o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
petek, 01.11.2024 : 01:33:29
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zaščita živali in razno
| Tema:
Vrnitev v okolje ali evtanazija
Strani:
1
...
13
14
15
16
17
[
18
]
19
20
21
22
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Vrnitev v okolje ali evtanazija (Prebrano 69460 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #255 :
sobota, 31.07.2010 : 17:03:40 »
Citat: Lanabela , sobota, 31.07.2010 : 16:00:49
ko pa je že bil govor o karantenah in kopalnicah - pod karanteno si predstavljam boks. V katerem je žival sicer pod stresom, a j..ga, tako je življenje. Kopalnica je boljša od boksa in bi bila (če bi se že česa takega lotila) moja prva izbira, tudi če bi imela na voljo druge prostore. ker nobena moja žival noter nima vstopa - razen če se gre kopat. In zato, ker je najlažje čistit in razkuževat. Je pa nesprejemljivo, če ostane mačka nonstop zaprta v kopalnici tudi po preteku karantene.
Sej gre za to (torej, kakor sem jst mokso razumela), da je LISA napisala, da ni opazila nobenega stresa, ki bi mu bila podvržena mačka v kopalnici, ne kaj je manjše zlo in kaj je potrebno in pametno.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Rnata
nekaj malega že vem
Spol:
Sporočil: 211
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #256 :
sobota, 31.07.2010 : 18:28:38 »
V četrtek je bilo rečeno tole:
Citat: king-roy , četrtek, 29.07.2010 : 20:50:39
Če prav razumem-oglaševalo se bo lahko i
zključno mačke, ki so v začasnem skrbništvu pri prostovoljcih v dogovoru z zavetiščem
.
Citat: Jana , četrtek, 29.07.2010 : 21:20:28
Ja.
Pobrano neznano macko bo potrebno "evidentirati" v zavetiscu in se z njimi dogovoriti za zacasno oskrbo in oddajanje. Pri objavi bo potrebno navesti pogoje in zavetisce, preko katerega se oddaja zival. Gre za pse in macke.
Lahko se bo oddajalo lastniske zivali z jasno navedenimi resitvami za macjo/pasjo mater in mladice, torej navedbe o s/k, pogojih ... V oglasu bodo
morali biti navedeni podatki lastnika (ime in priimek, kraj)
, cetudi bo oddajal zival kdorkoli od "neorganiziranih" prostovoljcev. Ce bo pri oddaji pomagalo drustvo, potem bo drustvo "jamcilo" za resnicnost navedb, torej tudi za kontrolo dogovorov ... Povratnikov seveda ne bomo gledali z nasmehom.
In danes tole:
Citat: Jana , sobota, 31.07.2010 : 14:41:50
Razlika bo samo v tem, da bo odslej v prvem postu teme o oddajanju posameznega macka, ki ga bo oddajal posameznik, pisalo, v katerem zavetiscu je evidentiran in kaksen je dogovor o oddajanju in kontaktni podatki osebe, kjer macek je.
Ce dogovora ne bo, se bo pac napisalo, da ga ni bilo mogoce doseci ali da se je vsak sam odlocil drugace.
To je popolnoma vse, kar je novega in se mi zdi ze prav idiotsko to ponavljati vedno znova in znova in razlagati tisto, kar je popolnoma jasno in kakor bi moralo biti ze zdaj popolnoma v vseh temah.
Citat: Jana , sobota, 31.07.2010 : 16:13:19
Lanabela, bo nekako takole slo?
Jana, 031 123 456, Smartno ob Paki
Predvidevam, da velja tole današnje?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.405
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #257 :
sobota, 31.07.2010 : 18:45:25 »
Ja, prav predvidevas.
Ce macko odneses iz zavetisca domov brez dogovora, torej samoiniciativno, je tvoja - lastniska od zacetka, sicer po 30-tih dneh.
Bo pa treba to napisat na zacetku skupaj z nazivom zavetisca, kjer je bil ali ni bil sklenjen dogovor (nisem rekla pogodba, ker najbrz ne bodo enake oblike dogovorov po vseh zavetiscih in za vse primere).
Ce bo kdo napisal, da v zavetiscu (se) ni bil, bo dobil napotek, da naj tja gre, sicer gre tema v arhiv.
Za naprej. Za nazaj ostane to, kar je.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #258 :
sobota, 31.07.2010 : 18:46:48 »
Je čist vseen drek, kako jo odneseš domov. Dejstvo je, da jo pač oskrbuješ in ji probaš najt dober dom. Ne vem...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.405
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #259 :
sobota, 31.07.2010 : 18:47:55 »
Yo, cesa ne ves?
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #260 :
sobota, 31.07.2010 : 18:59:05 »
Nič. Spiši jasna pravila in to je to. Sploh je prepucavanje brezveze. Ko bodo pravila, bom v vsako od tem napisala, kar naj bi napisala. That's it.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #261 :
sobota, 31.07.2010 : 19:15:35 »
Ej punce, mačka, ki jo pobereš zunaj in zapreš v stanovanje je pod stresom, pa če jo imaš v dnevni na kavču, v spalnici na postelji ali pa v kopalnici na skretni dili. vse en k...
Logiran
enaNika
rad pišem
Sporočil: 312
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #262 :
sobota, 31.07.2010 : 19:56:18 »
Ja, ampak NEKATERE mačke zunaj je enostavno TREBA pobrat. Je zakonito in je moralno. In NEKATERIH mačk NI MOŽNO vrniti na lokacijo. Ni povsem zakonito (oz. "po papirjih"), ampak je moralno. Vrniti neko mačko... bi bilo sicer zakonito, ampak nemoralno.
Ne govorim o vseh primerih, niti ne o večini, ampak o nekaterih, izjemnih, ki pa so in bodo.
Zakoni naj bi bili namenjeni temu, da vzdržujejo MINIMUM znosnega za sobivanje. Morala (etika... karkoli) naj bi bila višje od zakona. Zato se večina normalnih ljudi za predpise niti ne zavzame, ker se nam zdijo itak samoumevni (kot minimum regulacije), ampak ravnamo po vesti, ki je mogoče korak nad tem minimumom.
In če se vmešam še v dvogovor mokse in Yo: moksa, če bi meni solila pamet okrog vzgoje; ja seveda bi pričakovala konkretne in učinkovite nasvete, kako pa naj ravnam, da bo prav. Ker najlažje na svetu je biti negativno kritičen: to ni prav, to se ne sme.... Vsi obvladamo ta del. Ampak, če kritizirani ne ve, kako pa JE prav... mu ostane samo poskušanje, kdaj bo zadel tisti "prav". Pozitivna kritika se je vedno do zdaj izkazala za bolj učinkovito. Ampak od tistega, ki kritizira, zahteva tudi nekaj konstruktivnega razmišljanja. Mogoče je zato tako redka... ?
(Btw.: kako pa ti vzgajaš svoje pse? Verjetno ne samo z uporabo besede "NE"... in vzdiha, da ostalo pa ni tvoj problem)
Logiran
enaNika
rad pišem
Sporočil: 312
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #263 :
sobota, 31.07.2010 : 20:11:26 »
In še tole bi rada dodala: zakaj, pri bogu milem, se tako zelo blazno grozno otepamo evtanazij, kadar dejansko za evtanazijo gre. Mislim... vsi se otepamo; tako posamezniki kot ustanove in zakonodaja. Če je za neki primerek (mačko, psa...) zelo velika verjetnost, da bo nadaljnje življenje eno veliko sr***... zakaj potem vztrajati pri življenju zaradi življenja.
(Govorim izključno o živalih; o (preteklih in možnih prihodnjih) zlorabah evtanazij med človeško vrsto na tem mestu ne bi)
Konkretno: zakaj se mačke (pač po črki zakona) vračajo na lokacijo, tudi če mačka in / ali lokacija nista primerni? To... je pa za moje pojme prelaganje odgovornosti in slabe vesti na druge. Npr. na nekoga, ki bo neprevidno pripeljal izza ovinka in mačko
zgazil
, namesto da bi že v zavetišču presodili po vesti (in ne samo po papirjih) in mačko pospravili neboleče in takoj.
In tu se problem v bistvu začne. Ker nekje, nekomu pa ostajajo te živali, ki niso za ven, pa nihče jih noče; ki niso za prosto živet in ne za umret...
Imam pač svoje poglede (mogoče malo drugačne) na življenje in smrt. Ampak trenutno stanje s temi predpisanimi 30 dnevi, pa z nesprejemanjem, pa z vračanjem ven... mi je pa popoln absurd.
Zgolj moje OSEBNO mnenje in ta prispevek ne leti na nikogar konkretno, ampak na splošno stanje.
Logiran
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #264 :
sobota, 31.07.2010 : 20:23:42 »
enaNika, v moji prvi repliki LISI okrog kopalnice nisem solila pameti čisto nobenemu - napisala sem, da ne verjamem, da v kopalnici zaprt maček ni pod stresom (kar je ona trdila). In podano mnenje se vsaj po mojih kriterijih ne šteje v soljenje pameti, je le podajanje lastnega mnenja, kot to počneš ti, Yo, pridna - vsi mi. Nikjer nisem napisala, da mačka
ne sme
zapirati v kopalnico - samo moje mnenje je pač drugačno. Ad hoc rešitve nimam, pa bi jo ful rada imela, mogoče bi poskusila še s kakšnim zavetiščem, mogoče bi od prvega zavetišča zahtevala, da poskrbi za nadomestno namestitev v neko drugo zavetišče, mogoče... Ni mi težko priznati, da eno je debatirati pred ekranom, drugo je, ko se dejansko znajdeš v situaciji, kot se je znašla Yo.
O razločevanju med zakonitim in moralnim (etičnim) pa se celo strinjam s teboj, ampak tega nisem rekla
Logiran
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #265 :
sobota, 31.07.2010 : 20:27:12 »
Citat: enaNika , sobota, 31.07.2010 : 19:56:18
(Btw.: kako pa ti vzgajaš svoje pse? Verjetno ne samo z uporabo besede "NE"... in vzdiha, da ostalo pa ni tvoj problem)
Z mojo psico mi gre kar slabo od rok, hvala za skrb
Logiran
šogunka
nekaj malega že vem
Sporočil: 222
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #266 :
sobota, 31.07.2010 : 21:03:26 »
Citat: enaNika , sobota, 31.07.2010 : 20:11:26
In še tole bi rada dodala: zakaj, pri bogu milem, se tako zelo blazno grozno otepamo evtanazij, kadar dejansko za evtanazijo gre. Mislim... vsi se otepamo; tako posamezniki kot ustanove in zakonodaja. Če je za neki primerek (mačko, psa...) zelo velika verjetnost, da bo nadaljnje življenje eno veliko sr***... zakaj potem vztrajati pri življenju zaradi življenja.
(Govorim izključno o živalih; o (preteklih in možnih prihodnjih) zlorabah evtanazij med človeško vrsto na tem mestu ne bi)
Konkretno: zakaj se mačke (pač po črki zakona) vračajo na lokacijo, tudi če mačka in / ali lokacija nista primerni? To... je pa za moje pojme prelaganje odgovornosti in slabe vesti na druge. Npr. na nekoga, ki bo neprevidno pripeljal izza ovinka in mačko
zgazil
, namesto da bi že v zavetišču presodili po vesti (in ne samo po papirjih) in mačko pospravili neboleče in takoj.
Tule se bom pa jaz vtaknila, ker se mi zdi zadeva v praksi sporna. Kaj pa je varna lokacija? Poznam iz prakse primere, kjer mačke živijo ob glavni ljubljanski vpadnici, pa ni povoženih na cesti, po drugi strani pa poznam idealno lokacijo, stran od prometa, kjer je smrtnost mačk visoka zaradi psov, ki niso pod kontrolo ter konjev, ki so že pohodili kakšno mačko.
Zame je definiranje varne lokacije hudo sporna zadeva, sploh, ker večina mladičev, ki jih vrnemo na lokacije, ne dočaka niti prvega leta starosti. Pa nisem zato proti vračanju na cesto. Samo termin "nevarna lokacija" se mi zdi hudo sporen.
In kot drugo: kateri prostovoljec bi odšel na lokacijo loviti mačke, če bi vedel že a priori, da bodo vse evtanazirane: stare, mlade, zdravbe, bolne. Pridejo kdaj lokacije, kjer je smrtnost visoka in lahko povem, da nisem bila prizadeta samo jaz, kot lovilka ter hraniteljica, ampak tudi veterinar, ki je moral pokončati več kot polovico kolonije (zaradi bolezni). In če bi upoštevali ta faktor: na večini lokacij ljudje pokličejo v upanju, da se bodo mačk znebili - ker je situacija pripeljala predaleč. Ob takem izvajanju bi se potem pridno fentavalo eno kolonijo za drugo. Me prav zanima, koliko bi jih bilo pripravljeno loviti mačke pod takimi pogoji. Jaz ne.
Logiran
enaNika
rad pišem
Sporočil: 312
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #267 :
sobota, 31.07.2010 : 21:33:09 »
Citat: šogunka , sobota, 31.07.2010 : 21:03:26
Me prav zanima, koliko bi jih bilo pripravljeno loviti mačke pod takimi pogoji. Jaz ne.
Vidiš, jaz pa ja. In to je to, da imamo različna mnenja in različna merila. Ker meni figo pomaga, da imam mačko 30 dni (da dajem lažno upanje njej in sebi), pa se jo potem pospravi. In mi figo pomaga, da enega reveža oskrbujem, potem ga pa čez teden ali dva najdem (napol) povoženega / pohojenega / pogrizenega. Potem raje vidim, da se reče bobu bob in popu pop. Kar ni vedno lahko. Ne, celo zelo težko je.
Sama imam doma 2 taka. Niti ju ne oglašujem, ker vem, da realnih možnosti za posvojitev ni. Škoda energije za razgovore s čudaki. Niti ju nisem nosila v zavetišče, ker imata posebne potrebe in nista primerna za oddajo prvemu, ki pride mimo. Če in dokler si ju lahko privoščim, ju pač imam. Druga opcija (če ne bi mogla), bi bila pa pospravit takoj. Metanje nekoga v negotovo usodo, samo da jaz ne vidim, kaj se z njim dogaja (perem roke), pač ni moj način.
Sploh ne pričakujem, da bi se moral kdo strinjati z mojim mnenjem, ampak meni se ne zdi čisto nič škodljivega, če se "počisti" določena neugodna lokacija ali bolna kolonija. Ampak, da se razumemo, ne masaker vsepovprek. Moje mnenje: če smo že vzeli v roke vlogo boga (in zasrali na celi črti), pa dajmo še popucat. Brez odvečne sentimentalnosti. Ki si jo pa vsak lahko privošči na privat in za svoj račun.
Logiran
šogunka
nekaj malega že vem
Sporočil: 222
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #268 :
sobota, 31.07.2010 : 21:54:44 »
Citat: Jana , sobota, 31.07.2010 : 14:41:50
Objava ali neobjava na mojpes.netu ne more imeti nikakrsnega vpliva, ce se zavedamo tistega, kar nam je bilo v tej temi ze povedano - preko tega foruma se odda "
bore malo oz. nič mačkov
". Zato tudi ne razumem vsega razburjanja. Svetovni splet ni omejen samo na mojpes.net in tezko mi bo kdo podtaknil macji pomor, ker pac kaksen macek ne bo vec nasel oglasevalske poti na ta forum.
Tole je samo moje stališče, zakaj mojih začasnikov ne želim več objavljati tukaj oz. sem do tega popolnoma indiferentna in ne splošno veljavno načelo.
Citat: Jana , petek, 30.07.2010 : 21:33:44
Pravila so in bodo za vse enaka. Ni pomembno, ali je to drustvo, posameznik (v MH so lahko samo posamezniki, pa ce se se tako delamo, da ste kaj drugega), ZH, katero od nasih ali tujih zavetisc, skupin ...
No, tukaj se ne bom strinjala. Sem bila priča, kako hitro si ustavila Yo, ko je šla s svojim komentarjem predaleč (in na osebni nivo) ter zbrisala komentar in kako si dopustila žaljenje drugim uporabikom tukaj, pa še v kakšni drugi temi. Pa so šle te osebe v svojem pisanju na bistveno bolj osebno in žaljivo raven. Sicer nisem aktivna na kaj dosti forumih, ampak se mi dozdeva, da se od administratorja pričakuje kaj drugega, kot pa hujskaštvo, privoščljivost in enostransko dopuščanje žaljenja, kot tudi poimensko izdajanje zs-jev.
Citat: Jana , petek, 30.07.2010 : 21:33:44
Kdo je Jupiter in kdo govedo?
Zato je tudi moja izjava o Jupitru - nanaša se na izrek: Kar je dovoljeno Jupitru, ni dovoljeno (tudi) govedu. V katero skupino sodijo administrator in njegovi protežiranci, pa je menda jasno. In se zavedam, da je forum pač tak in da če mi kaj ni všeč, lahko odidem. Dokler pa sem tukaj, pa bom brez zadržkov kazala na stvari, ki me motijo.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.405
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #269 :
sobota, 31.07.2010 : 22:19:35 »
Videla si, ko sem ustavila Yo, tistega pa ocitno ne, ko sem ji sla v bran
Mi lahko bolj podrobno predstavis moje hujskastvo in privoscljivost?
Poimensko sem v preteklosti navedla en zs in napisala, zakaj informacijo objavljam. V tej temi sem navedla en mini citat iz enega zs-ja, nisem pa navedla nobenega imena. Oba sta bila tehnicne narave in sta se nanasala na upravljanje foruma.
Bo treba kaj vec o tem poimenskem izdajanju zs-jev napisat, ker bom sicer smatrala, da si nekdo izmisljuje.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Strani:
1
...
13
14
15
16
17
[
18
]
19
20
21
22
Gor
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zaščita živali in razno
| Tema:
Vrnitev v okolje ali evtanazija
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica