mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sobota, 29.01.2022 : 05:18:45

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: KZS peskovnik
Strani: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 19   Dol
Natisni
Avtor Tema: KZS peskovnik  (Prebrano 34179 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #30 : sreda, 06.11.2013 : 19:27:31 »

Bojim se, da povsem napačno vidite vlogo UVHVVR in vlogo KZS. Bom tole malo pokomentirala:

Za UVHVVR so vsi psi tisti, o katerih se oni karkoli pogovarjajo oz. imajo karkoli v zvezi z njimi skrbeti. Takšna je tudi zakonodaja - o vseh psih, ne glede na poreklo, papirje, lastništvo, članstvo ... UVHVVR deluje samo po zakonodaji. Njih etika zanima le toliko, kolikor jih k njej zavezuje zakonodaja. Predvsem so tam uradniki, ki opravljajo svojo službo - gledajo v zakonodajo, gledajo kaj se na terenu z zakonodajo ne sklada in ukrepajo v primeru, če ugotovijo nepravilnosti. Ne morejo ukrepati samo zato, ker se zdi nekomu na UVHVVR ali na KZS nekaj narobe ali neetično, temveč lahko samo zato, ker tako narekuje zakonodaja ali drugi predpisi. Naloga UVHVVR v nobenem primeru ni kakršnakoli posebna skrb za pse z rodovniki ali za rodovniško vzrejo. Oni operirajo s terminom 'vsi psi'. UVHVVR ni za to 'na svetu', da bo rodovniško vzrejo na kakršenkoli način propagiral ali na kakršenkoli način zaviral nerodovniško rejo. Prodaja psov brez rodovnika v Sloveniji ni prepovedana in tudi nikoli ne bo, sem prepričana. Prodaje psov registriranim prodajalcem ne morejo preprečiti zaradi drugih zakonov (prosta trgovina, blabla ...). UVHVVR preverja samo veterinarsko dokumentacijo, rodovniki jih ne zanimajo. To lahko zanima KZS, ali pa še njih ne, če kupec uvoženega psa ne pride le-tega vpisat v SLR.
Zakonodajo na UVHVVR tudi pripravljajo, glede na to, kar narekuje EU in kar opažajo pri svojem delu na terenu, da je še potrebno urediti.
Da bi lahko delali mnogo bolje, se najbrž vsi strinjamo. Da bi lahko v zakonodajo stlačili še boljše rešitve, se najbrž vsi strinjamo. Da bi lahko bolj poslušali 'civilno' družbo, se najbrž vsi strinjamo. Ob tem pa se dajmo še kaj konkretnega vprašat. Predvsem o vlogi KZS, da UVHVVR ne naredi več dobrega za pse, konkretno za tiste pse, ki 'spadajo' pod KZS. KZS je 'prijatelj' s čebelarji in planinci. Bilo bi smiselno, da je 'prijatelj' tudi z UVHVVR in z Veterinarsko zbornico.

KZS ima (trenutno) na skrbi izključno samo pse z rodovniki FCI in vzrejo psov z rodovniki FCI. KZS v širšem pomenu mora zanimati, da se vzredi čim več psov z rodovniki. Mora skrbeti tudi za etičen vidik vzreje, vsaj v okvirih, ki jih narekuje FCI. Vendar to samo po sebi ni dovolj, temveč bi morala biti naloga KZS tudi skrb za to, da je 'nerodovniških čistokrvnih' čim manj, preprodanih s sumljivimi rodovniki pa nič. Žal smo svetlobna leta daleč od tega. KZS je v resnici vseeno, kako gre s prodajo rodovniških psov (razen, ko je treba koga okarat zaradi premajhnega števila vpisov v SLR), na kar kaže tudi poskus vključiti 'nerodovniške' v nekakšno 'kontrolirano vzrejo' (spomnimo se prezentacije za ministra, pa še prej zakona o kinologiji ...). Kaj bi naredili s takim sistemom? Trgu bi ponudili poceni pse z nekim 'evidenčnim pedigrejem', ob čemer bi dražji psi z 'resnim' rodovnikom FCI, kot ga sicer zdaj poznamo za rodovniške pse, za širši trg ne bili več tako zanimivi. Verjetno nas večina bralcev te teme zelo dobro ve, kaj se dogaja na trgu in kakšne kupce psov srečujemo pri svojem poslu. S tem bi se vzreja psov z rodovniki FCI zagotovo še zmanjšala, saj bi bilo potem mladiče še veliko težje prodati, kot sedaj. Sedanjim kupcem 'nerodovniških psov, podobnih neki pasmi', bi KZS s tem naredila velikansko uslugo, svojim sedanjim vzrediteljem pa zagotovo zaprla del trga, ki ga trenutno še pokrivajo. Ampak lejte, menda ne znamo razumeti vseh pozitivnih (predvsem finančnih) učinkov, ki bi jih evidentiranje nerodovniških legel in mladičev imelo za KZS. Kaj bi bili od teh učinkov deležni odgovorni vzreditelji? Hm ..., razmislite sami.

Vlogo KZS pri tem, da bi tudi UVHVVR pokazala vsaj kanček zanimanja za rodovniške pse, oz. morda tudi 'uradno sprejela' razliko med rodovniškimi in nerodovniškimi, jaz vidim v pobudi, ki bi morala že pred davnimi leti romati s KZS na UVHVVR (prej seveda na VURS), da se v CRP uvede termin pasemski pes samo za pse z rodovniki. Uvedba pravila, da se lahko v CRP vpiše pasma samo na podlagi predloženega rodovnika, bi imela več učinkov, recimo:
- operiranje s terminom 'pasemski pes' bi se počasi res omejilo samo na pasemske pse z rodovnikom, ne samo v CRP, temveč tudi sicer na trgu;
- lažje bi se v pravilih za potrošnike uvedla pravila za oglaševanje (kot pasemski pes se lahko oglašuje samo pes z rodovnikom ...);
- točno bi se vedelo, katere pasme imajo več predstavnikov, ki 'grizejo' (zdaj največ grizejo zlati prinašalci - koliko rodovniških zp je sploh v SLR vpisanih, koker španjeli ...), ki jih lastniki zapuščajo ali izgubljajo ...;
- ...

Skratka, ne strinjam se, da je vloga UVHVVR v tem, da skrbi za vzreditelje ali da bi morala preprečiti rejo nerodovniških psov, razen če se krši živalovarstveno ali veterinarsko zakonodajo. Sem že napisala, pa bom ponovila: zastavljen cilj sedanjega predsednika na volitvah leta 2009 je bil "večja podpora slovenskim vzrediteljem" (vir KINOLOG, št. 3 - marec 2009). Vzreditelji lahko sami poveste, ali je v štirih letih in pol v zvezi s tem kaj premaknil naprej. Kakšne boljše možnosti oglaševanja imate? So vam dali na voljo kakšne tekste, ki jih lahko uporabite pri oglaševanju svoje rodovniške vzreje? So kje (recimo pri Uradu za varstvo potrošnikov, na bolha.com ...) dosegli uvedbo kakšnih posebnih pravil za oglaševanje prodaje rodovniških in nerodovniških psov? So izvedli kakšno kampanijo o prednostih nakupa psa z rodovnikom ...? Karkoli ...?

Seveda ni vse na KZS in seveda ni vse na UVHVVR. Nekaj je tudi na vzrediteljih samih Wink.
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #31 : sreda, 06.11.2013 : 19:55:19 »

Mislim da je bilo vcasih zapisano (ne vem zdaj, ali v zakonu o zasciti zivali ali v pravilniku), da mora prodajalec pri prodaji priloziti dokument, ki dokazuje, da zival res pripada pasmi.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #32 : sreda, 06.11.2013 : 20:16:46 »

Ne spomnim se, da bi kdaj bilo kaj takega v zakonodaji. Trenutno je not tole:

Pravilnik o zaščiti hišnih živali - klik

6. člen
(spremembe podatkov)

(1) Lastnik psa mora vsako spremembo lastništva psa ali spremembo svojega prebivališča pisno ali po elektronski pošti javiti pristojni veterinarski organizaciji v sedmih dneh od nastanka spremembe in priložiti ustrezen dokument iz drugega odstavka tega člena, pogin psa pa pisno ali po elektronski pošti javiti v roku 30 dni od pogina psa.

(2) Pristojna veterinarska organizacija spremeni lastništvo psa v Centralnem registru psov na podlagi:
1. računa,
2. kupoprodajne pogodbe,
3. ustreznega dokumenta o oddaji psa v ali iz zavetišča ali
4. izjave lastnika o spremembi lastništva psa, ki je kot Priloga 1 sestavni del tega pravilnika.


III. HOTELI ZA ŽIVALI IN TRGOVINA S HIŠNIMI ŽIVALMI
20. člen
(dolžnost seznanjanja kupca)

(1) Prodajalec mora kupca ob nakupu živali pisno seznaniti z:
1. oskrbo, prehrano, nego in ustrezno namestitvijo, ki jo potrebuje žival;
2. starostjo in običajno življenjsko dobo živali ter velikostjo odrasle živali;
3. morebitnimi nevarnostmi za človeka ali druge živali (ugrizi, kužne bolezni);
4. določbami tega pravilnika, ki se nanašajo na določeno vrsto živali, oziroma določbami predpisov, ki urejajo varstvo živali prosto živečih vrst;
5. obveznimi in priporočljivimi cepljenji živali.

(2) Prodajalec mora kupcu ob prodaji živali izročiti predpisane veterinarske dokumente ter potrdilo o opravljenih obveznih cepljenjih oziroma druge dokumente v skladu s predpisi, ki urejajo varstvo prosto živečih živalskih vrst.

(3) Prodajalec mora kupcu ob nakupu živali posredovati informacije o veterinarskih organizacijah, usposobljenih za zdravljenje tovrstnih živali.


ZZZiv - UPB3 - KLIK

Tudi v ZZZiv kaj takega ne najdem.
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #33 : sreda, 06.11.2013 : 20:44:19 »

Ja, so vrgli ven, zdaj ni vec tega notri. Starih verzij nimam, brskam pa kam sem si to zapisala.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #34 : sreda, 06.11.2013 : 20:51:11 »

Nasla.

17. člen
(trgovina)

(3) Če gre za pasemsko žival, mora prodajalec kupcu ob prodaji izročiti original potrdila o poreklu (rodovnik, certifikat), ki potrjuje, da je žival pasme, za katero jo deklarira.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #35 : sreda, 06.11.2013 : 20:55:08 »

Ja, ampak tole je veljalo samo za prodajo živali v trgovini, torej pri registrirani dejavnosti, ne pa za prodajalce, ki nimajo registrirane dejavnosti (za vzreditelje in rejce).
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #36 : sreda, 06.11.2013 : 22:10:07 »

A je veljalo tudi za M? No, bilo je vsaj nekaj. Zdaj se tega ni vec.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #37 : sreda, 06.11.2013 : 22:16:57 »

Ja, ravno za M je veljalo Smiley
Logiran

Wolkowo
midi
*
Sporočil: 28


WWW
« Odgovor #38 : četrtek, 07.11.2013 : 07:47:49 »

Jana iz tojih pisem v božja ušesa , samo ne vem če se je že rodil junak , ki bi mu uspelo izvesti to kar si napisala . To bi bil ogromen projekt , ki bi terjal eč kot enega človeka in goro volje in entuzijazma. Povrh vsega pa dvomim da bi bil  med svojimi deležen pomoči in podpore. Vsaj v trenutnih zasedbah ne ;-(
Logiran
natis
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.518


« Odgovor #39 : četrtek, 07.11.2013 : 08:42:51 »

Ja lej, take so pac moje izkusnje. Marsikomu je 1500eur za mladica prevec. Ko me vprasajo za mnenje, jim ga povem in omenim se cene mojih izbranih pasem. Koncna odlocitev o nakupu je njihova. Jim pa priporocam tudi tujino.

pišem izključno o "moji pasmi" da se razumemo ....

pa kaj ti misliš, da se da dobit mladiča v tujini ceneje?? ja se ga da ... brez vseh testov in brez čipa ... dobesedno prešvercanega v SLO ... vprašaj Asko. pa je to cilj vzreje?? samo da je poceni, pa ni važno kaj imaš doma??

za kozlat res ...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #40 : četrtek, 07.11.2013 : 09:41:53 »

Odprto pismo članicam kinološke zveze Slovenije

Dokumenti (vsi so v .pdf):
- Odprto pismo članicam Kinološke zveze Slovenije
- Pismo iz Budimpešte
- Zapisnik 2. redne seje UO KZS z dne 23. 4. 2013
- Prispevek v mediju
- Izjava za javnost UO KZS
- Dopis UVHVVR
- Strokovno mnenje VF
- Smernice predsednika KZS za pripravo pravilnika in predlog Pravilnika o finančno materialnem poslovanju KZS
- Komunikacija po e-pošti med predsednikom in člani UO KZS
- Zapisnik 4. seje UO KZS z dne 2. 7. 2013
- Korespondenčni sklep
- Zapisnik s sprejetim sklepom
- Predstavitev za ministra Židana
- Pismo iz Budimpešte
- Tretje pismo iz Budimpešte
- Zaključek pisem iz Budimpešte
- Zahteve predsednika KZS in reakcija člana UO na zahteva predsednika KZS
- Zapisnik 4. seje UO KZS z dne 2. 7. 2013
- Zapisnik 2. Redne seje z 23.4.2014

Tekst in priloge so tudi na KLIK.
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #41 : četrtek, 07.11.2013 : 10:35:46 »

O hudo! Shocked Sploh tisto iz Budimpeste.  Lips Sealed Zakaj pa izkljuciti DLVKOS? Huh

Natis: Cene so take kot jih prenese trg. Ce se nekomu zdi previsoka, gre lahko kupit drugam oziroma si izbere drugo pasmo. Ce vzreditelj vztraja pri ceni npr. 1500eur, pa mladicev ne more in ne more prodat, hja, naj jih ima pa doma. Mene vedno zanima tudi kaj dobim za to ceno. Pudlji me ne zanimajo. In tisti 2-3k delavec, ki ga omenjam na prejsnji strani, brez skrbi, ni pudelj.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Terierček
novinec
*
Sporočil: 12


« Odgovor #42 : četrtek, 07.11.2013 : 10:37:16 »

Škoda, da je jagermaister zapustil forum, bi nam lahko še marsikaj pojasnil, ker za tem imenom je bil skrit sam predsednik B.K. ali kakšen njegov bližnji podrepnik. Vem, da je presednika zelo zanimal denar iz LZS namenjenega lovski kinologiji in vem tudi, da si ga je zelo želel pridobiti. Funkcioniranje LKD je takšno, da določen del denarnih sredstev LKD pridobi od LD, katere so članice. Določen denar, kateri se odvaja iz LZS pa je namenjen VK in tekmam višjega ranga.
Tudi ne razumem, zakaj lovski kinologiji ne prepustijo usodo lovskim kinologom, ko pa je tako vse v upadanju? Da je vedno manj legel je vzrok temu. 1.nezainteresiranost za psa,2.predrage usluge KZS Npr. za večino lovskih pasem, vzreditelj dobi za mladiča 250-300 eur. Usluge, katere mora plačati, da lahko proda mladiča ga pridejo ca. 110,00€. Kje je hrana...Na koncu pa se zgodi, da ne more prodati mladičev in jih še zastonj nihče noče!
Glede licenc. Res so bile "ustvarjene" pod režimom Denisa K., vendar se jih on ni nikdar posluževal. Zdajšnji predsednik je na zadnjem zboru sodnikov za lovske pasme zagrozil, da se bo še bolj temeljito posluževal odvzema licenc. Da pa bo slika glede tega bolj jasna vam posredujem podatek iz zbora sodnikov za lovske pasme iz l.2010, kjer je B.K. povedal sledeče :
 Predsednik KZS pozdravi prisotne in čestita izvoljenemu predsedniku in podpredsedniku  zbora sodnikov za lovske pasme. Pove, da je bil vesel, da je zbor sklepčen in izpostavi funkcijo predsednika tega zbora, kot eno izmed zelo pomembnih funkcij.
V nadaljevanju pove, da je v Statutu KZS nekaj slabosti, ena takšnih je, da je stroka podrejena upravni liniji. Prav tako ni dobro urejeno področje izdajanja licenc. Sistem je tako predpisan, da vodi v apsolutistično vodenje, kar pa ni dobro in novo vodstvo KZS ne želi in ne namerava na takšen način voditi KZS.

No gospod predsednik koliko je vredna vaša obljuba in kakšno zaupnje po vsem takšnem lahko imamo do vas?
Razumel bi, da se vzame licenco zaradi strokovne napake, ampak B.K. jo je trem lovskim sodnikom vzel popolnoma neupravičeno, zaradi maščevanja, ker so mu povedali svoja mnenja, katera mu niso bila všeč. Vsekakor bo sodišče odločalo o tem, ker kolikor vem so vsi trije podali tožbo proti KZS. Vendar zakaj bo morala KZS zopet finančno trpeti, zaradi napačne odločitve predsednika in UO.
Na dan prihajajo mnoge nečednosti, kjer so prisotni znaki kaznivega dejanja in jih bom posredoval administratorki, da jih objavi. Čas je, da se Blaž Kavčič poslovi za vedno iz kinologije.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.687


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #43 : četrtek, 07.11.2013 : 10:52:30 »

Ne morem mimo pisanj mag. Kavčiča iz Budimpešte. Po mojem mnenju ne bi smel mimo njih prav nihče.
Izpostavljam:

- Izključiti moramo DVLKOS (presoditi ali bo KKOS končno zafunkcioniral kot je treba), prekiniti dogovore s še preostalimi disidenti, morda opraviti še kakšen pogovor s tistimi ki so vmes, z vrhom LZS urediti, da ne bi slučajno na kakršen koli način poskušali podpirati tipov kot je Poljanšek.
- Avtonomna pokrajina Tatjana Urek obsega CACIB Vrtojba, CAC Trbovlje, CAC Barje. To bomo ukinili, vendar z občutkom za spremenjeno situacijo.
- ... pogodbe med KZS in organizatorjem vseh državnih in mednarodnih prireditev, ki bo uredil podelitev koncesije za organizacijo in tudi verifikacijo vseh pogojev vključno s strokovnimi službami, prostorom, informacijskim sistemom,… in sodniško listo. In klavzulo da KZS lahko odvzame koncesijo, če presodi da priprave niso zadovoljive.
- Oblikovali bom Non-grata listo držav in posameznih sodnikov ...
- Kar preostane je dogovor z Arčonom. Ali bo, glede na novonastalo situacijo na skupščini FCI pisno obvestil Denisa da njegova prisotnost na Vrtojbi ni zaželjena, ali pa mu po letu 2013 ne bomo več odobrili CACIB Vrtojba.
- Ko sem mu razložil, da bom v Sloveniji zadeve na razstavah urejal naprej v smeri eliminacije Denisovega vpliva, pa je on vse skupaj razumel kot ogrožanje delovanja **** – Tatjane. Razgovor je izpadel ostreje kot je bilo mišljeno in potrebno. Možakar ima sicer težavo z razumevanjem in uporabo angleščine, jaz pa sem morda tudi bil bolj direkten kot je bilo za sogovornika prebavljivo. Kot sem že prej pisal, bomo zadeve poskušali spraviti v red v Sloveniji.

vir KLIK in KLIK

?
Obsedenost z mnogimi ljudmi in zadevami? Izključevanje, osiranje, eliminacije ...?
Smo v letu 2013. Se predsednik KZS ne zna posloviti od starega režima?

Mogoče kdo še za trenutek verjame, da se je šlo, se gre ali se bo šlo predsedniku KZS, mag. Blažu Kavčiču, za sodelovanje?
Iz teh dokumentov je meni jasno, da on bi sodeloval, vendar samo po svoji meri, po svojih pravilih in s kazenskimi sankcijami, v kolikor kdo samo z očmi trepne drugače, kot je on zaukazal ...

Kako je s temle?

Vsekakor bo sodišče odločalo o tem, ker kolikor vem so vsi trije podali tožbo proti KZS.

Ad6.
Odgovor:
Po našem vedenju ni nobenih odprtih tožb ali odškodninskih zahtevkov zoper KZS in gre za zlonamerne klevete.

vir http://www.mojpes.net/download/05OdgKavcic_ISKZS29112013.pdf, stran 7
Logiran

white rose
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 149



WWW
« Odgovor #44 : četrtek, 07.11.2013 : 11:56:17 »


Ali bi lahko mogoče kdo ustanovil kakšno Zvezo kinologov Slovenije, saj tole vse, ko berem, vidim, da NIKOGAR, ampak prav NIKOGAR psi sploh ne zanimajo!!!! Niti malo!!! 
Niti kompletnega vodstva KZS, niti UO, niti NO. Take zveze kinologi, vzreditelji, ljubitelji psov, NE potrebujemo.  Če bo kdo ponudil alternativo, tudi mene zanima, tako kot Wolkowo, kaj se bo naredilo za dobrobit PSOV (ne SODNIKOV!), vzreje, vzrejnih pravilnikov, disciplinskih postopkih "vzrediteljev", ki se nikoli niso realizirali...in še kaj.  FCI turizma ne podpiram, niti ne turistov, ki sodijo sedaj že na vsaki pasji procesiji.
Logiran
Strani: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 19   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: KZS peskovnik
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2020 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines