mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 26.11.2020 : 03:00:39

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: KZS v letu 2013
Anketa
Vprašanje: Koga bi volili za predsednika KZS, če bi imeli možnost na volitvah oddati svoj glas?  (Anketa je zaprta: sobota, 16.03.2013 : 00:54:56)
mag. Blaž Kavčič - 5 (19.2%)
Lidija Okleščen - 17 (65.4%)
Boštjan Penko - 3 (11.5%)
Dušan Travnikar - 1 (3.8%)
Vseh glasov: 26

Strani: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11   Dol
Natisni
Avtor Tema: KZS v letu 2013  (Prebrano 52096 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.595


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #105 : četrtek, 12.09.2013 : 15:28:48 »

KZS in javno pooblastilo II

To, da nam je minister preko UVHVVR povedal, da za dodelitev javnega pooblastila nevladni organizaciji KZS ni nobene pravne podlage (klik), smo že izvedeli 22. 8. 2013. Zdaj smo pridobili še prezentacijski dokument (očitno print ppt prezentacije), s katerim je šla delegacija KZS (v imenu svojih članic najbrž, torej tudi v našem imenu) k ministru.

Na tem mestu se kot članica ene od članic KZS distanciram od tega dokumenta in od navedb v njem. Ne želim, da me z njim na ministrstvu ali kjerkoli drugje povezujejo ali kakorkoli drugače smatrajo, da ideje v njem podpiram. Zavedam se tudi, da je ministrov čas dragocen in skopo odmerjen, zato mu s takimi pravljicami sama nikoli ne bi stopila pred oči.

- sken dokumenta - KLIK
klik na sliko

Če se ustavim samo pri nekaterih detajlih:

- Napisano je kot prezentacija osnovnošolcev za osnovnošolce. Kdor je že kdaj delal kakšen projekt, kjer je bilo treba pridobiti pozornost resne razpisne komisije, vlagateljev, podpornikov, zakonodajalcev ..., kakšen strateški ali drug konkreten dokument ..., tak ve, kaj je v resnici tole in kakšne buče so podatki in številke v njem. Sploh se ni za čuditi, da je minister izgubil živce, ko so mu s temle kradli čas.

- Okrog številk - kdor je tole pripravljal, je bil tako neznansko len (o njegovem odnosu do ministra in sodelavcev sploh ni za govoriti), da je prepisal cifre iz leta 2011 (klik), brez da bi leto, za katerega predstavlja podatke, tudi navedel, je pa navedel 'vir Supervizor 2013'. Mene bi bilo v dno duše sram dati tak dokument iz rok, kaj šele ministru, kaj šele v primeru, da bi na podlagi takega dokumenta in prepisanih številk, za katere prepisovalec najbrž sploh ne ve, kaj pomenijo, pričakovala 'posel za nekaj milijonov €'.

- 'Zmaga' pa na celi črti zadnja stran. Na vprašanje "Zakaj javno pooblastilo KZS?" je kreator dokumenta odgovoril:
"* 119 društev po vsej Sloveniji, vzrejni referenti, 92 let tradicije
* 12.000 fizičnih članov - ljudi, ki pse dejansko imajo in z njimi odgovorno ravnajo
* Podpisnica dogovora o sodelovanju šest največjih organizacij (PZS, TZS, LZS, RZS, ČZS, KZS) pri spodbujanju trajnostnega razvoja in biotske raznovrstnosti
* Polnopravna članica svetovne federacije - FCI"


Za tiste, ki ne poznate pomena kratic: PZS = Planinska zveza Slovenije, TZS = Turistična zveza Slovenije, LZS = Lovska zveza Slovenije, RZS = Ribiška zveza Slovenije, ČZS = Čebelarska zveza Slovenije, KZS = Kinološka zveza Slovenije. Več o tem je na klik.

Tole ni podlaga za smeh. Nekdo se iz nas pred vladnimi organi norca dela. Namesto, da daje tisoče (naših) evrov za neuporabne pravne nasvete, stroške neuspelih tožb, nepotrebne varnostne službe in podobno, naj raje najde in plača nekoga, ki zna iz nekaj idej napisati uporaben projektni dokument. S temle niti iz prostorov v Vodicah ne bi smeli, kaj šele vstopiti na Ministrstvo za kmetijstvo in okolje.

A nas lahko nakdo čim prej reši teh nesposobnežev, lepo prosim!
Logiran

Pepsi
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 6.018



« Odgovor #106 : četrtek, 12.09.2013 : 17:26:00 »

Tole je res zelo žalostno.  Undecided Moj 7-letni nečak bi naredil boljšo Power Point prezentacijo. Lektorja pa  očitno tudi nimajo? Skoraj me je kap med branjem.

A lahko kaj naredimo? Pišemo, kličemo na radio.... karkoli?
Logiran

A home without a dog is just a house.
(Anonymous)
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #107 : četrtek, 12.09.2013 : 17:52:13 »

Ajajajajaj. Mimogrede, a nas je res 12000 fizicnih clanov? A to imajo prav bazo vseh nas? Ali so sesteli clane posameznih clanic? Kaj pa ce je nekdo clan recimo dveh ali treh clanic, ga stejejo dvakrat ali kako?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #108 : četrtek, 12.09.2013 : 19:18:10 »

Nanook - preprosto - kolikor prodajo članskih znamkic, toliko imajo članov (če si član večih društev, rabiš samo eno znamkico in je zato članarina za drugo društve načeloma manjša)
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #109 : četrtek, 12.09.2013 : 19:29:14 »

Ko sem bila clanica treh, sem dobila tri znamkice in placala tri normalne clanarine.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #110 : četrtek, 12.09.2013 : 20:20:05 »

Potem so te pa opilili. Ker rabiš samo eno člansko znamkico, ti jo v naslednjem klubi ali društvu, če so pošteni, odštejejo od članarine. Samo moraš pa povedat, da znamkice ne rabiš. In ja, če si kupila tri znamkice, potem šteješ za tri člane.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #111 : četrtek, 12.09.2013 : 20:28:40 »

Koliko pa stane ena znamkica?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.595


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #112 : četrtek, 12.09.2013 : 20:38:25 »

Hm ... http://www.kinoloska.si/images/obrazci/CENIK2013-DDV.pdf

Nanook, žal v ceniku prav nikjer ne najdem znamkice. Mogoče bo tebi uspelo Smiley
Sem pa našla nekaj drugega Cool

B - ADMINISTRATIVNO STROKOVNE STORITVE
druge kinološke storitve po želji stranke /izdaja rč., ipd/ 28,50 €


A tistle zgornji rč. pomeni, da ti izdajo račun po želji in ti za to zaračunajo 28,50 €? A drugače ne izdajajo računov?
Logiran

Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #113 : četrtek, 12.09.2013 : 21:05:53 »

To je tisti denar, ki ga mora društvo dati KZS za svojega  člana. Če znamkico že ima od drugot pa ne rabi še ene. Ne vem koliko to pride, je pa nekaj evrov.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #114 : četrtek, 12.09.2013 : 21:22:35 »

Hm, se pravi vsako drustvo mora placati clanarino KZS + mora dati nekaj denarja za vsakega clana?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.595


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #115 : nedelja, 15.09.2013 : 09:17:40 »

Nanook, na KZS noben osebek nima niti najmanjšega pojma, koliko je v resnici članov članic, ker klubi in društva dajejo za nalepke poljubne številke na KZS. Vedo lahko samo, koliko svojih članic imajo, prav ničesar drugega. Od njih poberejo po 350 € letne članarine in to bi bilo to. Kakšnih seznamov z imeni svojih članov klubi na KZS ne smejo dajati, ker je to v nasprotju z zakonodajo s področja varovanja osebnih podatkov.

Včeraj smo na eni od državnih kinoloških prireditev slišali povezovalca Saša Novaka povedati v mikrofon, da se je sodnik mag. Blaž Kavčič odpovedal honorarju (povedan je bil tudi znesek, ki sem ga sama preslišala). Večina prisotnih je na povabilo ob tej informaciji navdušeno zaploskala.

Ali je odpoved sodnika honorarju v skladu s PSD?

Pravilnik o strokovnem delu KZS - KLIK

135. člen
[...]
Soditi ne sme brezplačno.
[...]


Lahko, da sem kaj narobe slišala ali razumela. Nimam nobenega dokaza, da se je to res zgodilo, je pa zagotovo vse jasno v dokumentaciji o prireditvi.

Pozdravljam dobrodelnost vsakega, ki se zanjo odloči, če je le-ta v skladu z ostalimi pravili, ki veljajo. Imam pa osebnostno napako - ne maram tistih, ki se s svojo dobrodelnostjo 'preveč' hvalijo in pričakujejo zanjo ovacije.

Zakaj na tole opozarjam? Zato, ker se v slovenski kinologiji dela ogromno (veliko preveč) stvari po domače. Če se je zgodilo nekaj, kar je v nasprotju z veljavnimi pravili, je zadeve treba popraviti. Če se je včeraj tole zgodilo v nasprotju z veljavnimi pravili, se pričakuje, da bodo zadevo popravili, odpravili ... Ne, da se bo preganjalo, odpravljalo, popravljalo, kaznovalo ... samo napake nekaterih. Namesto letanja okrog po ministrstvih z bučkami, lahko začne KZS kar takoj zdajle najprej z odpravljanjem vseh napak, na katere je opozorjena ali se kako drugače dokoplje do informacij, da so se napake znotraj ožjega ali širšega ustroja KZS zgodile. Naj se ravna z vsemi napakami in njihovimi akterji enako. Šele potem vas bomo člani članic, javnost, vladni organi in drugi lahko začeli jemati resno in kot relevantne, poštene in strokovne sogovornike.
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.595


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #116 : ponedeljek, 16.09.2013 : 21:37:15 »

Že cel dan se tolčem po prstih, ker grem že sama sebi na jetra s takimle pisanjem. Žal prihaja med mnogimi pozitivnimi aktivnostmi, ki jih nizajo društva in klubi, dan za dnem s KZS (kdorkoli se kjerkoli predstavlja kot KZS) kaj tako nemarnega, da enostavno ni mogoče mimo.

Nedelje so dnevi, ko je čas za razmišljanje in pisanje. Razmišljamo sicer (upam) v vsakem trenutku, pišemo pa takrat, ko je mir in čas. Jaz sem šla včeraj podrobno čez promocijski dokument, ki je bil predstavljen ministru. Imam sicer pripravljene komentarje za vse slajde, vendar vas ne bom utrujala z njimi. Dve zadevi pa tako tolčeta ven, da jih enostavno ne morem spregledati. Nas ima nekdo za totalne tepce? Očitno.

Prva zadeva: Drage veterinarske storitve za vzreditelje

Zagotovo ste v zadnjem času zasledili izjave KZS o 'veterinarskih lobijih, ki na vsakem koraku jemljejo denar vzrediteljem, kinologom in ostalim lastnikom psov'. Pogledali bomo nekaj teh izjav.

V Izjavi za javnost po tiskovni konferenci 6. 2. 2013 so zapisali:
Za odgovorne lastnike psov država predpisuje vse višje dajatve in neživljenjske pogoje, konkretno so se za vzreditelja rodovniških psov stroški označevanja in cepljenja proti steklini od leta 2004 do leta 2012 povečali od nič na 59,50€ po mladiču. Pri leglu 6 mladičev to pomeni 360€ »za državo in veterino!«
vir klik

Del enega od odgovorov mag. Kavčiča v predvolilni tekmi, 20. 2. 2013:
Veliko škodo je povzročilo mikročipiranje v Sloveniji, ker so ga privatni veterinarji s podporo VURS uporabili, da so ogrozili desetletja dobro delujoč sistem vzrejno-tetovirnih referentov. Prevladal je denar in državna birokracija kot pomočnica privatnega interesa!
vir klik

Izjava mag. Kavčiča za medije, 24. 8. 2013:
Država in veterinarska stroka po našem mnenju v primeru trenutno veljavne zakonodaje delujeta le v prid lastne dobičkonosnosti.
vir klik

Jasno je, da niso mogli mimo teh navedb tudi pri prezentaciji ministru. V 9. slajdu je pod 5. točko zapisano tole:
* stroški označevanja in cepljenja za vzreditelje so se povečali iz 0 na 59,50 €, TOREJ OD 0 na 360 € ZA POVPREČNO LEGLO
vir klik



Iz zgornjega (in ostalega na to temo, kar je bilo objavljenega v zadnjem obdobju) sama sklepam, da nam želijo povedati, da so "nemarni veterinarji in nemarna država krivi, da imate vzreditelji take stroške z mladiči in legli".

NI RES! TO JE MANIPULACIJA NAJBOLJ PRITLEHNE VRSTE!

Kdo si je izmislil čipiranje rodovniških mladičev v leglu in zakaj? Razmislimo!

Izmislila si ga je KZS, ker po ukinitvi tetoviranja ni imela več kaj vtaknit v rodovno knjigo in rodovnik.

V času tetoviranja je KZS določila za vsakega mladiča številko, ki jo je tetovirni referent vtetoviral mladiču pri starosti cca 7 tednov, ista številka pa se je vpisala v rodovno knjigo in na rodovnik. 
Na KZS strani ni mogoče več najti kakšnega obvestila o novem sistemu označevanja psov - čipiranju, ki je bil kot obvezna označitev namesto tetoviranja uveden leta 2011 na podlagi evropskih pravil ('Po 3. juliju 2011 bo veljavna metoda označevanja živali le z elektronskimi mikročipi (transponderji), ki omogoča enostavno povezavo z ustreznimi potnimi listi živali.' - klik) in ne zato, da veterinarji in država zezajo vzreditelje. Pač brišejo, oz. ne objavljajo.
Vsi vzreditelji, ki ste imeli legla od leta 2011 do sedaj, veste točno, kako sistem poteka in kaj mora storiti vzreditelj, da dobi za mladiče rodovnike.

Tega sistema, ki je sedaj, vam ni predpisal prav noben veterinar, še manj država. Kot vsak drug lastnik lahko peljete mladiča na cepljenje proti steklini in čipiranje takrat, ko dopolni 3 mesece starosti. Samo to predpisuje država. SAMO TO!

Vse drugo predpisuje KZS.

Vsi vemo, kje je zaplet: KZS potrebuje označenega psa za izdajo rodovnika. Vsekakor povsem razumljivo. Ker je bilo uvedeno obvezno čipiranje, tetoviranje pa je bilo ukinjeno (razen za lovske pasme), je morala KZS nekaj pogruntati, saj mladiči pri vzrediteljih ne morejo čakati do dopolnjenega 3. meseca, prav tako ne morejo iti od doma neoznačeni in brez rodovnikov. Vse to je razumljivo.

Razumljivo je tudi, da se je očitno KZS poskušala pogajati. Kaj se je dogajalo, se da nekaj razbrati iz odgovora bivšega KZS-jevega komunikatorja Vavpotiča, ki mi je 20. 9. 2011 odgovoril takole:
Protokol označevanja živali v leglu poznajo naši vzrejni referenti, saj so le-ti strokovni sodelavci KZS, ki so pooblaščeni za dajanje teh informacij direktno vzrediteljem ob prvem pregledu legla pri starosti mladičev do 8 dni. Ta protokol je bil usklajen tudi z Veterinarsko zbornico in preko nje z veterinarji, cenik postavlja Veterinarska zbornica, vendar smo dosegli dogovor, da je do konca tega leta označevanje mladičev v leglu všteto v ceno cepljenja proti kužnim boleznim. Če vzreditelj ne cepi, mora plačati registracijo mladičev po veljavnem ceniku.
S 1.1.2012 pa VURS zahteva ločeno zaračunavanje mikročipiranja in cepljenja, zato se v zvezi s tem še pogajamo z VURS in Veterinarsko zbornico.

vir moji maili

Dogajalo se je tudi tole - Priporočena cena prvega cepljenja s strani KZS - klik.

Osebno razumem, da KZS (kdorkoli že hodi okrog in jo predstavlja) nikjer ne jemljejo resno niti samo za poslušenje njenih idej, kaj šele za kakršnokoli pogajanje in sodelovanje. Lepo vas prosim, kako pa te bodo na Veterinarski zbornici in UVHVVR jemali resno in upoštevali tvoje pobude, če se na vsakem koraku in v skoraj vsaki izjavi trudiš cel veterinarski ceh in pristojne državne organe diskreditirati na nivo horde zaslužkarjev? Torej, razumljivo, da so KZS-jevci na pogajanjih in sestankih dobili termin in kafe, lahko so si dobro ogledali fikus, drugega pa ne veliko.

Druga zadeva: KZS in slovenska zavetišča za zapuščene živali



in



Navedeno v zgornjih dveh slajdih je prepisano iz mojega članka Poraba občinskih sredstev v slovenskih zavetiščih v letu 2011. Pozabili so na glavno - letnico, za katero so številke. sram Tongue

Kaj je KZS želela ministru s temi prepisanimi podatki, ki se nanašajo na leto 2011, povedati? Sploh ve KZS, koliko zavetišč za živali je v Sloveniji, kolikšna je poraba sredstev, kakšne so razlike med zavetišči, zakaj so tamle take cifre, kot so, zakaj nekaj zavetišč manjka, zakaj je pri Mariboru tako nizek znesek, pa tako veliko prebivalcev, in zakaj je v Obalnem tako velik znesek, pa tako malo prebivalcev, pa zakaj celih 400.000+€ iz Gmajnic manjka ...? Predlagam, da KZS prebere celoten članek, z vsemi razlagami in povezavami, da ne bodo še naprej blodili v popolni temi.

In predlagam, da nikoli več ne prepisujejo, če ne vedo, kaj prepisujejo! Bolje, da o tem, da s svojim početjem predstavljajo tudi nas, ne razmišljamo.

Ali KZS sploh ve, da se poraba sredstev iz leta v leto spreminja: iz večje porabe za pse prehaja v večjo porabo za mačke, kar pomeni (po ocenah, ker konkretnih analitičnih podatkov ni), da se zmanjšuje število zapuščenih psov in s tem stroški zanje, ter povečujejo stroški za mačke - predvsem naraščajo stroški za prostoživeče mačke. Ali KZS ve, kaj so to prostoživeče mačke? Bi KZS želela izluščiti iz zgornjih cifer samo cifre za pse, da bi se relevantno in resno lahko pogovarjali?

Kako pravzaprav pa bi se reklo KZS po pridobitvi javnega pooblastila? Kinološko felinološka zveza? Ali morda kar Živalska zveza Slovenije?

Hec je, da je bil minister Židan seznanjen z mnogimi detajli problematike zavetišč v lanski jeseni, pred začetkom obravnav sprememb ZZZiv na Odboru za kmetijstvo. V sami proceduri sprememb zakonodaje je bilo vpletenih kar nekaj subjektov civilne družbe, ni pa bilo med njimi KZS. Pravi frajer moraš biti, da mu greš s takim izdelkom pred oči.

Moj povsem jasen predlog bi bil, naj se KZS drži kinolgije, ostala področja pa naj prepusti drugim.

Nesprejemljivo je, da nekdo v imenu KZS že dlje časa poskuša manipulativno podtakniti krivdo za svojo nesposobnost veterinarjem, državi, vursu, verjetno tudi vam in meni.
Logiran

s.holms
novinec
*
Sporočil: 28


WWW
« Odgovor #117 : četrtek, 19.09.2013 : 15:52:53 »

Nobenih novic s strani UO in NO KZS  Lips Sealed Kaj se dogaja s predsednikom KZS  Cry  Roll Eyes
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 28.595


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #118 : četrtek, 19.09.2013 : 17:17:39 »

Hm ...

Zanimivo je, da je bila po sestanku pri ministru Židanu objava na spletni strani KZS naslednji dan, iz EDS Ženeva pa so poročali kar v živo, tudi (ali predvsem) s fotomaterialom. O trenutnem dogajanju na KZS pa že en teden niti besede. Le kdo je urednik spletne strani KZS? Ali je mislil predsednik KZS tudi uradno spletno stran, ko je govoril, da nima vpliva na uredniško politiko Kinologa in na delo organov KZS?

Neuradno: Nadzorni odbor je menda zahteval sklic izredne skupščine.
Neuradno: Menda zaradi pritožb nad delom predsednika KZS.
Logiran

pepi13
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 69


« Odgovor #119 : ponedeljek, 23.09.2013 : 13:52:49 »

Na spletni strani KZS se objavi samo to kaj je nekomu v interesu, oziroma se nekdo za to zavzame. Nekateri podatki so pa sami sebi namen.Otroci so tudi tukaj zapostavljeni
Logiran
Strani: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: KZS v letu 2013
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2020 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines