piškotki | prijava | informacije - pomoč | cenik za uporabnike | naročilnice | cenik za oglaševalce | splošni pogoji
Domov
mojpes.net
Domov
o psih pasme vzreditelji oglasi za pse galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
ponedeljek, 14.10.2019 : 08:07:12

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Nemška doga  |  Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog
Strani: [1] 2 3  Vse   Dol
Natisni
Avtor Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog  (Prebrano 7417 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.408


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« : torek, 11.12.2012 : 14:27:37 »

Ali vemo, kakšne barvne kombinacije nemških dog se lahko parijo in zakaj?

Ponovimo:
1. rumeno/progasta pasemska različica
• rumena x rumena
• rumena x progasta
• progasta x progasta
2. harlekin/črna pasemska različica
• harlekin x črna (iz harlekinske vzreje)
• črna x črna (iz harlekinske vzreje)
3. modra pasemska različica
• črna x črna (iz modre vzreje)
• modra x modra
• modra x črna (iz modre vzreje)
Kombinacija harlekin x harlekin ni dovoljena.

Vabim k branju celotnega članka Odgovorna vzreja pri nemških dogah, skupaj s povezavami, ki jih najdete pod njim.

Ko gre uradna kinologija z roko v roki z ribiči, ki ribarijo v kalnem, je postanek in razmislek, kam gre kinologija in kam gredo naše nemške doge, več kot na mestu.
Če je neveden vzreditelj, nikakor ne sme biti nevedna stroka. Pričakujem, da bo naveden članek, skupaj s povezavami na referenčne dokumente, ki opredeljujejo vzrejo nemških dog, pripomogel k izboljšanju razmer na tem področju.

Še nekaj več branja o kolateralni škodi pri vzreji nemških dog:

- Something is Rotten in Harlequin Danes

- Lethal Semi-Dominant: Merle

- Münchausen by Harley

- No Happy Ending for Blind Dane

- Double Merle Breeders: In Their Own Words 1

- Double Merle Breeders: In Their Own Words 2

- Double Merle Breeders Don’t Want You to See This

- Who’s Your Double Merle Daddy?

Tole je pa za vse vzreditelje in vse pasme:

Breeding Ethics 1
Conscientious, careful breeders are producing thousands of puppies every year, each of whom will be lovingly and carefully placed into wonderful homes to provide years of pleasure and companionship to carefully chosen owners. Good breeders are making good breeding choices, such as:

- Never breeding more pups than can be placed in good homes.
- Never breeding a dog that is affected by a known genetically transmitted disease.
- Taking back their pups for re-homing if the need arises.
- Religiously testing their dogs for diseases prevalent within their breed.
- Not placing pups in pet stores for selling.
- Placing pet quality animals with spay and neuter contracts.
- Mentoring new puppy buyers and breeders thoughtfully and patiently.


Breeding Ethics 2


Povezave, dokumenti, članki ...:
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.836


WWW
« Odgovor #1 : torek, 11.12.2012 : 16:11:08 »

Žalostno pa je, ko tako paritev izvajajo dolgoletni vzretielji... Undecided
Z obrazložitvijo, da tako dobijo boljše (beri lepše barve) pse  Roll Eyes
Strokovnost na vrhuncu res.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.408


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #2 : torek, 11.12.2012 : 16:56:56 »

To je en vidik, ki mene pravzaprav ne zanima preveč.
Drug, veliko bolj vznemirjujoč in zaskrbljujoč vidik je, da je cel kup strokovnega osebja rokovalo z dokumenti, jih podpisovalo in izdajalo. V imenu stroke.
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.836


WWW
« Odgovor #3 : sreda, 12.12.2012 : 11:17:40 »

Samo, če je dejansko po pravilniku zadeva prepovedana. Če je in glede na članek izgleda, da je, je to definitivno v sporno. (na žalost pri marsikateri drugi pasmi ni)

Vsak vzreditelj, ki zase trdi, da je dober ali celo kaj več pa mora, neglede na pravilnik, na prvem mestu misliti na zdravje mladičev... tudi, če nebi bilo prepovedano... Prepovedano je pa z razlogom.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.408


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #4 : sreda, 12.12.2012 : 12:09:38 »

AngSeter, hec je, da v vzrejnih pravilnikih ni prepovedano, vendar tudi ni dovoljeno.
V matični deželi izvora pasme se obnašajo kot odgovorna država z odgovornimi državljani in smatrajo, da je tisto, kar ni v zakonih in drugih predpisih napisano kot dovoljeno, pač preprosto prepovedano. Pri nas se obnašamo balkansko in jemljemo vse, kar ni napisano kot prepovedano, za dovoljeno.

Izpeljava vseh predpisov je v članku z namenom. Ker je SKVPM vzrejni pravilnik tako splošen, da bi bilo vseeno, ali bi šlo za čivave, nemške doge ali rotvajlce, je treba vzeti veljaven PSD KZS, ki pa pravi, da se je treba ravnati po pravilih matičnega kluba za pasmo. To je DDC, kjer je vzrejni pravilnik nedvoumen - pari se lahko samo tam navedene kombinacije - KLIK, II. poglavje, 2. odstavek.

Ker Nemci pač niso "balkanci", jim ni treba posebej napisat, da je nekaj prepovedano, ker je to jasno že iz dikcije, kaj je dovoljeno. Ker pa so med članicami FCI tudi "balkanci" (ne dobesedno, temveč po obliki obnašanja), ki pač nočejo razumeti osnovnih genetskih in vzrejnih pravil, je poleg pravil iz leta 2000, FCI letos še posebej izpostavila, kaj se pri posameznih 'spornih' pasmah (to doge so in imajo tam od 11 kar 3 točke) - KLIK - lahko dela in kaj ne, ter kako. S tem poskuša še dodatno zaščititi pse pred neodgovornimi vzreditelji in lokalnimi vzrejnimi veljaki.

Kombinacije harlekin x harlekin res niso dovoljene z razlogom. Razlog je statističnih 25% revežev z zgornjih linkov. Stroka, tista prava, se dobro zaveda tega. Zato tudi FCI po 12 letih veljave (poglej KLIK) ponovno opozarja na že veljavna pravila in izpostavlja še dodatna!

Štos je tudi, da teh statističnih 25% revežev spada še v eno drugo zakonodajo - našo državno, od leta 1999 naprej, ki pa ne dopušča kinološkega sprenevedanja, temveč ščiti vse pse pred raznimi vzrejnimi manipulatorji. Tudi s to morajo biti kinološki strokovnjaki dobro seznanjeni.
Logiran

Desobediencia
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.706


« Odgovor #5 : sreda, 12.12.2012 : 16:06:53 »

Pred kratkim sem delala BAER na 3 mesecnem mladicu Nemske doge. Mali je popolnoma bel (eden od starsev je Harlekin, za drugega se cakam info ker v tistem trenutku nisem vprasala), z izjemo temnega fleka na zadnjem stegnu. Pigmenta ni nikjer (izgleda albino), eno oko je modro, ima hudo alergijo na kozi in ne slisi na eno stran. Je pa iz nerodovniskega legla. In zdaj ima lastnica hude probleme, ker je "vzrediteljica" seveda izginila. So ji rekli da za alergijo ni panike sicer, da imata mama in babica konstantno te probleme.
Logiran
Desobediencia
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.706


« Odgovor #6 : sreda, 12.12.2012 : 16:19:04 »

Oba starsa sta Harlekina.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.408


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #7 : sreda, 12.12.2012 : 18:25:03 »

S Kinološke zveze Slovenije sem dobila prošnjo za umik skena članka z naslovom Iz vzreje ... in podnaslovom Real Blue - 100% "Valvasorka", avtorice Slavi Pörš, ki je objavljen na 36. strani letošnje novembrske revije Kinolog, ker res nisem prej pridobila dovoljenja za objavo, kot je navedeno v Kolofonu revije.

Z umikom nimam nikakršnih težav in sken ni več dosegljiv, si pa pridržujem pravico povzeti članek:

*****
Logiran

AngSeter
tukaj sem doma
**
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 2.836


WWW
« Odgovor #8 : sreda, 12.12.2012 : 20:31:17 »

Na žalost ne prvo in očitno ne zadnje...  Lips Sealed
Na splošno velja za "navadne" prebivalce - vse kar ni izrecno prepovedano, je dovoljeno, za javne ustanove in koncesionarje (in podobno) pa da lahko delajo izključno tisto, kar jim je dovoljeno.

Normalnim ljudem pa je merle x merle izjemno sporno. Res da je verjetnost 25%, ampak lahko je celo leglo z deformacijami oči in/ali gluho Sad
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 33.408


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #9 : petek, 14.12.2012 : 12:33:26 »

Kinološka zveza mi je objavo odobrila, zato sem svoj zgornji povzetek izbrisala, saj zdaj lahko vsak sam prebere celoten članek iz Kinologa, do katerega je link takoj pod člankom o odgovorni vzreji pri nemških dogah in tukaj:

Primer vzrejne prakse - Članek S. Pörš, Iz vzreje ... Real Blue - 100% "Valvasorka", Kinolog, november 2012, str. 36
Logiran

maja01
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.695


« Odgovor #10 : petek, 14.12.2012 : 15:19:32 »

So ji rekli da za alergijo ni panike

Nekdo, ki ima psa alergika, tega definitivno ne more reci (ne pravim pa, da "vzreditelj" tega ne rece). Kar se mene tice, je to obup, sploh, ce gre za tako konkretno alergijo "na vse", ne le, npr. na eno vrsto mesa. Jaz imam psico pol leta na medrolu, druge pol leta pa delamo le obcasne kure, ko je res hudo. In absolutno moram biti striktna pri prehrani, ne sme niti videti p-ja od perutnine, kaj sele pojesti cesa kar perutnino vsebuje, kar pomeni, da moram res striktno brati etikete vseh pripravljenih hran (je lahko dvoje brikete) in med ostalim tudi visje stroske pri prehrani.

Kar se tice paritev merle x merle (v tem primeru harlekin x harlekin) ... se mi zdi grozljivo, da ljudje v svojem stremenju h-kaj-vem-cemu tvegajo take tezave pri mladicih v leglu.

Kar se tice pa konkretne psice omenjene v clanku, se mi zdi pa ... ma nimam besed. Psi iz Slavine vzreje so mi scier vizuelno zelo vsec, ampak, da za voljo rezultatov tako in zavestno krsis pravila, je pa ... Najprej sproduciras leglo iz kombinacije dveh harlekinov, v njem dobis modro obarvane mladice (kar ni ok) in potem imas namen tako psico parit. Par let nazaj je bilo treba pa celega hudica zganjat, ko se je pri drugem vzreditelju v leglu crn/harlekin (?) zgodil rumen mladic. Kaj ce bi najprej pred svojim pragom ljudje, ki se imajo za dobre vzreditelje, ne samo pometli, ampak kar skidali.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 4.729


« Odgovor #11 : petek, 14.12.2012 : 15:43:09 »

Čak...saj se strinjam z vsem. Samo ni mi jasno, zakaj modre doge ne bi smela parit naprej? Je čist brez veze, če je iz harlekin x harlekin kombinacije, saj nima merle gena? (razen seveda, če od staršev napisanih v rodovniku te barve niti teoretično ne bi mogla dobiti - se ne spoznam toliko na genetiko pri dogah)
Logiran
maja01
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.695


« Odgovor #12 : petek, 14.12.2012 : 17:04:12 »

Ce bi se vsi drzali pravil, tega ne mores dobiti ven iz te kombinacije. Ker harlekine lahko dobis samo s hralekin/crn iz harleknov kombinacije, v vzreji modrih naj bi se uporabljali pa modri in crni iz modrih. Ok, pri obojih lahko uporabljas se crne iz samo crne vzreje. Vemo pa, da vzreditelji ze dolgo parijo tudi kombinacije, ki niso dovoljene in je vse zmesano, zato tudi modri v harlekin leglih, pa rumeni v crnih/harlekin leglih, pa rumeni harlekini ...

Merle in harlekin gen sta dva razlicna gena. Vsi harlekini imajo merle gen (obratno ne). Enobarven pes iz poljubne kombinacije s harlekinom nima merle gena, ima pa lahko harlekin gen, kombinacija dveh harlekin genov je pa letalna.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Offline Offline

Sporočil: 4.729


« Odgovor #13 : petek, 14.12.2012 : 21:37:13 »

Aha. Hvala.
Logiran
Desobediencia
živim tukaj
***
Offline Offline

Spol: Ženska
Sporočil: 3.706


« Odgovor #14 : petek, 14.12.2012 : 23:35:17 »

Maja01, se mi zdi da je bilo to receno v stilu "saj mama in babica imata non stop pa ni panike" ces, nista ravno umrli zaradi tega. Nic strasnega torej. Je pa "vzrediteljica" celo student veterine.
Zdej pa naprej debatirajte o Dogah, ker je zanimivo Smiley
Logiran
Strani: [1] 2 3  Vse   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Nemška doga  |  Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | vzreditelji | oglasi za pse | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | splošni pogoji

2000-2019 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines
Stran je bila kreirana v 0.064 sekundah z 22 poizvedbami.