o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
torek, 04.06.2024 : 05:06:26
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zavetišče Horjul
|
Arhiv Zavetišča Horjul
(Moderatorji:
kaja
,
Smetka
,
Zavetišče Horjul
,
Sine
) | Tema:
ZH krši Zakon o zaščiti živali
Strani:
1
2
3
4
5
6
[
7
]
8
9
10
11
12
...
18
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: ZH krši Zakon o zaščiti živali (Prebrano 46781 krat)
0 članov in 2 gostov pregleduje to temo.
helena
tukaj sem doma
Sporočil: 2.295
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #90 :
sobota, 27.03.2010 : 01:17:14 »
G Emeršič in G. Bizjak imata namesto kave v ponedeljek zjutraj na mailu vsak po 4 moje maile. Sama pa čakam v nizkem štartu.
Škoda, da je petek.
Logiran
Nika2
rad prihajam sem
Sporočil: 1.367
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #91 :
sobota, 27.03.2010 : 01:19:06 »
helena, brez zamere, toda meni ta ideja posiljanja vecih mailov (in to takoj, brez izdelane seminarske) ni vsec ...
Eh, sorry, sem prevec padla notr
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #92 :
sobota, 27.03.2010 : 01:20:20 »
Jst predlagam poziv na MKGP (izkljucno zato, ker sem mnenja, da na VURSu ne bomo dosegli nicesar, ker nas a priori zavracajo, ne glede na argumente) za razlago 12. clena Pravilnika. Poziv = dopis v obliki opisanega zatecenega stanja, primeri delovanja in navodil VURSa - kako postopajo (recimo izjava Bizjakove in nato papir, ki ga je dobilo ZH), mnenje veterinarjev (se pac poslje na veterine, naj strokovnjaki podajo mnenje), tuja praksa (ce ima kdo stik s tujimi zavetisci, da dajo od sebe podpisan in stempljan list na katerem pise zakaj je za macke tako dobro in ne drugace) in zahtevo po nadaljnem navodilu. Ponovno - navodilo ni sprememba akta (pravilnika/zakona), pac pa razjasnitev tezave =navodilo.
Kriticna masa = vecje stevilo pritozb. Kar pa ne pomeni, da mora vsak od nas posiljat vprasanje na MKGP, ampak so to ponavljajoci primeri - masa tezav.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
helena
tukaj sem doma
Sporočil: 2.295
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #93 :
sobota, 27.03.2010 : 01:22:03 »
Nimajo veze s seminarsko, so le vprašanja, na katere pričakujem odgovore, da dobimo napisano črno na belem uradno stališče Vursa, ne le en Bizjakov dopis več pač. In to ali si ti not padla al ne, nima nobene veze s tem.
pridna, a te lahko pokličem v zvezi s tem, da mi razložiš malo tale MKGP?
Logiran
Nika2
rad prihajam sem
Sporočil: 1.367
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #94 :
sobota, 27.03.2010 : 01:22:59 »
Ja, pridna, saj je itak ministrstvo izdalo zakon, ne vurs. vurs nima tle kaj delat.
Logiran
helena
tukaj sem doma
Sporočil: 2.295
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #95 :
sobota, 27.03.2010 : 01:23:40 »
Pravilnik je Vursov, a ni?
Logiran
Patapižu
rad prihajam sem
Sporočil: 1.246
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #96 :
sobota, 27.03.2010 : 01:25:20 »
Sicer nimam o vsem skupaj kaj pojma, sem pa malo brala člene... teh 14 dni iz 1. odstavka 15. člena Pravilnika o pogojih za zavetišča za zapuščene živali, citiram:
Namestitev v izolatoriju traja za pse praviloma 10 dni,
za mačke
pa praviloma 14 dni.
Tukaj nikjer ni definirano, da se člen nanaša na
prostoživeče
mačke.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #97 :
sobota, 27.03.2010 : 01:25:45 »
Citat: Nika2 , sobota, 27.03.2010 : 01:22:59
Ja, pridna, saj je itak ministrstvo izdalo zakon, ne vurs. vurs nima tle kaj delat.
Ne strinjam se cist s tem, ampak v globalu misliva verjetno enako.
