mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 28.03.2024 : 10:34:27

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  vzgoja  |  Tema: Dog Whisperer
Strani: 1 ... 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 ... 38   Dol
Natisni
Avtor Tema: Dog Whisperer  (Prebrano 122080 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #375 : sobota, 09.06.2012 : 20:34:34 »

Jaz pa moram povedat, da me na začetku ni kaj dosti pritegnu, ampak nekaj najnovejših oddaj je kar drugačnih od začetka. Koliko sezon ali let je pa v mes ne vem, ker ne spremljam.
No, najnovejše so korak naprej.

Sicer nisem brala knjig, glede na vaše odzive, bi se pa človek lahko pohecal in rekel, da jih je verjetno prebral hi hi
Logiran
rava
živim tukaj
***
Sporočil: 3.641


WWW
« Odgovor #376 : sobota, 09.06.2012 : 21:15:53 »

hehe remica, pa ravno Lanabeli greš nekaj takšnega rečt Smiley  ... saj je ne poznam osebno, samo sem si že malo več prebrala, slišala in tudi videla o njej, da se mi zdi točno ta izjava v tej povezavi za umret smešna Smiley   (boš ugotovila, če boš malo dlje tu, o čem govorim) Smiley

  ful dobr tole, ane, da mora glih Lanabela še kak žganc pojest glede psov 

ps: o psih sicer nimam pojma, z gotovostjo pa lahko trdim, da je nadvse srečna tista firma, ki ima takega prodajalca. ko bom velika, bi bila rada CM  Cheesy. ogromno ljudem so všeč reklame in kako se promet poveča ob lansiranju prave propagande. izgradnja take fatalne blagovne znamke ni mačji kašelj. CM moj idol Smiley. zaenkrat imam pa prešvoh dispozicije (karizmo in želodec) za te štose. ampak ko bom velika ...
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #377 : nedelja, 10.06.2012 : 08:26:05 »

Predvsem je bolje in bolj na dolgo razlozena ta njegova "teorija"; meni se zdi, da v primerjavi z oddajo manj poudarja to dominanco in nekoliko bolj energijo. Prav tako je bolje umesceno trajanje "prevzgoje"; tedni, meseci recimo, medtem ko vecina iz oddaje potegne to, da se psa (psa!!!) spremeni v pol ure ali manj. Bolj je poudarjena (ne)sposobnost lastnika in manj psa (ce sploh). Tako, na kratko.

Aja, pa opisi pasje mimike in primerjava z oddajo, no, tisto me pa fejst nasmeji. Evil
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #378 : nedelja, 10.06.2012 : 08:27:57 »

Eh, zgornje je odgovor na pisanje SunnyDay.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Houdini
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.128


WWW
« Odgovor #379 : nedelja, 10.06.2012 : 11:47:30 »

ful dobr tole, ane, da mora glih Lanabela še kak žganc pojest glede psov 

No ni bil ravno na tak način mišljen moj komentar ... se mi zdi, da neupravičenega "žganca" nikomur ni treba "jest" ...




Osebno so mi začele njegove oddaje biti zelo intenzivno ne-všeč, ko je začelo drastično naraščati število "random" ljudi, ki sem jih srečevala na sprehodih, prepričanih, da je ogled oddaje dovolj in pasja šola ali kakršno koli nadaljnje izobraževanje v tej smeri odveč, ne znajo pa niti določiti pravega trenutka za korekcijo.  Ampak, ga sedaj že nekaj časa ne spremljam več in nisem na tekočem s spremembami.

Je pa res, da ameriški programi, predvajajo že nekaj časa tudi že Victorio Stillwell, ki je meni (vsaj po oddajah, brala je nisem) bolj blizu, ker dela s pozitivno motivacijo ... mogoče mu je začela hodit v zelje gledanosti, pa se je moral malo prilagodit Smiley
Logiran
SunnyDay
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 5.364


« Odgovor #380 : nedelja, 10.06.2012 : 20:06:00 »

Predvsem je bolje in bolj na dolgo razlozena ta njegova "teorija"; meni se zdi, da v primerjavi z oddajo manj poudarja to dominanco in nekoliko bolj energijo. Prav tako je bolje umesceno trajanje "prevzgoje"; tedni, meseci recimo, medtem ko vecina iz oddaje potegne to, da se psa (psa!!!) spremeni v pol ure ali manj. Bolj je poudarjena (ne)sposobnost lastnika in manj psa (ce sploh). Tako, na kratko.

Aja, pa opisi pasje mimike in primerjava z oddajo, no, tisto me pa fejst nasmeji. Evil
Zanimivo. Hvala ti! Kiss
Logiran
Teja
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.854


« Odgovor #381 : nedelja, 10.06.2012 : 21:35:54 »

http://www.youtube.com/watch?v=qFP28ANXLLA&feature=player_embedded#

mene pa tale vedno znova očara...
jaz jih pa 8 peljem na sprehod, pa si mislim; obvladam ko bodo vsi takole brez štrika ob kolesu...  Grin 
Logiran
Iska
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.129


WWW
« Odgovor #382 : nedelja, 10.06.2012 : 22:13:23 »

Vauu! Respect! Afro bravo
Logiran
rava
živim tukaj
***
Sporočil: 3.641


WWW
« Odgovor #383 : nedelja, 10.06.2012 : 23:20:06 »

No ni bil ravno na tak način mišljen moj komentar ... se mi zdi, da neupravičenega "žganca" nikomur ni treba "jest" ...

ja sej, točno to  Afro

MC je car - ker je utemeljitelj topšopa pasjih šol in to je to.
kakšna roba se pa v topšopih prodaja pa tudi vemo.
sicer tovrstne robe nikakor ne podcenjujem niti je ne gledam kot nekaj inferiornega, treba pa se je vedno zavedati tveganja, ker gre za pri tem za čajniz value-for-money nakup blaga, ki ti lahko mimogrede crkne, se pokvari itd., v nekaterih primerih ti pa celo fantastično dela.

manjša verniška vstaja, ko je bil ugled guruja ogrožen z Lanabelinim opozorilom, da so v backstageu poceni finte, je bil tudi meni hecen in takoj je sledil ad-hominem napad brez argumentov, kar je spet izredno značilno za tovrstne subkulture.
ljudje, ki pa so jim všeč taki samozavestni akviziterji, ki prodajajo instant rešitve, bi se vsekakor morali dobro držati za denarnice.
in teli bi morali še kak žganc pojest, ne pa Lanabela.

kakovost ima vedno višjo investicijo, večjo ceno, večjo porabo časa, intenzivnost itd. in v primerih, ko imamo opravka z živimi bitji, je pravilna izbira večje kakovosti, ne pa tveganje z izi topšop prijemi.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #384 : ponedeljek, 11.06.2012 : 10:03:49 »

Haha, Lanabela bo še veliko žgancev pojedla, nič se bat - jih bo prav danes skuhala za kosilo (čisto zares, brez heca ajdove pa ajmoht zraven)

Citat
Kako lahko rečeš, da pse "sprovocirajo" za snemanje? Pa saj niso psi igralci kot ljudje!!? Kaj si ti kaki čarovnik, da imaš tak vpliv na psa? Jaz ga nimam.

Kar se tiče manipuilacij CM ne sežem niti do tamalga prstka na nogi, pa vseeno vsaj približno vem, kaj je treba  storiti da dobiš od psa željeno reakcijo. In velika večina psov, ki jih pokaže v oddajah je takih, da jih res ni nobena umetnost sprovocirati. V nekaterih primerih je treba res malo bolje pogledat, mogoče celo kakšen počasen posnetek ali pa ene dvakrat ponoviti, je pa dovolj primerov, ko se manipulacije tako jasno vidi, da moraš biti dejansko napol slep, da jih ne vidiš.

Citat
nekaj najnovejših oddaj je kar drugačnih od začetka.

sem opazila ja zadnjič eno, kjer je nekaj copral s priboljški, zelo zanimivo za videt, ampak mu nekako ne leži....Je že v nasledni oddaji učil buldoga ne skakat po ljudeh in ne krasti hrano z el. ovratnico tako da... (ok, dopuščam, da oddaji nista bili iz iste serije, ker nisem videla začetka in tudi nisem čakala do konca)

Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #385 : ponedeljek, 11.06.2012 : 13:12:44 »


sem opazila ja zadnjič eno, kjer je nekaj copral s priboljški, zelo zanimivo za videt, ampak mu nekako ne leži....Je že v nasledni oddaji učil buldoga ne skakat po ljudeh in ne krasti hrano z el. ovratnico tako da... (ok, dopuščam, da oddaji nista bili iz iste serije, ker nisem videla začetka in tudi nisem čakala do konca)



Aja? Pol pa nič Tongue

Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #386 : ponedeljek, 11.06.2012 : 13:27:56 »

Ja, se tudi meni zdi, da se je malo, hm, unesel, sva tudi midva opazila, samo kaj ko ne zdrziva vec gledat celotne oddaje. Se cez knjige sem se tezko in z veliko muk pregrizla.
Zdajle bo pa zacel osvajat Evropo z  novo oddajo (Leader of the pack), zadnja (9.) sezona Dog Whispererja se zacne pa julija.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
eva84
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 123


WWW
« Odgovor #387 : sreda, 11.07.2012 : 08:57:53 »

Ok zadnjič sva s kolegico razpravljali o Millanu pa se je tudi ona najprej vrgla na to elektronsko ovratnico. A meni kaj ni jasno? Ker vem, da je pri tej buldoginji, o kateri, se mi zdi, govori Lanabela, ljudem pokazal, na kakšni jakosti je ovratnica. In v eni oddaji prej prav tako. Pa so ljudje tresenje primerjali z vibracijo telefona. Razumem, da je nekaj imeti zadevo na vratu in nekaj v roki, ampak meni se raba v oddaji ni zdela sporna. (Sploh pri tisti psici na kmetiji, ki se je podila za vsem s kolesi, si mislim, da imaš delovnega psa težko ves čas na vrvici, nadzor pa v njeno in svoje dobro moraš imeti.)

Saj razumem, da od tu lahko pride do zlorabe pri poskusu "instant reševanja". Da bi ljudje kar vseprek kupovali takšne ovratnice, ne bi vedeli v čem je sploh problem, imeli slab timing ... In pričakovali čudežne ozdravitve. Ampak zavrniti kar vse, kar je pri Šepetalcu, zaradi te rabe e-ovratnice se mi zdi pa tudi malo neumno. Nekatere stvari, o katerih govori, so precej osnovne, oz. jih najdeš v večini knjig, ki urejajo odnose med človekom in psom.

Aja pa še nekaj, zdaj berem vse po vrsti in sem v kar nekaj knjigah zasledila, da naj bi človek, ki ima npr. dva ali več psov, obdržal hierarhijo, ki jo psi ustvarijo med sabo. Če torej vidi, da je čivava glavna, mora najprej nahraniti, pobožati, pozdraviti njo in potem druge nižje rangirane pse. Pri Šepetalcu pa je, tak vtis sem dobila, ravno obratno. Naj bi pes, ki dela probleme in ki je dominanten, hodil bolj zadaj, na repu družine oz. krdela. Samo ne vem, ali je to mišljeno samo za obdobje "prevzgoje" ali doživljenjsko.?
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #388 : sreda, 11.07.2012 : 10:49:21 »

Jakost elektronske ovratnice mora biti tolikšna, da je za psa dovolj neprijetna, da z nezaželenim vedenjem prekine. Zato ne plozat o vibraciji telefona.  Če dražljaj ni dovolj močan, ga bo pes ignoriral. Učinek je sicer moč doseči tudi z zelo majhnim dražljajem, če mu -v primeru da pes ne odneha- hitro sledi dovolj močan dražljaj. Kar pomeni, da je pred snemanjem oddaje pes moral pokasirati nekaj krepkih sunkov.
Uporabo električne ovratnice bi se nekako dalo opravičiti preprečevanje vedenj, ki so nevarna za psa ali okolico in jih na drug način težko preprečimo (napad ali preganjanje živali, preganjanje za vozili....), čeprav tudi tu lahko najdemo boljše načine.
Uporaba električne ovratnice za tako banalne težave kot je skakanje po ljudeh in kraja hrane pa je povsem nepotrebna.
Šepetalec ima sicer polna usta besed, ko govori o krdelu, a tisto, kar ima on v svojem centru in kar imajo njegove stranke z večimi psi po končani "prevzgoji" ni krdelo. Krdelo je urejena skupnost, kjer so člani zrangirani in se za vsakega ve, kje je njegovo mesto in kaj so njegove naloge. Če dovolj vztrajno preprečuješ rangiranje, imaš, če znaš,  skupino podrejenih psov, ki ni notranje organizirana in se podreja samo Velikemu vodji. Če pa ne znaš, pa dobiš kaos. Problem pri C.M. je v tem, ker zatira vsakršno "dominantnost" pri psu (v oklepaju zato, ker se pod ta pojem šteje še marsikaj, kar z dominanco nima dosti zveze). In btw, v krdelu načeloma ne povzročajo težav visoko rangirani psi.
Logiran
eva84
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 123


WWW
« Odgovor #389 : sreda, 11.07.2012 : 11:38:50 »

Jakost elektronske ovratnice mora biti tolikšna, da je za psa dovolj neprijetna, da z nezaželenim vedenjem prekine. Zato ne plozat o vibraciji telefona.  Če dražljaj ni dovolj močan, ga bo pes ignoriral. Učinek je sicer moč doseči tudi z zelo majhnim dražljajem, če mu -v primeru da pes ne odneha- hitro sledi dovolj močan dražljaj. Kar pomeni, da je pred snemanjem oddaje pes moral pokasirati nekaj krepkih sunkov.
Huh čakaj, samo da razjasnim. Potem pravzaprav praviš, da je bodisi jakost spremenil pri kazanju vibracij na ljudeh (in je pes v resnici dobil večji sunek) bodisi je pes dobil že pred "predstavitivjo" močnejši sunek in se zato "naučil", da odneha že pri manjšem. Hm, če to drži, potem je seveda vse skupaj res problematično.

Kar se krdela tiče: se mi zdi, da ima drugače poanto, da je on (se pravi človeški vodja) številka ena, drugi psi so pa vsi na drugem mestu. In da naj bi bila to idealna situacija v družinah, da so ljudje prvi in  obenem ne pustijo, da se psi med sabo razvrščajo. A verjetno če prideš v situacijo, kjer pes niti domačih ljudi ne spoštuje (ne vem, če je to pravi izraz), potem verjetno daš odnose med psi na stran. Oziroma greš k osnovam in najprej nagradiš (nahraniš, pobožaš, pohvališ) psa, ki se v nekem trenutku vede najbolj v skladu s pričakovanim, željami. Oziroma odtegneš vse "ugodnosti" kavč, priboljški ipd. Huh upam, da nisem preveč zašla. Ampak kako res pri vas doma deluje razdelitev naklonjenosti + hrana? Saj mogoče sem preveč naivna, ker mislim, da se da med pse enakovredno porazdeliti ljubeznivosti. Ampak to, da pa v parih priročnikih (enkrat se napravim naredit povzetke za knjižni kotiček) piše, da pri psu, ki je vodilni ta položaj utrjuješ na nek način, ker sicer pride do spora med njima, mi je pa res nenavadno.

Se mogoče spomniš kakšnega primera, kjer pod dominanco šteje nekaj, kar z njo nima veze?
Logiran
Strani: 1 ... 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 ... 38   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  vzgoja  |  Tema: Dog Whisperer
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines