16:26
Zbiranje pomoci v materialu se bo nadaljevalo tudi v trgovini za zivali na Linhartovi 66 v Ljubljani. Vsako darovano stvar bomo opremili z imenom darovalca in poskrbeli, da pride v prave roke. Darujmo za tiste, ki do sedaj niso imeli take srece, kot nase zivali.

Dani|10/26/02  09:16:27
Danes dopoldan sva bila v Lahovem, dostavila poln avto hrane in drugega (zahvaljujem se podjetjema Hana-Ana d.o.o. iz Celja, Meko d.o.o. iz Ljubljane, mareli, ki so omogocili, da je bila posiljka res izdatna) ter cohala pse. Dobro je poskrbljeno za njih, pod streho so, na toplem, tudi na sprehod jih vodijo, imajo veterinarsko oskrbo in dovolj hrane in vode. Rada bi pohvalila vse, ki zanje skrbijo, kajti opravljajo res veliko delo.

altervita|10/26/02  15:29:06
evo...nekaj malega slikic, da vidite koga vse se da posvojiti.
Nekaterih s sličic se pa ne da več. So že šli baj, baj z novimi krdelniki Cheesy Cheesy Cheesy
Komplet seznam še pride, jih je veliko za posortirat.
Tole stran sem postavil na brzino, dokler ne bodo vse slike skompletirane in dodane oznake psov, za posvojitev. Toliko, da vas pripravi do tega, da greste do Lahovega kar sami.

Pa ne jezite se če vam ne naloži takoj strani, ker je gor okoli 40 fotk ena ob drugi, pa še na zastonjskem strežniku je stran, tako da prenos ne more biti bogve kaj. ampak vseeno:

http://members.tripod.com/altervita_alex/

Citat

Rada bi pohvalila vse, ki zanje skrbijo, kajti opravljajo res veliko delo.

Enako je moje mnenje. Glede na tisto kar sem pričakoval...
Je mnogo bolje kot sem si predstavljal (na stanje psov mislim)- ampak se vidi, da za to ni zaslužna MM ampak tile prostovoljci ki po cele dneve kopajo, strižejo in jim v vseh pogledih poskušajo pomagat.
Psi so zdaj že kar "za pogledat". Edino starih bojnih ran se ne da skrit. Žal.
Videt so zadovoljni, siti, igračk je toliko, da joj, hrano že puščajo v koritih. Žaganja v vodi je vedno več, ker se igrajo in potem jasno zaide nekaj tudi tja. Prostovoljci pa kot mravljice: zdaj čistijo, zdaj hranijo, pa pomoč veterinarjem, pa zamenjat vodo in sprehodit pse po iztekališču, ki so ga uredili. Kapo dol. Ni čudno, da nimajo časa za stike z javnostjo, proteste in tiskovke.

altervita|10/27/02  12:28:41
Danes je odšlo še nekaj kužkov. Po grobi oceni okoli dvajset. Tudi ljudi je bilo mnogo več kot včeraj. So se skoraj problemi s parkiranjem pojavili, hehe. Razveseljivo je to, da so odšli že skoraj vsi, ki so bili najbolj "bogi", tudi psička Loti ki jo poznate z Vursove strani, in tista, ki je brez zadnje tačke (objavljena je prva na gornjem linku.
Če sem optimist, bi rekel, da bodo nove domove do decembra, ko naj bi zapustili Lahovo, našli vsi. Držim pesti.
Sem pa tudi z nekaterimi domačini pogovarjal, in so mi vsi povedali, da psi niso moteči za okoliške prebivalce, da je prostor dobro izbran, in da tudi njim ni bilo nič jasno, kaj se dogaja tam okoli v zadnjem času (lokacijo so očitno dobro držali v tajnosti-presenetljivo za tole našo državico). No, radovednost so si te dni že potešili, in marsikateri kuža je dobil nov dom na Bloški planoti.
Kljub dobrim novicam, pa velja, da je tam še ogromno psov, ki čakajo dobrega gospodarja in zatorej še vedno velja poziv živalovarstvenikov, da naj vsi, ki želijo posvojiti psa, v čim večjem številu pridejo ponje v Lahovo.

LoneWolf|10/27/02  13:44:54
Rezultati ankete s parimi komentarji ce koga zanima....

http://www.vecer.si/vecer2003/default.asp?kaj=15&amp;a=000

Neli|10/28/02  05:31:09
Še nekaj vtisov iz Lahovega...

Za kužke je po mojem mišljenju lepo poskrbljeno. Tudi prostor je izbran in urejen precej bolje, kot sem to pričakoval. Vsekakor čestitke vsem prostovoljcem, ki tam delajo in skrbijo za kužke.

Predvsem pa je razveseljivo to, da kužki prihajajo v nove domove. Jaz sem v eni uri videl tri kužke, ki so odšli z novimi skrbniki.

Yo|10/29/02  04:23:31
Zadeva: izjava ob dogodkih pri g. Mileni Močivnik

Spoštovani

Glede na zavzeta stališča Zveze DPMŽ in izjav njenega podpredsednika g. Štrbenca, bi vas želeli obvestiti, da se naše društvo v zvezi z dogodki pri g. Mileni Močivnik ne strinja s stališči Zveze DPMŽ.
Ker nas nihče ni povprašal za mnenje, in ker vemo, da se tudi druga društva, ki so člani Zveze, s temi stališči ne strinjajo, prosimo, da so vse nadaljnje izjave v imenu posameznikov, ki tako mislijo in ne v imenu Zveze društev.

Lep pozdrav,

Upravni odbor ODPMŽ, Koper

Yo|10/29/02  05:18:54
Ups, naj pojasnim še tukaj - dopis UO ODPMŽ je objavljen na spletni strani VURS-a. Glede na to, da je objava javna in namenjena čimvečjemu krogu obiskovalcev, sem si drznila prekopirati na ta forum (tako kot ostale članke). Mislim, da UO ODPMŽ ni dala takšne izjave samo VURS-u?HuhHuh??
Tako da nisem dajala nobene izjave v imenu UO ODPMŽ.
Ali je kaj spornega?

Yo
___________________ ___
YO: kdo si ti, ki govoriš v imenu UO ODPMŽ??
Če nisi v našem UO, je to isto kot dela Šterbenc, ko daje izjave v imenu Zveze!!!
______________________________

ewchy|10/29/02  09:12:43
Danes ko sem odprla revijo Ona sem bila prijetno presenečena:




PRAVIJO, DA SLOVENCI NE MARAJO ŽIVALI.
   DOKAŽITE, DA SLEDNJE NE DRŽI.
      POKAŽITE, DA IMATE SRCE.

          POSVOJITE ME!


tukaj je lepa slika rjavega kužka (mislim da je labradorec)

V začasnem zatočišču v Novi vasi pri Cerknici se nahajo preko 270 brezdomnih psov, ki so nujno potrebni vaše ljubezni. Ne morete pomagati vsem, lahko pa rešite enega!
Odprite mu vrata svojega doma, poplačani boste z najdragocenejšim - brezpogojno ljubeznijo.

Obširni humanitarni akciji se pridružuje tudi kolektiv Klinike za male živali Ljubljana, ki bo v prostorih klinike na Gorkičevi 6, v času oddajanja brezplačno pregledal in po potrebi tudi zdravstveno oskrbel vsakega posvojenega pasjega brezdomčka.

POKLIČITE:
Društvo za zaščito živali Ljubljana, tel. 041 751 722
Društvo proti mučenju živali Trbovlje, tel. 040 531 717

Pia|10/29/02  09:40:26
Ja se strinjam z ewchy zelo pohvalna reklama oz. kakorkoli bi se temu reklo. Videla sem podobno tudi že po tv.
Čeprav se je to že večkrat napisalo naj napišem še jaz:
Kapo dol pred vsemi ki se trudite za te uboge revčke v Lahovem.
Lp, Pia


Yo|10/30/02  04:22:42
Vabim vse, da si preberejo naslednje:

http://www.vurs.gov.si/vsebina.php?nid=izj_ths_all

Lp, Yo

del|11/01/02  07:12:57
Pozdravljam akcijo, da psom najdemo nov dom. Kljub temu pa me obhajajo pomisleki, ali bodo psi v novem domu imeli srečo in jih ne bodo mučili? Še ni pozabljena tista zgodba iz SLovenskih novic, ko je neki moški "rešil" psa iz zavetišča in ga nato privezal na verigo in mučil do smrti. Prav tako se ne strinjam, da bi bili proti Mileni Močivnik. Bila je pravzaprav edina, ki je sprejela vsakega psa ne glede na stisko, kje pa ste bili ostali? Recimo društva? Jaz imam recimo, bolj slabe stike z društvi, ker telefoni niso dosegljivi ob vsaki uri. NUJNO je imeti 24 urno dežurstvo! Srčno si želim, da bi psi dobili topel in ljubeč dom.
In še en predlog, na TV gledamo Štiri tačke in razne oddaje o malih živalih - zakaj nikoli ne prikažejo slabe plati - recimo pse na domovih, ki so privezani na verigo, z umazanimi posodami in pomijami in tudi prav tako trpijo. Zagotovo bi lastnika bilo sram, da vidijo njegovega psa na televiziji in bi pošteno poskrbel zanj.
LP!

altervita|11/01/02  07:40:22
Del,
1. vsak ki vzame psa, podpiše pogodbo, ki ni ravno kratka in postavlja cel kup pogojev. Tudi nadzor s strani DZZŽ. Torej bi malo težko kar privezal psa na verigo in ga mučil, se ti ne zdi?
2. Društva prav tako vzamejo (in poskušajo oddati) vsakega psa. Neselektivno. Še več, za kakega "res revčka" se še posebej zavzamejo.
3. Niso 24ur dosegljivi... To je prostovoljstvo in ne moreš pričakovat, da bodo vsi cel čas tam. Če pa res rabiš koga, je pa najmanjši problem nekaj telefonov obrnit in dobiš kak mobitel od nekoga od članov.

Proti Mileni pa imam(o) čedalje manj. Ker je njo (če gre za medicinski problem) mogoče na nek način opravičit (pa ne s tem, "da pomaga vsem psom", ampak s tem, da je pač bolna). Nikakor pa ni opravičila za njene podrepnike, oziroma ljudi, ki si preko njenega hrbta delajo reklamo. Sploh pa v tej temi ni tema Milena ampak ima tema s tem imenom skupnega samo toliko, da se pomaga psom, ki so jih rešili pred njo. O MM in dogajanju okoli nje teče tema pod aktualno.

kaja|11/02/02  04:06:03
Citat
Jaz imam recimo, bolj slabe stike z društvi, ker telefoni niso dosegljivi ob vsaki uri. NUJNO je imeti 24 urno dežurstvo!

En komentarček na tole! Del, veš večina ljudi, ki dela na društvih ima še kaj drugega "pomembnega" v svojem življenju, ki jim zapolnjuje urnik. Npr. družino, službo, ali pa "samo" študij kot npr. jaz. Le kako naj potem imamo 24 urno dežurstvo? Smo samo prostovoljci, ki imamo včasih več kot dovolj nenehnega zvonjenja v žepu in pomoči po telefonu. Zato imamo določene ure, ki so tudi objavljene in takrat lahko pokliče vsak, ki potrebuje pomoč. Lahko pa dobiš telefon ljubljanskega društva za en teden in če boš po enem tednu še lahko govoril in se ti še ne bo rahlo mešalo od mnogokrat ponovljenih odgovorov, ti obljubim, da bomo organizirali 24 urno dežurstvo. lp

Jana|11/17/02  13:42:57
Zivjo,

na predvcerajsnjem chatu je padla ideja, da lahko pomagamo k osvescanju Slovencev, da GRE ZA PSE! Samo za pse! Ljudje se lahko kregamo, pljuvamo, tozarimo, pokoljemo, psi pa bodo se vedno tam, kjer so!

Spravila sem se k delu in naredila mini plakat, ki ga lahko natisnete (dober bo tudi kaksen star tiskalnik), skopirate (kdor ima moznost v sluzbi, sicer pa kopije niso tako pretirano drage)ter ga razdelite povsod tam, kjer se zadržuje veliko ljudi: v trgovinah, šolah, uradih, zdravstvenih domovih, na srečanjih..., nalepite ga na oglasne deske..., poprosite prijatelje, ki niso forumovci, da vam pomagajo...

Prepricana sem, da nas je na forumu dovolj in da bo vsak oddal vsaj en plakat. Cez 400 nas je in smo iz cele Slovenije.

Ravnokar pa sem slisala, da v Lahovem od torka psov ne bo vec.
Torej grem spremenit besedilo.
Kakorkoli, hvala bogu, da je danes v Lahovem le se nekaj cez 30 psov.
Linki na plakate so na http://www.mojpes.net/obvestila/borovnica.html#plakat

Lp,

Jana|11/17/02  13:52:21
Aja, pozabila pripisat, da gredo kuzki v mariborsko in koprsko zavetisce ter v Dramlje.
Zdaj cakam se telefonske stevilke, kontakte in ostale podatke.

Bomo poskusali bit na tekocem, kako bo potekala oddaja tam. Seveda bomo pomagali po svojih moceh tudi mi!

MAT|11/18/02  02:05:57
Za vikend smo v Lahovem prevzeli 38 psov,ki jih bomo poskusali cim vec oddati.Pse,ki nam jih ne bo uspelo oddati bodo prevzeli Avstrijci in Nemci.Nekaj psov je v slabem stanju,nekaj zelo plasnih,ostali so vredu.Po ogledu azila in stanju psov s strani VURSA,bomo pse priceli ddajati.Prosimo,da posvojite kuzka,ce imate radi zivali dejansko in ne samo teoreticno oziroma sirokoustno.Vsak,ki ima moznost in ima rad zivali bi moral posvojiti kuzka.Mislim,da o Mileni ni vredno vec izgubljati besed in energije,sicer si pa vsak lahko ustvari svoje mnenje.Prevzete kuzke smo nastanili v azil v Kopru.Imajo redno oskrbo/tudi sam pomagam,skrbim za njihovo psihofizicno dobro pocutje/,bokse-redno ciscene z dvema velikima iztekoma-travnata povrsina,kopalnico,redno prehrano in vodo,veterinarsko oskrbo,predvsem pa veliko ljubezni.Ko se bo zacela oddaja bodo informacije na lokalnih radijskih postajah non-stop in v casopisih.Odlocite se za posvojitev kuzka in dokazite sebi in drugim,predvsem pa kuzkom,da imate radi zivali resnicno in ne samo besedno.
lp,MAT

Yo|11/18/02  08:06:22
http://www.povazay.com/mmocivnik/

in

http://users.volja.net/tacek11/Drustvo%20tacek%20Frameset.htm

Lp, Yo

Yo|11/18/02  08:34:13
In kaj je meni najbolj padlo v oči?

...MIleno čakajo še težki boji za dokazovanje pavice preko sodišča in za vzpostavitev legalnega azila v Dolu 25, kjer bodo živali lahko živele v miru. Za to pa je potrebnih precej finančnih sredstev. Njeni nasprotniki so se do pred kratkim okoriščali z njenim imenom in iz davkoplačevlaskega denarja. Če ste med tistimi, ki bi Mileni radi pomagali na njeni humani poti, bo najbolj vesela finančne pomoči.


Lp, Yo

Tara|11/19/02  08:54:08
Torej-kje so sedaj kužki (na kateri lokaciji)? Ali plakat še velja ali bo spremenjen? Lp

Jana|11/19/02  10:40:11
Zivjo,

tara, plakat bo spremenjen se danes (najkasneje ponoci), kuzki pa so v koprskem in mariborskem zavetiscu ter v zavetiscu Zonzani v Dramljah pri Celju. Vsi podatki bodo tudi na http://www.mojpes.net/obvestila/borovnica.html.

Samo mal casa mi dajte, da se zorganiziram Grin Grin, ker sem pravkar prisla iz sluzbe.

Lp,

Jana|11/19/02  16:18:02
Zivjo,

no, pa je spremenjeno vse, kar je aktualnega v zvezi z "lahovskimi" psi. Na zgornjem linku najdete podatke, kje so preostali psi. Ne skodi, ce se sem napisem:

Zavetisce v Mariboru, Zrkovci 2a, 2000 Maribor, tel: (02) 480 16 60

Zavetisce v Kopru, tel: (05) 639 22 31

Zavetisce Zonzani v Dramljah pri Celju, g. Lenko, Jarmovec 5, 3222 Dramlje, tel: (03) 749 06 02 in (041) 725 123. Na tej spletni strani so tudi slike kuzkov.

Kljub temu, da je oddanih ze 240 psov (podatek VURS), ne smemo pozabiti na ostale. Nekaj jih je menda se na klinikah. Za vse te je potrebno se naprej iskati posvojitelje.

Zato je spremenjen tudi mini plakat in se vedno velja, da lahko pomagate tako, da ga obesite ali raznosite na kraje, kjer se obicajno zadrzuje veliko ljudi.

toby|11/20/02  09:54:54
Jana živjo!
Pravkar sem si poslala plakat na drug računalnik,kjer imam printer.Tako,da gre danes v printanje in upam,da jih bom nekaj lahko raznesla okoli.Upam,da se bo tudi na naši ljubi Obali našla kakšna dobra duša in posvojila katerega od kosmatincev!! Cheesy

Jana|11/20/02  15:12:40
Hvala ti toby!

Saj mini plakat ni kaj posebnega, je pa dovolj "poceni", da ga lahko natisne skoraj vsak in ce ga pokaze se komu, se bo vec ljudi spet spomnilo, da so se nekje ti psi, ki cakajo in cakajo...
Marsikdo je ze malo pozabil, saj se je medijski pritisk precej zmanjsal, pravzaprav je celo usahnil. Tega ne smemo dopustiti, da bi bili psi pozabljeni.

Veseli me to, kar je napisal MAT - da bodo na lokalnih radijskih postajah in v casopisih objavljali informacije o psih.
Predlagam tudi, da vsak teden predstavimo enega ali dva psa. Ne bi bilo slabo tudi z mini plakati. Vsak od teh psov ima svojo zgodbico. Za prostor na netu ni za skrbet, rabimo samo kaksno slikico in zgodbo.

Krasna je ideja ostrzka v oni drugi temi. Res bodo veliko lazje nasli nov dom psi, ki bodo sprejeli dotik cloveskih rok, se ga veselili in se mu prepustili. Medova zgodbica govori sama zase.

ostrzek|11/22/02  00:49:04
Printer bo pregorel! &nbsp;Grin Grin Grin

Plakatki so sijajni! Ideja se mi zdi prekrasna, sploh glede na to, da sem v Lahovem videla kar nekaj posvojiteljev, ki so tja prisli z izrezki iz casopisov. OBCESCANJE DELUJE!

Vedno pravim sama sebi: ce bo sel zaradi mene samo en kuza v novi dom, je vredno!

Tara|11/22/02  16:01:55
Jaz sem zaenkrat natisnila 2 plakata, ker imam v bližini doma dve oglasni deski, eden že visi od včeraj, drugi pa jutri. Nato jih nameravam natisniti še nekaj, saj sem našla še neka primernih mest, kamor jih lahko obesim. Kakšnega bom pa še fotokopirala na A3 format, da so bolj viden. Smiley Res, super ideja! Cheesy Lp
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.410


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #59 : sreda, 16.07.2008 : 19:09:21 »

Našla sem tudi nekaj uporabnih povezav v web arhivih, kjer si lahko ogledate v tekstih manjkajoče slike:

  • VURSove novice iz tistega časa - KLIK - oktober 2002
  • 1. izjava za javnost VURSa, s pripadajočim foto materialom (kaksna slika ni za občutljive) - KLIK - oktober 2002
  • 2. izjava za javnost VURSa, s pripadajočim foto materialom (je tudi v mojpes.netovem arhivu) - KLIK - oktober 2002
  • Foto material, ki pripada k "Project Status Reportu" Birgit Reuter (slike niso za občutljive) - KLIK - avgust 2002
  • Novice na spletni strani Tierhilfe Süden - KLIK - 2002/2003
  • Izjava za javnost DZZŽ Ljubljana v zvezi z Mileno Močivnik in lažnivimi obtožbami Aneja Sama - KLIK - februar 2002
  • Forum na mojpes.com - tema Azil v Borovnici - KLIK - marec - julij 2002

Bodite potrpežljivi, ker gre za web arhive, odpira počasi.
Logiran

Strani: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 14   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Eden najbolj norih delov slovenske pasje scene
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | vzreditelji | oglasi za pse | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | splošni pogoji

2000-2019 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines
Stran je bila kreirana v 0.564 sekundah z 20 poizvedbami.