Citat: helena , sobota, 27.03.2010 : 01:22:03
pridna, a te lahko pokličem v zvezi s tem, da mi razložiš malo tale MKGP?
Valda, ampak a loh jutri? Bi jst sla spat zdele.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.326
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #98 :
sobota, 27.03.2010 : 01:27:03 »
helena, jaz bi se vzdrzala napada, ce zelis kaksno zadevo resiti.
Najprej argumenti, potem komplet nastop. Kar malo drkat nima smisla, ker je to psiholosko zelo slabo za kaksne konkretnejse zadeve.
Taksno pisarjenje ima vec slabih ucinkov:
- imajo te poln kufer in te ne jemljejo kot resnega sogovornika tedaj, ko bi zelel biti resen sogovornik - posledicno ne jemljejo resno niti drugih, ki poskusajo nastopati s podobnimi problemi, pa ceprav neodvisno in vedno z argumenti,
- v obilici napisanega (in ob predpostavki, da spet pise "tezak"), se argument izgubi in niti takrat, ko imas prave argumente, jih nihce ne jemlje resno,
- kvantiteta le redko nadomesti kvaliteto - recimo v primeru "mase", ki jo potrebujemo, za kar pa se napadi po mailih ne morejo steti, ker nisi "masa",
- v kvantiteti pisanj vede ali nevede izdajas tisto, kar je treba hraniti kot argument za kasneje, ko ga potrebujes (ena takih zadev je clanek v Zurnalu, na katerega je verjetno vecina, tudi Bizjakova, ze pozabila),
- v takih primerih se lahko pripravijo z odgovori in resitvami na vsa tvoja orozja - ti pa ostanes brez municije.
Brez zamere.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
helena
tukaj sem doma
Sporočil: 2.295
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #99 :
sobota, 27.03.2010 : 01:27:33 »
Ne zdele.
Jutr sem mislila, itak.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #100 :
sobota, 27.03.2010 : 01:29:58 »
Citat: Patapižu , sobota, 27.03.2010 : 01:25:20
Sicer nimam o vsem skupaj kaj pojma, sem pa malo brala člene... teh 14 dni iz 1. odstavka 15. člena Pravilnika o pogojih za zavetišča za zapuščene živali, citiram:
Namestitev v izolatoriju traja za pse praviloma 10 dni,
za mačke
pa praviloma 14 dni.
Tukaj nikjer ni definirano, da se člen nanaša na
prostoživeče
mačke.
Citat: pridna , sobota, 27.03.2010 : 00:44:58
Je pa se ena pot - s pritozbo oziroma pozivom se obrne na MKGP - resorno ministrstvo - in predlaga razlago clena oziroma Navodilo za postopanje. Pritozba sem napisala z namenom, saj gre za nesoglasje oziroma
neskladje pri ravnanju na podlagi dolocenega akta
in v tem primeru se lahko (glede na to, da VURS ne postopa v vseh primerih enako oziroma ne daje enakih navodil) obrnes na interpretacijo na MKGP, ki izda Navodilo, na podlagi katerega naj bi VURS nato ukrepal. V tem primeru gre sicer za navodila, ki jih javni usluzbenci naceloma (zakonsko gledano) niso dolzni upostevati, vendar bi morala biti razlaga minsitrstva dovolj močno orodje.
Ravno zato, ker nasi zakonski akti dopuscajo moznost razlicne interpretacije sem predlagala Navodilo.
Citat: helena , sobota, 27.03.2010 : 01:27:33
Ne zdele.
Jutr sem mislila, itak.
Sem se ze ustrasla, ker se mi beres ful zagreta, jst mam pa komaj se oci odprte
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
helena
tukaj sem doma
Sporočil: 2.295
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #101 :
sobota, 27.03.2010 : 01:30:44 »
Citat: Jana , sobota, 27.03.2010 : 01:27:03
helena, jaz bi se vzdrzala napada, ce zelis kaksno zadevo resiti.
Najprej argumenti, potem komplet nastop. Kar malo drkat nima smisla, ker je to psiholosko zelo slabo za kaksne konkretnejse zadeve.
Taksno pisarjenje ima vec slabih ucinkov:
- imajo te poln kufer in te ne jemljejo kot resnega sogovornika tedaj, ko bi zelel biti resen sogovornik - posledicno ne jemljejo resno niti drugih, ki poskusajo nastopati s podobnimi problemi, pa ceprav neodvisno in vedno z argumenti,
- v obilici napisanega (in ob predpostavki, da spet pise "tezak"), se argument izgubi in niti takrat, ko imas prave argumente, jih nihce ne jemlje resno,
- kvantiteta le redko nadomesti kvaliteto - recimo v primeru "mase", ki jo potrebujemo, za kar pa se napadi po mailih ne morejo steti, ker nisi "masa",
- v kvantiteti pisanj vede ali nevede izdajas tisto, kar je treba hraniti kot argument za kasneje, ko ga potrebujes (ena takih zadev je clanek v Zurnalu, na katerega je verjetno vecina, tudi Bizjakova, ze pozabila,
- v takih primerih se lahko pripravijo z odgovori in resitvami na vsa tvoja orozja - ti pa ostanes brez municije.
Brez zamere.
Jst ne zamerim nič, če si name mislila. Poslani maili so lepo zastavljena, vljudna vprašanja v smislu, kako naj delamo zdaj, glede na dopis, ki so ga poslali zavetišču. Čisto operativne narave. Zraven še poslana kopija izjave ge. Bizjak . Nič napada sploh.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.326
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #102 :
sobota, 27.03.2010 : 01:37:34 »
Citat: Patapižu , sobota, 27.03.2010 : 01:25:20
Sicer nimam o vsem skupaj kaj pojma, sem pa malo brala člene... teh 14 dni iz 1. odstavka 15. člena Pravilnika o pogojih za zavetišča za zapuščene živali, citiram:
Namestitev v izolatoriju traja za pse praviloma 10 dni,
za mačke
pa praviloma 14 dni.
Tukaj nikjer ni definirano, da se člen nanaša na
prostoživeče
mačke.
Problem je, ker NE pise nic posebej za prostozivece macke, zato si razlaga inspektor, da morajo biti tudi prostozivece macke (torej vse macke, ki pridejo v zavetisce) 14 dni v izolatoriju, kar pa je za prostozivece macke povsem nesprejemljivo, saj pomeni za njih ze lovljenje in namestitev v kisto za tisti cas, ki je nujno potreben za odlov, transport, S/K in transport nazaj na lokacijo, hud stres. Kaj sele, da morajo biti 14 dni v kisti, kot pravi inspektor, da zapoveduje pravilnik.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Smetka
Moderator
Sporočil: 20.189
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #103 :
sobota, 27.03.2010 : 01:40:49 »
Citat: helena , sobota, 27.03.2010 : 01:30:44
Poslani maili so lepo zastavljena, vljudna vprašanja v smislu, kako naj delamo zdaj, glede na dopis,
Objavila sem, kar sem dobila. Zaenkrat tole zavetišče, na katerega je naslovljen dopis, vodim jaz. Pričakujem, da bom jaz spraševala, kako naj delam oz. imela vsaj možnost v petih dneh sestaviti odgovor, ki bo čemu podoben. Nikogar nisem prosila, naj za stvari, ki se tičejo delovanja zavetišča, sprašuje VURS karkoli. Bi prosila, da se v bodoče to upošteva.
Če pa koga zanimajo stvari, ki bi jih rad vprašal, ne da bi se skliceval na dopis Bizjaka ZH, pa seveda lahko sprašuje kogar koli in kar koli.
Logiran
http://www.zavetisce-horjul.net
http://www.facebook.com/zavetisce
Patapižu
rad prihajam sem
Sporočil: 1.246
Re: ZH krši Zakon o zaščiti živali
«
Odgovor #104 :
sobota, 27.03.2010 : 01:42:20 »
Potem se pa naj to v pritožbi navede. Pa priloži mnenje ostalih zavetišč, ki tako postopajo - Gmajnice in Mb, če sem prav razumela.
Logiran
Strani:
1
2
3
4
5
6
[
7
]
8
9
10
11
12
...
18
Gor
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zavetišče Horjul
|
Arhiv Zavetišča Horjul
(Moderatorji:
kaja
,
Smetka
,
Zavetišče Horjul
,
Sine
) | Tema:
ZH krši Zakon o zaščiti živali
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica